NATO「バフムートの戦いで、ロシアはウクライナの五倍の戦死者を出している。キルレシオでは圧倒的だ」 [687215887]
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北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の諜報（ちょうほう）部門の推計によれば、ウクライナ東部バフムートの戦闘で死亡した兵士の人数は、ウクライナ兵１人に対してロシア兵は少なくとも５人に上ることがわかった。当局者がＣＮＮに明らかにした。
当局者は、この諜報に関する議論は許されていないとして匿名を求めた。５対１という数字はあくまで諜報に基づいた推計だとしている。
有利な割合ではあるものの、ウクライナ側はバフムート防衛で大きな損失を被っている。
ウクライナ当局者は、ロシア軍がバフムートを奪取しようとする際、ロシア側に大きな損害を与えていると繰り返し表明している。
ウクライナ陸軍トップのシルスキー司令官は５日、バフムート訪問後、「我々の守備隊は敵に大きな損害を与え、大量の車両を破壊し、ワグネルの最良の突撃部隊に戦闘を強制し、敵の攻撃力を削った」と述べた。
米シンクタンクの戦争研究所（ＩＳＷ）は、ロシア軍がバフムートを攻略しようとしたことで追加攻勢に出る能力が大きく損なわれたとの見方を示した。ＩＳＷによれば、ロシア軍は今後の攻勢作戦の継続に数カ月間は苦慮する可能性が高く、ウクライナが主導権を握る機会が生まれたという。https://www.cnn.co.jp/world/35200914.html ロシア・ポーランド戦争（１７９２）
兵力 ロシア ９８０００人 ポーランド ７００００人
戦死者 ロシア7000 ポーランド 3000
大北方戦争
兵力 ロシア １１0０００ スウェーデン 76000
戦死者 ロシア 75000 スウェーデン 25000
フィンランドでの戦争（1809）
兵力 ロシア 55000 スウェーデン 36000
死傷者 ロシア 10000 スウェーデン 7000
カフカス戦争
兵力 ロシア 150000〜300000 チェルケス 20000〜60000
戦死者 ロシア ７〜９万 チェルケス ８万 ロシア人もウクライナ人も他所の国から来た人らもいっぱい死んだけどゼレンスキーとプーはいつ死ぬの？あんたらのせいで死んでんのよ？ > 当局者は、この諜報に関する議論は許されていないとして匿名を求めた。５対１という数字はあくまで諜報に基づいた推計だとしている。
真理省の発表かな？ ハイ嘘
と言い切れんのがロシアだもんな
勝ち戦でも相手より大勢死ぬ
それがロシアの伝統 これがマジだとしても畑から兵士が湧いてくるのがロシア ウクライナが情報戦で言ってるだけの事を事実であるかのように報道するよな
報道する前に真実かどうかを少しは調べろよ この前は7対1っていってたろ
その前は13対1とかも言ってたの覚えてるぞ 攻める方は守る方の3-5倍の兵力必要だから死者多いのはロシアでしょうね
5倍死んでるかは分からんけど むしろキルレでロシアが勝ってるから今の状況なんだろう…
>>8
今のロシアは人の命を大事にする方針の人が将軍に就いてるらしいよ
でもそれが足を引っ張ってワグネルに遅れをとってるとかなんとか >>17
ロシア側は戦争当初からウクライナより少ない数で戦い続けてるが 中立であるイスラエルの報道によると1月時点で両軍の犠牲者どちらも20万程度だったような
どっちも思ったより死んでない 死者の数の違いは西側先進国の武器とロシアの武器の差だろうな ノモンハン勝利論者みたいな馬鹿なこと言ってんじゃねーぞハゲ 
後々響く奴だよなこれ
ウクライナから半分くらい領土奪えてもクーデター起こりそう 嘘つくから優勢なら助けなくていいじゃんとなるんやで 万が一それが本当だったとしてもだから何なんだって話だわ
キルレ上回ってるから安心して欧州各国は民兵送り込んで若い命散らせろってことか >>24
元々人口4000万人程度しかいない国が
東西に分裂して更に1000万人以上国外に逃げ出してるんだから
今のウクライナなんて2000万人いるかどうかも怪しいよ >>25
装備というより
ソフトウェアの差だと思う
旧ソ連諸国ってどこもITが盛んだけど
ウクライナの火器統制システムがいいらしい
敵部隊を細くしたら早く砲撃できるんだとか ウクライナ当局の報告を鵜呑みにして戦略立ててるから今の状況なんじゃないかな 独ソ戦でもキルレシオは圧倒的だったけどドイツは負けた
キルレシオと勝ち負けは無関係なんよ 台湾沖航空戦みたいなもんだわ
しかも情報源が匿名の謎の当局者って
非公式の戦果をチマチマ記事にするなっての 西側報道を真に受けるとロシア軍はもうとっくに崩壊してるレベルの被害が出てるからな でもウクライナは老人兵や少年兵まで動員してるし
俄には信じがたい 独ソ戦と同じやがな
ソ連兵は畑から生えてくるからすぐ補充できる ウクライナはずっと優勢でロシアは甚大な被害を受け続けてるはずなのに
何故かゼレンスキーは支援が足りないと言い続けてる 長期戦は敵国の工場を潰さないと終わらないんだよ
