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「アニメ」は幼稚で「映画」は高尚？こういう主張する人って、どう違うのか説明できるの？ [157470334]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-+T49)
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2023/03/25(土) 18:03:15.71ID:eacAF1th0?2BP(2000)

命の次に大切な60万円相当のアニメグッズを全部売ってみた…総額に驚きと涙

　給料は上がらないのに、度重なる値上げ。財布が寒いなか、いま中古品に熱い視線が注がれている。
年末の大掃除で出た“お宝”を売り、生活防衛に励もう！今回は、60万円相当のアニメグッズを売却したらいくらになったのか検証してみた。

◆命の次に大切なアニメグッズを全部手放すことを決心

「僕は28歳で会社を辞めてサイドFIREを達成したのですが、その過程でミニマリストを目指し、大好きなアニメ『アイカツ！』のグッズを処分しました。
『買わずに後悔するより買って後悔しよう』と何でも買っていましたが、家計を圧迫していると気づき、手放すことにしたんです」

https://news.livedoor.com/article/detail/23926933/
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bea2-fCTq)
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2023/03/25(土) 21:31:14.03ID:eXq2lig40
>>382
表現方法のみを論じるならそうなるけど現状の実態としてアニメは9割以上が男女問わず幼稚なオタク向けと言うだけの話かと
客層がそうなんだから幼稚でも仕方ないよ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-9kpq)
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2023/03/25(土) 21:33:54.06ID:XSP/KAhgd
>>392
おおかみこどもの雨と雪
ですね

ここで批判してる人は
「じゃあお前が映画を作りゃ良いだろ？」
ってクリエイターは思ってるがなw
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 21:38:16.77ID:X055YK/10
映画は三時間くらいで話を終わらせなきゃ
いけないからストーリーが駆け足になる
デスノートなんかも映画版だと
ストーリーが駆け足すぎてつまらない
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:39:16.83ID:BK6bfoXv0
>>389
なんでそこまで頭が悪いレスできるのかわからない
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:39:37.36ID:cgEBEljj0
そもそも日本で漫画やアニメの文化が盛んなのは昔昔に遡ると墨絵の文化だったことの影響
だから西洋人より遥かに受け入れやすいというだけで実写だから高尚とかそんな科学的な根拠は何もない
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:40:53.82ID:BK6bfoXv0
>>381
そういうやつってアニメ趣味に劣等感あるんだろうな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:44:18.48ID:cgEBEljj0
そもそも映画も汽車が奥から手前に向かってくる映像を大スクリーンに映したら観客が驚いたってとこから始まってるので高尚もクソもない
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e50d-i3I7)
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2023/03/25(土) 21:44:20.37ID:I2NE6U820
映画と絵を比較してるの？
どういうこと？
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 21:46:11.51ID:X055YK/10
>>399
スラムダンク
デスノート
はちみつとクローバー
ここらへんのアニメは映画化されヒットしたけど
どう思うの？
マンガやアニメを原作にしてる時点で
映画の負けじゃね?
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:48:09.59ID:BK6bfoXv0
>>411
まぁここまでのやつは世界の中でトップのだから西洋でもそうそうないけど
西洋芸術の根底にあるリアリズムが日本にはないと感じるよな
どれだけ暮らしが西洋的になろうとも発想の根本が違う気がする
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:49:33.76ID:cgEBEljj0
映画の成り立ちからして目的はデカいスクリーンに見合う映像で観客を楽しませることにある
ストーリーがどうとか言ってる奴は小説でも読んでろカスって感じ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-6kQw)
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2023/03/25(土) 21:51:15.01ID:F1LR7gDG0
読み取れる情報量の差でしょ
例えば怒ったキャラが居るとしてアニメだと頭に💢みたいなマークつけてムスっとさせるだけであっこのキャラは怒ってるんだなと記号的に咀嚼できるが、高倉健がムスっとしてるのを見てこの人物は怒っているのだろうか、軽蔑したのだろうか、絶望したのだろうかと自らの解釈を自らで選択して文脈を構成する必要がある
いわばアニメは補助輪つきの自転車に乗ってるようなもの
無論高度なアニメもあればジャニーズ映画みたいな低俗な実写もあるから一概には言えないが傾向としてはそういうこと
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:53:38.23ID:BK6bfoXv0
アニメの中の多数を占める深夜アニメがポルノそのものだからな
幼稚という印象を持たれるのは当たり前
アニオタならその覚悟をするべき
言われたくないならポルノでないきちんとしたアニメを評価していくべきだろう
しかし、アニオタはむしろそういうアニメを叩いたりするからな
ここでアニメを擁護してる人たちは何人が犬王を見たのか
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:57:27.74ID:cgEBEljj0
娯楽ってのは日々現実の問題と向き合う真っ当な社会人が気分転換に楽しめればそれでいい
わざわざ難解な作品用意して造り物の問題点と長々向き合う方が社会人としては失格
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H6d-3uzD)
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2023/03/25(土) 21:58:42.55ID:J4n9krdRH
>>417
オーディション段階で監督の予想を超えて来る声優がいて採用せざるを得ない事があるのは有名だし
紅なんかではアフレコ段階で「監督アンタ間違ってる」と声優が勝手にやり出して快作になった

