北海道・北広島市「日ハムに費用負担して新駅を建てるから新球場造ってよとは言ったけど…あれやっぱり無しでw」 [339712612]
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ＪＲ北綿貫社長 新球場隣の新駅、「場所をずらすことも含め検討」…費用の増大に北広島市議会が難色を示し
（HTB北海道ニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2cf3dfdfbfaabe315d73a26036b1f0e773a05b 場所をずらした所が市議の持ってる土地だったりしない？ 北広島市にそんな財力ねーのに、よくもまぁ誘致したよな そもそも北海道の小さい町にそんな金あるわけないんだよな
騙されたほうが悪い 北海道なんて札幌とその子分たちの領土やん
札ドにめちゃくちゃツバはいてたツケがまわってきてんじゃねえの？ 場所ずらすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目の前じゃないなら北広島駅でよくね？ 大体直ぐ側の北広島高校まではみんな駅から通ってんだろ？
新駅とか甘えだよ甘え ４割は高い気もするが数年前と比べて３割高ぐらいは原材料高騰と人材不足で普通のことなんだよな。 北広島市が芝居打った可能性はあるな
もとから駅作るつもりなかったんじゃないか >>56
歩きたくないのでバス使ってるわ
ただ埼スタ前に駅作ったら混雑が酷くて事故が起きそう
あの駅までの道でかなり分散される マツダスタジアムみたいに歩くとこを日ハムストリートにして楽しませたらええぞ アルコール出なくなるけど駐車場増やした方が絶対儲かる
ファイターズの上は今すぐ駐車場問題なんとかしろ
みんなクルマで本当は行きたいんだよ札幌ドームだって周りの駐車場ボロ儲けしてたんやぞ つーか徒歩20分って余裕じゃね？いつも通勤で15分歩くけど苦痛だと感じた事もないからそれに５分足すくらい全然歩けるわ >>71
北広島駅(海抜25メートル)からだと、25メートルから一旦32メートルまで上がって、15メートルまで下がって、
それから46メートルまで上がるのか。 周り何にもなさそうだから3万台止めれる駐車場作ればいいじゃんw 確かJR北って糞無能なんじゃなかった？
前にもやらかしあったような気がするけど >>132
関係ない
JRが出した見積もりが昨今の情勢受けて過去の見積もりよりバカ高いものになった
ケンモメンや北広島市は「高すぎるやろ！」と叩いてたが 精査したらやっぱり妥当だった
それで北広島市は諦めた
というニュースだ >>64
京都駅は建て替えだけじゃないの
新駅は土地の買収を行ってないからそこからでしょ >>125
明後日開業する 京葉線の幕張豊砂駅
https://i.imgur.com/OunHz1b.jpg
https://i.imgur.com/DxRjybO.jpg
北広島駅と対して規模はかわらん 余計な付帯施設もないシンプルな駅だ
これの総工費が130億円
目の前にあるイオンが建設費の半分を出すから 100%行政案件の駅よりコスト管理も厳しかっただろう
それでも130億円
コロナとウクライナの前に着工してたからこの値段で済んだが 今から造ったらもっと掛かるのはお前もわかるよな？ >資材高騰などの影響で建設費用が当初の計画より４割ほど増加した
五輪の時も似たようなこと言ってたなあ >>139
五輪も同じだろうよ
招致の段階の見積もりでゴリ押して 実際の発注→建設と進むにすれて値段が上がった
今回もも4､5年前計画の段階の見積もりが 発注の段階で再度出したら上がったというだけ
オリンピックはこれで止まりも見直しもせず続行 建設中にさらに費用が嵩んで爆発した
今回は続行せずにこの段階で止める事が出来た
なんでこのスレは お前みたいに文句言ってるやつが多いのか
意味がわからん 資材高騰で高くなるのか、もし資材が安くなってても割引はしないんだろ? 歳入規模300億円の自治体で125億円とかどうやって負担すんだよwそんな起債できるんか >>11
初優勝までは無関心
他球団ファンも多かった 125億円はさすがにボリすぎだろ
最近の開業だとイオンモール直結でイオンも金出した京葉線の幕張豊砂駅が同じくらいだから
取れると踏んだかな
他の請願駅だと
2023年開業の田沢湖線前潟駅が11.8億円
2022年開業の札沼線ロイズタウン駅が9.3億円
こっちプランでやれよ 自治体の収入増なんて超間接的だからな
新駅で直接的に儲かるのは日ハムとJR北
本来1/3づつ出し合うくらいでちょうどいいのに
まあ全額出すて約束しちゃったからしょうがない 約束だから作らないと駄目だろう
資材高騰で値段上がる可能性は市との契約に入ってるだろ