だから二次大戦の米軍は爆撃に力を入れた キルレ1:5ならとっくに追い返せとるわい
逆に5倍殺されとるからしつこく増援送っとるんやろｗ どうせ嘘やろうけど、本当だとしても殺戮を自慢してる悪魔にしか見えんわ。さすがウクナチNATOやで マスコミはロシア軍は劣勢に追い込まれており緩やかに進軍していますとか大真面目に報道してるけど頭おかしくならんか いい加減適当なこと言いすぎだろ
人数ころころ変わるしミサイルも弾もないスコップ軍団にどれだけやられてんだよ
大本営発表だからって限度があるぞ ロシアは元々そういう国だろ
独ソ戦争でもノモンハン事件でも相手より多い戦死者を出して勝ってる
あの国に対して戦死者数も基に優位差を測ることになんの意味のない ナチスもこんなもんだったから恐らく本当だろう
ソ連軍の兵士は使い捨て ウクライナは青年や老人まで動員してて 徹底抗戦してるって言うのに動員を1回しかしてない ロシアの方が死者が多いのは変じゃね？ 兵士の数よりも兵器の数の方が重要だから
氏者が多くても国内で工場フル稼働しているロシアが有利だろう >>51
基本攻撃側の方が被害は嵩みやすいからロシア軍の被害の方が大きいってのはまあ不自然な話じゃない
キルレ5倍とか10倍とか盛るから話がおかしくなるだけで ウクライナは東部に工場が多かったのが痛い
多くは破壊されたかロシア軍に占領された
ここまで持ちこたえているだけでも上出来 露軍はもう何もなくてスコップで戦ってるらしいからな
そのスコップ軍団相手に撤退する宇軍って何なんだろな >>54
虎の子の小麦畑もかなり制圧されてるしな
このまま支配地域確定されたらクソみたいな国になるよね
産業観光ぐらい？ プーチン「畑から兵士を採れ！」
ウクライナ東部「は！今すぐに！」 どんどんNATOなり戦争研究所のブランド価値が下がってくだけなのにいいんかな？
広告会社に悪いアイデア吹き込まれてんじゃねーの
へんな信者だけのこってもいいのかな 数字を逆にすると大体合ってるのが今の欧米とウクライナ 真偽はどうであれウクライナはどんどんバハムートに兵士を送り込め >>56
資源も1次産業も無い衰退没落してる国と言えばあの国のことだな ロシア兵もウクライナ兵も他の戦線の兵士は睨み合ってるだけてのもよく分からんね アホほど犠牲者出して最後に勝つてのがロシア流なのでこれは順調という事 かつて共産主義や日帝が下から上がってくる嘘の報告を鵜呑みにして滅んだのと同じことをやってる
ウクライナの腐敗が西側全体を蝕んでる…
確証バイアスの恐ろしさよ
やはり世界には自分を客観的に見るための鏡が必要なんや
世界が一極に染まるのは人類に破滅をもたらす ５倍死んでるにしては動画に写ってる死体がウクライナ兵ばかりなんだよな 嘘情報でもそれで気持ち良くなれるんなら当事者はそれでええ >>1
世界は大本営発表という概念知ってるのかな
それとも戦時の報道は当てにならないという事は当たり前なのか？
日本は一応教訓としてあるけど
ウク信左翼見るに教訓も意味無いようだけど >>69
もう戦いたくないんだろう
一部地域だけで適当に撃ち合って仕事している振り >>75
教訓ないだろ日本には
極端に自虐するかホルホルするかのどちらかだからな
どちらも同じことだ ロシアや中国と戦う場合はキルレシオはあんまり意味ない気がする
日本だってノモンハンや日中戦争はキルレシオでは勝ってたけど負けちゃったし 西側諸国もいよいよウクライナに苦言を呈す準備を始めてる感じがする
ロシア軍はウクライナ軍の1/5しか殺人を犯していないってことに繋げるつもりだろう？ >>78
何かそんな感じするな
ワグネルだけがやる気マンマンでロシア軍もウクライナ軍も動きなし
やる気の問題か継戦能力の問題か知らんがもう戦線動かすの無理だろ
現状で事実上の停戦に進むんじゃないかという雰囲気を感じる >>69
雪が溶け出してぬかるんでて進めないらしい (´･ω･`)ロシアは街のゴロツキの口減らし兼ねてる感あるよな🥺🥺🥺なんか大量処分を他国にやらせてる感 >>86
この距離で仕留められるのか
ウクライナにもまだまだ練度高い兵おるやん 西側にいたって報道の自由なんか無いことに多くの人が気付けたと思う
ネットの隅っこで政府批判出来る程度の自由ならロシアや中国にもあるしな
たいして変わらん
そんな相手を「いやあいつらはヤバい国なんだ。国民を虐げてるんだ。こちらに攻めてくるんだ」と言って
戦争に向かう虚しさよ 攻め込まれてるのに勝ってる風に報道されるのってなんか変な気がす
戦略の天才に解説してもらいたい 元々世界は自国政府も自国メディアも国民の半分ぐらいは信用してない
アメリカの事も国連の事も信用してない
これらは盲信してるのは日本人だけ
世界は宗教を信じるが人間を信じない
日本人は宗教が無い代わりに人間を盲信する >>78
バフムトで停戦確定しとんやろ
だから双方ここの決着に拘ってると思われる
現場は知らんだけで関係者全員が既に了承済
ジャップは上手く立ち回らな梯子双方から外されまっせ 死者数はロシアにとっては徴集兵と囚人兵を補充すればいいだけの話でそんなに関係ないからね 
二週間くらい前は
