「哲学は高度に抽象的な思考能力を必要とするから、低学歴には無理ゲー」。哲学アンチはいつになったら気付くの？ [322949747]

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 10:58:27.12

IQ低い奴が何考えても無駄だし理解できないに決まってるでしょ
それなのに必死で反論するってことは自分の無力さから嫉妬してるだけでしょ
言葉で世界を切り拓く力ないって自分を反省できないあたりがもう知的障害者の思考だよね

哲学者「物理法則がずっと変わらないなんて言える人は誰もいない。ある日突然変わるかもしれない」反論できるのこれ？ [957678247]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679301425/

2023/03/21(火) 11:00:07.07

学歴関係あるの？

2023/03/21(火) 11:00:09.53

タモリは早大文学部哲学科中退

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:00:17.37

否定するにしてもせめてマーチレベル以上の哲学部卒の教養を身に着けてからにしろよ
反論が雑で緻密じゃないんだよね。それってただのオナニーだから

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:00:38.37

>>2
頭悪い奴はいい大学入れないから関係あるでしょ

2023/03/21(火) 11:00:57.29

高度に抽象的な思考って岩手と何が違うの

2023/03/21(火) 11:01:26.32

ベクトルの向きが役立たずw

2023/03/21(火) 11:01:37.51

頭良い奴は科学やるから。古代で言うところのソフィスト(屁理屈こねくり回すやつ)が現代の哲学者

2023/03/21(火) 11:02:04.22

一般人には意味が見いだせない学問なんだよな
趣味や暇つぶしなら面白そうだが
何かの役に立ってるの？

あるなら具体例を挙げてくれ

2023/03/21(火) 11:02:12.87

まあこれは事実
旧帝レベルの哲学科の人と話する機会あったが、自分って頭悪いんだなと思い知る
そしてそういう人は理系科目も文系科目も強い
地頭の差は感じざるを得ないな

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:02:52.98

自分で哲学書を読んだ体験がないんでしょ
読んだとしても漫画でわかるみたいな入門書くらいなんでしょ
頭のいい人間の書いた文章を読んで感銘を受けた体験がないんでしょ
根本に知性がないから共鳴できないだけの話なのに
延々と自分のバカさを棚に上げて他人をテキトーに否定する奴ばかりで気持ち悪いよ

2023/03/21(火) 11:03:01.32

学歴で思考能力は測れない

2023/03/21(火) 11:04:05.17

お前の哲学の本にはそういう考え方をしろと書いてあるのか？

2023/03/21(火) 11:04:36.55

東大全共闘と三島由紀夫の激論でも
東大生側は哲学科とかだろ
観念論できる人はは文豪でも大体東大

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:04:52.59

>>9
そんなの「見えない生活レベル」では相当役に立ってるから
お前はビジネスシーンしか想定できないんだろうけど
「生活」が見えてないし、生活を思考する尺度なんて哲学くらいだよ

2023/03/21(火) 11:05:11.60

学歴は親の年収に比例したただの社会階級だぞ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:05:23.32

>>12
足切りにはなるよ

2023/03/21(火) 11:05:32.65

>>11
なんで急に自己紹介してしまうん？

2023/03/21(火) 11:06:02.50

否定に対する否定は気持ち悪さの対象から外れるのはなんで？

2023/03/21(火) 11:06:05.02

>>9
数学を学ぶと論理的思考能力が身につくだろ？
哲学を学ぶと本質　プロット　物事のイデアだけを注視する認識の仕方が発達する
だからジャップみたいに言葉遊びで翻弄されたりしなくなる
まあ理性的になるという事だな
メタ認知も深まるから今自分の主観的な動物的感情で物事判断しようとしてるなこの脳髄はって思うようになる

認識が意志の御用務めをやめる

2023/03/21(火) 11:06:54.90

権威主義ってやつ？

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:07:17.42

>>6
抽象的でもそれが妥当性があるかはまた別の話
ズレてる人間は抽象的に考えてもズレてるからセンスがない
独自性が高いわけでもないからあいつはゴミ

2023/03/21(火) 11:07:52.23

>>11
哲学そのものが旧帝レベルの頭の良い人向けに作られてるからなー
自分がそういう頭脳に生まれられなかったのは残念だが、読書自体はそれでもやる意味はあると思う
原著を繰り返し読んだ上で解説も読めば、天才の見えてる世界のほんの一部が垣間見えるようにはなる

