先生「小鳥が10羽います。3羽逃げました。何羽残ってますか？」 生徒「え、『逃げる』って何…？」 [573472858]
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小5なのに…算数｢リンゴやミカンの文章問題は解けるが､ナシとイチゴに替わったら解けない｣理由
2023/03/11 11:00
https://president.jp/articles/-/67274
引き算でも似たような例がいくつもあり、「小鳥が10羽います。3羽逃げました。何羽残っていますか？」と問題文にあるとき、「逃げる……って？」となるのです。
これが「10－3」と書いてあれば計算できますが、「逃げる」＝「引く」が結びつかないのです。
なかには、「何羽残っていますか？」という文章の最後だけを見て、「います」と堂々と答える子は低学年ではけっこうな数がいます。
(全文はソースで) 一例を挙げてさも全体がそうであるかのように見せかけようとする
タバコ擁護のバカ雑誌 確率の問題は日本語ができないと詰むからな
もっともそこらの数学教師も日本語が出来ないやついるから校内テストは地獄 これ同じような理由で英語で躓いたな
英語の日本語訳ってどう考えても不自然だよな
なになにするやいなやってそれお前日本語で使ったことないだろって 子供が10人います。3人逃げました。何人残っていますか？
って問題だったら
逃げる……って？って思うな 10人の原発作業員がいます。3人逃げました。何人残ってますか？ 文系とか理系とか以前のやつだよな
ネットにはいっぱいいるな 残っていますか？
ここまで読めば算数、そして引き算ということがわかる
逃げ…逃げる…？の時点で思考停止して一文字も読めなくなるのは
重度の発達障害でただのガイジなんですわ 文章不要の動画見て育った世代だからねえ
ヒカキンのせい 新たに奴隷もとい小鳥を仕入れてくるので10羽です。
これが奴隷制度、研修生制度の闇なんですよ！ 小鳥が十羽います。嫌儲卿が来ました。
何羽残ってますか？ 世話する人が居たら7羽
世話する人が居なかったら3羽 >>13
愚かな先生の命令に愚直に従わず逃げた児童が生き残ったからな
大きい教訓だわ 逃げたということは逃げる必要があったということ
逃げなかった7羽は死んで3羽残ったが正解 嫌儲にもこういう日本語読めてないんだろうなってレス山ほどあるじゃん
特に驚くようなことでもない エサの時間になれば戻ってくるから10羽残っているとも言えるし
他界していないからどこに居ようと10羽残っているとも言える 小鳥が逃げるという仮定の質問に対しては答えようがない。回答は控えさせていただく 大日本帝国軍人が10人います
3人逃げました
残りは何人？ >>32
逃げなかった人が消されるパターンもあるので、逃げることが何を意味するか確認してるんやろ >>25
最近の子供、本を読まないせいか、国語力が異様に低くなってるんだよ
算数だって理科だって、テストの問題は日本語で書かれてる訳で
その文章が何を意味してて何を求めてるのか
読み解き理解する事ができなくて答えられない子が多いの
こっちがいちいち「これは、何々の数が最期いくつになったか聞いてるんだよ」って
説明したら「なんだ、じゃあ答えは何々じゃん」ってすぐ答えられるの
算数自体はできるけど、何を答えたらいいか分からない子が最近ホント増えてる いい加減、小学生相手にマウント取るのやめろよ
子供が理解できてないなら教え直せばいいだけ 免許取るときにこの騙されてる可能性を考慮して裏まで考えることの大事さがわかるから、無駄じゃないよ >>45
10人
逃げるような者は大日本帝国軍人ではないから 畑に鳥が10羽います。1羽を銃で打ち殺しました。
残りは何羽でしょう。 「逃げた」って事は逃げるべき対象が至って事だろ？
つまり、7羽は撃ち落とされたんだ。
つまり、生き「残った」のは3羽だ。
これが完璧な答え。 >>59
昔は知らんけど今の運転免許のテストに引っ掛けなんて出ないけどね こういう揚げ足取りってadhd?
