「漢委奴国王の金印」が純金製で発売。ペンダント型もあるので女性へのプレゼントにもピッタリ [738130642]

?2BP(2111) · 2023/03/26(日) 09:55:16.06

本物よりも“純”な【漢委奴国王の金印】１ｇから買える「純金」で初登場！！19,800円～。３月２６日より応援購入サイトMakuakeにてスタート

純金の金印「おすすめのポイント」
本物そっくりに作った純金の漢委奴国王の金印、細かいディテールも繊細に表現
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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000114108.html

2023/03/26(日) 09:56:16.44

レキジョなら喜ぶの？

2023/03/26(日) 09:56:45.10

ちゃんとお辞儀するように押せよ

2023/03/26(日) 09:57:55.10

中国父さんからの贈り物

2023/03/26(日) 09:58:28.67

なんぼなん？

2023/03/26(日) 09:59:02.01

高杉

2023/03/26(日) 09:59:36.16

偽造になるのでは？

2023/03/26(日) 10:00:11.66

金への投機なら普通にインゴットでいいです
細工料が勿体ない

2023/03/26(日) 10:00:49.04

MADE IN JAPANは笑いどこだよな

2023/03/26(日) 10:01:57.55

偽造説あったけどどうなった

2023/03/26(日) 10:02:02.05

紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士の金印なら買う

2023/03/26(日) 10:02:21.18

見つけた農民に褒美って出たのかな

2023/03/26(日) 10:02:26.74

グラム9000円って考えると高い一品ですな

2023/03/26(日) 10:02:58.69

玉璽のレプリカをそこらじゅうの井戸に投げ込むイタズラをしたらどうなるの

2023/03/26(日) 10:03:35.29

これ光武帝がくれたんだっけ

2023/03/26(日) 10:04:05.86

made in Japanなら偽物じゃん
あまり強調しないほうがいいのでは？

2023/03/26(日) 10:04:06.61

中国の属国なていう証明印だろこれ

2023/03/26(日) 10:04:17.83

属国の証

2023/03/26(日) 10:06:11.46

倭ップ

2023/03/26(日) 10:07:17.64

親魏倭王の金印が欲しい

2023/03/26(日) 10:08:48.28

これ何の動物か分からないんだよな
途中で作り替えたから
その程度の軽い扱いされたのに国宝になってるのが笑える

2023/03/26(日) 10:09:20.65

どうせこんなのも偽造したんだろうな

2023/03/26(日) 10:09:20.80

金印の取っ手部分のモチーフとなっている動物は何か？

っていう問題が入試で出たわ

2023/03/26(日) 10:10:02.44

一番小さいので良いからちょっと欲しい

2023/03/26(日) 10:11:04.41

ナチュラルに偽造してて草

2023/03/26(日) 10:11:35.50

欲しい

2023/03/26(日) 10:11:41.91

寧ろこれはMADE IN JAPANだと嫌だろ

2023/03/26(日) 10:11:43.07

米邪国王印はないの？

2023/03/26(日) 10:12:27.88

5000年後とかに出土して古代の貴重な品的な扱いされたらどーすんねん

2023/03/26(日) 10:12:44.69

>>10
後世のお前みたいなノータリン白痴バカしか偽造なんか信じてねえわ

そもそも黒田家が秘匿してた時点で考えても偽造なんか中学レベルの歴史も知らない昭和生まれの絶望的なノータリン白痴バカ統失ガイジしか言ってねえんだよね

2023/03/26(日) 10:13:01.24

本物はMade in Chinaやろ

2023/03/26(日) 10:13:43.70

これ当時どうやって作ったの

2023/03/26(日) 10:13:51.29

ぶっちゃけ本物も偽物な説が濃厚なんだよな
土中からこれだけ出てきたとかないない

2023/03/26(日) 10:14:44.06

これ正体不明の農民がどこからか持ってきたんだろ？

2023/03/26(日) 10:14:52.85

これならハンコ忘れてもダイジェストだね

2023/03/26(日) 10:15:42.25

こんなのがそこら辺の田んぼに埋もれてたんだからな
土人に物の価値が分かるわけないな

2023/03/26(日) 10:15:57.83

漢の倭奴の国王

2023/03/26(日) 10:16:54.58

>>21
蛇だよ

2023/03/26(日) 10:17:02.90

中国父さんあったけぇ…

2023/03/26(日) 10:17:29.14

どこで見つけたかも正確な場所がわからないからな
さすがに察するだろw

2023/03/26(日) 10:18:40.13