イメージだけで哲学無意味とか言ってるのはさすがにないと思うわ

2023/03/21(火) 11:07:55.76

俺旧帝理系卒だけど哲学まったく理解出来なかったぞ
ちなみに化学熱力学もまったく理解できなかったし
なんなら高校物理もわからん

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:08:42.40

>>19
第一の否定（感情体験）→第二の否定（理性的否定）→理性および知性の高度化だから

2023/03/21(火) 11:08:55.51

>>22
つまり両者オナニーでしかない訳だ

2023/03/21(火) 11:09:03.72

純文学とかは思想哲学に精通してないと批評一つできやしない

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:09:34.05

哲学って屁理屈をこねるゴミ学問じゃん
数学の方がよっぽど哲学

2023/03/21(火) 11:10:28.46

今日は春分の日

2023/03/21(火) 11:10:44.97

>>24
頭の良い人は「理解できた」のハードル高いからそう思うんじゃね
Linuxのちょっと分かるよ発言とか良い例

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:10:49.72

>>24
だからお前のみたいに勘違いした理系が
言語能力も直観能力も洗練されていないゴミが
哲学を理解できなくて嫉妬してるの
人間的欠陥を認めたくなくていちいち「旧帝理系」（）だの嘯いて知性あるフリをしてるんだろうが

2023/03/21(火) 11:11:10.48

>>20
なるほどな
意思に振り回されずメタ認知して物事の本質を捉えるのか
納得できる
でも禅や瞑想とかで補えそうだが

>>15
アホ丸出しのレス乙w

2023/03/21(火) 11:11:33.48

哲学に強い人は早稲田の法学部の現代文レベルが超簡単に思えてるよ

2023/03/21(火) 11:13:03.43

>>31
こいつこんな情けないレスするのか
一瞬共感するレスしたけど取り消すわ

確実に言えるのは哲学は文理両方強い人向けに作られてると思う
地頭の学問
後天的にある程度まで鍛えることはできるけどね

2023/03/21(火) 11:13:53.48

はい

2023/03/21(火) 11:14:30.33

無理でいいよ、必要ないし

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:15:08.45

記号論理学以外存在価値のない学問

2023/03/21(火) 11:15:31.36

>>28
哲学の解像度ゆたぼんレベル

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:15:35.79

>>3
「なんで中退したのか」その動機を理解していないとその断片的な情報だけでは何もつかめないよ
哲学が自分に無理だと思ったのか、論文作成のときに風穴を開けられなかったのか、
もう思索は完了したと感じたのか、考えること自体が嫌になってしまったのか
本人がどうとらえてるかによるでしょ

2023/03/21(火) 11:15:49.70

数学もルーツとしては哲学なんじゃねーの
俺は抽象的思考が全然できない
死にてえ

2023/03/21(火) 11:16:05.56

>>28
屁理屈こねるプロセスが民衆レベルでは大切なんだぞ

日本人が哲学ガチ勢なら言葉遊びなんて全く通用しない国民だし誰も安倍晋三を大罪人と認識する人間が九割強してたはずだわ

安倍晋三は印象だけは最高だから
物事を本質を認識しようとする修練を積んだことのない人間は物事の是非の判断が己の主観的な動物的感情の是非と＝になっててそれのメタ認知すらないからな
そうなると見てるだけで気分良くなら安倍晋三テレビでも誉めそやされてる安倍晋三は偉大な人だった！と言うことになる

そしても俺も安倍晋三さんを見てると気分が良いからな
だってあんな素敵な笑顔でフレンドリーな感じなんだもん
だけど安倍晋三という人間を理解する場合俺の個人的な感情云々なんてどーでもいいことだ
これに従えば猿の道だよ
理性の道なら奴のやった事で判断するんだな

