ゼレンスキー「バフムートでロシア軍は１１００人死んで、取り返しのつかない損害を出してる」NATO「キルレシオではウクライナが優勢」 [687215887]

?2BP(2000) · 2023/03/17(金) 04:37:59.95

ウクライナ東部バフムトをめぐる攻防が激しさを増していて、Wagnerを中心とするロシア側はバフムトの東側を制圧したが、全体の包囲には至っていない。　ウクライナ軍の現地司令官は13日、バフムトを占拠しようとする敵の試みはすべて撃退したと述べた。
　ロシア側からも激しい戦闘の報告が寄せられていて、Wagner首領のプリゴジン氏は12日に状況は「非常に厳しい」と明かした。
　一方、12日夜に演説したウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシア軍に大きな損害が出たとの見方を示した。https://news.yahoo.co.jp/articles/5752ccd9b866b38e1e128978b21e852072f7c90c

?2BP(1000) · 2023/03/17(金) 04:39:43.43

バフムトの戦闘だけで、最大1万人のロシア兵が命を落としたといわれています。ウクライナ側の被害は、ロシア側の5分の1と分析されていますが、それでも死者数は数千人に上ります。
https://www.nagoyatv.com/news/kokusai.html?id=000290871

2023/03/17(金) 04:39:46.70

自国民をクリッカーゲームのクリック程度の価値だと思ってないとこんなこと言えないわ

2023/03/17(金) 04:51:53.58

またデマか植民地ウクライナ政府

2023/03/17(金) 04:57:39.35

なんでロシアに近くて補給も楽な東側でこんな手こずってんだよ
東でこれじゃ他絶対無理だろ

2023/03/17(金) 05:00:39.68

ゼレンスキーの胡散臭さは異常

2023/03/17(金) 05:04:35.86

増員の頻度はウクライナが圧倒的に高いんだけどな
つまりウクライナ兵の方が死んでると思うが
とはいえロシア兵も伝統的にキルレが低いのも事実
旧ソ連のウクライナもロシアと大差無いのではとも思う

2023/03/17(金) 05:12:36.25

最悪の時は1:10、今は1:6くらいと言われいまだにミンチ製造機にウクライナが人送り込んでるよ
右がウクの損害な
遠距離攻撃でボコられてる側のキルレシオが相手より良いなんて絶対ありえんから
TOS-1のサーモリック弾ぶち込まれたら塹壕や遮蔽物内ごと衝撃波でやられる

2023/03/17(金) 05:14:00.81

>>5
俺らがフィクションに毒されてるだけで
現実の戦争では銃は全然当たらないしどこに地雷が埋められているか分からない中を進まなきゃいけないしで時間がかかるもんなんだろ
認識を改めろってことだよ

2023/03/17(金) 05:17:53.81

>>5
恐ろしいことにナチ教育で洗脳酷い世代殺すつもりだよ
ロシアの目的は武装解除と非NATOの友好近隣国であって、もう手の施しようのない世代は殺す何だと思うよ
ナチ世代を自然死で入れ替わるの待つと2-3世代はかかるとみてるからな
ゼレンスキーが人口ピラミッド完全に壊して復興不可能なレベルになりそうなのに兵員をなぜ送り込むのかのほうが謎だ

2023/03/17(金) 05:23:26.36

>>10
EUに加盟するためじゃない？
EU諸国にダブついてる移民を受け入れる代わりにEU加盟を受け入れさせる
そのための余白作りのために自国民を出来る限り棄民する
ネオコンユダヤに共通しているのはアメリカ的思想を世界に浸透させることであり
単一民族を破壊しアメリカのような人種のるつぼを世界に生み出すことのように見える

2023/03/17(金) 05:23:54.71

ヒトラー「1100万人じゃないの？桁違くね？」

2023/03/17(金) 05:26:04.43

>>8
だから損害が小さくなるように散開しているだろ
GPS誘導弾で反撃はできる
学習せずにいつまでもnoobムーブやる馬鹿は旧ジャップ軍ぐらいだぞ

2023/03/17(金) 05:29:53.97

>>5
ロシアの侵攻を予期して8年以上かけて要衝の地を徹底的に要塞化してるから

逆に言えばバフムートやアウディーイウカを抜かれたら
バフムートやアウディーイウカ並みに要塞化された場所はないと言われてる

2023/03/17(金) 05:30:35.63

>>11
財政規律死ぬほど厳しいEUはまず無理だ
あれを財政均衡させるには復興時にいくらかかるかわからない
だいたい過去の政治体制的に移民や多様性に寛容なのはロシアや社会主義国だしな
労働力を新たに生み出さないLGBTには厳しいが異人種にはあっちのほうが寛容だったりするから
わしらが思ってる民主主義で自由な寛容じゃないんだよな西側
実際は都合のいい安価な奴隷労働力が欲しいっていうだけだったんよな

2023/03/17(金) 05:31:09.63

GPS誘導弾があれば、20kmほど遠方から間接射撃できるからな
TOS-1の射程はせいぜい3km
ドローンか高台の歩兵が敵を観測できれば即撃てる
ロシアの同様の誘導弾はまだ数が少ない

2023/03/17(金) 05:31:09.95

>>12
ヒトラーからしたら今のウクライナ戦争とか糞ぬるく映るんだろうな

2023/03/17(金) 05:34:53.43

>>13
必死やなｗ
まずウクライナはバフムトって地域に人間を入れ過ぎて密度濃くしたミスがある
そこで高地とられれて動くもの監視されて動けば砲撃
動かなきゃ囚人部隊少数入れて反撃させてそこ潰す
学習してたらあそこは殺しのポケット化してるので放棄するし、そう指摘するわバカじゃなきゃな

2023/03/17(金) 05:35:47.06

つまり、サーモリック弾撃ってきたら3km以内にTOS-1がいるということよ
まともな軍隊なら間接射撃を撃たれた方角は分かる
そこにドローン飛ばせば発見できる

2023/03/17(金) 05:37:12.98

ハイマースの発射位置振動で感知されて航空機飛ばされまくってるのにほんと悲しい奴やな
もう戦線下げて停戦交渉しますとか言って時間稼ぎしたほうがましだっての
殺されるだけなのに人送ってどうすんだよあほか

2023/03/17(金) 05:39:17.07

ホントあほな正常性バイアスのウク信は困りものやな
まず武器がない、補給断たれてるのに

2023/03/17(金) 05:39:55.31

>>20
振動で感知ｗ
対砲兵レーダーでいいだろｗ
航空機が飛べるならとっくに絨毯爆撃で勝ってるわいwｗｗｗｗ

2023/03/17(金) 05:41:12.86

まだ制圧できていない時点でロシア軍が雑魚すぎる
あれだけ兵力国力あるのにいつまで時間かかってるんだよ

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 05:44:21.79

実際はプーチンもゼレンスキーも外的よりも内部から追い込まれてるよ

ゼレンスキーは国民拉致してバフムトに送りこんでる事が国民にバレた事

プーチンは右翼議員連中からもっと残虐ファイトしろよバカヤローって内容で(仕方なくニーズを満たすためにワグネルがわざわざアフリカから来た)