>>21
どう見ても蛇じゃね？

2023/03/26(日) 10:19:55.06

>>33
いや本物の下賜品でしょ

2023/03/26(日) 10:21:46.29

>>38
>>41
北方民族用に作った駱駝の印を途中から蛇にしたらしいよ
最初から南方民族用に作った蛇の印を見るとわかる
なんかのテレビで見た

2023/03/26(日) 10:22:51.00

メイド・イン・ジャパンてｗ　超高度なブラックジョークか何か？

2023/03/26(日) 10:23:13.40

>>42
残念ながら

2023/03/26(日) 10:24:46.50

>>21
失敗作の余りを転用したんかな

2023/03/26(日) 10:25:32.12

年収300万「俺は定説を覆す真実を知ってるぜ。ネットで見た」

2023/03/26(日) 10:26:17.23

？？？「金印外部に出してえけど色々問題あるんだよなあ・・・せや、どっかの農民が見つけたことにしよう」
こういうこと？

2023/03/26(日) 10:26:20.95

>>9
ここはmade in chinaにこだわってほしい

2023/03/26(日) 10:26:37.19

父さんの奴隷に

2023/03/26(日) 10:28:21.99

>>48
そのへん一切不明
発見者は実在せず
発見場所は不明で
周囲に一切の遺構なし
なんで国宝にされたのか分からないレベルでグレーな国宝

2023/03/26(日) 10:29:10.74

>>9
確かに

2023/03/26(日) 10:30:51.18

著作権フリー
加工簡単
愛国ビジネス

うまいこと考えたもんだ

2023/03/26(日) 10:32:16.52

>>53
愛国ビジネスなのか
どっちかというと勘違い歴女向けだろ

2023/03/26(日) 10:34:10.43

国宝展で金印見たらめちゃ小さかった

2023/03/26(日) 10:36:50.10

>>53
逆じゃね？

現代に合わせるとアメリカから日本の支配権認めてあげるよって送られた印やぞ
つまりは中国の属国の証

2023/03/26(日) 10:36:55.39

実印登録したい

2023/03/26(日) 10:37:55.33

ネトウヨは怒るべきだろ
中国に認めてもらったから何だってんだ？

2023/03/26(日) 10:38:57.56

>>33
情報がない時代にこんな世界でも限られた数しかないレア物を本物そっくりに偽造するなんて無理
金だからこれだけ回り回って百姓の畑に落ちることも十分あり得るし

2023/03/26(日) 10:39:24.66

>>58
金印もネトウヨからしたら腹立たしいもんなのか

2023/03/26(日) 10:43:18.19

日本の考古学なんてゴッドハンドがまかり通ってた世界なのにこんな怪しいものが本物なわけないだろw

2023/03/26(日) 10:43:26.04

>>58
怒ってどーすんの？

2023/03/26(日) 10:43:44.83

>>60
中国からすると日本なんて海渡って取りに行くのコスパ悪いからそのまま自治権認めてやる
って物の証明印だからな、こんなん首に下げてたら売国だろw

2023/03/26(日) 10:45:23.60

実物もMADE IN JAPANだった🤔

2023/03/26(日) 10:45:55.48

古代中国に朝貢して授かった物だからホルホルするのはおかしいよね？

2023/03/26(日) 10:47:54.18

中国の属国であることを証明する金印は返還すべき

2023/03/26(日) 10:50:19.69

>>61
残念ながら成分分析したら中国のもので間違いないと判明している

2023/03/26(日) 10:50:49.55

江戸時代に見つかったらしいが本物か怪しいよな

2023/03/26(日) 10:52:34.68

>>55
小さいよね
サイコロキャラメルの一粒分くらいに見えた

2023/03/26(日) 10:53:10.05

気分は光武帝よ

2023/03/26(日) 10:54:04.78

>>63
やめてもらえませんか？
地続きなのに金印を貰えなかった国だってあるんですよ！

2023/03/26(日) 10:54:16.40

金印ってぶつけたら形変わっちゃうでしょ
印鑑証明や銀行印には使えないね

2023/03/26(日) 10:55:48.39

でゅん！？

2023/03/26(日) 10:56:17.07

彼氏から金印を貰ったんだけど、レプリカだと思ったら本物だった
そして私は女王になった

2023/03/26(日) 10:57:30.37

属国の証だってこと理解してるやつ少なすぎな

2023/03/26(日) 10:57:59.51

>>21
占領時代にGHQがくれたのもアメリカ人は誰も飲まない脱脂粉乳だったからな
しゃーなしだわ

2023/03/26(日) 11:02:09.10

>>51
容易に持ち運び可能な1c㎥くらいの金印で建築物じゃないぞ？周囲に遺構がなくても何もおかしくはない
物々交換が基本の時代にこんな金の塊の交換なんか怪しい経緯しかないだろうからそこに触れないってのもわかる
食い扶持に困った子孫が売った程度のエピソードも用意できないほど怪しい所にあったんだろう
金貸しが巻き上げたとか盗品とか賭博場転々としてたとか

