ゼレンスキーが訪問したバフムトのAZOM基地(地下最大320m)ワグネルが乗っ取り完了。メディアでも大体的に報道された場所 [971283288]
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バフムトが大要塞とかプーアノンしか言っとらんよなｗ
なんならソレダルも要塞化されてるとか言ってたしｗ >>4
ISW馬鹿にしてるのか！
めっちゃ重要だと煽りまくった挙げ句、落ちそうになった途端に手のひら返した米国戦争研究所をよぉ！ >>4
バハムート落ちたらキエフまで組織的防衛出来る拠点無いのは事実 まあキエフから600キロくらい離れてるからキエフ市民は危機感無いだろうな
日本でいったら東京と青森くらい
青森が占領されたから東京はもうおしまいだとは思わないだろ
軍事的には重要だけど >>8
ISWとかアメリカの電通みたいなもんだからなｗ >>13
頻繁にミサイルでインフラ攻撃されてて拉致紛いの動員されてるのに危機感なかったらただの馬鹿じゃん >>12
要塞化の話はあっても、謎の要塞なんてプーアノンしか言っとらんやろｗ
防衛にあたって、土嚢積んだりバリケードや塹壕を掘る夜戦築城は当たり前の話やからな >>16
キエフはそんなにたくさんは徴兵されてないだろ
ゼレンスキーもキエフ市民をブチギレさせたくないだろうから >>16
ロシアの温情に頼ってるから。
ロシアが超優しくて民間人の犠牲を最小化し、
キエフを第二次大戦のトンキンみたいに
焼け野原にするつもりはなく
ルーシ、キエフ公国のオリジンにプーチンが敬意を
払ってると知ってるんで
何があっても焼け野原にはならなかろうと
タカをくくっとるで。
プーチンがゼレンスキーを殺さないと
言ったらゼレンスキーが急に大胆になったと
ベネットがバラしたように
ロシアの善意に最大限よっかかって
抵抗してる反抗期の子どもみたいな
戦争してるのがこの戦争の特徴や。 ウクライナ派の人たちがバフムート要塞という単語を割と使いますよ
フォートレス＝要塞
Bakhmut Fortress .
Ukrainian border guards are fighting
https://twitter.com/Feher_Junior/status/1635563742803918848
アカウント名がそんままです
Bakhmut Fortress | Slava Ukraini 🇺🇦
@Heroiam_Slava
https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1635565373494788096
Bakhmut fortress. #UkraineWillWin
https://twitter.com/DenesTorteli/status/1634487110198493186
🏰 #Bakhmut Fortress. Ukrainian border guards are fightin
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1635558496790880256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツDW
Bakhmut: 'Fortress city' on Ukraine's front line – DW – 03/11
https://www.dw.com/en/bakhmut-fortress-city-on-ukraines-front-line/g-64956053
写真のキャプション
Ukraine continues to hold on to "Fortress Bakhmut" despite taking heavy losses, constant Russian assaults on its soldiers, and having a distinct artillery disadvantage.