こいつら二人とも同レベルの無能なのは間違い無い

2023/03/17(金) 05:44:30.04

ロシアの目的はポケットに人と兵器集めてひたすら殺して軍事力削いでくことってマウリポリで学習しとけよｗ
もう子供や爺さん誘拐してっ徴兵するレベルにまでされてるのに、お前らみたいな潮時わからないやつが現地の人殺してんだよ
多少不利でも交渉テーブルに着くべきだろ

2023/03/17(金) 05:44:40.39

スレタイ万を入れ忘れたんじゃなくてガチで1100人なの？

2023/03/17(金) 05:46:43.90

プーアノン妄想で反論

2023/03/17(金) 05:46:51.51

多大なデメリット無視し
わずかなメリットのみ抽出して成果は大きいと発表するアベノミクスかな

2023/03/17(金) 05:51:41.26

ロシア・ポーランド戦争（１７９２）
兵力　ロシア　９８０００人　ポーランド　７００００人
戦死者　ロシア7000　ポーランド　3000

大北方戦争
兵力　ロシア　１１0０００　スウェーデン　76000
戦死者　ロシア　75000　　　スウェーデン　25000

フィンランドでの戦争（1809）
兵力　ロシア　55000　スウェーデン　36000
死傷者　ロシア　10000　スウェーデン　7000

カフカス戦争　
兵力　ロシア　150000～300000　チェルケス　20000～60000
戦死者　ロシア　７～９万　チェルケス　８万

キルレシオ悪いのはロシアの伝統

2023/03/17(金) 05:51:51.38

ゼレンスキーはバハムトきついわーってずっと言ってきたのに
ここ最近少し発言が変わったな
軍備が整いつつあるのかな

2023/03/17(金) 05:54:48.24

スターリン「戦死者2000万人までは耐えられる問題ない」

2023/03/17(金) 05:55:43.45

>>29
つまりウクライナがウキウキでロシアの戦死者発表したら
その半分はウクライナ兵も死んでると思っていいのか

2023/03/17(金) 05:58:38.89

> ウクライナ側の被害は、ロシア側の5分の1と分析されていますが

またウクライナとロシアを逆にした発表w

2023/03/17(金) 05:58:44.81

>>30
おそらく後ろのクラマストスクとセベロなんとかって都市の防衛ラインが整ってきたんだろ
ミンチにされるのにバフムトに行かされる兵のことなんて駒扱いなんだろう

2023/03/17(金) 05:59:54.78

兵数勝ってる場合はトントンくらいか

2023/03/17(金) 06:03:27.17

キルレシオとかゲーム感覚でやってるから負けるのさ。

2023/03/17(金) 06:05:50.99

>>34
軍備が整ってきたのはウクライナという意味で書いた
ロシア側の大攻勢、ウクライナ側も近々反転攻勢する
と双方言ってるのでそろそろ動きそう

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 06:12:39.47

>>34
中途半端に近代化されたロシア相手だと拉致特攻は結構効果的だよ
プーチンがクソなのはこの期に及んで人道主義もどき発言で軍の侵攻を抑制してる事(バフムトが長い間落ちない理由)
プリゴジンが呆れるレベル、ガス使えば終わるって誰もが思ってんのに
プーチンが開戦初期に毒ガス使った司令官をシベリア送りにしたけど、こんなやつが戦争指揮してたらお互い被害が増えるだけで勝ちきれなくなる

2023/03/17(金) 06:14:12.71

>>38
ガスｗ
散開してガスマスク用意するだけだぞw
戦線が広いと大して効かねえよｗ

2023/03/17(金) 06:15:26.49

>>37
ロシアは徴兵した訓練中の兵力まだ投入してないし
バフムトより西はほぼ平原地帯だからもう止めとけと思うけどな
貰った少数の戦車盾にするっても限界があるから、もうはよ交渉テーブルにつけよとしか言えない

2023/03/17(金) 06:15:33.78

本州と九州が戦争しているようなもんだからな
舎弟が離反してここまで憎まれるなんてな
どんだけ嫌われているんだよロシアｗ

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 06:15:44.69

>>39
民間人ごと殺せって意味な、ワグネルも実際やってらんねえだろう

2023/03/17(金) 06:17:19.24

陣地に突撃してるんだから当たり前だよな
これでキルレシオがロシア優勢だったら終わりだよ

2023/03/17(金) 06:18:06.32

>>42
もう民間人は逃げられない老人ぐらいだろ
砲撃戦の街に留まるなんて自殺行為
動画見ててもビルも破壊されているからな

2023/03/17(金) 06:19:15.86

やっぱバハムートつえーんだな

2023/03/17(金) 06:20:01.12

瓦斯なんかt飼ったら相手に使う口実与えるだけだろうにｗ
ロシア本国のキチガイどもがプーチンに圧をかけてるのは動員した兵士もっと投入しろ
さらにもっと動員しろってこったよ
ああいう独裁化した国ってのは野党勢力も過激な方向に好き放題言って指示集めようとしていくんだな
ホント熱狂ってのは恐ろしいで
威勢のいいこと言う奴は日本でも要注意ってか絶対に信用しちゃいかんてことや

2023/03/17(金) 06:20:02.53

>>38
ロシアがではなくどこかの第三国がどこかの第三国に同じこと行っても
ロシアの前例のせいで正当化されるのはどこも困るから対ロでの距離が変わってくる
それがロシアの国益を損なうっていうのが見えてないよな
失うものがない自分しか見えてないから

2023/03/17(金) 06:22:33.19

>>11
まるで日本じゃん

2023/03/17(金) 06:23:59.96

>>47
ロシアに賛成はしないけど黙ってます
貿易もしますって状況だ
スイフトに手を付けたせいで第三国もドン引きアメリカ離れが起こってしまってる
資源国まで逃げられててペトロダラーの維新が揺らぐならはよ収集したほうがいいよ

2023/03/17(金) 06:28:13.26

>>46
高市が総理候補から消えて良かったわ

2023/03/17(金) 06:28:19.05

弾薬切れって話はどこいったんだ？

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 06:29:46.10

>>47
正義の為の戦争とかいう妄想はもうプーチンとロシア人以外誰も信用してないだろ
戦争で負けたらどうなるか日本が一番良く分かってるでしょ、正義も悪もないんだから
特にウクライナが戦争で勝ったらロシアは最悪だよ、ロシアの文化そのものを地球上から消し去るってナザも話してただろ、ゼレンスキーは本当にやる奴だから
この期に及んで第三国がどうのとか言ってんのはナンセンスで、バランス派のプーチンは有事には指導者不適格
大量破壊兵器使ったとしても速攻で戦争終わらせるのが吉