１：１０だったじゃん
それが、１：７になって
今は１：５になったのかｗ
勝手に修正してるｗ >>99
囚人とはいえさすがに身内、味方側が死にまくったら厭戦ムードになる
撃つ敵側としてもやるせなくなる
つーか以前の特攻で既に両者ともにそんな状況なので近く停戦する予定
だったが、ワグネルがそんなん関係ねーで戦争継続を望んでる為、中々やめられない？
戦争が商売だから停戦されたら上がったりになるしな そんな分析は必要無いからさっさとモスクワを爆撃しろよ
兵隊以外の露助に被害与えなきゃあいつらプーチンが悪いって気付かないんだからさ >>89
日本も真似しそうで怖いんよ🥺
国内の弱者男性を合法的にジェノサイド🥺
ネトウヨだけでなく
フェミニストも賛成に回る悪寒🥺
ガチの男性人権派育成が急務🥺 要塞化された市街地での戦いでこの膠着状態ならそんなもんじゃない？
ただでさえ攻め側は守りの3倍の兵力がいると言われるわけだし
ウクライナが攻勢に出る際は火力差があるから3倍じゃ済まねえぞ >1
令和ウクライナ戦争は、
今から、ロシアと、第3次世界大戦 全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国へのイキリ専門なのがバレた、
ＮＡＴＯ クアッド圏 日米欧安保同盟の、致命的敗戦だろｗ
1975年 ベトナム戦争末期 ホーチミン大攻勢での、
旧南ベトナム ラオス カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の、
令和最新版、
令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線 バフムートの戦い、
バフムート陥落で決着、キター。
ロ 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 Ｚ圏による、
日米欧 クアッド圏 安保同盟 ウクライナ敗北、陥落、キター
漫画映画 小説アニメＴＲＰＧ ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー
愛人ーアイレンー ワールド ウオー ジー 東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー セラフィム 2億6661万3336の翼
時空のクロスロード リセットワールド
凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官 レイ アンド 風子 レヴィアタンの恋人
シリアスレイジ トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
Fallout メトロ2033シリーズ マッドマックス バイオレンスジャック 学園黙示録 ＨＯＴＤ ブルータワー ヨルムンガンド。
こういう、近未来 第３次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバル ギガ ロックダウン恒常化。
グローバル 超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパー インフレ化 グローバル ペタ 全方位超増税化へ
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略 構造改革
総量規制 緊縮財政 財産税 デノミな、大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間。
今すぐ、クルーｗｗ ウが勝ってる設定にしないと戦争続けられないもんな判る判る >1
ID:xf3s//1wd
ＮＡＴＯ 欧米日安保同盟 クアッド圏は、
けさから、ロシアと
第３次世界大戦 全世界全面核戦争、
大災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大選別 大審判を、今すぐ、起こさないと、
ただの雑魚国専イキリなのがテラバレて、
滅亡だぞ
>1 ざあこ、雑魚らしい、ロシアからの、
ウクライナ全土への、長射程巡航ミサイル
全集中攻撃 ペタ砲撃、
いわゆる、ミサイル ストームが、一向に減らないは、どうも、ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 >1 ロシアは、ソ連時代の在庫の、ミサイル、
1万5000両以上の、Ｔ-62 72系主力戦車の兵器群だけじゃなくて、
長射程巡航ミサイル、弾薬のペタ製造ラインである、第3次世界大戦用の、ギガ軍需コンビナートまでも、
シベリア 中央アジア 沿海州などに分散配置し、いつでも稼働可能で、保管していた模様ｗ
なお、アメリカの、通常砲弾の月産能力が、
頑張って4万発だけど、ロシアは、
月に、30万発製造可能という話が出てるｗw
ギガ弾薬作りに必要なものは、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン 北朝鮮製ということだろうなｗw
砲弾用のニトロセルロースを作るのに