国語の授業じゃないんだからそこに食いつく意味ないよね まぁ数学って9割くらい数学特有の日本語を理解する学問だから ワークニにいまだに残ってる人間は海外に逃げ出す能力もないので誰も逃げません 一羽撃ったら全部逃げるから残りはゼロってやつは初めて聞いたときは感心したね 逃げるの意味くらいわからんかなイメージがわかないのか？ こんな馬鹿では通常の会話も成り立たないしユーモアなんてもちろん通じないだろ パルメニデス的でおもしろいな
逃げたとて未だ存在していることもありうるわけだからな 知的障害者に無理に算数問題やらせるのはおやめなさい 卵産みました
卵焼きました
卵焼きにはチキンライスです
美味しいw
https://i.imgur.com/kPPJBkY.jpg 逃げたとしても消滅したわけではないから残っているとも言えるんじゃないか？
どうなんよ 10匹の小鳥が食事に出かけた 一人が咽喉を詰まらせて9匹が残った
9匹の小鳥が夜更かしをした 一人が朝寝坊をして8匹が残った
8匹の小鳥がデヴォンに旅した 一人がそこにとどまり7匹が残った
7匹の小鳥が薪を割った 一人が真っ二つになって6匹が残った
6匹の小鳥が蜂の巣で遊んだ 一人が蜂に刺されて5匹が残った
5匹の小鳥が訴訟を起こした 一人が裁判所にいって4匹が残った
4匹の小鳥が海に出かけた 一人がニシンに飲まれ3匹が残った
3匹の小鳥が動物園にいった 一人が熊に抱きつかれ2匹が残った
2匹の小鳥が日光浴をした 一人が熱で焦げて1匹が残った
1匹の小鳥一人ぽっちになった そして自分で首をくくって
誰もいなくなった
さて残ったのは何匹ですか？ >>21
小鳥を鶏とすればそっちが正しい答えになるな >>51
なんかイライラ通り越してかわいそうになってくるなここまでアレだと
ほんとに最近当たり前のことが理解できない層がいて、わからないようにしてる方が悪いって逆ギレ起こすからこわい 最近の若い者は…って爺慰安記事ばかりのプレジデント >>17
ロビーに10人います
3人抜けました、なん人残ってますか？ >>98
この文章問題から10−3の式を書けない子がいるってはなし これ、ニュー速民が社会政治経済語りだす時にいつも陥ってる状態そのものじゃね？ 問題文を読解できなくて数学で得点できない人が60％に上ることは何度も研究で確かめられてる
大人でも6～7割はまともな読解力がない
ケンモメンを見ていれば察しが付くだろうけど >>13
なるほど…深いな
この小鳥だってハンターや捕食者に狙われている状況かも知れないしな 高校受験のカテキョーで
「次の中から適当な語句をえらべ」
という問題を教えてたら合ってたり間違ってたりする
理由を聞いたら「適当に選んでます！」だって😂 >>115
同様に確からしいという意味不明な日本語でつまずきました 安倍ちゃんもコレだったんだろうな
「募ってはいたが、募集していない」なんて、健常者がふざけて考えつく言葉ではないからね 入学試験で捻くれた問題が出るからその対応をしまくった影響じゃないの 出てくる数字をテキトーに使うだけだろ
残りなら引き算だ 逃げなかった鳥は料理の素材に使われる可能性
よって残ったのは３匹 >>13
小鳥サイドからやと３羽やね
考えさせられるわ 先生「統一教会が10人の信者から金を搾り取っていました。3人が逃げました。何人残ってますか？」
ネトウヨ「何が問題なの？」 > 「小鳥が10羽います。3羽逃げました。何羽残っていますか？」
これ10羽じゃね？ 小鳥が３羽だけ逃げるなんて状況ないからな
逃げるなら全羽逃げるだろ >>136
正解！
お前すげーな、早いし
久しぶりに目が丸くなったw いましたがと言ってほしい
いますなら10羽いるんじゃないの？ >>13
確かに
逃げた奴だけが生き残ったという考えもできる 。で前の文章終わってるじゃん