2023/03/17(金) 06:35:00.81

クレディースイスの金融危機あるやろ
あれサウジがっ追加支援しないって大損する可能性が出てくるのにいきなり公表したってことま
完全に向こう側にいかれてしまった可能性あるんだわな
ウクライナ国際情勢の中で貧乏くじを引くことになるのかもしれんが、ネオナチ培養したり自業自得の面もある
NATOの存在意義が問われるかもしれんが、あれソ連崩壊とともに役目終えたもんだしもう手打ちしろってはなし

2023/03/17(金) 06:36:13.90

>>52
ロシアでなきゃいけない話でもないし正義の話でもなく各国の損得の話だ
東ティモールからインドネシアに侵攻はなくても
東ティモールが対インドネシアで化学兵器利用をしても正当化されるなら
勝つの負けるの別にして被害が甚大になる
それはインドネシアの損になるからその分野に関してはロシアの前例作りにも反対みたいなこと
例として出すのがインドネシア東ティモールなのは適切ではないけどな

2023/03/17(金) 06:37:35.73

>>52
一番よくわかってないの日本だと思うぞ
とうか日本は対外戦争自体少ないし
他の国は日本よりもっと戦争やって敗戦回数も多い
アメリカだってベトナムでは負けたしアフガンでも負けた

2023/03/17(金) 06:38:00.73

戦場で毒ガスなんか使わないのは意味が無いからだぞ
そんな事も知らんのか

2023/03/17(金) 06:42:43.56

>>52
まず国力的にウクライナが勝てるわけない、ここに認知のゆがみがある
次に正義なんてのはどこにもない
国家やその国でもっともと力のある勢力の都合の良いようにうごかそうとするそれだけな
まずクソみたいなXXが正義だーなんて馬鹿みたいに言うのは止めたほうがいい
正義の看板作って利用してるだけだからな
上記の欲望で動いて、それ俺が損するやんけと殴り合ってるるだけや
この紛争でわかったのはロシアは地域大国と矮小化できない大国ってコッタ

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 06:48:02.36

>>55
隣国と戦争するしないは話が全く違うだろ？
ロシア本土の安全保障問題になってんだよ
特に150kmの長距離ミサイルアメリカが渡したからいつモスクワにミサイルぶち込まれてもおかしくないんだよ、現状は
ウクライナ軍がそれほど良識あるとは俺は思っていない、西部の人間を皆殺しにしないと永久にロシアはパルチザンという名前のテロリストと戦う事になる
そこの決断を出来ないプーチンはカスだって俺は思ってるし、向こうの右翼連中も思ってるだろ
宣戦布告しろって議員がロシアにはごまんといて爆発寸前の所をプーチンが押し留めてる状態なんだから

2023/03/17(金) 06:50:45.61

日本と同じだな

2023/03/17(金) 06:52:09.58

>>5
手こずってるという前提がまず意味わかんね
あんたこの戦争向いてないよ

2023/03/17(金) 06:54:22.53

>>58
せめてモノ知らずならモノ知らずなりに地図みて距離測定くらいすりゃいいのに
自分がどれだけそのレスで馬鹿晒してるか自認した方がいいよ

2023/03/17(金) 06:54:37.53

>>13
いまだにgpsとかw
ゲームチェンジャーとっくに使い潰してんぞ

2023/03/17(金) 06:56:36.46

>>40
ロシアの交渉提示内容が武装解除から変わってれば交渉もありだと思うけど
ウクライナ視点では今取り返さないと2度と国土回復はない
ロシア視点では粘りと核兵器を利用した脅しで国土維持したい
明確にどちらかが不利だと認識しないと交渉で引かんだろうね

2023/03/17(金) 06:56:57.17

>>16
去年4月頃の話してて草w
ウクライナが組織的に動いてると信じてる無能

2023/03/17(金) 06:58:43.41

>>19
なんでウクライナに有効なドローン残ってる話なんだよwテレビだとそうなん?

2023/03/17(金) 06:59:00.27

なんでネトウヨは同じスレを何度も立てるの？

2023/03/17(金) 07:00:13.50

アメリカとNATOの援助があるからというけど、戦時生産体勢に急速に移行できる体勢をいまだにロシアは持ってた
ほぼ核戦争になるリスク取ってNATOとアメリカが直接介入しなきゃ勝ちはない
この状況になった時点でロシアの戦略勝ち、このまま続けば疲弊していくのは西側と明らかになってきてる
そろそろ決断せんといかんよ、代理戦争の復古に失敗したというこった
後の威信回復どうやるかは知らんが続けるほど先進諸国はもっと疲弊していく

2023/03/17(金) 07:01:14.51

>>65
この場合砲兵の観測用の民生ドローンの魔改造品だと思う
そういうのなら過去も今もウクライナに送られ続けてるし
ロシアも買い付け続けてる
自爆ドローンだけがドローンじゃないんで

2023/03/17(金) 07:02:17.95

>>61
知らない事は罪じゃない
そこまできつく言うことはないよ
少し勉強していけばいいだけだ

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 07:03:15.52

>>61
いや、全然あり得るから
ウクライナは総動員かけてるから、壊滅覚悟で一点突破狙う場合、どこかの部隊が一時的に国境ライン付近まで押す可能性が実際にあるんだよ
消耗戦なら100％ロシアが勝つが、今年は特にその危険がある
ていうかモスクワで実際にテロやられまくってるだろ

2023/03/17(金) 07:03:37.00

>>69
勉強する気がある奴は延々半コテBEで間違い知識披露し続けるか？
匿名の利点をわざわざ承認欲求で捨てる馬鹿につける薬はない

2023/03/17(金) 07:03:59.57

>>22
その前にﾊｲﾏｰｽは現地民がロシア弾薬庫秘匿に協力してるんで狙えなくなってしかたなく病院とか撃つしかなくなってるぞ
無効化されたんだよ

2023/03/17(金) 07:04:29.41

>>23
無差別爆撃を繰り返し20年戦争を継続した挙句兵装に劣るタリバンに負けて逃げ出したアメリカ・・・

2023/03/17(金) 07:05:30.71

動員数が互角じゃないのにキルレシオに意味はあるんか

2023/03/17(金) 07:06:04.20

>>70
まずgooglemapでいいから地図アプリを開こう
そしてモスクワから同心円150kmの範囲を知ろう
そんなことすらしないし知らないで何言ってもあっ馬鹿だこの人で終わる
東京から大阪行くんで浜松ってとこまでの新幹線の切符買えばいいんですか？と同じくらい酷い