コットンリンターが必要で、
ロシアに限らずヨーロッパは中共からの輸入に頼ってる。
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン ミャンマー 北朝鮮「銃や刃物は武器だが、空薬莢は、
武器ではない、ミサイルは武器だが、
ロケットは、武器ではないのだｗ ウエーハッハ!」
ID:xf3s//1wd チョンモメン発狂
しかしバカサヨチョンモメンのガイジっぷりが露助のウクライナ侵略で露呈したよな
アメリカ憎しで露助アクロバティック擁護&シナ豚支持とかｗ
自称リベラルはスターリニズム信奉してたのが完全にバレたね、アホの独裁者志位の共産党員除名事件といい キルレ気にしてる雑魚は陣取り合戦には必要ねンだわ
BFでは常識ゾ >>98
ウクライナ軍もやる気あるのは右派セクター民兵だけらしいな >>116
まあ現実の戦争は陣取り合戦でも無いけどな
ウクライナは陣地に固執してるけど >>90
督戦隊わアメカス政府直轄の最精鋭部隊だし 西側の言っとることが真実ならとっくの昔にクレムリンまで占領されとるわ
ウクライナといい、嘘で塗り固められてる ソレダールは岩塩坑道があってそこに引きこもられると厄介な場所だっていうのはなんとなく聞こえてきてたが
バフムートが要塞化！なんていうのは後づけ設定じゃね
ウクライナ側が半壊した民家にへばりついてるような映像しか無いじゃん ワグネルは一生刑務所から出られないようなヤツを、兵士になれば恩赦で社会復帰できるぞと言ってスカウトしてる
だから戦闘意欲がめちゃくちゃ高いらしい
厭戦気分も生まれないので西側は誤算だったんじゃないか 何故世界は大本営発表をしてしまったのか？
そもそも日本はマネしかできない国だったので世界の大本営発表をマネしたのでは？
負けたからその事実で日本が悪にされただけではないか？ ＞当局者は、この諜報に関する議論は許されていないとして
どういうことだよｗ >>5
なんでフィンランドでの戦争でスウェーデン人が死んでんの？ キルレシオだけで言ったら独ソ戦はドイツの勝利だしノモンハン事件も日本の勝利だわな >>122
ワグネルを率いるプリゴジンが前科者で
囚人のシンパシーを得られやすいというのも大きいよな 戦死者が多かろうがロシアはウクライナから300万人が入ってきてウクライナは800万人が逃亡してるんだからどうなってるかわかるやろ？ ハンター売電の時に
CNNもNYTも終わってるって分かったわけだけど
ここまで終わってんんだな ワグネルは戦場でしか生きていけないならず者集団
生きてて今が一番輝いてるんじゃないか 大本営発表といいながら
それを否定できるソースも提示しないプーアノン
真実に気づいてるのはプーアノンだけだからね 仕方ないね >>125
植民地ウクライナ当局者は
本国政府諜報機関(CIA)から下った
諜報命令(当該デマに因るプロパガンダ遂行)に関し
議論は許されていない
そらそうだろ むしろロシア兵の死体や捕虜の山の画像映像がウクライナ側から全然出てこない方が不思議🙄
変なBGMつけて動画作るの大好物なのに🤤 包囲されてるほうが普通は滅茶苦茶やられるもんだよ
NATOもウクライナの犠牲の責任を取らされたくはないわな そもそも要塞戦で攻撃側が防御側より被害を出しながら前進しているというのを優勢と表現するのが欺瞞以外の何でもないのよ
なーにが戦闘はウクライナ軍が優勢で圧倒しているもののロシア軍は非道な人海戦術で前進しているだよ
それは劣勢って言うんだよ 例えそうでも203高地取った日本のようにロシアが勝つっては話か？ ならウクライナ勝てるじゃん。はよ終わらせろよ。アホか。 >>134
町中で人狩りしまくった奴を3日後にはバフムトに送り込んでウクライナ兵の前線での寿命は4時間と報道されてる
そもそもワグナーの前進が止まってないうえウクライナ軍が反撃できてないから何の説得力もないわ >>136
ウクライナ側は動画を作ってるヒマもないくらい押されてるんだろ
死体もワグネルが回収してウクライナ側に引き渡してるそうだし バフムート :
PMCの「ワーグナー」は、バフムート・アゾフスタルの地下部分を襲撃しました
「ワグナー」兵士がアルテモフスキー金属加工工場（AZOM）の地下に入り、鉱山に侵入しています
戦闘は最大 地下320 メートルの深さで行われます
https://pbs.twimg.com/media/FrDJsouX0AIlTlV.jpg
sinnaig/status/1635028870406737921?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A なんだあ、ウクライナ楽勝じゃん
やっぱ正義は勝つ！ >>137
いやウクライナとNATO側としてはここにロシア軍を引き付けて武器弾薬とロシア兵を消耗し尽くさせた後で反転攻勢して一気に取り戻すって作戦だから
ここのウクライナ兵や市民の犠牲は最初から必要コストとしてしか考えてない