https://www.rferl.org/a/ukraine-bakhmut-russia-fighting-difficult-invasion-casualties/32315029.html >>23
見ての通り、ただの市街地で、プーアノンが言うような謎の軍事施設としての要塞じゃないよねｗ
バフムトには要塞があるって、なんのこと言ってるんだよｗ >>4
西側メディアはプーアノンなのですか？大軍師の連呼厨さん？ 電気無くて換気できない時点で
酸欠死になるのが分からなかったゼレンスキー >>26
親ロシア派は要塞とはいってないですね
守ってる側と応援してる西側メディアが要塞アピールしてます
>>27
市内はウクライナ軍が増援を入れ続けてるので戦線が全然動かないです
市内に3個旅団、すぐ郊外に2個旅団以上投入されてます
1個旅団4000人くらいです
完全包囲されたマリウポリには３〜４個旅団でした >>28
比喩時表現として要塞と呼んでるだけで、プーアノンが言ってるような軍事施設としての謎の地下要塞があるわけじゃない、って話
こんなのとかなｗ
https://masgomi.blog.jp/archives/18413882.html 元々ロシアが作った基地だから敵側にも筒抜けだよな、構造が >>16
無差別爆撃されてるわけじゃないし
動員されて危険なところに投入されるのはハンガリー系とかロシア語話者とかだし
>>22
無理やり例えると新潟に上陸されて郡山が陥落したみたいな感じかな
幹線でつながってるいわきや栃木そして首都圏に軍を動かしやすくなる >>32
ゴールポスト移動だせましたね？
シベルスクから続く重要な防衛線上にあるので当然強化されてはいます
要塞網も市外に構築されたりしてますし衛星写真とかでも昔から構築されてたのが確認されてます
マリウポリの地下要塞説も西側メディアも東側も両方報じてました
Soledarは第一次世界大戦時に武器、兵器などを安全に保管できる場所としての紹介はありました
市内西側の岩塩坑がバフムート近くまで地下でつながってるのではないかという噂は親露派が出回ってました
今回は半包囲されて補給路も直撃食らっているのに防衛する大義名分を作らないといけません
親露派ではなく親ウクライナ側がアピールして、犠牲を払っても守る必要がある場所だと言わないといけない状況になってます
なので連呼厨の大軍師様はプーアノンではなくウク信を連呼すべきかもしれませんね >>35
意味不明
戦死70万人越えてて身体障害者も24万人出してるんだから
そんなんで足りる訳無いよね >>17
長年大規模に地下工事やってると報道されてるから >>36
謎の軍事(地下)大要塞があるってのはなんの話だよって話だぞｗ
都市防衛のための野戦築城や、それを比喩的に要塞(要塞化)って呼ぶのは理解できるが、プアノンが言う謎の要塞ってのは何なのっつー マリウポリにあるアゾフスタルは地元の人が言う噂通り
本当に地下7層くらいまであるみたいです
ソ連時代からのものです
https://www.youtube.com/watch?v=kgt_SNi7-FE >>38
ではその大要塞を見せてもらえるかなｗ
投入兵力マップも地上しか動いとらんし、戦闘の映像も地上かビルでしかやっとらんのに >>40
バフムトが大要塞とかプーアノンしか言ってないって書きましたよね
これ書いてからゴールポスト動かしても軍師さん、さすがに苦しいですよ
要塞アピールしてるのはウクライナと西側ですから
連呼する前に調べましょう
Soledar市外西側にある高台と斜面は要塞化されてました
囚人兵のワグナーが突っ込んで血祭りにあげられてました
https://i.imgur.com/Gcw1pPL.jpg
防衛線引いてロシア軍食い止めるという方針で防衛するんですから
要塞化は別におかしなことではないです マリウポリより広い要塞がある
ソ連時代から核爆弾で焼け野原になって
戦車が来ても勝てるシステム >>46
西側のプロパガンダに従うとスコップ持った囚人がバンザイ突撃で陥落させてるかことになるのホント笑う 現在はロシア軍とワグナーの狩場になってるとウクライナ兵が話してるくらい悲惨な状況です