2023/03/17(金) 07:06:58.39

>>68
ウクライナ砲兵が健在という前提がおかしい

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 07:07:43.03

>>69
ウクライナを軍として見た場合は脅威でも何でもないが、テロリストとして見た場合、ロシアからしたら脅威そのものなんだよ
親露派はこれを理解出来てない奴が多すぎる
実際ロシア国内のFSBの拠点が昨日爆弾テロで燃やされた、プーチンやショイグのヌルい正規軍を支持してるやつは防衛意識が無さすぎで
実際はワグネルやメドヴェージェフみたいな強硬派にやらせるのが絶対正しい
現にプーチンはパルチザンのテロを防げていない
何故こんな無能な奴を支持するのか疑問だ

2023/03/17(金) 07:07:52.60

>>71
それでも罵倒の応酬になるよりはいい
冷静に包み込むように話していけばいいだろう
うんざりするかもしれないが人生も同じ、そういうことの繰り返しだ
ここでバカにして捨てるとネトウヨになってしまうからな
俺らは常に不利な戦いを強いられてる寛容と継続の精神は忘れちゃいけない

2023/03/17(金) 07:08:57.02

もうウク信ですら信じていない

2023/03/17(金) 07:10:25.29

>>76
むしろ健在でないって前提のがおかしくないか？
ソースの少ないウクライナ側でなくロシア側で見ても歩兵機甲と比べて砲兵の損耗は少ない
構造的に砲兵が機能不全になるなら一番最後なのはウロ双方変わらん

2023/03/17(金) 07:10:47.50

>>77
しゃーないんちゃう？
アメリカだってさアフガンでず～っとテロされて耐えかねて逃げ出したわけでさ
米国内でも絶えず銃乱射されてるけどアレも立派なテロなわけでさ
テロって基本的に誰にも防げないもんなんだべな

2023/03/17(金) 07:11:04.77

>>77
ソ連崩壊以来加盟国の過激派から舐められてモスクワは何回もテロされてるから今さらビビらんだろ

2023/03/17(金) 07:11:23.99

まず議論において自分の願望を混ぜないようにしよう
結果からほんの少しの予想をする
飛躍しちゃだめだ

2023/03/17(金) 07:12:12.49

>>83
これからどうなるか教えてほんの少し先でいいので

2023/03/17(金) 07:12:14.35

>>78
俺は虚言をさも事実かのように撒き散らかしするならどの立場の奴でも嫌いなんで
一緒にされたくないです

2023/03/17(金) 07:14:24.00

>>84
中国が仲介するんじゃね
そしてアメリカの面目丸つぶれと

2023/03/17(金) 07:15:29.29

そんな数字より戦略的目標の達成について

2023/03/17(金) 07:16:00.81

>>86
ロシア単体だとやっぱり厳しいよね・・

2023/03/17(金) 07:16:05.91

>>80
弾とドローンが切れて１日１０発くらいしか撃てない、寒波と泥で性能低下した上にロシアが刈り取りだしたって１ヶ月くらい言われまくってるやん。ｻｰﾓﾊﾞﾘｯｸがノコノコ歩いて来るんだからウクライナ砲兵なんぞ無いも同じ

2023/03/17(金) 07:18:07.75

ロマサガで敵に1人で3000ダメージ与えられるけど
敵が毎ターン300ダメージの全体攻撃してきて全滅しそうな感じか？

2023/03/17(金) 07:18:17.31

ウクライナ軍のほうが人数多いのに押されて補給もままならず撤退も遅いから残ってる兵は大変だろう

2023/03/17(金) 07:19:21.08

>>84
ロシアウクライナ次第という誰でもいえることしか言えんよ
単純にバフムトのミンチ製造機に人を入れ続けるのやめるか。そこからロシアがどこまで前に出るかってところの状況がどうなるかは未来が見えるわけではないのでわからん
ただ西側は不利だなと思う
>>85
好き嫌いはあるし極端な願望を事実のように言うことへの怒りも分かる
だけど事実と願望をそこ切り分ける訓練を学生時代に日本人は教育されてないとも思うんよな
ディベートにおいて人格攻撃は禁じ手だとかいわれてるけど、やった奴を排除しないでしょ

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 07:20:05.42

>>83
いや、安全保障問題の場合、最悪を想像すべきだろ？
ロシアで外国の要人がウクライナの奴に暗殺されたらプーチン責任取れんの？
ロシアに入られまくりテロされまくりで現実問題対応出来てないんだから有り得るだろ
東部4州制圧なんてヌルい話してるからウクライナ如きにクソ舐められるんだよ

2023/03/17(金) 07:20:59.74

ネトウヨ「うおー！ゼッレオジ！ゼッレオジ😤」

2023/03/17(金) 07:22:17.45

>>93
からんでこないで
それが俺の答え

2023/03/17(金) 07:24:00.06

>>89
部分的なソースを戦線全体に絶対に適用できるならそうかもな
ロシアの枯渇が全くゼロの枯渇でないのを見てウクライナが弾切れが索敵反撃能力無しとそちらは一方的に思い込むのか
実際の兵站状況に関するソースなんぞどこにもないのに便利な頭してんな

>>92
分からないは分からないでいいんじゃないですかね
なぜ分かった気になれるのかそれが分からない

2023/03/17(金) 07:24:28.28

重要なことなんだけど、わからないことはわからない
これでいいんだよ、妄想の羽を広げ過ぎない自重のためにね

2023/03/17(金) 07:29:44.90

兵站の状況としてテレグラム等でウクライナ兵が弾がない装甲車がないと支援砲撃もないと泣き言言ってる動画はあるね
ただ撤退開始と兵隊を入れてるという二つの情報があって、ここはおそらく精鋭部隊は撤退させつつ、そこへの攻撃を減らすために郷土防衛隊を囮と送り込んでるんじゃないかと思います
ゼレンスキー政権内部の状況は知らんけどなんとも悲しくてもうやめーやとしか思わんよ

2023/03/17(金) 07:31:39.54

>>96
ｻｰﾓﾊﾞﾘｯｸが出てくる時点で遠距離打撃力はウクライナに残ってないんよ
ﾊﾞﾌﾑﾄに増援贈ってるのはなんか理屈があってやってる前提なんだろうけど
そもそも親ロシア地域なんでゼレンスキー軍は
浮いてて失陥したら二度とここらに戻れないから頭沸いてんだろ
テレビではウクライナの半分弱が親ロシアとか絶対報道できないんでワケわからん話になる

?PLT(13001) · 2023/03/17(金) 07:34:47.09

>>97
いや、だから地続きの隣国にテロリストがウヨウヨいる問題に対処するにはどうしたら良いか答えてねーぞ
ロシアでパルチザンとやらが脱線事故起こしてワーワー喜んでたのテレビで嫌と言う程見ただろ

アレを見てプーチンのやり方が適切だと思う奴は異常なんだわ、国防意識がない

統一ロシアを旧ソビエト連邦共産党のできの悪いコピーにしてんのはプーチン本人だよ

2023/03/17(金) 07:35:00.80

>>49
もう遅い、人民元で原油取引が始まった
からドルの価値は下がっていく
中東諸国はパレスチナ問題で結束してる
原油価格が急落してるから尚更アメリカ
の価格制限に反発してる
イスラエルはイスラエルでパレスチナで
の強硬姿勢に文句を言うアメリカ当局者
と会うなとネタニヤフ自ら通達した
アメリカは中東から追い出されるだろうね
中東の存在がどんどん大きくなっていく