いますから逃げました。って変わってるのになんでいますだから10羽になるってなるの？ 小鳥が10羽います。（現在形）
3羽逃げました。（過去形）
何羽残っていますか？
もともと13羽いて今は10羽
まじこれ以外あるの？ アスペ多すぎだろ
仕事で使えないやつもこんな感じの子供だったんだろうな 女はその10羽の鳥をどこで買ったか聞いて欲しいんだよ
そして逃げた3羽を一緒に捕まえに行って欲しい
それが答え！ >>1
女は一緒に逃げて欲しいの…
そして一緒に唐揚げになって欲しいの、それが答え… 3羽逃げました。何羽残っていますか？小鳥が10羽います。って自己完結してんだよ論理的に 問題にはちゃんと電線の上にはとか書いてあるんだろうなって書き込もうとしたんだけど
今の子だと電線が分からなかったりするのか 逃げるってどういうこと？
小鳥が逃げなきゃいけない事態が発生してるわけ？
なら逃げなかった小鳥は全滅してるんじゃね 国語力が無いんだろうな
今の子供は活字に慣れてない だいたいさ、こういう問題は出題が変なんだよ
逃げ遅れた10羽はどうなるんだよ 飛び立ったでいいんじゃないのか理系って国語力までないのか 鳥かごに小鳥が10羽いましたが3羽逃げてしまいました。
鳥かごには何羽残っていますか？
こうすると良いのに出題を端折るから問題が生じる チヤホヤされたいFラン馬鹿が教師になるから悪いんだろ
終わりだよ日本は 隊長「現状を報告しろ」
兵士「兵士が10人います。3人逃げました！」
兵士は何人残っていますか？ >>6
おいおい５ちゃんってこの程度のレベルなのか >>13
やっぱり今日の昇天ではこういうのあったの？ この小5を笑えないレベルで日本語不自由な大学生も沢山いるからなぁ なかには、「何羽残っていますか？」という文章の最後だけを見て、「います」と堂々と答える子は低学年ではけっこうな数がいます。
その発送はなかったｗ >>13
お前みたいな奴がいるから
2ちゃんやめられないんだわ
こういう頭良い奴が最近少なすぎる >>175
自分はその分読んで娘以外に考えられないんだけど、例えばどう読むとどっちなんだろう？ってなるの？
煽りではなく興味がある 発達障害ばかりだし優生思想って間違ってないよな
ゴミは農業でもしてろ 小五の話かと思ったら低学年に話がすり替わってるやん
低学年は初めて聞くことは理解できなくて当然だろう教えるのが仕事やんけ
教えた後2回目も間違えたらガイジかもしれんが全ての事象を初めての言葉で理解させようとか傲慢かよ 自然言語と論理は切り離せない関係なのだから、教育者は配慮すべきでは？ 逃げられる環境なら数を数えるだけ無駄ですよね
リアルタイムで変動するのに
いつかの10ワが3羽逃げたなんてなんの意味もない前提でしかない
小学生の例題って頭がおかしいというか前提が変なクレージー例題多いよな
みかんの中身を何人でわけてわかるあまり2とか生物に余りなんかねえだろあまりの分もわけろよ
それか食えよ
分配したヤツ切ったやつ主催したヤツで食えよ スレとは違うけど「○○とはどういう意味か」みたいな質問が嫌いだった
意味の意味が分からないのに○○の意味って何をこたえればいいんだってなる
「○○と××の相違をこたえよ」とかだとわかるんだけど 小さいうちから動画漬けだからな
文字に触れる機会が極端に減ったことによる弊害ですな 0羽
ヒントは「逃げる」
逃げられなかった小鳥の末路は
言わずともわかるだろう？ 抽象化の段階でつまづいてるとは思わなかったわ
やっぱり幼児期から本をたくさん読ませないとだめだな >>175
母親が死んでるなら「娘の」は情報として要らないから迷う理由ないだろ 元々は13羽いて3羽逃げた結果10羽になったのか元々10羽だったところから3羽逃げていったのかが不明 国語で重要な鍵になる部分が算数の授業では放置されたままだからな 細かく疑うのは情報化社会においてむしろ良い事だぞ
