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なんで日本ってTSMCみたいな世界で有名な半導体会社がないの? 先進国なのに [734396955]

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2023/03/13(月) 23:27:08.27?2BP(1000)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230303/k10013996891000.html

経済的な権利をめぐる男女の格差調査 日本は先進国で最下位

世界銀行は経済的な権利をめぐる男女の格差を調査した報告書を発表し、日本は世界の中で104位となり、主に先進国で構成されているOECD=経済協力開発機構の加盟国の中では最下位となっています。

世界銀行は190の国と地域を対象に、賃金や起業、結婚、子育てなど8つの分野で男女の経済的な格差解消に向けて法的な整備の状況について調査した報告書を2日、発表しました。
この中で、最も男女の権利の格差がないとされ1位になったのがベルギーやカナダ、デンマーク、フランスなどヨーロッパの国を中心とした14か国でした。

一方、日本は男女の間で同じ内容の仕事に対して同じ水準の賃金の支払いを義務づける法律がないことや、職場でセクハラを罰する法律がないことなどを理由に104位にとどまりました。

これは主に先進国で構成されているOECDに加盟する38か国中、最下位です。

報告書では男女の格差解消が経済発展に欠かせないにもかかわらず、世界では労働人口のうち24億人の女性が男性と同じ権利を持っていないと指摘していて、国の政策決定において多様な考え方を取り入れることなどが重要だと訴えています。
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2023/03/13(月) 23:27:41.97ID:WJ5Bda+VM
アメリカにも中国にも無いぞ
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2023/03/13(月) 23:28:47.37ID:DlnZRGA80
半導体会社って
知識乏しそう
2023/03/13(月) 23:30:26.13ID:xwYYNcMza
お前それでも人間か?
お前のカーチャン何人だ~!
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2023/03/13(月) 23:30:39.95ID:n/PjJIRS0
昔はあったような気がする
2023/03/13(月) 23:31:08.32ID:wTllAHH80
超LSI
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-wXkP)
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2023/03/13(月) 23:32:05.95ID:6MWTDi4Kp
貿易摩擦の犠牲になった
2023/03/13(月) 23:32:19.30ID:HM36Cl4p0
半導体のようなハード製造で稼ぐのは中進国

成熟した先進国はソフトで稼ぐ。アニメとか
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aea-ysRc)
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2023/03/13(月) 23:32:55.69ID:4EEjmbug0
SONYのCMOSセンサーとか
2023/03/13(月) 23:34:09.88ID:5TvQc3ef0
80年代は半導体メーカートップ10が日本の総合電機メーカーだらけだった
総合電機メーカーの経営層が半導体の研究開発と設備投資に大金かけるのを嫌がったところをアメリカに漬け込まれた
2023/03/13(月) 23:34:17.68ID:NQzKPR470
台湾と韓国とアメリカにしかないでしょ
ヨーロッパなんてあれだけたくさん国あるのにひとつもないからね😅
2023/03/13(月) 23:34:34.98ID:Y2dPru/5d
そもそもファウンドリーは今でこそ最先端だけど最初は人件費の低い国でスタートしないと成立しないからな
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2023/03/13(月) 23:36:21.67ID:6MWTDi4Kp
日米半導体協定でやられて設備投資をしなくなったんだよ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aa2-w6DU)
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2023/03/13(月) 23:36:36.68ID:uk0QO0SY0
こんな自転車操業的な企業で働きたくないよな
2年おきにプロセスルール更新して新工場作らなあかんし失敗したら会社が傾くし
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d56-EKUa)
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2023/03/13(月) 23:37:35.94ID:kQXRL24s0
3社くらいなかったっけ?
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16bd-mIEw)
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2023/03/13(月) 23:39:07.94ID:HOc/pRha0
結構あるはずだ
シェア90%以上の
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2023/03/13(月) 23:39:32.00ID:4EEjmbug0
旭化成のICとか
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a644-AU/h)
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2023/03/13(月) 23:39:50.03ID:A6IZz+R80
アメリカに潰された
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2023/03/13(月) 23:40:12.63ID:yg2cn20N0?2BP(1000)