2023/03/17(金) 07:35:30.39

>>98
不正やそれがなくても軍内力学での部隊ごとの物資差配の差とかも可能性だけなら言える
特定の部隊は補給が滞る特定の部隊は物資融通のコネクションがあるとかのモザイクパターン
ロシアやウクライナの話なのにアメリカの十全としたロジティクス環境を前提としたイメージで語ってるのも多い印象

2023/03/17(金) 07:36:30.56

お前が死ねや銭ンスキー

2023/03/17(金) 07:38:43.81

>>101
中東というか資源国の発言権は大きくなるんでしょうね
イスラエルも今後どうなっていくかわからないと思います
なんだかんだとロシア系イスラエル（ユダヤ人）て多いはずですから

2023/03/17(金) 07:39:39.54

>>13
いい加減に現実を認め様なアメカスの犬の糞

2023/03/17(金) 07:40:47.50

>>102
どうなんでしょう
結局のところポケット内でロシアの前進を許し都市は廃墟化されていってるわけです
それが答えと思います

2023/03/17(金) 07:41:03.14

ロシアはいずれイランかイスラエルのどちらかを選択せねばならんな

2023/03/17(金) 07:41:51.87

プーアノン必死で反論もソースは妄想

2023/03/17(金) 07:42:02.13

欧米日本がカネ出したのでゼレンスキーはウクライナ一番の富豪になった
やめられない

2023/03/17(金) 07:42:21.49

ウクライナ軍なんてほんとにいるのかも怪しいからな
少なくともポーランド4万、ルーマニア3万の傭兵は確認されてるらしい

2023/03/17(金) 07:44:33.45

ゼレンスキーを批判したのは前線送りにして始末してるだろ

2023/03/17(金) 07:44:41.84

キルレシオって、ベトナム戦争に動員された米国の科学者があみ出した概念なんだよな
ま、米国は負けたけど

2023/03/17(金) 07:45:02.45

>>108
ウク信さんプーアノン以外
言えなくなった😭

2023/03/17(金) 07:46:01.55

>>110
ジェイ軍その他のNATO+植民地軍の死亡人数が48000超えたしね
200人近く在った日本兵も略々全滅したし

2023/03/17(金) 07:47:32.17

>>5
第一次世界大戦と同じ塹壕戦だから戦線が動かないけど
兵士は大勢死んだり病気になってる
そのうち兵か弾がつきて一気に動くよ

2023/03/17(金) 07:47:47.01

>>104
補足
ネタニヤフが突然復権したのはウク支援に
消極的な前政権を誰かwが倒したから
だがネタニヤフは自分のスキャンダル
をもみ消すための司法改革に熱心でウクの
ことは後回し、その司法改革にアメリカ
国内のユダヤ人すら反発、宗教右派を
切れと騒ぎになっている
ロシアは伝統的にユダヤ人帰国事業に
取り組んで来てイスラエル当局も感謝
していた、それにも誰かが言いがかりを
つけてロシアのユダヤ人事務所は閉鎖
真っ先にイスラエル訪問してネタニヤフ
と抱き合って盟友だと言ったのは
アンソニーブリンケン

2023/03/17(金) 07:48:07.43

大体5万のうち4万死んだはずのワーグナーが普通に前進してるからな
4万死んだのは2ヶ月も前なのに

2023/03/17(金) 07:54:06.73

航空機で物資投下して補給をする
こういうアメリカ得意の点と点の補給ができないというのもありますねウクライナでは
まず認知のゆがみなんすけどAAMのS300ですらパトリオットより性能いいんでしすよ
なんかおかしいなと軍オタの人の書きこみみて思った次第

2023/03/17(金) 07:56:16.29

>>113
ファクトベースの話ができないウク信連呼プーアノン哀れ

2023/03/17(金) 07:59:36.29

ワグネルの話だと親ロシア地域切り取るまで数年かかるみたいなんで後4年くらい日本のテレビで「ウクライナは反撃してます、ロシアは制裁で崩壊してます」聞かされるぞ😰
その間ゼレンスキー国の衣食住誰が面倒見るんだよ日本見んなよ

2023/03/17(金) 08:01:45.88

>>119
待てよレンコであなたに勝つ人居ないでしょw

2023/03/17(金) 08:02:24.39

>>110
傭兵とは

2023/03/17(金) 08:05:41.86

ウクライナ政府の今の財政状態では金が入らないとすぐ終わる
でも終わってからのほうが抱えた借金どうするのというのが待っているので終わらせられない

2023/03/17(金) 08:05:42.08

>>121
言葉のやりとりもできないプーアノン哀れすぎる

2023/03/17(金) 08:06:25.16

親ロシアの赤い地域じわじわ併合するのに数年かかるからその間どっちが勝ってるとか言い放題やぞ　
この場合ソースが意味を持つかわからんで

2023/03/17(金) 08:06:35.22

>>122
NATO+植民地の金でアメカス植民地ウクライナの戦闘員雇ってんだから傭兵じゃん

2023/03/17(金) 08:08:43.41

>>77
ロシア占領地域でパルチザン起こらない程親ロシアならテロみたいなはぐれ犬はむしろ
プーチンの勝ちでは

2023/03/17(金) 08:10:14.94

>>124
やはり連呼の王…

2023/03/17(金) 08:11:40.74

>>128
日本語が通じないプーアノン哀れすぎる

2023/03/17(金) 08:12:43.07

>>125
バフムト抜かれると平原地帯なのでウクライナが必死で遅延作戦してるともいえるんじゃないっすかね
合わせて盾になる戦車や航空機を必死でせびってたのもそういう事情があるんしょ
流石にロシアが前への縦深戦術をとるとは思わないけど