「逃げるは逃げるだろ？わからんのか？」
こういう奴が今は食い物にされるんだ >>217
その後クラス全員がズッコケて椅子から転げ落ちる。
それが出来ないと協調性が足りないと通知表に書かれる。 そもそも小鳥は自由であるべき
かごの中に閉じ込めて翼を奪うのは人としての驕りです >>13
お前なんなの？ちょっと感心してしまったやんか >>134
> 先生「統一教会が10人の信者から金を搾り取っていました。3人が逃げました。何人残ってますか？」
統一教会が10人の信者から金を搾り取っています。3人が逃げました。何人残ってますか？
こうすべきでは？
最初の定義が現在形か過去形かで解釈が変わるのだから >>175
死亡したのは娘の母親
なら母親が死んだとなるけど
死亡した娘の母親
なら娘が死んだと俺は判断する 逃げるって言うから困惑するんだろ
飛び去ったっていえば通じたかもしれない 教材作成者の文章作成の怠慢を咎めるには良い機会だと思う >>146
本気でこう思ってるなら言語能力がなさすぎてやばい >>13
これどうにかして俺が言ったことにできんかな 一粒あれば十日は何も食べなくていい仙豆が軽く10万粒ほどあります。
二人で消費した場合10年後何粒になっているでしょう？ 行間を読めないのも問題だし
読みすぎるのも問題だよな 行間を読めないのも問題だし
読みすぎるのも問題だよな 化学で何ミリリットルを吸収させて
の意味が最初わからなかった
引き算なのね 化学で何ミリリットルを吸収させて
の意味が最初わからなかった
引き算なのね 逃げても存在は消えてないしな
日本のコミュ力ってこういうことだよな まぁ常識的には逃げたってことは、そのままその場所に居たら危険だと察知したと子供達は悟るわな。
多分蛇が何か天敵がやってきて逃げたってことで、残ったのは食べられて0匹かま正解なのかもな？ 場合の数の時の人は区別できるけどサイコロは区別できないみたいなアレだめだろ >>6
このスレにいる他の誰よりもおもしろくてワロタ 逃げたって存在はしてるから残りといわれて混乱するのかもな
ライオンに捕まって食べられましただとわかるのかな 嘘だなんだ言ってるけどネトウヨ見てみろよ
まともな日本語能力ないのがわかるだろう ロシア兵10人いますがいます
3人逃げました
何人残ってますか？ 実際のところ、問題を抽象化して捉えられないやつはマジで無能だからな
本質と全然違うところに拘って無駄に労力かけるし 逃げたからと言って、その場にいないわけでもない
政治家風に言えば、そんな感じかな 鳥に対しての「逃げる」は「飛び立ってどこか行く」という意味だとわからないんだろうな
物を知らないから >>13
嫌儲がやめられない理由
こんな答え出すやつ他の板にはいないからな つまり興味無い人間との会話に頭使うのがめんどいだけだろ
先生じゃなくて友達が同じ問題出したら普通に答えると思うわ >>32
この解釈の仕方も根っこは同じなんだよな
一部分だけ捉えてるとその落とし穴にハマると >>13みたいな斜め上からのセンスある回答もあるけど、「津波の話だと」って解釈の仮定を置いてるからね
ガチで津波の問題だと解釈してるんっだったら、丁寧に説明しないといけない >>233
いや、本気で思ってるよ。>>166
当然、意を汲む事も出来るがここでする必要はないでしょ
ただ言語的論理的にどうかっていう指摘がしたいだけだから >>259
このスレにもたくさんいそうですねそれ
野鳥観察なんかしてても普通に逃げた言いますもんね 先生「小鳥が10羽います。3羽揚げました。」
生徒「美味しそう」 この手の設問に違和感をもたないように俺らは調整されてきたんだよ