不景気で投資を渋ったから
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2023/03/13(月) 23:40:15.48ID:qeSCG00K0
経営者が近視しかいないから
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baf4-JIpj)
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2023/03/13(月) 23:40:22.74ID:s2zu8dUd0
キオクシア知らんとか雑魚?
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d56-EKUa)
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2023/03/13(月) 23:41:21.30ID:kQXRL24s0
あ、俺が言ってるの半導体製造機械のメーカーだったわ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/03/13(月) 23:42:17.04ID:yg2cn20N0?2BP(1000)

アメリカとか一切関係なくて単にシリコンサイクルで不安定な所に経営者達が金ツッコミたがらなかったってだけ
そもそも日米半導体協定とか30年前に失効してるわけでこれで日本がやられたとかアホかとw
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-h0/W)
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2023/03/13(月) 23:42:56.78ID:s2Ek3M9v0
アメリカに潰されたからないぞ
2023/03/13(月) 23:43:45.71ID:h4tLypEGM
儲からんとか避けていたら
必須になって
オワコン衰退国になってもうどうしようもないから
2023/03/13(月) 23:44:05.85ID:+xq7F1Cj0
もう後進国だよ

今はかつて先進国と呼ばれし何か

もうガチで技術自体がないんだわ
2023/03/13(月) 23:44:58.37ID:gywHWYgr0
90年代に捨てたからでしょ
2023/03/13(月) 23:45:23.72ID:TAJw/DXI0
>>17
もう燃えたし
その後委託先のルネサスも燃えたよな
2023/03/13(月) 23:45:42.38ID:X/JkzJgk0
http://imgur.com/wikiCOq.jpg
復活したルネサス、グダグダながらなんだかんだ強いキオクシア、安定のソニー
2023/03/13(月) 23:46:51.44ID:+xq7F1Cj0
>>25
これだもんな

世界「日本の産業が強すぎる」

日本の政治家「じゃあつぶしましょう」

2000年ごろからガチ不況になる

竹中小泉「グローバル化する。自由貿易だ!」

ガチでつぶれる技術も途絶える

竹中「もっと俺によこせ人材派遣だ!」

見事に観光と売春の国へ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/03/13(月) 23:49:05.43ID:yg2cn20N0?2BP(1000)

日本企業が強かったのは研究開発費が凄かったから、高度な教育受けた人材が豊富だったから
不景気でどっちも捨てたから負けたという話
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e8c-YEfY)
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2023/03/13(月) 23:52:16.53ID:s6mlHIVk0
まあ意図的にアメリカに潰されたってのも有るわな、日本がアメリカの仮想敵国から外れたのつい最近なんよ
2023/03/13(月) 23:53:36.07ID:PycLNXz80
超先進国だから薄利多売のICチップなんてだっせーよな!自動車だよな!って世界一早く切り捨てた
2023/03/13(月) 23:53:58.53ID:rQI/zeGHM
>>27
捨てる分野間違えてるよな
2023/03/13(月) 23:57:40.02ID:8Xsxjjia0
先進国じゃないから
2023/03/14(火) 00:01:06.48ID:bDkePthC0
下請けに外注と中抜きばっかりだから
2023/03/14(火) 00:03:18.51ID:mDL1R/+40
>>34
00年代は竹中みたいな詐欺師の声が出かかったからな
グローバル貿易でみんな儲かる
産業も優位に立てる