2023/03/17(金) 08:12:50.71

>>129
ウク信さんプーアノン以外
言えなくなった😭

2023/03/17(金) 08:15:19.96

戦前戦中の日本と一緒で兵士なんて使い捨てなんだろう
嫌儲民とネトウヨがロシアに共感して惹かれるのが良く分かる

2023/03/17(金) 08:16:29.70

>>130
その前にゼレンスキー政府が2000万人口くらいになってるのに国家のていをなしてるっつうのはおかしいは

2023/03/17(金) 08:16:48.42

>>131
かたくなに会話を拒否するプーアノン、本当に日本語が理解できない

2023/03/17(金) 08:18:31.59

俺らが知ることが出来る確かな情報は
ロシア側はバフムトの東側を制圧したが、全体の包囲には至っていない。
これだけだからな

2023/03/17(金) 08:21:24.89

結局ロシアの勝ちで終わりだな
アメカスとその奴隷どもざまぁwwww

2023/03/17(金) 08:21:41.05

全方位包囲してないのも
ロシア軍の力が足りないのかあえて西側は残してるのかも分からないしな

2023/03/17(金) 08:23:18.15

いや親露派の情報見てればとっくに包囲されてるのわかるが

2023/03/17(金) 08:23:29.10

もう終わってて先に進まれているが西側メディアでは塗り絵を塗ってないだけ

2023/03/17(金) 08:26:02.81

いや道路は完全に射撃管制かに置かれ封鎖されててこれで包囲されてないって認知歪んでるだろ

2023/03/17(金) 08:26:30.20

そうなんだ
情報はちゃんと出して欲しいなあ😥

2023/03/17(金) 08:27:02.51

この板で親露派がバハムート落ちたとスレ立てまくってから
はや1ヶ月すぎてるんだが

2023/03/17(金) 08:28:06.95

検索もなしに脊髄反射で知らないこと自慢されても困るわ

2023/03/17(金) 08:29:22.65

>>106
逆に言えば前進速度を抑える程度の物資はあるとも言える可能性もあるわけだ
当初から対ロ比で砲弾は足りないは言い続けてるわけで
全体として横横で足りないか供給細って足りないかロシア側の投入量増で対比で足りないか
戦術の変化で足りないかも分からない
少数のコメントで判断はウクライナロシア限らずでよくあるインタビュー型の印象操作と同じで
必ずしも全体を現わしてくれるわけではない
必要量の全体で何十%それを特に足りてない地点や部隊にスポットで全体の不足を更に何割引きで見せるとかもあり得るのが
断定なんかできない肝の部分

2023/03/17(金) 08:29:54.46

ゼレンスキーのブレーンは嫁はシナリオライター
やテレビプロデューサー
なので視聴者をうまくダマすのはできる

2023/03/17(金) 08:30:58.28

>>7
両方とも独ソ戦の記憶から「キルレシオ度外視しても最終的に勝てば良い」って考え方だからな。

2023/03/17(金) 08:33:51.80

なおウクライナ人のゼレンスキーの評価
https://i.imgur.com/Wr5Mvsi.png
https://i.imgur.com/pux3ELX.png
https://i.imgur.com/yKw6tFc.png

https://i.imgur.com/JYZPW9A.png

2023/03/17(金) 08:37:46.76

>>144
わからないですが、ロシアの指揮官やワグネルのインタビューを見ればまずミンチ製造機を機能させることが一番お目的だとわかります
ここの認識の違いなんじゃないですか
どうしてもウクライナが頑張ってるとしたいのかもしれbないのかもしれませんがまったく僕にはそう見えませんね
ゴールポスト移動させてなんとか願望に合う理由を探すのもどうかと思いますよ

2023/03/17(金) 08:43:18.72

ロシア軍の戦略目標が野戦軍の撃滅に切り替わってるのであれば全部説明がつく動きなんだよな
ナポレオン時代の古臭い発想だけど

2023/03/17(金) 08:48:08.74

とんでもない額の支援金はいったいどこに消えたのやら

2023/03/17(金) 08:52:36.86

>>122
基地外相手しないほうがいいぞ

2023/03/17(金) 08:53:42.00

国家が破綻状態ですので年金や公務員の給与支払いに今まで借金の返済期限のあるものへの支払いと現金については滅茶苦茶な抜きはないと思いますよ
あと西側の兵器類ですのでその購入金額は東側より当然お高くつきます
だって国家予算のほぼすべて支援で賄ってるんすよあの国

2023/03/17(金) 08:54:31.99

バフムートは地形的にかなりロシア有利だからわざと進軍遅らせてウク兵消耗させてんだよ
素人にはわからないだろうがな

2023/03/17(金) 09:27:08.70

うん十万の大規模動員を何度か繰り返し
その度にそいつらがどうなったか
俺等に知らせることもなく
また次の動員してるゼレンスキーが
「ロシアが1100匹死んだから俺の勝ち」
とか吠えてるの見ると滑稽でならんで。

西側メディアはあえて質問しないことに
してるらしいけど、ゼレンスキーは
去年の100万動員とかいう勇ましい
話以降、何度かキャンペーンはって
戦ってきたがそうやって「すでに集めた
戦力がどうなったのか」のは誰も
聞かされていないのであった。

常識的に考えれば死傷したとみるべき
だが、そうやってすでに掛け声をかけた
大動員キャンペーンの連中がどこに
行ったのか今なにをしてるのかは
問われることがない。

2023/03/17(金) 09:32:47.47

嫌儲ではとっくにバフムト陥落したことになってるはずだが
何個もスレ見たぞ

2023/03/17(金) 09:36:14.83

ツイッター等を見てる限りそれが正しければ10回動員かけてますね
その風聞によれば4-6万人を一度の動員で集めてるということなので正規軍＋4-60万人を投入したということなんでしょう
しかし、重症者はどこに隔離してるんでしょうかね
旧日本軍においては負傷兵と敗残兵は瀬戸内海の島に隔離して戦場の真実が国民に伝わらないように対策してたらしいですけど

2023/03/17(金) 10:01:25.22

>>153
故意かどうかは微妙だが(敵が追加戦力を入れてフタしてくる限りはそれ以上は進めない
というのはどんな軍事行動でもそうなので)
何にせよウクライナがその地点で死にたい、
そこでどうしてもやりたいというならロシアは
受けて立つ以外ないし。

そして言う通り、人口差と高低差で有利をとってる以上
自分らが高みから有利に砲撃できる位置どりしてるとこで
ウクライナがムキになって人間つっこおんで戦ってくれるなら
ロシアにもここで戦うことを断る理由はあまりない感じだ。

2023/03/17(金) 10:11:33.87

>>156
重傷者にはタバコ一本与えてスラヴァウクライニと叫ばせた後で始末して勲章を与えた体にしてるんだろ
ロシアの外道っぷりにすり替えてプロパガンダにも使えるしな

2023/03/17(金) 10:13:50.54

>>134
プーアノンしか言ってないやんけw

2023/03/17(金) 10:15:21.00

ウクライナ召集兵50万人くらいいなくなってるのか

2023/03/17(金) 10:17:15.13

二月半ばくらいからウクライナとって戦闘効率はよくないからそろそろやめたほうがいいって分析は西側研究者からも出てる

2023/03/17(金) 10:19:38.23

>>139
実質的にはワグネルかなんかが
深い坑道みたいなので記念写真とった
あのときにバフムト攻防戦はトドメは
刺さってると見るべきだしな。

今やられてることがあるとして
ソレは表現されるなら「掃討戦」とでも
いうべき性質の戦いだろうけど
「かわいそうなウクライナがあそこを
諦めきれずに掃討されてます」
とはさすがに言えないのか
「二十三の地点で戦闘が継続している」
とかいう歯にモノがはさまった言い方
をしていて笑ってしまった。