ただこういう動画うｐると禁錮5年くらいになるらしくめったに出回りませんが出回ってます >>45
だからそれはいづれも野戦築城でしょ？防衛を固めた都市に対して比喩的に要塞って呼んでる
軍事的な意味での要塞、軍事的な施設としての要塞では無い
そういう謎施設がバフムトの地下にある言うてるのが謎 ロシアって旧ソ連時代に作った軍事転用できる地下施設がいまだにゴロゴロあるんだってな
ロシア政府でさえ把握してないものまであるとか あなたの想像する要塞と
実際に使われる要塞の概念は違うようでもっとカジュアルです
別に要塞という表現自体はあまり騒ぐ部分では無いと思います
マリウポリのアゾフスタルは要塞というよりBunkerみたいな表現が使われたりします
プーアノン連呼厨の軍師さん想像する地下要塞のイメージかもしれません
ソ連時代の建物、アパートとかはバフムートやSoledarのような田舎町でも地下シェルターがあるので防衛に十分活用されます
前線司令部とかもこういう場所ですね
いずれにせよ親ウクライナ派の人達はマスメディア含めてバフムートの要塞と呼んでます
川を挟んだ場所は中層の建物で防衛しますし元々地下シェルターは沢山あるし
戦前から郊外含め塹壕やら大規模な防衛網を構築されてるので要塞化されているのは自然です
なので親ウクライナ派の人達が主張してる内容は正しいです >>37
ウクライナは連戦連勝で「あまり」死者は出てないよね
>>49
SNSでちょっとでもゼレンスキーや政府批判したらSBUの怖いお兄さんたちが家庭訪問に来るそうだしネットで愚痴も命がけだわウクライナ 最近ワグネルが地下に仕掛けたって見たけどもう落としたのか
深さ300mくらいあるんだっけ
すげーよな
普通に観光で行きたいわ >>56
まさに軍事的には要塞、Fortressってのは恒久的軍事施設であって、出先にあるような一時的な砦とか野戦築城陣地はFortって区別される
色々見てると、ロシア語の日本語訳がそうなってるんで、ロシア語でFortとFortressの区別がないのかもしれんな
そっから想像が膨らんで、地下大要塞ｗ >>59
Soledar地下の岩塩坑、戦前は観光地にもなってました
湿度も高いので呼吸器疾患を持つ人のセラピーも行なってました
https://www.youtube.com/watch?v=jnh0tPw-RzM >>61
ソ連時代の遺構もありますしドンバス紛争後から構築してるので親ウクライナ派が要塞と言ってもなんら矛盾が無いかと
ただあなたはプーアノンと>>4で書いた部分は間違いですね
主に主張してるのは防衛側のウクライナ派の方々、西側メディアですし
ウクライナの国営通信社でもバフムートは我々の要塞だとでてますよ
URINFORM
"Our military is standing. Our military is defending the glorious city of Bakhmut, because it is our fortress.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3681261-outskirts-of-bakhmut-littered-with-bodies-of-russian-soldiers-danilov.html 地下シェルターも地上軍との戦闘では全く役に立たないのかもな
入り口塞いで放置しておけば攻略できるとか ウクライナ国営通信社はプーアノンなんですかね？
大軍師さん、イキるのはいいですが書いた内容は消せないですよ
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｰﾊﾟｲW 4a87-G8ln) 2023/03/14(火) 18:57:58.52 ID:4DfBRWaV0Pi
バフムトが大要塞とかプーアノンしか言っとらんよなｗ
なんならソレダルも要塞化されてるとか言ってたしｗ ウは完全に終わりだがプーチンは何処までやるかね
一度軍を動かした以上中途半端な所では終わらんだろう ウクライナ派2023年に新設旅団を10個、4万人分の部隊を編成しました