すべて身内に利益誘導するための嘘っぱちだったけどな
2023/03/14(火) 00:08:39.14ID:axxj+8YS0
どうせ売れる訳ねえわって捨てた技術、数年間のガチホしてれば大化けしたものも多かった
結局国内の不景気で金が全然回らないのが大きい
アベノミクスとかいうマヤカシでぜんぶ台無しになった
あとはまあ完成品としてのソフトウェア技術、製品デザイン技術で完全に負けていたから売れる筈のものが売り物として失格レベルだったのもな...
2023/03/14(火) 00:19:41.87ID:+YqXhfrN0
もう先進国から脱落しそうになってるのが日本な
身の回りで日本製とか少なくなってきてるやろ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-wXkP)
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2023/03/14(火) 00:21:54.45ID:PDwJ5nohp
>>39
それはもうみんな認めてるし何回確認しても変わるわけでなし
もう放っておいたらよくね?
2023/03/14(火) 00:22:56.47ID:9+VhzkI50
15年くらい前だったら10は数えられたぞ
エルピーダ倒産したあたりくらいからどこも聞かなくなった
東芝も半導体作ってたよな
2023/03/14(火) 00:23:37.29ID:3NULYgcE0
偉いオジサンを食わせる労力が必要だから
2023/03/14(火) 00:28:38.23ID:l06PYWVBH
電子立国日本の自慰伝
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dd2-lD+f)
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2023/03/14(火) 00:30:19.06ID:Cm1IsDw/0
いまは先進国ではないから
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8f-MYI5)
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2023/03/14(火) 00:35:46.10ID:cuXW2ZX50
信越とかSUMCOは違うの?
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c55b-kA6U)
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2023/03/14(火) 00:37:27.08ID:od6jFXFL0
先進国の定義を変えねば
2023/03/14(火) 00:37:28.28ID:ST5Lysx60
日本の半導体はすごいって教科書に乗ってたのになぁ
ソフト面でもマイクロソフトの副社長は日本人だったんだぜ未来は明るかった…
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-mIEw)
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2023/03/14(火) 00:49:32.26ID:5WgyvQona
おまえ生んだやつってなんでこんな奇形生んだの(・ω・)
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e79-2fep)
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2023/03/14(火) 00:55:09.36ID:FgFK6l1J0
80年代ごろは電子立国とか呼ばれてたらしいよ
東芝や富士通、NECなんかが半導体メーカーのトップグループだったんだと
2023/03/14(火) 01:19:39.85ID:OZfqg18K0
アメリカに潰されたから
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-vVKV)
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2023/03/14(火) 01:47:06.82ID:SCKYrPEIM
昔は主要な電機メーカーは皆、自前の半導体作ってたんだよ
NEC、東芝、三菱電機、シャープ、ソニー、ヤマハ‥
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-vVKV)
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2023/03/14(火) 01:57:42.64ID:SCKYrPEIM
今、中国の深センには数千の半導体設計ベンチャーがあるんだからな
先進的なAIチップあるなあとメーカー見てみると中華ばっか
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 55a2-nLTD)
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2023/03/14(火) 02:16:03.78ID:qFGlJzLk0
自前のファブを使わされるせいで設計まで死んだからよ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c508-p87f)
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2023/03/14(火) 02:22:30.39ID:fXdHfoPk0
>>1
その昔、ビジコンと言う会社があってな
今のインテルのマイクロプロセッサを共同開発したんや。その後はな🥺
2023/03/14(火) 02:26:29.08ID:BMm0r/1z0
>>31

わかり切ってたことだったな

さすがに20年かそこらで韓国や台湾に並ばれるレベルになるとは
俺も思わなかったけど

日本のオウンゴールというか
せっぷく切腹であり腹切りであり
カミカゼだったよ
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2023/03/14(火) 03:07:55.02ID:tlBa4OsK0
>>8
アニメって人海戦術で利益率高く無さそうだが
人件費安い途上国向きに思える
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-wBLj)
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2023/03/14(火) 03:09:59.69ID:tlBa4OsK0
日本は人件費高いんだから製造より設計の方で差をつけないとダメだったんじゃねーの
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c587-dr5k)
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2023/03/14(火) 03:10:29.31ID:/Q4O9dyZ0
多分エルピーダとおなじルートをたどるキオクシア
2023/03/14(火) 03:22:13.66ID:HOt7Rs1+0
会議ばっかしてるからだろ
2023/03/14(火) 03:23:46.78ID:BMm0r/1z0
半導体メーカーには主に設計等を担い工場を持たない「ファブレス企業」と、主に製造を担うため工場を持つ「ファウンドリ企業」がいるのですが、TSMCは後者のファウンドリ企業にあたります。

というのもファウンドリという型自体、TSMCの創業者が発展させたものであり、世界初のファウンドリ企業がTSMCであると考えられています
2023/03/14(火) 03:36:06.67ID:BMm0r/1z0
20年前の時点でも
これからはインターネットとパソコン
ソフトウエアと半導体が大事だって
理解できなきゃだめだったし
携帯電話がパソコン化してみんながつながるとか
俺みたいなバカですら理解できたが