報道でも変な記事あるだろ？ああやって少しずつ論理的思考力を奪うんだ >>5
高校の時に確率で白玉何個 赤玉何個とか
言ってる先生も訳わかめになって
人魂何個とか言ってウケてたら
笑ったの自分だけだったわ
受験シーズンだったわ >>260
お得意の逆張りして論理で無理やりこじつけてるだけやん 算数じゃなくて国語の問題か
まあ国全体が馬鹿になってるんだろう 普通に分からなかったからこの話はありうる
その場合の行動は取り敢えず出てきた数字を適当に計算して天に祈る >>259
公園の鳩はそこら辺うろついてるだけもんな >>269
本当これ
仮定の質問にわお答え出来ない 所謂境界知能ってやつでしょ
逃げるでマイナスが連想できない 3羽だけ逃げるってどんな状況なんだろな
小鳥は警戒心強めだし群れで動いて逃げるときは一斉に飛んでいく印象 >>280
そら散弾銃でパーンよ
当たらなかったのが三羽 >>7
俺の英語は小学生のときに「often」で
ｵｰﾌﾝ？tはどこ？しばしばってどういう意味？
でつまづいた
しばしばって人生で数えるほどしか発音したこと無いよ 池の周りを兄弟で反対側から周る系の問題なんかイミフ過ぎて発狂しそうだな こういう応用力皆無のアホにもわかるように問題文作るのって案外難しいんだなｗ
計算はできるのに国語力の問題やややこしい設問のせいで失点するのもなんだかなあって感じ ３羽死んだ、何羽生きてる？
PTAからクレーム来るか。 >>285
学校教育でつまづくのは国語力の低い子だしね 彡 ⌒ ﾐ
( ´･ん･)
ﾉ" ) )
彡ノ,,,,ノ
〃〃 Z世代のさらに下を行くやばいやつらの世代
何世代って言えばいいんだよ 距離とか時速とかの問題は
時速に平均っていう文字をいれてほしかった
それで子供の頃悩んでた
はじめに0から加速してとか止まるときに減速するだろ･･･?とか タブレット純が好きそうなネタ
そんなことより気になるの～♪
10羽も詰め込んでるのは虐待じゃないんですか～♪ 生徒の中には
小鳥が室内の止まり木に10羽止まってる
止まり木から3羽飛び去った
小鳥は室内に何羽いるか？→10羽のまま
みたいに考えた子もいるかもしれないよ
小鳥が電線に10羽止まってる
電線から3羽飛び去った
小鳥は電線に何羽止まってるか
これならほとんどの生徒が普通に正解するんじゃないの？
これで駄目なら知的障害者向けの訓練を検討した方がいいレベル >>285
７～８割くらいの子が難なく理解できる前提での話だが、
むしろ様々な能力が不足している子を早期に発見しやすくなって良いのでは？
ものによっては通常の学校教育では解決できない場合もあるだろうし、
単に学習が遅れている場合でも、個別の学習計画を立てる場合に
強化すべきところがはっきりするからな >>302
なるほど
国語の問題として似たような問題を出題するのとは
また違った能力の発達度がチェックできるんだろうな 問題の意図を察して7羽と素直に答えられる人間だったけど
屑教師が「3羽飛び立った」なら7羽で正解だけど「逃げた」のは危険を察知したためで
残り7羽いるとは限らないなんて言いやがったせいで認知にゆがみが生じるようになった
あいつ今でも〇〇してやりたいわ 3匹は逃げられたけど7匹は逃げきれず食われたから残ったのはゼロだよ 小学生の頃、文章問題が解けないって事の意味が分からなかったが
今にして思えばわ算数じゃなくて国語の能力の問題だったんだな
日本語って論理性なくてもいくらでも文章書けちゃうから
ちゃんと意味を取れているか意外と見過ごされがちだよね
国語の選択肢問題とかは引っ掛ける事しか考えてなくて頭おかしいし 算数が解けない子供の様子を見て国語力の問題に結び付けられる教師がどれだけいるのだろうか
それが出来ない先生は>>1の子供をあんまり笑えないね 規制の弊害だな