このもってまわったような表現の仕方が
逆に言えばバフムトの攻防はその
もっとも重要な局面は
もう終わってしまったことを告げているように感じた。

2023/03/17(金) 10:22:43.86

ウクライナもロシアもリソースを無駄に失ってるがロシアは勝手にすればいいがウクライナ春期攻勢どうすんのってなるからな

2023/03/17(金) 10:24:47.42

>>5
両軍が使う東側の対空兵器が強すぎて制空権がどちらも取れない
アメリカ製戦闘機すら飛べない
イラクみたいに空爆でオラァ！できないから決着に時間がかかる

2023/03/17(金) 10:33:33.13

>>41
この場合舎弟が親分に売って貰ってたガス代踏み倒そうとしたのをきっかけに圧力が強くなってきたので｢前々からアンタのことは気に入らなかったんだよ！｣対立ヤクザにケツ持って貰おうと出奔した結果当たり前のように鉄砲玉に使われてイモ引いてる状態

2023/03/17(金) 10:34:41.30

2千万人も死んでスターリンマンセーしてたキチガイ闘争か

2023/03/17(金) 10:42:21.13

>>145
やっぱユダヤってのはメディアをうまくおさえてるよな
まあそれが彼等の常套手段なんだろう
結局日本も明治からヤられたわけだ

2023/03/17(金) 10:44:39.43

>>164
ミサイル防衛やってる西側の方が対空火器が進歩してそうだけど、東側もそれなりになってるってこと？
ステルス戦闘機もダメなの

2023/03/17(金) 10:52:09.22

ロシア側にはウクライナ兵捕虜がたくさんいるのになんでロシア兵捕虜はあまり話題にならないんだろう?

2023/03/17(金) 10:55:27.72

キルレシオというワードは人間として許されるワードなのだろうか

2023/03/17(金) 10:56:56.31

>>158
定期的に出てくる集団墓地に大量の遺体の謎がそれか

2023/03/17(金) 10:57:14.38

>>168
対空兵器は圧倒的にロシアのほうが強い
てかロケットのジェットエンジン瞬発力的な面の技術は向こうのほうが上
ステルス機も地上から大出力レーダー四方から使われたらガッツリ見える
技術の進化形態や思想が違うんだわ
見えない戦闘機？空中戦なんかせずに遠くから当たる撃ち落せないミサイル作ればいいじゃんてのが今のロシアの考え方

2023/03/17(金) 10:57:51.48

>>168
ウクライナロシアが使ってるS-300と米国のパトリオットならパトリオットの方が圧倒的に高性能だが拠点を守るだけならS-300でも十分
でもロシアが持ってるS-400とパトリオットならS-400の方が圧倒的に優秀と言われてる

2023/03/17(金) 11:01:14.03

アメリカ　オーストラリアで先住民狩り
できたのは白人の殺しの歴史が長いから
白人が一番殺し好きだった

2023/03/17(金) 11:02:57.86

>>173
S300でも補足範囲的にパトリオットよりいいだろ、ロシアのは地対空に加え地対地ミサイルにもなるようにされてるしな
だいたいパトリオットは守備範囲狭すぎなうえに高すぎ
これから配備されるS500はハイパーソニックミサイル化されてるからもっと凶悪みたいだが

2023/03/17(金) 11:08:21.83

1日1千人近くロシア兵殺したと自慢した
ゼレンスキーをほめてたのがEU
白人はキチガイ

2023/03/17(金) 11:09:08.54

もう勝ち目ないのにゼレちゃんはどんだけここで人的被害を出し続けるつもりなんだか

2023/03/17(金) 11:09:50.25

見た目と違い戦況では確定情報だけを言う民家軍人会社
ワグナー社長はウクライナ軍はバフムート方面でのウクライナ兵戦死者（負傷者は除く）は
1月で1万人死亡していると最近発言してます。彼の発言の元はロシア国防省としています

これを受けて>>1の発言かもしれません

ウクライナ兵はハリコフで3日ほど訓練した新兵が強襲部隊としてバフムートに来て刈られていると発言してます
周りの兵士もおいおい、そんな事話したら5年の禁固刑だ捕まるぞと否定せず笑ってます

ChasivYarでキエフインディペンデント紙が色々な兵士に取材して軍医が
バフムートでの生存率3割と述べてます

どちらかが嘘をついているのか片方がホントなのか両方が嘘なのかはわかりませんが

>>170
英語圏の新聞でもキルレシオという直接的な表現は人に対してはあまりつかわないです
兵器に対して用いる表現です
レシオ（割合）は使いますが

2023/03/17(金) 11:09:51.48

>>32
最低でもそれくらいは死んでるだろうな
実際には投入兵力がウクライナのほうが多いのに
膠着してるからウクライナのほうが多いだろうけど

開戦以来ウクライナはやたらとSNS中心に宣伝が目立つのに対し
ロシアは地味というか根暗オ○クみたいにあまりPRしないから
両軍の実態が分かりにくくなってるけども

まぁウクライナは勝ってる・優勢なら嬉々としてSNSでアピールしてくるので
『死傷者の数は公表しない』と言う方針になった理由は、お察し…という感じ

2023/03/17(金) 11:11:39.34

軍師さんはスレタイに沿って話せない
でもスレだ熱くなりたい
兵器を語りあっちゃってますね
軍師さんは兵器のスペック以外は話題ないんでしょうかね？

せめてどのような兵器がバフムート周辺に展開しているのかとか
沿った話題だせないもんでしょうかね

2023/03/17(金) 11:12:07.10

ミサイル技術は西側が完全に後れを取ってる
MDミサイル防衛とか言ってたがあれすり抜けるハイパーソニックミサイルを中露は実用化してICBM化まで開始しようとしてる
口が裂けても言えない事かもしれんけどな

2023/03/17(金) 11:14:11.52

>>180
君はよけいな煽りをするな
我が物顔でまたスレ乗っ取るのかい？

2023/03/17(金) 11:14:18.95

バフムートは包囲が毎日狭められていますがウクライナ軍は増援を入れ続けています
出入りするあぜ道にはロシア軍、ワグナーの直接攻撃に晒されているので
戦場ではないのに破壊された車両が増えてます

一方で中層のアパート群がある市内中心部はウクライナ軍がおさえていて
ワグナーは最近市内南部の非常に固かった防衛線を崩してやや戦況が動いています

あわせて市内北西部の防衛も崩したようです

2023/03/17(金) 11:15:57.74

>>180
軍師連呼したいなら自分のスレ作ってそこでやれよ

2023/03/17(金) 11:43:01.25

もうバフムト取ったんだから戦争はロシアの勝利で終わったんでしょ？

2023/03/17(金) 11:44:27.13

ウクライナ軍の司令官は、ワシントンポストとのインタビューの後、降格された
https://www.mk.ru/politics/2023/03/17/kombata-vsu-ponizili-v-dolzhnosti-posle-ego-intervyu-washington-post.html

第 46 空輸旅団の大隊指揮官であるアナトリー "クポル" コゼル大佐は、ワシントンポストのアメリカ版とのインタビューの後、
訓練センターの副指揮官に降格されました。
これに応えて、彼は、ゼネラルスタッフテレグラムチャンネルのポートフォリオによると、辞表を書いた.