出せないなら出せないでどう切り詰めるとか
あらかじめ案をつくっておかないと駄目だろ
責任者は隠れてないで市民に対して説明しろよ
何も出来ない無能でございますぐへへへって >>145
なんかさ 馬鹿すぎるレスするなよ
見てる方が恥ずかしくなるわ
https://i.imgur.com/GpMhzGL.jpg
https://i.imgur.com/fAMaEXG.jpg
試合開催日の数千人の客を一気に捌くのが目的の駅だからな
単線のクソローカル線と規模が全然違う 俺なら倍の２００億でさらに立派な駅を作ってもらって
駅上層部を居住区にして中国人に買って貰うわ しょぼいプラカップに入ったビール１杯８００円とかロクなもんじゃねえぞ >>147
契約なんかしてないよ
そもそも「請願駅」だ 自治体が造る駅
JR北はこんな駅作りたいと言ったこともないし 北広島市に造ってくれと頼んでもいない
言われるまま見積もり出してるだけ 極端な話でJR北の見積もりか不満なら別の所に頼んで作らせればよい それだけの話 >>147
契約はこれからだよ。
契約する前に最終の見積もりを出したら数年前より上がってたという話。 契約てJR北との間の請願駅の契約ではなくて日ハムとの間の基本合意のことだろ
具体的な内容は知らんけどこれまでの経緯を見る限り北広島市の負担で請願駅作るてことになってるんじゃないの ファールエリア問題といい
どーみんには計画性ゼロなの？ >>146
こいつもアホだなぁ
新駅出来ても客は増えないからな
少し遠いだけで駅はもうあって バス停や歩道の整備は終わってる
既存の北広島駅もJR北は新球場の客をに対応できるように金を掛けて改築を既にした
試合があれば電車で来る人はそこから歩くかバスに乗る
新駅が出来ても乗り降りする駅が変わるだけ
JR北からすれば新駅にも金を出したら無駄な2重投資になる >>155
アホはお前
JR北が貧乏だから投資できないだけで他の鉄道会社では請願駅でも折半負担とか1/3負担とか普通にある
より施設に近いところに駅がある方が離れたところからバスより鉄道利用が増えからだよ 新駅つくれば客は増えるだろう
近くて便利なら利用者が増えるのは当然じゃないか
遠くて不便なら車で行こうかってなるのは当然で道路や駐車場を整備していくだろう
そうなればこの地域の車の利便性が更にあがって電車の利用者も減るだろう 結局は市としてはそんな金あるなら道路整備しますねってことでしょ
交通量が増えたらやらざる終えないし
球場出来たら増えるの当然だし
新しい道路をつくりたいからＪＲをダシにしてハムを騙したんだよ
道路の整備なんて何年も時間掛かるからな この期に及んでリニアも北海道新幹線建設も強行するキチ壺政権 新駅ができなくてもアホほど客が増える状況だって理解しろよ
6万人しかいない市で120億÷6万=20万
住んでる場所が駅に近かろうが遠かろうが野球に興味あろうがなかろうが市民は一人あたり20万円払えやそしたら駅ができるぞって話だからな
税収なんてプロ野球なんて大赤字かギリギリ黒字かってチームが殆どでどこまで期待できんだか
それだって新駅ができようができまいがエスコンが建った以上は大して変わりのない話だからな >>157
次元の違う話を並べてもダメよ
客が増える「受益」があるから鉄道会社も負担する事があるし 「受益」がある近隣の事業者が負担する事もある
今回はBP開業による利用客増でJR北海道が得られる「受益」は既存の北広島駅増改築という形ですでに負担し充分以上に対応した
だから新駅に金を出す理由が全くない
あとさ
＞より施設に近いところに駅がある方が離れたところからバスより鉄道利用が増えからだよ
https://i.imgur.com/lNPn8Ao.jpg
興奮し過ぎて日本語おかしいし それにお前現状理解してないだろ
位置関係考えりゃ駅が近くなっても鉄道利用者増えないのはこれを見たらわかるだろうよ
俺がバスと行ったのはシャトルバスの話だ
北広島市ですら新駅で鉄道客が増える事を想定してない(分散は想定している)
客ののアクセス手段で鉄道は1/3
(シャトルバスを除く)バスと徒歩自転車が1/3
自家用車が1/3
これが想定
新駅出来て1試合に500人鉄道客が増えたとしよう 年間60試合で30000人
この数字は鉄道会社的には「誤差」だ
とてもじゃないが「受益」にはならない
当然新駅に投資しても大幅なマイナスになる >>158
だろう でしょ じゃないか
あのさ…… 何もしらないのに 想像だけでゴチャゴチャ言うなよ
あと言いたいことあるなら安価してきなさいよ >>163
ふーん
詳しくありがとね
お前も興奮して日本語おかしいから落ち着けよ 日本語がオカシイっていうか頭がちょっとオカシイ感じがするわ まずシャトルバスで交通IC使えるようにしろよ