ただ春の最規模反撃祭りに温存してた予備兵力をバフムートにつぎ込んでる話もあります
一方で装甲車両や砲などはバフムートで全然支援がく後方に兵器が温存されてると主張している現地のウクライナ兵の声もあります
兵器と金はアメリカから供給されていても血を流すのはウクライナ人
動員も限界があるのでどうなるんでしょうかね ウク信ボコボコにされてて草
平和なウクライナが鬼畜ロシアにいきなり攻められたというデマ信じてるから
がっちり要塞作って準備してたとか思いたくないんだろうなあ >>50
いや違法クーデターで政権転覆してから
ずっと対ロシア戦争のみが目的の要塞群を
バフムトとマリウポリに建造して来たよ
地下施設,地下壕,地下坑が張り巡らされてる >>4
じゃあゼレンスキーはプーアノンだな
早く叩けよ壺野郎 >>67
戦車や装甲車は送り込みたくても送れないじゃないかなぁ
もう幹線道路抑えられてるし ウクライナはワグナーの弾薬は不足していると言っていた。
それは本当か？
どの程度を持って少ないと言ったのか？
砲弾はこの工場に毎日数十発降り注いだ。
我々は砲弾を持っている。
毎日補給を受けている。
我々は敵に頭を上げさせない
ソビエト時代の砲兵とは比較にならない。
https://video.twimg.com/amplify_video/1635595387045130240/vid/720x1086/q0nYeBK0nsGt_wPy.mp4
目が怖すぎる >>67
> 兵器と金はアメリカから供給されていても血を流すのはウクライナ人
> 動員も限界があるのでどうなるんでしょうかね
人間は死んでいけば確実にどっかで尽きるからな。
弾薬と違って工場のラインを動かせば
一時間あたり○○個という
時間あたり生産量を見込んで生み出せるようなもんでもないし。
人間を大人にするまでにかかる時間は膨大だ。
バフムトがこうやって落ちるまでにゼレンスキーが使い切った人員が
どれほどのもんか。
自分は思った以上にウクライナはもうガタガタなんじゃないかと推定してるので
春に反撃しても早期にロシア側に鎮圧されると思う。
攻勢に注ぎ込める人員さえもバフムトで相当殺してしまったと
推定するならそうなるしかない。
反撃は短期間のものになるだろう。
もちろん西側メディアはウクライナを
「盛り上げる義務」
を感じてるっぽいので短く終わる反撃をどれだけ
華々しく宣伝するかだけに力を注ぐだろうけど。
とはいえ宣伝の言葉は商品の中身を変えやしないんで
しばらく観察してりゃ攻勢の持続力のなさは隠し得ないものになる。 ウク信「バフムトは重要じゃない！！あんなところに固執するロシアはアホ！！」
尚、バフムトからキエフまでバフムト以上の要塞はない模様 >>78
バハムート以上どころか組織的防衛できる拠点が皆無
小規模な物すら無い ウクライナ軍は半包囲された状態で歩兵メインで増援を送り続けつつ、包囲を閉じられないよう市外で防戦を続け
市内では砲兵、ドローンの支援が足りない状態で戦闘を継続して戦線を維持
ロシア側も慌てて占領することもなく新兵を狩り続けるボーナスタイムに突入してしまいました
西側のニュースメディアは喜びますが動員されたウクライナ国民が次々と犠牲に 要塞がないなら住宅地にロシア系住民を配置して盾にしてそこに武器配置して攻撃するだろ >>83
撮ってる奴はなんで笑ってるんだ
人種差別か 何年もかけて作った防衛拠点が1年で抜かれるのか
やはり盾だけじゃなく矛が必要だな
専守防衛がーでどうにかなると思ってる日本も考えないと 固かった南側の防衛線が崩れた噂がでてるようです
https://i.imgur.com/emiYv4Z.jpg
チャイコフスキー通りに到達したという噂もあります
市内南西の補給路だった場所です
https://i.imgur.com/cY4Nvnx.jpg
>>1の場所は拡大すると市内北部にある工業地帯の北側になります
https://i.imgur.com/bj6hAZC.jpg 市内に3個旅団
西側に2個旅団
旅団以外の大隊なども展開
増援は入れ続けてるのでウクライナ軍は市内と市に隣接する西側に最低でも2万人以上展開させてます >>87
外交を軽視して軍事全振りした国の末路だろウクライナは