日本人はそんなものわからんよか必要がないとか言ってたから

別にアメリカの圧力とかではなく
日本人が馬鹿だっただけだぞ?
2023/03/14(火) 03:37:36.32ID:Qw5mWcAK0
>>26
技術や開発能力はまだあるよ。
国際特許収支黒字額はずっとアメリカに次いで2位。
特許料だけで年間2兆円の黒字。黒字国ってここ数十年、3~4カ国しかない。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5af-CYg5)
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2023/03/14(火) 03:46:16.59ID:aiVm1XXQ0
TSMCクラスはアメリカにもイギリスにもフランスにもドイツにもどこにも無いぞw
2023/03/14(火) 03:48:47.80ID:oFSpJW0ga
民主党がエルピーダ潰しちゃったから
2023/03/14(火) 03:55:56.04ID:Qw5mWcAK0
半導体製造装置の特許資産も1位は東京エレクトロン。
2位のアプライドマテリアルズにダブルスコアで一位。
2023/03/14(火) 04:11:35.57ID:MaqSRNoG0
>>64
第一期の安倍だぞ?何いってんだ
当時の浜田が言ってただろ
2023/03/14(火) 04:13:00.29ID:MaqSRNoG0
>>65
まぁ輸出規制で第二のフッ化水素確定だけどな
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-vVKV)
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2023/03/14(火) 04:28:01.47ID:9rDV8ajvM
戦争が始まる前まで日本の企業ってロシアのベンチャーからCPUのライセンス供与受けてた所もあったんだって
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-66J6)
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2023/03/14(火) 04:30:26.74ID:RMpXTmRAr
>>1
台湾は第二次世界大戦のアメリカの戦利品だから
アメリカの会社が台湾で半導体を作ってるってことだぞ?
日本の半導体はアメリカに潰された
それだけのこと
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-vVKV)
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2023/03/14(火) 04:30:28.77ID:9rDV8ajvM
>>54
ビジコンの要求に対し基本的な命令だけを実装しプログラムで複雑な機能を実現するというアイデアを出したのがインテルの技術者テッド・ホフ
2023/03/14(火) 04:36:21.10ID:BMm0r/1z0
>>69

敗戦国日本は戦勝国アメリカのご都合主義と御情けで
商売させてもらってるだけ
という基本的なことを理解できてない理解する気もない日本人が多すぎて困るわ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c587-JIpj)
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2023/03/14(火) 04:50:11.44ID:77d/QWhi0
>>1
東芝はフラッシュメモリを世界で最初に発明したんだが、その発明者をクビにした
こういう国だから
2023/03/14(火) 06:53:29.69ID:4XTMuUpR0
AKMは最強だろ❓
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce67-uZDa)
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2023/03/14(火) 07:35:23.21ID:nnw9iotr0
今は別会社に切り離されちゃったけど、東芝は半導体トップレベルだったでしょ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1654-mYOM)
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2023/03/14(火) 07:46:29.64ID:6j4eLra80
東芝富士通NECとかあるだろ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a76-6D3K)
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2023/03/14(火) 07:48:02.30ID:4VICnLJq0
>>65
稼ぎが少ない領域でチマチマ頑張ってて偉い
塵も積もれば山となる
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 459d-Ntqp)
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2023/03/14(火) 07:57:19.19ID:0lylZ9gh0
>>62
昔の時代の特許が主じゃないの?
今の大企業って天下りの汁吸われるだけの場所で
肝心の技術部門切り売りしまくってるやん
細々残っている開発の方は
規制規制で新しいことやりたくても許可取るだけで大変