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:16:12.50

>>26
公休日にスマホから５ｃｈて何がしたいの？

2023/03/21(火) 11:17:27.42

哲学は昔の人の主張を理解することに多くの時間を割いて新しい現代的な問題に言及することが少ないから軽視されてると思う
これまでの流れの理解が重要なのはわかるが俺理論でも社会に還元しないと状況は変わらないのではないか

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:17:32.08

>>38
逆にそれ以上の解像度要らなくね？
意味のない学問なんだから

2023/03/21(火) 11:17:37.06

>>37
その意見はさすがにねえわ
現代社会、資本主義が理系学問を生命線としてるのは事実だが、これ自体人類に普遍的な時代でもないし、こういう時代でも科学万能主義はほぼ全ての学問から批判されてるし

2023/03/21(火) 11:17:39.53

思想哲学に精通してないとマルクス主義や国家の精神形態一つ語れやしない
軍師にはなれんのよ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:17:42.33

>>34
それでお前は理解できなかったから「頭が弱い」って謙虚な姿勢は持ってるんだよね？

2023/03/21(火) 11:18:22.82

無限とはなにかとか
虚数とは何かとか

まさに哲学なんじゃねーの？

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:19:10.56

>>48
それは解析学や代数学、数学基礎論に含まれるので、哲学ではない

2023/03/21(火) 11:19:31.69

>>47
持ってるよ
仕事でも勉強でも上位層にはかなわん
頭良いと言われたのなんて高校が最後

それでも哲学はやる意義は大きいと思う
地頭の学問であることは間違いないが

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:19:39.90

>>44
意味がないと判断する基準がいい加減で粗大すぎるな
人間のありとあらゆる営みが粗大ごみにしか見えていなさそうだ
きみのような人間は生きるのがさぞつらいだろうね
ただ根本的な世界認識が粗大だから自己責任の低IQでしかないけど
ネトウヨとかにありがちな粗大思考

2023/03/21(火) 11:20:23.74

>>49
あーそうなんか

2023/03/21(火) 11:21:19.85

哲学が弱い奴は間違いなく例え話も下手だよ
例え話は舞台装置を卑近なもんに変えてプロットはそのままにしてことの本質を認識しやすくすることが目的だから

哲人はこれのプロだ

んで哲学弱い奴は＝理性的ではない奴でもあるから己の感情の是非が＝物事の是非という動物人間よろしくプロットも何もかもお構いなしで自分の気持ちが良くなる形で裁断して例え話するから訳わかんなくなるんだな

んでもっと酷い奴は例え話の舞台装置に文句つけるんだよ

日本を船に例えてこの船が今沈没してる状況なんていったら日本は船みたいに沈んでねえみたいにマジな顔して言う奴がいるんだよほんと

2023/03/21(火) 11:21:29.04

言うほど学歴は関係ないだろ
学歴は既に答えがあるものをインプットして試験で上手いことアウトプットした結果やん
本物の哲学者の思考の深さは教科書覚えただけの記憶マシーンじゃ真似できない

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:21:39.37

>>50
「上位層にはかなわん」うんぬんかんぬんじゃなくて
そういう比較の中に留まっているから生活を見つめられないんじゃないの？
認識論の根本からまなびなおした方がいいと思うよ

2023/03/21(火) 11:21:54.02

要するに妄想言葉遊びです

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:21:56.28

>>51
4行も使ってる割に、何の反論もしてなくて草草の草
役立たずな学問であるという事を否定できないもんな

2023/03/21(火) 11:22:00.15

>>31
でも、君偉そうなこと言って高校物理さえできなそうだね

2023/03/21(火) 11:22:36.52

ただの理系コンプか
哲学者の話をしろよ

2023/03/21(火) 11:23:30.15

>>59
東京帝大医学部卒の文豪や哲学者なんて腐るほどおるんよ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:23:34.32

>>54
暗記ゲーじゃなくて発想ゲーなんだろ要は
もうまとめるのが下手なレスをみると低学歴なんだなってすぐにわかる
暗記ゲーも発想ゲーも両方得意じゃないと無理だよ
すぐに白黒二項対立に持っていくの良くない間違った思考法だって気付いて