3匹死にました。生き残ってるのは何匹でしょう？でええやんけ 俺は低学年からジョジョとか読んでたから余裕だったわ まじかー😨
日本の未来は暗い・・・
私たちが考案した基礎的・汎用的読解力を測るリーディングスキルテスト（RST）には、「同義文判定」という問題群があります。200字に満たない2つの文の意味が同じか、異なるか、二択で選択します。この能力は記述式問題の答え合わせをするうえで欠かせない能力です。例えば、こんな問題です。
・幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
・1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
以上の2文は同じ意味でしょうか。
もちろん、答えは「異なる」です。けれども、中学生の正答率は57％にとどまりました。この話を、とある自治体の教育委員会でお話ししたとき、多くの委員が「信じられない」という顔をしました。何かの間違いではないか、成績に関係ないテストだからやる気が出なかったのではないか、コンピュータで受検するという形式に慣れていなかっただけではないか、との質問が出ました。
ところが、私のすぐ後に登壇した現役の高校の国語の先生がこう言ったのです。新井さんの言うことは真実です。実際に定期試験で、先程の例題の2つ目のような解答を持ってきて、「先生、どうしてこれは×なのですか？」と聞きにくる生徒が少なからずいます、と。「意味が違うでしょう」と言うと、「でも、（キーワードとなる語は）全部合ってます。部分点は出ないんですか？」と食い下がるそうです。 >>314の続き
何が原因なのよこれ
解答にさんざん時間をかけても間違える生徒たち
RSTで提示するのは、長文ではなくツイッター程度の短文です。主たる出典は教科書や新聞です。それで「同じ」「異なる」の二択の同義文判定の問題の正答率が3分の2（66％）に届かないような中高校生がかなりの割合でいたのです。
私はうたぐり深い性格です。数千程度のデータで「短文すら読めない中高校生がいる」などとは思いません。やる気がないから適当に答えた生徒が相当数いたのだろう、と当然疑いました。
RSTは他のテストとは異なり、パソコンやタブレットを使って解きます。問題は離れたところにあるサーバーからインターネットを経由して出題されます。ですから、受検者の解答パターンや解答するまでにかかった時間などをモニターすることができるのです。
確かに「数秒以内に解答し、しかも全部①番の選択肢を選び、正答率はランダム並み」という生徒もいました。ですが、その割合は予想をはるかに下回りました。さんざん考えた末に間違えるという生徒のほうが圧倒的多数だったのです。しかも、地域が誇る伝統校――かつては旧帝大に卒業生を送り、その地域の名士や国会議員を輩出したような高校──でも、予想外に成績が悪い。 死んだ遺体でも、そこに有れば残りは10羽か。
生存７遺体３。
解釈が色々出来る。 ふたつの泥団子をくっつけて「1と1を合わせると大きい１だ！」って答えたエジソンの逸話だな
親が根気よくそれに付き合えるかどうかという親ガチャ問題の一部でしかないし学校の教師にそこまで求められない こんな読解力じゃ小説や映画どころか漫画やアニメも楽しめないだろう >>6
クスリとも笑わなかったけどかなり感心した
すごいよこれ >>322
アスペってその通りで楽しめないみたいだぞ 薩摩の武家者(ぼっけもん)なんだろ
敵に背ば向けられん死ぬまでチェストすっど！ >>322,325
それでアスペオタクとアニメの感想を語り合うのは無駄だと悟ったわ スレタイしか読めないケンモメンも似たようなもんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