WPとのインタビューで、彼は前線に弾薬が不足していること、新兵が適切な訓練を受けずに前線に送られること、武器の射撃
方法さえ知らないことについて不満を述べました。 1 年間の戦闘の後、部隊は約 100 人が死亡、400 人が負傷した。

2023/03/17(金) 11:49:09.20

キルレで多少勝っても人口比が４倍以上あるから
単純に総動員戦力数の差は埋まらないだろ…

タイレシオで勘定始めたらもうジリ貧貧なんだろうな
未成年徴兵する前に停戦しとけばよかったのに

戦争は善悪でなく損得でするもんだろ

2023/03/17(金) 11:50:09.95

ここから更にキルレがダンチの西側戦車が揃うからな
キルレ20倍まで行けば人口差も直に無くなる

2023/03/17(金) 12:01:58.45

現実の戦争をショーアップしないで

2023/03/17(金) 12:04:10.92

親ウクライナ側のニュースも悲観的なものが増えてきたなあ
イギリスで訓練終了した3個軍団はどこに投入すんだろ

2023/03/17(金) 12:11:25.55

キルレシオで勝っても意味ないだろ
アメリカ軍なんかキルレシオ100以上だぞ(場合による

2023/03/17(金) 12:13:18.29

武器も弾も燃料も金も1年以上ずっとクレクレ言ってる連中がキルレートで圧倒してるなんて思える訳がないだろ
そもそも軍事規模で劣るからそう言わないとメディア上で互角に見せられないそうしてるんだろうがね

2023/03/17(金) 12:15:13.78

>>186
ウクライナが動員につぐ動員で兵士の質が露骨に低下してきてるのを感じさせるわ。

人員サイクルもWW2でいえば
ウクライナは大日本帝国でロシアはアメリカみたいなもんだから
この戦争はノーフューチャーとは去年もどっかで
話し合った覚えがあるが
結局はそうなんだよ。

ウクライナは大日本帝国と同じで
ウクライナにとっての最善の兵隊は
戦争開始時点にいたNATOアメリカが
8年かけて訓練してきた連中。
大日本帝国の兵がもっとも強かった
のは米軍との開戦直後でベテラン
パイロットが揃ってたころと言われて
るのとおなじ。

そしてよく言われてるように大日本帝国
はこっからすり減る一方だった。
アメリカと大規模な海戦をするたびに
熟練パイロットが死んだ。
そんなわけで後半に入れば入るほど
日本側の兵は未熟練兵になった。
一方、アメリカはアイスクリーム食べて
バカンスしながら戦争していて
アメリカ兵は休暇とりながら戦った
から最後まで息切れしなかった。
これが定説というかWW2の日米の兵
について誰もがどっかで読んだことある
話だが
これが今回の戦争にまんま当てはまる。

2023/03/17(金) 12:15:36.22

ウクライナは最初にいた正規軍、たぶんそれはもう消耗しつくしてて
ゼレンスキーがかき集めてるのは大した兵士じゃない。
ロシアがＷＷ２アメリカを彷彿とさせるのは
これも去年、英米メディアがロシアのミサイルが
尽きたとホラ吹いてたときに
「ロシア軍が休暇してるときに
休暇してると言わずミサイル
が枯渇したというだけの簡単な
お仕事です」みたいな皮肉なツッコミ
を見てること。
ロシアのミサイルや攻勢が大人しい
日はミサイルがないから打たない
とかでなく単に部隊の休暇サイクルに
ロシアが入ってるだけというなら
まさにバカンスしながら戦うアレを
思い出すことになる。
兵士を後方で休憩させながら余裕みて
戦ってるアメリカやロシアには
きちんと経験値が溜まり休んで
回復してくるので
ベテランパイロットの枯渇はない。

こう符合させると
今後の展開は
ウクライナが未熟練兵だらけになり
日帝の末路となり
ロシアが連合国みたいに休暇と戦闘
のサイクルを冷静に回しながらベテラン
を簡単に損耗せずに戦い続ける
そういう先の展開しか考えられん。

2023/03/17(金) 12:17:24.39

>>175
S500はもうクリミアに配備されてる

クリミアに弾道ミサイルが直撃しない理由の一つ

2023/03/17(金) 12:24:57.81

戦争の勝ち負け　防衛の成否以前の問題

もう勝っても負けても戦後の立て直し　国家運営に支障をきたすレベルで人を死なせてる
ロシアが囚人や老人　役立たずの無職を囮に最前線に放り込んでるのとは違う
戦死者1万人の質が違う

こんな対露最前線に戦後外国人労働力が来るわけないのに
自国民の損耗を軽視しすぎてる
Tシャツ大統領は目先の喧嘩の勝ち負けに固執しすぎてる

2023/03/17(金) 12:29:27.28

毎日１０００人殺してるって言ってたのが１週間に１１００人に減ってるな
もっと殺さないとウクライナ劣勢と認めてるようなもんだろ

2023/03/17(金) 12:34:29.44

最前線、バフムートの防空はどうなってるかというと
ウクライナ軍、ロシア軍のSu-25攻撃機が低空で戦闘してますので対戦車誘導ミサイルで撃墜されます

数日前にバフムートで撃墜されたロシア軍Su-25
ウクライナ軍が利用している戦闘用のタブレットに表示されてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1635684768149909514/pu/vid/640x352/cgguErD3AjOVqSu5.mp4

上の動画で撃墜されたSu-25の映像。脱出出来てます
右上のロゴはバフムート市内で防衛を続けているウクライナ軍第93機械化
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1636085816563777536/pu/vid/1280x720/wM_Neg2OFYUvY1kz.mp4

実際に撃墜した人のインタビューと、攻撃映像です
アパートから対戦車ミサイルを発射してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1636135467887259648/pu/vid/1280x720/Cgq1379WCoTV0r3H.mp4

>>182
大軍師さん、遠慮せずスレチなS-300について熱く長文で語ってください

2023/03/17(金) 12:36:07.27

この間捕虜の交換があったのですがウクライナ兵130人に対してロシア兵70人のレートでした
これって1:1でのレートが崩れることってままあるんでしょうか

2023/03/17(金) 12:39:34.19

キルレシオがイーブンでも、人口差で小国のほうが早く熟練兵が払底する
熟練兵vs素人の構図になるとレシオはガクッと傾くので、ウクライナみたいに押され始めるともはや止められないんだよ
イーブンどころかキエフ周りから撤退後はウクライナ側がボコボコにされてただけだからもっと酷いだろう