2023/03/21(火) 11:24:55.81

>>42
こんな反論(オナニー云々)、とっくに何回もされてるんじゃ？と思ったのにそんな返しかよ
もう一度問うぞ『哲学とはどこまで行ってもオナニーの範囲を脱することは無い』
認めるも抗うも良し　自分のアンサーを書きなぐってくれ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:25:13.27

>>57
粗大認識はすぐに改めらないだろうな
人格的欠陥だから
帰っていいよ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:25:26.23

数学徒の中にはやれ俺はウィトゲンシュタインを読んだとかフレーゲを読んだとかドヤ顔する奴もいたけど、俺はそんな暇があったら現代数学をちゃんとやれと思ってたね
ましてや古典哲学とかやって、俺は賢いと思ってるやつがいるとかゾッとしないわ

2023/03/21(火) 11:25:33.16

>>54
いやそれは受験エアプだわ
もし本当に丸暗記とパターン認識だけで旧帝入れるならこれほどまでに企業が学歴重視しない
仕事で関わるとわかるが地頭が良いんだよあいつらは。学歴社会はクソだと思ってたがそりゃ経営者の視点だと欲しがるのもわかるわ
基本的に全教科それなりにこなせて強いわけだし

社会的に無意味とか言われがちな哲学科であっても旧帝卒はやっぱり別格だなと感じる

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:26:10.60

>>62
「オナニーの範囲を脱しえない」ってのはきみ自身が誰かを説得したり理解できない無力感の裏返しなんじゃないの？

2023/03/21(火) 11:26:22.53

数学や物理だって極めると哲学に行きつくんだろ

2023/03/21(火) 11:26:58.38

(あ、やべぇ本当に哲学やってる人達が書き込んでる　どうしよ)

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:27:03.96

>>65
俺は東大だけどあんなん暗記だぞ

2023/03/21(火) 11:28:18.16

ちなみに谷崎潤一郎も名門日比谷高校学年1位の成績でした

2023/03/21(火) 11:28:27.12

鞭の血

2023/03/21(火) 11:28:27.41

東浩紀についてはどうすればいいのあれ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:28:32.78

>>64
フレーゲとウィトゲンシュタインを読むことで数学的思考の意義が再確認できたりしたんじゃないの？
家族的類似にしても幾何学的思考を覆すようなものだから
数学そのものをドグマとして見ている間は数学の本質が外部から観察できないでしょ

2023/03/21(火) 11:29:17.61

>>32
我ら民衆レベルならそうだよ
理性的になる為の修練の学問だよ
最終的におっさんの屁理屈じゃん！で終わってもいいんだ俺ら民衆レベルなら

哲学なんておっさんの屁理屈じゃん！なんて言うのは歴史なんて結局人類の変わり映えしない戦争の連続なだけの歴史なんだから学ぶ必要ないって言ってるのと変わらないだろ

歴史を知れば不自由意志の人間の自動運転な法則を認識できるから今世界が自分の国がどう言う法則でどこに向かってるか大体予想つくようになるだろ
日本の緊急事態要項なんてナチスの全権委任法と変わらないからな

その上日本の統治者は自民党だからな
んでナチスの手法に学ぶべきなんて言ってる奴もいるのが自民党なんたんだから

不自由意志が人間には無いから歴史を学ばないと確実に不自由意志の自動運転で同じ轍を歩んだよ
理性的になるから不自由意志をある程度コントロールできるんだよ

ジャップは哲学も歴史も学ばない白痴だからこうなんだよ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:30:35.84