勝利した後に「ロシア軍の非人道的な虐殺行為が～」って言えばウクライナ側の責任はチャラになるし 死傷者数はロシアの方が多いからウクライナの勝ちつて死傷者数がソ連の方が多いからノモンハン事件は実質日本の勝ちとやっでる日本語版ウィキペディアかよ あっちが沢山死んでるから俺の勝ち
日頃から多様性だの環境だの他人に説教
してる欧米人の本性がよく分かるねえ 局所戦で一喜一憂するのはいいが
そもそもセベロドネツク方面戦の後なぜイジュームからオスキル川東岸まで押されるハメになったかの分析してるのと
それが今後もロシア側に起きないを分析ソースありきで論理立てて説明してるの見たことねえんだよなあ
逆の内後者はともかく前者は詳細記事とか出てたけども これNATOも信じてないよね
こうウクライナが一方的に言ってますと言ってるだけ >>152
そんなんいくらでも説明されてるだろ
動員前のロシアは兵員不足だったと
15万ちょいの正規兵から3万程度の兵が兵役明けで抜けて兵員不足だったのに
ウクライナのヘルソン攻勢のためにそっちに兵力を回してたからな >>86
どうなんだろう
投降しようとしても殺されるぞ（投降しようとしたら殺すぞ）っていうウクライナ側のプロパガンダかもしれん 仮にホントだとしてもそれが勝てる理由にはならないからな
自軍の鼓舞になれば良いところ >>53
攻撃側の方が損耗が大きい一般常識や、単純な宇露の人口比を比較すると、
少なくともキルレ1：3以上じゃないと「ウクライナの善戦」を宣伝できないからなあ。 ここに更にキルレがダンチの西側戦車が揃う
ロシアの人口が何倍だか知らんが戦後には同じぐらいになってたりしてw >>162
ロシアの人口もしらんやつがやりそうなレスだなｗ >>54
人口や産業分布が東に集中してて東京都に例えると分かりやすいが、
23区の半分と東京湾沿岸の大部分を取られた様なものだから面積以上に打撃がデカいんだよな。 南部の領土奪還が当座の主目標のウクライナがそのための戦力削ってまで固執する理由は無いからある程度キルレシオで有利なのは当然だと思う
ただどちらの側から見ても1500kmもある戦線でのごくごく狭い範囲、しかもたった人口7万人の都市
メディアは戦争全体を左右する天王山みたいな報じ方してるけど大げさだと思う その豊かな東部を中央が弾圧して離反を招いたったのも謎よな >>129
あのおっさん見た目はケンモメンなのに
SNSの使い方うまい >>154
それも推測で今のロシア軍の配置や人員数も不明だろうに
分析ソースありでって書いてあるの読めてない人か バフムートはマリウポリよりでかい要塞都市らしい
ロシアに取られると再攻撃ムリ >>159
前言われていたのは南部からクリミア半島への打通作戦
ただし反撃用部隊もここに注ぎ込んでると言われてるし
実際できるかは不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7bcb1e0762849a1a4d90de7773bc64db881db97
ウクライナ国防省情報総局高官は、同国が計画するロシア軍への反転攻勢について「（占領されている）クリミア半島とロシア本土の間の南部戦線にくさびを打ち込む」試みが戦略的目標の一つだと指摘した。 >>52
工場の職人まで動員しているからそれはない。 >>86
これアチアチのフェイクね
砂埃が上がってないのおかしいやろ
透かしにあるdvish_aliveは親ウクライナ垢で透かしの入った動画はひとつも上げてない >>148
ロシア側は防衛線強化してるのに反抗できんのか？
多分徴兵した兵力も守備にまわってると思うぞ ロシア兵1人に対しウクライナ兵は8人死んでるそうだが
ウクライナ軍はまもなく大敗北喫し戦争終結、これだけの証拠
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cfaabf40d4d7b017ac96bc9e4b00a282a259a3?page=3
露軍1人の戦死者に対し宇軍は8人の戦死者を出しており、宇軍では45歳以上の後備役の老兵や徴兵年齢に満たない15・6歳の少年兵まで前線に投入している模様である（Listen to all Straight Calls with Douglas Macgregor, Recorded January 19, 2023）。 ウクライナ含む西側の発表が全て正しいとするとロシアは去年の3月には経済破綻、プーチン暗殺、弾薬枯渇し、それに対抗するためにウクライナはポーランドにミサイル2発撃って先制攻撃して民間人二人殺したのをロシアのせいにしノルドストリームもアメリカの協力を得て爆破に成功してこれもロシアのせい
そして現状はロシア兵のシャベルに負ける西側最新鋭兵器を駆使しながら圧倒的戦果を生み出しながらもバフムートを包囲されている ってなるよな？ 専門家の間で意見が一致してるのはウクライナが目指してるのは南部での反転攻勢でしょ
ドニエプル川東岸からアゾフ海まで打通してクリミアと東部の遮断を目指す
https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/142DB/production/_126915628_30sepukraineeastsouth.jpg
