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編集長「“絵柄が古い”という編集者の指摘は全無視してください。それを言う編集者は糞です。ブラッシュアップの提案は聞いてもいい。」 [584964303]
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2023/03/15(水) 16:07:09.35ID:kBxFHL1T0●?2BP(2000)

https://togetter.com/li/2101423

畑中雅美
「絵柄が古い」という指摘は、結論から言うと全無視してください。
自戒を込めて言いますが、これは編集者として未熟な時ほど口にしてしまう言葉です。

もちろん具体的な指摘は別です。
例えば「この目の描き方は、80年代に活躍された〇〇先生を代表とするものですね。この描き方の利点は華やかさが出る部分にありますが、
逆に視線の向きが解りづらいという欠点があり、微妙な感情の違いを表現するあなたの作風の場合、不利な描き方のようにも感じます。
最近は、この描き方の利点は残しつつ、欠点を補うように進化させた目の描き方が流行っていて…」
などと具体的な話をされ、「つまり絵が古いって言われた!」って仰ってるならば、その話は聞く価値があると思います。

でも、おそらく違いますよね?
もし具体的な指摘を受けていたなら「ここをブラッシュアップしてみよう」とか試行錯誤する方向に気持ちが上がったていたと思うのです。

今あなたは「これからも漫画を描きたいのに自信がなくなってきた…」という漠然として不安を抱いてしまっています。
それってつまり、「絵柄が古い」という「否定」を編集者からされてしまって、それをどうしたらいいのか、途方に暮れている状況から来ているんだと思うんです。

「絵柄が古い」という指摘は、一体なにを示しているのか?
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2023/03/15(水) 16:07:35.76ID:kBxFHL1T0
古いって言葉は非常に漠然とした表現ですが、何年代の絵柄だと指摘されたんでしょうか?
大抵の場合は、何の具体的な知識も持たず漠然とした素人の思い込みを言っただけだと思いますが、
たとえば「90年代に大人気だった〇〇っぽい」と思ったから、あなたに「絵柄が古い」と言ったと仮定しましょうか。

さて、ではそもそも論として、
90年代っぽい絵は描いてはいけないのでしょうか?

漫画のことだと難しい問いに感じるかもしれないので、
別のことに置き換えて考えてみましょうか。

あなたの友達に「古着ファッションが好きで、特に90年代に流行ったDCブランドを
ミックスコーデするのが今自分の中で流行ってるんだよね」っていう子がいたとして、
「その服、古いよ」とか「その趣味、古いよ」って言いますか?

あなたの友達に「オードリー・ヘプバーンに憧れてて、シンプルなんだけどエレガントなスタイルの服を着たいんだよね」って言う子がいたとして、
「オードリー・ヘプバーンって昔の人だよ」「そんなスタイルに憧れるの、古いよ」って言いますか?

言いませんよね?
だって、その人の好みですから。

クラシカルなものが好きだって良いじゃないですか。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 515f-ad8B)
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2023/03/15(水) 16:07:46.20ID:kBxFHL1T0
音楽でもそうです。
70年代から活躍する吉田拓郎に影響を受けたというあいみょんの曲に対して、
70年代の音楽に影響を受けてるなんて古いからダメだよって言うべきだと思いますか?

さて、漫画の話に戻ります。

当たり前ですが、漫画も一緒です。

作家であるあなたが可愛いと思うもの、美しいと思うもの、素敵だと思うもの。
それは作家であるあなたの個性です。

だとするならば、
「絵柄が古い」という言葉は、作家さんの好きな絵の方向性・趣向性を否定する言葉です。
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2023/03/15(水) 16:13:33.74ID:dB0BBBGw0
絵が古いというパワーワード
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2023/03/15(水) 16:14:49.85ID:Bp4W12kQa
クセの強い絵柄で売れてる人いくらでもいるしな
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2023/03/15(水) 16:15:22.59ID:VWdTSQVA0
90年代とか80年代まで振り切ってる絵柄ならいいけど
00年代のエロゲみたいな絵柄なら素直に指摘を受け入れたほうがいいよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 163f-CSI5)
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2023/03/15(水) 16:16:39.97ID:sJgg88Dz0
もっと古くなれ

最近の中堅下位くらいだと
90年代や00頭くらいが人気だ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/15(水) 16:16:50.15ID:X/4b1LLcp
ちょっと前にジョージ秋山みたいな絵柄の漫画バズってたな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 163f-CSI5)
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2023/03/15(水) 16:17:05.80ID:sJgg88Dz0
ヒット作品は
80年代からの継続作品がまだまだ中心にいて
90年代のものも続く
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2023/03/15(水) 16:17:39.78ID:GG9jYjFy0
実際ジャンプ+でも60すぎのおじさんがデビューしてたしな
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 163f-CSI5)
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2023/03/15(水) 16:18:01.04ID:sJgg88Dz0
>>11
まだ古い人多いような