シムーンでは音響がBGMを決められずに演者に音楽の冒頭を聞かせて「どっちで死にたい?」とやったら
メジャー転調して死にやがって視聴者の感情と理解がしっちゃかめっちゃかになった挙句、
作品を象徴するシーンになった

こんなもんアニメでもなんぼでもあるんだよ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42a2-3uzD)
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2023/03/25(土) 22:06:24.38ID:FcyDG4Ls0
またこのスレ
アニメが幼稚なのは異世界転生ものと女子高生におっさんの趣味をやらせるアニメばっかだからだよ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42df-EXGj)
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2023/03/25(土) 22:06:35.58ID:pYdA1/Lz0
アニメ漫画と映画ではリアリティラインが明確に違う
映画はどんだけ頑張ってもリアリティを無視することができない限界ラインがある
何故なら現実の人間や景色を使っているから
漫画とアニメは単なる絵なので余裕で無視できる
だからカートゥーン的な表現とかジャンプのバトル漫画みたいにリアリティライン低くて物理法則無視したものが作れる
だから現実的じゃない設定やキャラや表現にできて、それに現実逃避したいオタクが群がる

あとリアリティラインが低いってことは「表現をデフォルメにしてる」ってことで
デフォルメは子供が好むものなので基本的には漫画アニメは絵本の延長線上にあって、子供が見るものとされてきた
子供時代から成長しない倒錯したオタクはそういうものを好む