結局は日本政府の養分になって搾り取られてポイ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-w8Ki)
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2023/03/14(火) 08:09:59.70ID:SGffpF5za
セルの頃で怪しかった
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e5af-a+nz)
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2023/03/14(火) 09:31:55.34ID:W/zYZn6i0
確かに
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a76-6D3K)
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2023/03/14(火) 09:44:33.08ID:4VICnLJq0
>>77
海外子会社が日本本社に払った分が多かったけどそれ除いてもまあまああったような
2023/03/14(火) 09:52:56.04ID:6xqI4Mzs0
>>80
日本でまともに事業が起こせてないってことだろうな
海外ならすぐに応用できる技術を研究してるだけな状態
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe9-YQoa)
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2023/03/14(火) 10:06:19.90ID:+EI5WcDIM
昔はソニー、NEC、東芝、新日本無線などありとあらゆる半導体会社
あるいは本業の横で半導体を作ってる会社があったけど。

自動車用半導体とか音響機器用半導体とか家電屋が隆盛していたのと同時に
自分らの家電に必要な半導体も作ってた。

ただ、昔もパソコンのCPUとかグラフィック処理GPUとかDDRメモリとかは違った。

結果から見ると「大手半導体」としていま生き残ってる連中や
半導体有名企業の顔ぶれが
ほぼ全て汎用計算機たるパーソナルコンピューター関係の部品のどこかにニッチを
占めているところを見ると日本は白物家電や音響機器に使われる半導体でなく
パソコンやスマホのプロセッサやGPUやメモリを作れれば良かったのかもしれない。
話題をさらっていく
AMD、INTEL、ARM、qualcomm、Samsung、nvidia、TSMC
出てくる顔ぶれは基本的にすべて
スマホやPCに使われるCPUかGPUかメモリに関わってるように見えるので。

「パーソナルコンピューターやスマホ、タブレットの主要処理部分に
何らかの形で大きなシェア取ってることが
生き残りの条件だったのか」
ただしこれは後知恵なので今になってそう気づいても
しょうがないのだが。
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-aWXC)
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2023/03/14(火) 10:07:07.93ID:YJeCoUtdd
あったんだよなぁ…😭
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a56-JIpj)
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2023/03/14(火) 10:22:04.53ID:M/uKWGKV0
日米半導体協定がなくても90年代で駄目になってたと思うんだよな
リストラ祭りの時にどこも大喜びで研究開発部門を縮小しまくってたし半導体も同様の展開になってたでしょ
影響出たのは2000年代に入ってからだけど日本のものづくりは90年代には未来がなくなってた
2023/03/14(火) 10:24:31.36ID:6xqI4Mzs0
>>84
投資合戦のチキンレースでも負けてたし
半導体はグローバルの水平分業ができないとダメなのにそれが全然できてないから
どうやっても負けてたと思う
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイW c508-p87f)
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2023/03/14(火) 13:14:46.55ID:fXdHfoPk0Pi
>>61
1995年~2005年あたりまでテレビ、新聞は徹底的にインターネットをバッシングしていたね
印象操作したり偏向報道したり

福留とかアナウンサーがみんな、これからは心の時代、機械やコンピュータは冷たい、人の温もりが大切だのしたり顔で語っていた

ピチカートファイブが、歌の歌詞で、「現代人なら携帯電話を持ってます。現代人ならパソコンなんかも持ってます。現代人なら使いこなして当たり前です♪」って野宮真貴が歌ってて良かった。

時代についていけないロートルの爺さんの声がでかかった
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垢版 |
2023/03/14(火) 13:17:42.32ID:fXdHfoPk0Pi
GPUやベクトルプロセッサはSONYとNECが天下だったな

ps2のエモーションエンジンはNVIDIAやATIよりはるかに先行ってた

ps3でgatekeeperとか猛烈にバッシングしていたのはSONY潰しの業者だろうな。クライアントは誰だ?
2023/03/14(火) 18:17:32.15ID:Qw5mWcAK0Pi
>>77
最先端技術の特許なんて3年もすれば陳腐化するよ。
昔の特許で儲けようなんて無理。
2023/03/14(火) 19:24:38.11ID:Ubbp1uD6pPi
>>41
東芝は不正会計と不振が続きどっかしらの事業売却が必要だった
唯一高値で売れたのが安定して売り上げを出せてた虎の子の東芝メモリ
それを売らざる得ないぐらい酷い経営だったなぁ
2023/03/14(火) 20:47:05.95ID:TTTleqTCMPi
パナソニックとか半導体真っ先に切り捨てやがったからなアホやわ
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