古い同人にしても今ほど描きこんでないことが問題では
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d689-JIpj)
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2023/03/15(水) 16:19:20.65ID:5X9jJo6V0
話がおもしろいなら絵の古いだ下手だのはどうでもいい
話作りに見込みがないなら流石に言ったほうがいいきがする…
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a56-AltQ)
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2023/03/15(水) 16:21:06.65ID:Jek2XLtv0
絵がクソ古くて何なら馬鹿にされてるけど内容は面白い漫画って割とザラよな
イラストレーターとかだと致命的なんだろうが
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-NqB1)
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2023/03/15(水) 16:22:14.00ID:HyL2guxRM
手塚治虫から数えても70年以上の文化的厚みがあるからxx年代風てのも全然ありだもんな
ただ一昔前ってのはキツイ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 164e-NhGn)
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2023/03/15(水) 16:27:52.10ID:6fZybL+w0
分かる
絵が古いって逆に新しいが示されなければならないが
そんなもん無いしな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 515f-ad8B)
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2023/03/15(水) 16:29:32.79ID:kBxFHL1T0
ていうか「絵柄を変えろ」ってそもそも無理じゃね
無茶苦茶な提案だと思う
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-UESp)
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2023/03/15(水) 16:32:16.26ID:R6VgsjdBr
絵柄なんてそうそう変えられるものじゃないから、これを提案しちゃダメだろ
だったら最初から採用するなって話であって、採用しておいて編集側がこれを言っちゃ駄目だわ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8f-7xBi)
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2023/03/15(水) 16:34:01.46ID:Aldkr3Of0
絵柄もキャラデザもありきたりで記憶に残らんやつが一番まずいと思う
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 163f-CSI5)
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2023/03/15(水) 16:34:33.12ID:sJgg88Dz0
>>26
絵の種類より表現じゃね

角川系の2軍3軍って単純に旨くないの多いし
今現在のなろう漫画化も悲惨な方向だろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8f-7xBi)
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2023/03/15(水) 16:35:14.58ID:Aldkr3Of0
クリムゾンコミックとか決して上手くはないけどなんか記憶に残る
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5af-yCta)
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2023/03/15(水) 16:36:15.93ID:lr4GZCgt0
アンデラとか絵が古くてパッとしないじゃん
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d56-X2d/)
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2023/03/15(水) 16:37:51.80ID:wKS15Qi80
ハハハ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha1-Iy3n)
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2023/03/15(水) 16:38:02.37ID:JtyLnvDmH
>>6
AIより上手くなる前
いつか上手くなるかはやらんと分からんから
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1683-S+nL)
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2023/03/15(水) 16:40:33.62ID:t5GrHA2c0
>>30
というか会話の内容的に、連載したいけどチャンスを掴めないイマイチな漫画家にハッパをかけるシチュエーションなんじゃね
連載始まってなかったら別に何も採用してないし、現状維持だと何も得られない

連載中に絵柄大転換されたら読者がびっくりするわw
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2023/03/15(水) 16:41:37.68ID:rl5p9iNK0
久米田みたいにアップデートしろって事か
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2023/03/15(水) 16:41:46.96ID:IEo1+YFoM
Fateの武内の絵柄とか今も通用してるしな
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2023/03/15(水) 16:45:58.78ID:kBxFHL1T0
>>39
現在進行形で連載してないなら尚更どうでもいい気がする
どう転ぶか分からないんだから
絵柄が古いはふわっとしすぎて何も言ってないのと同じ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-Wm+s)
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2023/03/15(水) 16:46:39.66ID:DvawZMSFa
>>11
絵が上手いのと抜けるのとでは違うからな
お前らも鳴子ハナハルは抜けない織田nonは抜けないって散々言ってたろうが

つまり杜拓哉が最強です
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5af-OyNG)
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2023/03/15(水) 16:46:40.54ID:uz4we0du0
>>41
あれは、なんだかんだでFateがまだコンテンツとして生きてるからってだけじゃね?
いまだに、たまにちゃんとStayKnightの方で、コラボイベントとかやってるんだし
単体としての竹内は、そこまで上手いわけでも強い個性あるわけでもない無難な画風ってだけだし、Fateの大ヒットなければ単なるいち同人絵描きとして埋もれてたかもしれん程度だろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5166-X2Iu)
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2023/03/15(水) 16:48:26.47ID:lLNrCKHp0
素人がけなす時に言いがちだもんね
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2023/03/15(水) 16:49:07.02ID:6fZybL+w0
言ってる本人もよく分かってないと思うねんな
私も言われたことがあって
それに関してずっと逡巡していたけど答えなんかないし
自分にも古いと思い当たるところが無いから
どこかで影響を受けたかもしれないけど
それは古い絵を描こうとしたものではないしね
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d8f-JIpj)
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2023/03/15(水) 16:52:18.99ID:v2+U4ngG0
時代と共に画風を変えてきた漫画家と古い画風のままやってきた漫画家とどっちが有利なんだろう?

ふたりエッチとか見てると昔のままが固定ファンも逃げなくて良いのかなと思うけど
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2023/03/15(水) 16:59:05.11ID:6fZybL+w0
表現に関しては古い表現ってのは確かにあるんだよ
漫符などは激突した時の★など今では使われなくなったものもある
あとは時代に合わない小物とか
卒業証明書が筒状からファイル形式に変わったとか
そういう部分は気をつければ良いだけの話だけど
絵柄については年代で測れるとは思えない
単純に絵のレベルは今の方が高くなってるから
絵のレベルが一定レベルに達してない意味なら分かる
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 164e-NhGn)
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2023/03/15(水) 17:12:02.10ID:6fZybL+w0
どっちかというと
自分が気に入らない物を含んでるのを
「絵が古い」という頭の悪い表現をしてるだけだと思うよ
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2023/03/15(水) 17:15:01.73ID:GAGULoiOd
>>59
ナニワ金融道とか
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2023/03/15(水) 17:46:54.53ID:lH/qf1IH0
少女コミックと言えばエロ
セックス、レイプなんでもありだったけど
最近は大人しいな
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2023/03/15(水) 19:01:05.37ID:Y25JByeR0
岩手の絵は古いとか以前の問題だから勘違いして荒らすなよ
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2023/03/15(水) 19:27:09.25ID:Et8+MuX30
単に「古い」だけだと確かに語彙力不足だな
編集で給料貰っていいレベルにないその辺のネット民レベルと言っていい
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