2023/03/26(日) 11:03:40.25

>>61
滇王之印と彫り方&成分が同じだったから

2023/03/26(日) 11:04:14.97

昔立会いに来たおっさんが三文判忘れちったなぁとか言って名前彫ってある金の指輪外して朱肉つけて押して行った

2023/03/26(日) 11:04:17.72

>>74
🤣🤭

2023/03/26(日) 11:05:03.85

福岡市博物館に行ったことあるけど金印のグッズたくさん置いてあったな
なんだかんだ売れるんだろう

2023/03/26(日) 11:06:39.19

>>53
中国由来のものが愛国...？

2023/03/26(日) 11:06:40.70

>>51
勘兵衛は実在してなかったん？

2023/03/26(日) 11:07:31.32

純金製の黒田武士も作れよ

2023/03/26(日) 11:07:39.72

本物ってでかいんだな

2023/03/26(日) 11:09:03.50

出～ｗ漢委奴～ｗ

2023/03/26(日) 11:09:49.37

>>82
ネトウヨの低能さ舐めんな

2023/03/26(日) 11:11:06.83

本当はもう一個卑弥呼の金印があるはずなんだよな？
あれ何処行ったんだろう

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:12:23.94

>>88
箸墓古墳か西殿塚古墳に副葬されてるよ

2023/03/26(日) 11:13:21.35

すごいよね。国宝に対して無知無学の徒がネットで拾った知識で偽物認定だもん。これも愛国心のなせる業かな。Qアンノの誕生だよ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:13:31.37

邪馬台国時代の奴国の王墓「那珂八幡古墳一号主体部」には倭の大夫難升米に渡された銀印が眠っていると思うよ
これに気づいたのは日本でもまだ俺だけだからね

2023/03/26(日) 11:14:10.64

>>14
孫権が困って泣く

2023/03/26(日) 11:15:12.55

>>79
見せびらかしたかっただけでしょ
拇印でええのに

2023/03/26(日) 11:15:21.49

漢の猪名国王
なにわのおっさんかな

2023/03/26(日) 11:17:11.95

>>90
ネットで知識（長年の金印偽造論争）を拾ってる時点で盲信してるおまえよりはマシじゃね
これ怪しいなあ、なんてそれこそもう何十年も論争されてることなんだから
重要なのはそういう事実があって未だに火がついてることを知ってることだ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:20:40.77

須玖岡本遺跡からは前漢のガラス壁が見つかっている
これって紀元前から北九州地域が漢王朝に直接朝貢していたってことだよ。金印くらい見つかっても何も不思議じゃない

2023/03/26(日) 11:21:38.88

>>95

2023/03/26(日) 11:22:15.21

ちっさ

2023/03/26(日) 11:23:01.66

偽物を国宝にしちゃう間抜けな国があるそうだｗ

2023/03/26(日) 11:23:36.87

遺構がないから考古学的価値は永遠のゼロ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:23:50.68

奴國、弥生時代後期には全長1.5km幅7mのメインロードに面して様々な機構を設置していた日本初の計画都市国家だからね
そんな那珂比恵遺跡のすぐ北の志賀島で金印出土。漢委奴國王の称号は伊達じゃない

2023/03/26(日) 11:24:09.12

>>21
4本足ならバクかモグラじゃね？見た目的に

2023/03/26(日) 11:24:27.17

>>95
ほら、馬鹿いたよ
何の反論にもなってない

2023/03/26(日) 11:26:30.96

>>101
北九州最大規模のショッピングモールか

2023/03/26(日) 11:26:51.69

>>101
福岡市域ぐらいは確保してたの？

2023/03/26(日) 11:27:37.85

>>95
陰部論で草

2023/03/26(日) 11:28:21.45

>>14
投げつけて欠けた跡のあるやつが本物

2023/03/26(日) 11:29:35.47

論争なんていくらでも作れるから
地球が平ら（笑）だっていう論争だってあるんだから

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:32:03.83

■奴国=那珂川地域であることは地名変遷からも明白。このあたりは2000年前から「ナ」と呼ばれ続けていた。

・地名の変遷
委奴国[ワノ“ナ”コク](57年:後漢書東夷伝)
↓
奴国[“ナ”コク](3世紀:魏志東夷伝倭人条)
↓
儺県[“ナ”ノアガタ](仲哀天皇期:日本書紀)
↓
儺河[“ナ”ガカワ](神功皇后期:日本書紀)
↓
那珂川[“ナ”カガワ](現在)
─
他にも那津[“ナ”ノツ](661年:続日本紀)など