これらの理由によって漫画とアニメはオタクが見るものになって
そのせいでオタク好みの作品ばかりが量産されるようになって逆に裾野が狭くなった
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 22:09:56.86ID:cgEBEljj0
たかだか自分が好きなだけのものを高尚だとマウント取りたがるのはむしろ高尚どころか猿だからなんだね
他人にマウント取り出したら私は猿ですと言ってるも一緒だから気をつけて
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ad-k/Xb)
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2023/03/25(土) 22:11:34.67ID:qCm37X530
漫画は学生時代で卒業したがアニメは映画とは表現手法が違うだけで同じ映像作品としての優劣は無いと思っている 映画もアニメもくだらない作品が多いのは同じだろ そもそも製作費が違うし少年漫画の映像化なんて低年齢層向けの作品が多くなるのは必然 映画でもアニメでも光るものがあるのは少数だろ 日本映画の稚拙な演出下手な演技に比べたらアニメの方がマシと思える部分もある
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-w5EZ)
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2023/03/25(土) 22:12:37.84ID:JAQMukgDa
心の中で幼稚でいいと思ってる人が多いからでしょ
アニメを見てる多くの人がそれで満足してる
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-jpol)
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2023/03/25(土) 22:14:48.20ID:JWTJWKmv0
アニメあしたのジョーの力石戦はすごい
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-6kQw)
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2023/03/25(土) 22:17:12.40ID:F1LR7gDG0
>>436
その記号的表現がおおよそ視聴者の読解力不足を補う補助輪のように使われてる作品が多いってことかな
ラノベやなろうだってそんな感じでｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝなんてまさにって感じでしょ
地の文で激しい剣戟が火花を散らすだの書いても「…剣戟？」ってな読者ばっかりだろうから離乳食みたいな文章を書く
で、離乳食ばっか食ってた奴がまた離乳食を作る
宮崎駿が云ってたやつだわ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-jpol)
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2023/03/25(土) 22:19:23.20ID:JWTJWKmv0
ラスカルの動きは高尚すぎる
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SGW 0H4a-JAzG)
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2023/03/25(土) 22:19:24.93ID:4uEnKM9SH
>>411
西洋中心主義になるな　
日本の抽象的やデフォルメ表現を卑下するなどちらも変わらない
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-NIFH)
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2023/03/25(土) 22:19:32.74ID:NGostl/Q0
アニメ実写問わず
俳優や声優で見るもの決めてる奴が一番浅いとは思う
話の内容や監督で選ぶよな？
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4502-MNN9)
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2023/03/25(土) 22:21:36.19ID:XUueAWcs0
過去に伸びたスレを何度でも立てるバカ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-a99E)
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2023/03/25(土) 22:23:39.04ID:uM4D6B8ga
他ならぬアニメクリエイターが昔はそう思ってたからな
富野由悠季はハイカルへのコンプレックスをよく語っている
若い世代はまた違うかもしれない
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d1-tU7T)
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2023/03/25(土) 22:26:08.67ID:kpbSXhsl0
この媒体でやる意味は？このタイミングでやる意味は？
がクリアされてなければアニメだろうが映画だろうが駄作になる
今の異世界転生だらけはアニメ見る層が幼稚化した結果アニメ自体が幼稚化した感
ハリウッドのアメコミヒーロー食傷もしかり
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-jpol)
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2023/03/25(土) 22:27:13.80ID:JWTJWKmv0
メッセージやテーマより
「これは現実で、本当の話をしている！」
という瞬間がいくつあるかの方が重要

メッセージやテーマはその後
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SGW 0H4a-JAzG)
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2023/03/25(土) 22:29:06.79ID:4uEnKM9SH
今の邦画が客寄せパンダ的なタレントを使ってるのは残念だ

アニメ声優はそのキャラを理解しようと必死に役作りする姿は評価したい

何が高尚かまたは俺達は高尚かどうかはどうてもいいんだけどね
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H6d-3uzD)
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2023/03/25(土) 22:30:38.13ID:J4n9krdRH
>>451
キンキンは読まずに剣戟の文章に効果音として散らして鳴らしておく
その間の文章をスピーディーに読む

あれに文句付けてる人はまず間違いなくこれが出来てないし、
文章のスピード感というものが存在する事を認識できていない
書き直させると非常にモッタリとした文章を書いてくる

その返答だと君はこれに気づかなかったレベルの人でしょ
この文章だけじゃなくてそもそもの地力が足りてない
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SGW 0H4a-JAzG)
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2023/03/25(土) 22:30:55.88ID:4uEnKM9SH
>>457
そういう見方もあるんか
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cda5-f4fJ)
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2023/03/25(土) 22:30:58.33ID:Fy8sjOpL0
スカッとジャパンと勧善懲悪モノの映画を比べるみたいなもん
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9a2-wSlO)
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2023/03/25(土) 22:33:43.99ID:PcxjQJk40
アニメによる
例えばAKIRAとかなら全然大人でもいける
その他は大体子供向け
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-jpol)
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2023/03/25(土) 22:36:05.59ID:JWTJWKmv0
>>462
メッセージやテーマって
簡単じゃん