VISAなんちゃらと現金しか使えなくて混乱起きてたとニュースで見た >>64
京都駅が100億や200億でできるわけがない >>165
>>166
間違った知識や無知を素直に認めず
そうやって捻くれた態度とるのやめなさいよ
せっかく丁寧に教えてやったんだからさ 税金に頼らず駅の費用も日ハムが寄贈しろよ
固定資産税も初年から払え 日ハム払ってやれよ、ドームの奴隷契約に比べたら大した事ないだろ 既存駅から2キロちょいだろ
バスのピストン輸送でなんとかなるだろ >>137
2階建ての特殊な構造の駅とあるが
都内だから土地代も工事費用も割高だろうに
逆に、それと同等ってよっぽど何かがおかしいだろ >>95
横からだけど弾丸道路って36号線のこと？
目の前の定義がよくわからないけど新球場は36号線からめちゃくちゃ離れてるぞ
測定してみたけど一番近いところまで5.6kmも離れてる
https://i.imgur.com/JExBBA7.png 新駅作らず北広島駅からはバスか徒歩でいいんじゃないの 野球の場合終了時間が読めないので特にナイターは帰りのバスにしろ徒歩にしろ大変そうだな
バスは常に運行してるのだろうから試合途中に帰ればいいんだろうが 金額自体は別に高くないからな
同じ請願駅の幕張豊砂駅
https://i.imgur.com/lhMBdWB.jpg
https://i.imgur.com/zgMCjd7.jpg
別に豪華な駅じゃないが130億円だ
これに北広島の新駅は始発列車用の待機線と快速、特急、貨物用の通過線つける必要あるから200億円でも違和感ない
金がかかるのは駅舎じゃなくて線路いじるからであって、加えて配線工事するので、列車が走る日中は工事ができないし
夜間も貨物が走ってるので、細切れの工事で一日数時間しか工事時間がない ロイズの駅は安いとか言ってる奴いるけど
そこに貨物、特急、快速が走行してるか？
追越設備も、待避線も必要のない場所と比べて何か意味あるの？ バスにしろ言ってる奴いるが運ちゃん足んねえんだよ
ついでに行きはどうとでもなるが帰りどうすんだよ
運送力鉄道の何十分の１だと思ってやがる >>181
まあそれなりの駅舎つけるとどうしてもな
利用想定が3，4000人でホームに簡単な駅舎つけるだけの整備なら20とか30億でできたりすることもあるが… 逆に一番最初の見積り50億？だかは何処から出て来た数字なんだ
高騰前であっても本来100億くらいになるはずだろ
市予算の1/3言われたら北広島もやるなんて言わんだろ >>182
単線にホームと駅舎つくるだけだからな
駅前整備含めて15億か >>182
引き込み線は必須だけど、追い越し施設いるのかなあ
どう考えても列車出るの札幌方面だけだし、本線に普段用の簡易ホーム、試合のときは引込線にホームで済むような気も >>183
じゃあ歩けよ
下りで2キロだから30分も歩けばつくだろ
野球場以外には使えないような駅なんだから、4割増ってことは30億増で元々の90億ってのも無茶だったが、そこから30億増えるなんて人口6万の市には過剰な負担だろ >>22
札幌駅からシャトルバスｗ
国道３６とか羊ケ丘とか休日はとんでもねえことになるなｗ
ほんとにこういうバカが気分で北広島に決めちまったようなもんだわｗ >>192
頭悪すぎてね。
多分乗ってる最中に具合悪くなるやつ多発するわｗ とうか札幌駅前抜けるのも一苦労だろうｗ
とにかく上で書いてるやつもいるが、バス運転手の数自体が足りない時代で
鉄道輸送ってのが極めて重要なのに、それすら考えないで函館本線切り捨てて
貨物輸送ピンチになりかねないとか、この国の行政はアホしかおらん
どんなに勉強できても、当たり前の想像力すらないやつは論外 >>195
バスで札幌駅までシャトル輸送なんてのは「不可能だ」っていう
ごく当たり前の結論
諦めて「払え」ってだけの至極真っ当な結論。 >>196
市が30億の超過は無理です
って言ってんだけど、どうやって解決する？ >>197
市が都合のよい条件しか見てなかったというアホさの責任を負うべきやなｗ
同時に日ハムも都合の良い条件しか見てなかった。
両者で折半が最終的な妥協点だろう >>198
野球場以外には何の意味もない新駅に30億追加するメリットなんて市にないよ
はい論破 論破とかいってるアホおるわｗ
おれは駅を「作らなくてはならない」なんて一言も言ってないんだがなｗ
「作るなら」の話しかしとらんぞｗ
ただ、鉄道輸送の重要性や利便性をなめんなよという話。
鉄道輸送の代替としてバスで札幌市内にシャトルバスはアホってだけでな
それこそ鉄道使えない不便をファンが自分自身の責任で耐えるのは勝手にどうぞってところｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