しかも交渉でキエフを占領から救った立役者をスパイ扱いで見せしめに射殺とかさあ >>91
NATO入りを憲法にして、ロシアへの憎悪を公然と掲げロシア人を弾圧し
東部に前線基地を作ろうとし核兵器の開発まで始めようとしたら、ロシアも動くに決まってるもん >>83
迷彩服じゃないから足の悪い民間人じゃないの？ ちょっと話聞いて短い距離なら乗せてってあげりゃいいのにな これ反攻作戦までもたないだろ
ウクライナ軍の士気が低下してるみたいだけどバフムトが落ちたらウクライナ兵みんな逃げ出すんじゃないか バフムト西側の近郊にウクライナ軍５万人
戦車２００両が集結してる模様
一体なにが始まるんです・・？ プーアノン大喜びのスレだな
ﾜｯﾁｮｲ44も復活してきた
ロシアの勝利は近い >>87
ジャップランドにはこのことが伝わってないからそういう認識がないのは
仕方ないことだけど「矛」もあった。
というかついにロシアに対して矛をもたせたから
ロシアはウクライナを徹底的にボコることにしたてのもあるんだぞ。
アメリカは長らくウクライナへの致死性兵器の供与だけはロシアを
挑発しちゃまずいというんで踏みとどまってきた。
ロシアがいうにはオバマは致死性兵器の供与に難色を示した。
ところがトランプとバイデンの阿呆はオバマすら
あえてやらなかったことをした。
そんなわけで
矛、つまり致死性兵器も大量に流し込みはじめてロシアを殺す意志を
さらに明瞭に示したからぶん殴られてる
ことも留意しといたほうがええぞ。 >>99
最初からどちらも応援してないです
どっちか応援すると片方の情報を見なくなってつまらなくなります
スポーツでも片方の攻撃だけ、片方の得点だけを見てたらつまらなくなるのと同じです
アイドルの応援じゃないんですしね
ロシアが負けてる映像とかもじゃんじゃん出してますしロシアに不利なニュースもガンガン出してます
あなたみたいに片方を応援していると片方に不利な情報を出した瞬間
プーアノン、ウク信連呼厨スイッチが入ってしまうのはしょうがないです
でも昨年の今頃に比べてプーアノン連呼する人達が激減しました。昨年はたくさんいましたが今や絶滅危惧種です
ロシア正規軍は炭鉱町のように精鋭使って攻勢かけたら少し増援入れられて返り討ち
ボコボコにされて旅団1個下げるくらいの体たらくなので勝利なんて相当遠いのではないでしょうか
ウラジオストクの精鋭、海軍歩兵旅団を入れてこの体たらく
比較的正確なことを言うワグナーのプリゴジンも年単位の話してました
キエフ撤退時点でロシアが疲弊していて戦況が膠着してるので動くだけで面白くなります バフムートの戦闘映像とかを出してますがウクライナ軍が攻撃してロシア側がやられてる映像のが多いです
ロシア正規軍はうｐ禁止、ワグナーもそんなに頻繁にうｐしないので自然とウクライナ側の動画が多くなります
相変わらずアゾフは旅団ロゴをつけてモザイク無しで敵の戦死者を撮影する鬼畜です
瀕死のバハムート ゼレンスキー大統領「バハムートはこれからも守り抜く」 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678804836/ >>94
だからウクライナ軍は東部住民に嫌われてるんだろう >>26
ウク信は英語も読めないアダルトマン将軍ｗ >>32
成田のような言い訳するなよ無知なウク信ｗ >>42
単語が見えないとほざいたウク信の謝罪はよｗ >>50
誰も比喩などしていないｗ
成田もどきは謝罪はよｗ >>99
ウク信はアメリカのリセッション確実だから岸田の軍拡増進に備えてもっと節約しろよ～ｗ >>102
人が何人も実際に死んでる戦争をスポーツ感覚で捉えて自己顕示のために戦況連投してるお前が一番キモいわ ロシアが支配したとこって緩衝の役割で自治区にすんのかな
でかい川の東を全部取れたらベラルーシとも繋がるし安全性くっそ上がるんだよな まあ気にせずに続けてや
日本のマスコミだよりだとろくな情報入らんし
NHKや朝日ばかり見ていてるとどう見てもウクライナ優勢なのになんでこうなるの？ってわけわかんなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