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:35:32.73

であれば卑弥呼が239年に魏に送った「難升米」とはナをシメル、すなわち紀元前から外国交渉に馴れていた奴国の王族であって、その埋葬される所は未発掘の那珂八幡古墳一号主体部であり、そこには魏王朝から難升米に印綬された銀印が眠っていると考えることが出来るのだ。
那珂八幡古墳一号主体部を開けるだけでおそらく邪馬台国の謎は解ける。

2023/03/26(日) 11:36:54.02

>>103
>>106
ほら、調べようともしない
少なくとも国宝に認定された際の論拠はすでに誤ったものだったことが判明している
だからあと出しで、金の成分がーとかやってるわけね
じゃね金の成分が「似ている」から本物なのかというとそこにまた疑義が挟まる
そういうことを何十年もやってるネタに国宝だから本物だなんてアタマチンパンすぎますよ

2023/03/26(日) 11:37:07.67

地面に埋めたら何処に埋めたのか分からなくなったのかな
当時でもかなり貴重なものだったと思うけど…

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:38:40.82

>>112
誰がか福岡平野で金印盗掘して、怖くなって志賀島に埋めたのが再発見された可能性はある
奴國が滅んだ時、わけの分からない場所に隠された可能性もある

2023/03/26(日) 11:38:45.24

卑弥呼と使者のロールプレイでもやんのかw
使者様それはご無体ですとか

2023/03/26(日) 11:40:32.86

発見されてからずっと国粋主義者が目の敵にしているがどう見ても本物だからしかたがない

**ソクラテス** (ﾜｯﾁｮｲW 31a2-hP/J) · 2023/03/26(日) 11:41:19.26

現在は広島市出身の人物が国王だから広島県知事と広島市長と総理大臣に買わせろよ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 11:45:04.22

発見時の記録によれば「大石の下にあった」とかだから、なんか石の箱に収められてたんだろう
記録が本当ならね

2023/03/26(日) 11:46:03.50

那珂川地域という事なら
発見まで1700年間の河川氾濫で
元の位置から発見位置まで流された可能性があるから
河川氾濫の歴史を地層堆積物から追跡して
元の位置がどの範囲まで広がるか確認した方がいいね

2023/03/26(日) 11:47:16.16

>>111
では偽物ってことなのかー

2023/03/26(日) 11:50:47.14

韓米奴国王岸田文雄

2023/03/26(日) 11:51:22.75

一人一つで持つものじゃねえだろ

2023/03/26(日) 11:52:21.91

>>111
偽物だとしたら手が込みすぎている

2023/03/26(日) 11:52:28.58

>>119
少なくとも国宝に認定されるようなものではないのは間違いないね怪しすぎて
まあ江戸時代に捏造されたものだとしても元は上級国民の持ち物だからまあ

2023/03/26(日) 11:54:16.27

>>123
で、偽物なの？

2023/03/26(日) 11:55:44.79

>>123
江戸時代にどうやってこんなものが捏造出来るんだ？？

2023/03/26(日) 11:56:46.86

>>122
今わかっているのは、江戸時代にこれを作ることは可能で
当時これを本物だとした人は自分の藩校の権力争いに利用した節があるということ
やることができ、動機も十分。長い歴史のなかで、奇跡的に見つかったのか、
長い歴史のなかで、悪人がいたのか。どちらかね。

2023/03/26(日) 12:01:09.95

前後の時代に中華が周辺国にばら撒いた金印(実はそんなに多くない)と雰囲気は似てるけど、全て特注品で同じデザインのはなくて、真偽判定の材料になってないんだよな

2023/03/26(日) 12:01:56.78

>>126
どうして可能なんだ
仮に例え金印を詳しく解説している書物があったとしても本の知識だけで外国にあるものと同じように作ることはほぼ不可能
偽造出来たと言い張れる根拠はあるのか