言語化して解説できるし
したら読めばバカでも分かる
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-6kQw)
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2023/03/25(土) 22:36:25.64ID:F1LR7gDG0
>>461
あのですね、それは地の文読んだだけで勝手に脳内で再生されるので書かなくていいです
物書いてる人なら分かると思いますけど小説ってのは如何に削るかという作業なので
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
　つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、簡単に言えば俺は腹が減っているのだ」
これなんか正に悪例で、これ読んで面白いと感じるのがもう既にアニメに毒されている証明になる
西尾維新なんか読んでると頭がクラクラしてくるよ
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 22:39:51.05ID:X055YK/10
そもそも子供向けで何が
悪いのって話だけどな
映画だって子供向けの作品は当然あるし
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-l7V1)
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2023/03/25(土) 22:40:38.93ID:XYw/ePBIM
>>464
そりゃアニメにもそういったメッセージ性やテーマ性が強い作品もあるでしょ

別に社会的テーマに限らず、
もっと人として根本的な倫理的テーマでも良いわけで

ただ、そうしたものを日本のアニメが
ちゃんと意識的に描いてるかというと甚だ疑問なわけで
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-fL53)
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2023/03/25(土) 22:44:12.08ID:VCczFPZp0
ここでもアニメアイコンな時点で発言に説得力ないとか言ってるけど匿名掲示板でそう言うとブーメラン返ってくるしな
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 22:45:09.91ID:BK6bfoXv0
>>436
無理がありすぎる
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-jpol)
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2023/03/25(土) 22:45:48.68ID:JWTJWKmv0
テーマやメッセージは
万人に割と客観的に説明、納得させやすい得点ゲット要素。画面から言葉で読み解いてみせて
「これがこうだからこうなのだ」
「なるほど、分かる！」

「それあなたの感想ですよね」と
言われにくい部分
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8b-uluY)
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2023/03/25(土) 22:48:52.78ID:cW2cSSMx0
幼児が最初に認識するキャラクターはアンパンマンで
なぜなら○だからってのは有名な話なんだよな
だから大体どの子も最初はアンパンマン好きになって
そして卒業して次の興味に移っていくという

記号ってのはそういう意味でもあるわけよ
世の中をわかりやすく解読出来るとっかかりでもある
それが悪いわけではないけど
それがすべてでもないって
そういうことだよ
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-tmOR)
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2023/03/25(土) 22:49:29.43ID:Y0SolTzIa
アニメの味方したいけど見てみると実際に幼稚な作品ばかりだから仕方ないよ
でも攻殻機動隊は良かった
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-6kQw)
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2023/03/25(土) 22:51:28.92ID:F1LR7gDG0
>>474
アニメの良い点でもあるね
誤読が少ない、悪く言えば描写過多
視聴者の想像の余地を残さない
視聴者の想像力が製作者側から信用されていない
この点を突き詰めていくと俳句になる
おれの表現したいことを17音に詰めました、あとはお前らが想像しろっていう
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e58f-/phF)
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2023/03/25(土) 22:53:06.01ID:7xbYZozh0
むしろアニメ制作者やアニオタは圧倒的にパヨクが多い気がするんだけど
ロシア語のアレとかまともな常識があるなら絶対にアニメ化しようと思わない
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 22:57:20.92ID:X055YK/10
>>479
そうだよな
宮崎駿とか手塚治虫って左だよな
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-9kpq)
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2023/03/25(土) 22:58:58.15ID:XSP/KAhgd
右翼なら面白い戦争を描けるかというと違うんだよな
ゲートだっけ？自衛隊アニメは酷かった
ネトウヨと右翼は低IQなんかな？
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 23:05:59.88ID:X055YK/10
るろうに剣心なんて
剣心は不殺を誓ってるし
明らかに左側なのにな
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 864d-J6HM)
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2023/03/25(土) 23:08:23.14ID:C1bwrw0u0
アニオタが幼稚だからな
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H6d-3uzD)
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2023/03/25(土) 23:12:36.69ID:J4n9krdRH
>>468
はい嘘乙＜脳内で再生される
これ読めてる人はあれを持ち出して叩きになんか使えないの分かってる
何しろ他のジャンルでは余り書けていない所だからな

悔しくて簡潔な文章に対して文章の削り方なんて関係ないご高説垂れ始めてる
お前は完全に文章が読めてない人
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