海外で訓練を受けた人員を中核に戦力はこちら用に温存してる
ロシアもそれは分かってるから南部に強固な防衛線を敷いてる
ただハルキウ奪還された時もそうだったけど直接的に政治問題化してる東部二州やクリミアと違ってロシアがどこまで本気で南部を守れるかは未知数だと思う
その代わり南部取られた後のクリミアや南東部の防衛戦はバフムトを遥かに上回る激戦になるのは間違いないと思う >>1
ドイツのファシスト、パウルカレルによるソ連ロシア下げを信じる低学歴軍オタホイホイスレｗ >>176
ＪＳＦのようなテルミット焼夷弾を白鱗弾とほざく専門家の意見はいいよｗ
ブリンケンやオースティンがゼレンスキーにバフムート固執させる理由もわからん低能軍師様はイエメンで戦争勉強してこいｗ >>174
そいつウクライナ軍は殆ど戦力を喪失していて戦ってるのは10万人のNATO兵とか言ってる電波だぞ
それが本当なら今頃SNSとかでタレコミが溢れてるはずだけど
まあディープステートとかネオコンとか陰謀論に脳みそやられてる馬淵とかと同じタイプ
ただし右翼だから反日反米でロシア応援してるチョンモメンとは水と油の人種だぞ >>69
攻勢かけるって弾薬も物資も大量に消費するから
バフムトで派手にやってる分、ロシアウクライナ双方が他に回す余裕ないんやろ
バフムトの戦いが落ち着いたら、またどこかの戦線が動き出すで >>174
ダグラスマクグレゴーってドンバスの大釜厨じゃん
中村逸郎先生と同じジャンルの人 >>152
セベロドネツク他2都市を手に入れる為にはロシア本国から東西方向と南北方向に人と物の輸送路が必要だった
欲しいもん手に入れた後は東西方向に移動すりゃいいので南北方向の輸送路は必要なくなった それだけだろ
押されたんじゃなくてもう誰もいなくなってた所にウクライナが入ってきただけ
ヘルソン同様に川を境に今後の国境線を確定させるつもりなんだろ > 当局者は、この諜報に関する議論は許されていないとして匿名を求めた。５対１という数字はあくまで諜報に基づいた推計だとしている。
？？？ そろそろウクライナ軍の将軍がロシア兵を八百八人殴り殺したとか発表しそう そんなこと言ったらオーバーロード作戦のオマハビーチD地区では連合軍はドイツ軍の8倍死んでたぞ
戦略的にはほとんど影響与えなかったけど。局地戦の戦果とも言えない数字を言い出すとかいよいよ末期だよ >【ロシア財政赤字が連続3カ月】IMF専務“壊滅的”厳しい経済見通し◆日曜スクープ◆
https://news.yahoo.co.jp/articles/c00a82f26fbc4a7788ca6711ec0f72ba4e7e8261
>財政赤字の拡大が続くと、ルーブル安になり輸入品が値上がりする、
>その物価高に加えて、国内の生産が軍事物資に向けられモノ不足に陥る。
>二重のモノ不足になり、通常のインフレではないハイパーインフレになる可能性がある」と危惧する。
IMFもやばいって言いだした >>187
局地戦でも勝ち切れなくなってるのが財政負担になってるんだろう
戦線を支えるために物資も人も消耗しまくってる アメリカ「それなら・・・
支援は全面、打ち切りとします」 >>188
そのIMFはロシアを今年より経済成長するって上方修正したしなあ 戦争報道はプロパガンダの欧州
どっちも信用してはいけない
仮に両方が同じ内容を伝えても眉にツバつけて真偽を疑え >>175
ロシアの財務省が赤字を発表してるけど、財務省も西側ってことか 制裁受けつつ戦争してるわけだしロシアの財政が厳しくないわけないわな
まあ何故か制裁してる側のアメリカも銀行が破綻しまくってるが コイツらの話を総合すると人員と兵器の質と戦術で圧倒的に勝ってなお押されてるって話になるんだけど >>196
インフレを抑えるために自分でやってるからな >>200
ロシアは正規のロシア兵以外にも傭兵や現地の徴集兵もいるから >>115
特殊なニュースばかり見てて
マジでスゴいw キルレ勝てばいいだけなら
ロシアは今頃ナチスドイツの領土になってんだよなぁ >>152
今後に関してはロシアが砲撃量で守るに切り替えられる人数動員したのと、占領地(つうかウクライナの半分)がロシアに協力的で故に兵站が安定してるから、ロシアが現地人と協力しはじめた。 要塞戦で攻撃側の死傷者が5倍って
それ圧倒的どころか極めて普通では 戦況図で突っ込ませてる部隊数考えると普通に嘘だとわかる
っていうかウクライナの徴兵回数考えると末期 >>199
バフムト周辺のウクライナ軍7万+増援5万
ロシア軍ワグナー込みで4万だぞ >>207
12万vs4万が直接対決してるわけじゃないでしょ
バフムト周辺ってわざわざ書いてるの見るに分かってんだろうけど 真っ平らな盆地に鉱山があって坑道が張り巡らされて要塞化されているんだ！←何この設定 >>206
ロシアは徴兵してから3か月くらいは訓練させてるけど
ウクライナはどうなん？ >>148
そろそろ入院隔離しないとなオマエとかバイデンとか >>209
NHK日テレテレ朝TBSテレ東フジばっか見てそう >>115
乱立ガイジとチョンモ連呼は