>>72
「どうすればいい」のではなく「問題点は何」だと思ってるの？
そこをはっきり言語化できない時点で致命的だよねきみって

2023/03/21(火) 11:32:13.71

>>72
哲学者ってあんなのばっかなのかな

2023/03/21(火) 11:32:15.55

でもどこまで行ってもフロイトレベルのほぼ妄想にしかならないじゃん

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:32:41.59

>>73
その思考が屁理屈だし、長々と書いている割に内容がないんだよな
数学の本質を突き詰めたいなら基礎論をやればいいのであって、哲学など不要

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:33:34.04

>>77
脳科学でもフロイトの無意識は解明されてないから意義は当面持ち続けると思うよ

2023/03/21(火) 11:34:08.73

>>77
論理的に積み上がってれば成立する
突き詰めれば数学の世界だって特殊なルールの中で閉塞した妄想世界だし

2023/03/21(火) 11:34:10.18

暗記力だけで大学に入れるからなあ
むしろ勉強だけできる馬鹿には哲学は必要ないだろう
ずっと先人の知識や知恵を暗記してればいいんだよ

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:34:36.01

>>78
基礎論ってのは何を想定しているわけ？ｗ
哲学でも記述主義なんかは数学の基礎を「人間が数える行為」として据えたわけじゃん

2023/03/21(火) 11:34:36.38

>>73
数学的思考の意義とか面白そう
長文で語ってほしい頼む

2023/03/21(火) 11:35:10.77

低学歴でも全知に近いChatGPTに質問を投げかける事は出来る世の中になっちまったな

2023/03/21(火) 11:35:29.25

旧帝大哲学科の院生だけど質問ある？

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:35:41.43

>>81
暗記力だけで口頭試問が必要な大学院には入れないけど？

2023/03/21(火) 11:36:02.70

>>3
吉永小百合のおっかけで同じ二部

2023/03/21(火) 11:36:24.24

>>85
好きなアニメ教えて

2023/03/21(火) 11:36:30.06

無印のころ論理圧を操ったスパさん何してんのかなー？って探したらTwitterで論理卿を名乗って元気にしてた。

2023/03/21(火) 11:36:44.09

>>79
フロイトを持ち上げる理由にはならない

>>80
どういう『積み上げ』よ
大した論理性でもない、作為性に満ちてる

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:36:58.93

>>82
記号論理学や公理的集合論かな
記述主義が数学をどう置くかなんか誰も気にしてないんでそれはどうでもいいです

2023/03/21(火) 11:37:10.13

>>56
例えば本気でプロ野球選手目指して結局なれませんでしたっていっても身につく習慣ってあるだろ？
心身を鍛えて堕落主義を殺し続けるような生活態度が産物として残る

哲学しても結局いわゆる真理だのに辿り着けないとしても物事の本質だけを認識しようとするその懐疑的意識は産物として残る

全くもって無駄じゃないな

哲学を軽視する奴なんてほんと動物みたいな感性で生きてる奴らだから
そもそも哲学という学問がそのような無理性的な人間には作られてない学問だから仕方ないのかも知れないね

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:37:12.06

>>84
結局chatGTPってのはバカを切り捨てるためのツールにしかならないと思うよ
バカがchatGTPに質問して何らかの意見を得たところで、
その力が現実世界で「実力」として認められることはないわけで

2023/03/21(火) 11:37:13.00

あり得ない前提を持ってきてどや顔する学問みたいな理解してるな

2023/03/21(火) 11:37:34.27

>>14
あれは芥正彦が異常なだけ

2023/03/21(火) 11:38:39.66

某知識人(笑)を見ればわかる
哲学とは複雑性PTSDの症状である

2023/03/21(火) 11:39:07.65

>>30
cdとlsコマンド打てるだけで「Linuxをおれはできる！」

2023/03/21(火) 11:39:28.90

>>95
普通の観念論争だよ
戦後の東大でもレベル低下してたから
やたら観念論が責められてたが
戦前や大正の帝大は今もっと過酷な観念論の世界があった

2023/03/21(火) 11:39:38.36

>>90
その作為を無くすために膨大な批判が積み上がってる
それに数学に作為がないみたいな言い方もわからん

?2BP(1000) · 2023/03/21(火) 11:39:57.30

>>90
フロイトの想定する無意識がエピステーメー的論考なんて５０年以上前から言われてるだろ
それでも意義を持つのは人間がそう思考する営みをパターン認知的に捉えて妥当性があるからでしょ
医学でも薬効の機序が原理不明だけど経験から効果があると治験で認定されてまかり通ってる薬なんていくらでもあるわけでｗ