うんこちんこ言ってる小学生より羞恥心なさそうだな 守る側として優位なウクライナが
ロシアを5倍も上回るキルレだしてるのならば>>1
バフムトが陥落しそうだというのはデマ情報なので
支援の必要もないですね >>209
昨日地下のNATO軍指揮所が攻撃されて
NATO軍テロリスト数百人が投降したけど その500倍くらい畑でとれるからキルレだけ高くても意味がない シヴィライゼーションで相手にやられようが生産されたユニットをどんどん突っ込むのに似てるな
突っ込むほうはユニットがどんどん生産されるから死んでもかまわんやつ 普通に考えて守備側が圧倒的に有利なんだから当然だろ
どんだけ倒しても拠点を取られたら負けなんですよ ガチガチに守っているところを落とすには
攻める側には守備側の兵力の3倍の兵力が必要になる
とよく言われるけどさ
>>1
守る側が5倍ものキルレを叩き出しているということは
バフムトは盤石
何者の侵入も許していない鉄壁の要塞で間違いないからね
これもう支援なんて適当でもウクライナは勝つでしょう むしろ参戦したらNATOが張り子の虎なの露呈するから出せない可能性すらある よかったよかった
ウクライナの支援はもうそんなに必要ない > 当局者は、この諜報に関する議論は許されていない
あっ もう5倍になってしまったんですか？
それじゃロシア人5万人を殺すのにウクライナ人1万人の死体が必要になってしまう
西側諸国とウクライナ側の戦争目標はクリミア奪還までだというのに
万全の防御陣地を構築してなおその数字じゃNATOに早期参戦してもらわないと駄目ですね
戦争目標が達成できなければ敗北なんですよ >ウクライナが主導権を握る機会が生まれたという。
あれ、１年前から同じこと言ってるように思えるんだが
陥落したアゾフスタリ製鉄所の時も言ってなかったけ？ >>210
そもそも今の動員兵も予備役中心だから全くのど素人というわけでもない >>227
１６歳で徴兵令状がきたウクライナ民がその書類を見せてそのまま首吊り自殺してた動画が上がってた
ロシアに捕獲されたウクライナ兵も１６才が徴兵対象だど言っていた動画もなったなぁ 前線でJDAM使った動画一つしか無いけどそんなに数無いのか
1トン爆弾で建物一区画瓦礫になってたぞ ＞当局者は、この諜報に関する議論は許されていないとして匿名を求めた。５対１という数字はあくまで諜報に基づいた推計だとしている。
？？w >>229
ロシア側は予備役の動員だけでまだ余裕が窺えるのに対し
ウクライナは老人子供まで動員して末期の様相を呈してるからな
義勇兵にはバフムトに送られたウクライナ兵の生存時間は4時間とまで言われてるし
実態としてはウクライナ側の方がより甚大な被害を出してると考えた方が良さそう >>210
五日間の訓練で夜中に戦地に送り込まれるってウクライナの脱走兵がマスコミに答えてた ノモンハンでもキルレじゃ日本に負けてるしWW2なんて文字通り死体の山を築いた上の勝利だしソビエトロシアの伝統だろ >>234
徴兵令状が来た市民が訓練が短くて何ができるんだと愚言を呈する動画もあったね
あの動画発信してウクライナ軍に拘束されたか心配だけど投獄された方が安全かも >>229
ごめん勘違い
予備役中心はロシア側
ウクライナはもう素人を動員始めてる 少し前にバフムトで志願兵戦死したって報道してたけど志願兵が既にそんなとこで戦ってるの相当ヤバい状況でしょ >>196
ハイテク関係のベンチャーキャピタルの
資金が株価下落で溶けたのが発端
どこも業績悪化していてGoogleでさえ
人員整理してる それは素晴らしい！
最後の一人まで頑張れ！
そういうスタンスを世界は示す必要がある 野球見てて思ったけどさ
戦争を野球感覚で楽しんでる奴らいるよね
点数（戦死者）取った取られたで >>241
次は自分達がその立場に立たされるとも知らずに戦争を煽ってる滑稽な連中だよ >>241
この世でもっとも邪悪な連中
安倍晋三に等しい >>234
ろくに訓練もせず前線に送り込んでるってロシア側のこととしてよく言われてたよな
まさか立場が逆転するなんて 一歩引いて戦況楽しんでる連中のほうがある意味健全なんやで
皮肉なことやけど 砲+航空火力でロシア軍が圧倒しているのにその数字はおかしかろう
実際はその逆だろ？ >>162
勘違いしてる奴多いが、西側兵器の凄さを世に知らしめた湾岸戦争だって多国籍軍は質と量の双方を揃えて正攻法で勝ってるわけで、
決して少数の高性能兵器で勝ってるわけではないから戦車だけ良くても戦況への影響は限定的だろう。 >>247
湾岸戦争で補給を維持できたのはサウジとトルコの協力があったから
アフガニスタンで補給を維持できたのはパキスタンとトルコの協力があったから
今、海路で米軍を支援できる国がウクライナに存在してないのが兵站上致命的 反ウクでも親ウクでもないがこの戦争に関してロシアと西側は戦争当事者だからな
ロシアのウクライナ戦争で西側は当事者と思ってないのがやたら西側を信じてるのがいるよな
ロシアメディアは論外なのは当然なのに大本営のEUとアメリカのメディアを信じられるのが不思議だわ 第三国の情報が殆ど入ってこないからね
自分で探しに行きゃいいんだろうが それでもまだCNNは現地取材してる景気の良い発表とは裏腹にウクライナ軍がかなり押し込まれてる状況の報道やってるけどな
日本はマジで大本営発表状態 >>172
投降しようとしたら殺すぞ？
っていう国内向けの脅しなんだろうな >>5
すごく見にくいから、数字は全角半角統一して、「,」も使ってほしい 肉壁を百万単位で用意できる国相手にその程度のキルレシオ関係あるか？ 本当に5倍の犠牲者がいたとしても、最終的に立ってる者が戦争の勝者だ
敵の5倍の犠牲が出てるなら10倍の人員を投入すればいい >>257
これまでの戦争をそうやって勝ってきた国だからな >>188
実際にヤバいのは銀行が破綻してるアメリカちゃうかって ロシア軍は兵の質がゴミだもんな
徴兵して即最前線に飛ばすどころか刑務所の囚人を持ってきてるし >>247
あれだけ荒らしたアフガンからも撤退したしな
攻めは良くても守りがクソなんよな基本 >>257
平時の宇露両国の人口比は1：3くらいだけど、ウクライナ側は国外難民が約800万人、ロシア占領地域が約500万人位マイナスになってて、
ロシア占領地域の人口をロシア側にプラスすると人口が1：5になるから、5倍のキルレでもトントンか、
攻撃側の犠牲が大きい一般論からすれば極端に悪い数字でもないのがなあ。 徴兵した素人に旧式銃を渡して敵前をうろうろさせる人間センサー作戦って対抗策が見つからないよな
これが21世紀の主流戦術になったら徴兵制の意義が復活してしまう
極東のあの国とか即採用しそう バフムトは60代の元不動産屋が余裕で半年過ごして帰ってこれて余生を過ごせる快適な職場で草なんだ >>260
アメリカの戦略石油備蓄放出も夏頃には底を尽くからな
イランとサウジの和解を見てもその頃にはペトロユアン体制になってても驚かんわ >>69
クレミンナでウク軍が消耗しまくってるってTIMESで報道されてたぞ
あと、ザポロジエのウク軍精鋭部隊をバクムトに増援送りまくってる >>121
アルテモフスク金属プラントが地下数十階の要塞みたいよ
マリウポリのアゾフスタリ製鉄プラントみたいな >>148
クリミア奪還作戦に展開させるはずだったザポロジエの精鋭部隊、めっちゃバクムトに送りまくってるが 中国に抵抗しないで降伏すべき
命さえあればどこの国民だって良いじゃないかとか言ってるパヨクは
ロシアに恭順してその後徴兵され
装備も自己調達でウクライナと戦ってるドネツク4州の人民についてどう思ってるんだろうか
もはや沖縄県民だって安易に中国に降伏したらどうなるかはっきりわかるよね 単純にウクライナが勝つには
5倍のキルレが必要
逆に言えば5倍のキルレがあれば勝てる >>273
こんなデタラメどっから拾ってきたんだよ 殺すより半殺しの方が治療するのに金かかるから有効って考えもあるんだよな
地雷とかそういうのあるし >>257
ロシアは勿論だがウクライナも旧ソ連構成国で、キルレ無視して独ソ戦勝った記憶を有してるからな。
プーチンもゼレもスターリンの申し子だから当分終らんわな。 ますはキチガイプーアノンをワグネルに送って殺処分すへきだろ >>280
ウク信がウクライナに行くのが先だろ
あれだけ必死に応援してたんだから行ってこい >>282
最近ナザレンコ情報見ないけど何してるんだ？ >>273
あの動画見たけど、あんま信用できねンだよな
参考にチラチラ見てる程度よ 現代の戦争は兵器の発達で直ぐ終わるって言ってた奴らこれどうするの？
終わり方も分からんドロ沼やん >>285
アメリカのハイマースよりずらりと並んだソ連時代の野砲のが強いんだよな・・・
正に戦いは数！ >>288
イランからも買ってるらしいな？
安物ドローンといい、ロシアの生産能力
はどーなってんねんw
戦車もT62しか出てごね～し 物乞い乞食とバカにされ続けて悔しくて悔しくて何か言い返したいんだけど
語彙力ゼロなんでとくにヒネリもなくそのままオウム返ししかできない辛さよなあ バフムトも人海戦術以外なんかおもろいこと
せんのかね バフムト西側の近郊にウクライナ軍５万人
戦車２００両が集結してる模様
一体なにが始まるんです・・？ アメリカのドローンを撃墜するくらいだからロシアが苦戦してるんやろな。
負傷者は死人の10倍くらいいそうだ。 >>294
バフムトなんて、あそこロシア側が取っても西側に攻めに行くには不便な場所なんだよな >>6
太平洋戦争の主犯の大半は天寿を全うしてるけど何か？ >>286
そもそも湾岸戦争とかイラク戦争とか、西側だって量を揃えて正攻法で勝ってる。
アメリカが量を揃えたおかげで、腰巾着で勝ち馬に乗っただけの欧州や軍事に疎い日本が
「我々西側の少数のハイテク兵器や精鋭兵士は、東側の数だけ多いクソ兵器やバカ兵士に勝る」って勘違いしただけ。 >>288
当事国じゃないと流石に戦時体制には移行出来ないからな。 >>289
ロシアが他国から購入するのをお前らウク信が『物乞い』と言うのは
ゼレンスキーとウクライナ軍が常にガチ物乞いをしてるのを馬鹿にされて辛いからだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