2023/03/26(日) 12:03:02.62

>>126
古代中国の金と同じ不純物割合で金印を作るのは無理だと思うけどなあ

2023/03/26(日) 12:03:04.18

俺の属女になれってことか

2023/03/26(日) 12:03:26.10

山梨県立博物館に来てたのを見たわ
漢ノ委ノ奴ノ国王と読むのが定説らしいけど伊都国説も根強いらしいな

2023/03/26(日) 12:04:09.47

>>111
後漢朝廷の金印様式を完全に満たした偽造とか
徳川時代に不可能だからwww可能性0%

2023/03/26(日) 12:04:29.84

>>129
溶かしたか成型しなおしたってこと

2023/03/26(日) 12:05:15.34

>>126
確かに金印似た印章が当の中国大陸で出土しなかった事から偽物説も常に支持され続けてた
ところが今世紀に入って金印と似たような印章が
出土して再度注目が集まったんだろ？

果たして江戸時代に全く情報がなかった古代の金印の意匠をここまで忠実に守りながら偽造出来たのかって

2023/03/26(日) 12:05:53.91

この金印見つかったのが江戸時代で良かったよな
明治以降なら確実に消されてるだろ

2023/03/26(日) 12:06:05.98

実物大で100gって結構でかいのか

2023/03/26(日) 12:06:06.98

>>133
何を溶かしたの？

2023/03/26(日) 12:06:30.96

漢が他国に出した金印の例
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/222/index.html
蛇鈕金印「テン王之印」はけっこう似ているけど
蛇の造形や印本体の厚さは違う
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/222/images/06.jpg
馬鈕銅印は銅製で造形が写実的
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/222/images/07.jpg
辟邪鈕銅印は銅製で造形部も印の厚みもデカい
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/222/images/09.jpg

2023/03/26(日) 12:06:32.60

>>133
江戸時代にはそこら中に金印があったってっこと？

2023/03/26(日) 12:07:17.07

>>122
こんな小さなもんが単体でほいと見つかるのがなかなか信じがたいってのが前提やろ

偽物説はもっと信じがたいが
わざわざこんなもん突然類例もなく捏造して
全員で口止めして得るものがあまりに少ない

中国の博物館で他の金印も見れるがどうみても本物で、捏造とするとサンプルが必須
まあ本物だわ

2023/03/26(日) 12:07:36.73

>>127
彫り方が他の金印と一致してて徳川時代日本の物とわ異なる
金属成分も他の金印と一致してて日本産でわ無い
偽物って主張は有り得無いよ

2023/03/26(日) 12:08:17.43

>>140
志賀島の田んぼを掘り返してたら見つかった、っていうのはかなり胡散臭いと私は思ってる

2023/03/26(日) 12:08:41.04

>>136
金は比重がかなり大きい
金の延べ棒も手に持つとずしりと来て驚くよ
かまぼこ板くらいの大きさのが牛乳パック１リットルの重さだから

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:08:57.40

>>131
金印発見数年前に糸島(伊都国)で井原鑓溝遺跡が見つかるも、出土物の殆どが盗まれて場所も現在わからなくなってるみたいだね
以て、ここから盗まれた金印が志賀島で再発見されたという説が委奴伊都説だったと思うが、俺はそれありえないと思うね

2023/03/26(日) 12:10:26.56

光武帝すこ
洪武帝もすこ

2023/03/26(日) 12:10:43.28

>>126
チンパンさん

2023/03/26(日) 12:11:03.78

偽造もいつ偽造したのか

当時において金印を見てた豪族が、伊都国が混乱時したときに
わてが遺言で受け継いだのじゃ～　と偽物作ったかもしれん

2023/03/26(日) 12:12:24.57

これどこで出土したかも分かってないんだよな
まあいつものジャップでしょ

2023/03/26(日) 12:12:28.77

これすごく高そうに見えるでしょ
でも当時のメイドインチャイナなんだぜ

2023/03/26(日) 12:12:50.02

>>147
そんな技術あったら博多が首都になってるわ

2023/03/26(日) 12:13:18.50

>>111
こんなにボコボコに叩かれても認知を改めるどころか信仰をより強固にしていく
カルト信者の典型だね
せいぜい頑張って国宝認定取り消ししてみなよチンパン君

2023/03/26(日) 12:14:06.19

>>147
そこまでは知らん

2023/03/26(日) 12:14:13.98

つーか発見の経緯が嘘の可能性がでかいんでは

本当は盗掘や、不倫の場の古墳や、死体を埋めた場所で見つけたなどで言えず
でも金は欲しいから適当なことを言ったとか

2023/03/26(日) 12:14:27.25

>>111
全身チンパン君死ねよ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:14:32.10

これは100%妄想だが
金印は西暦100年頃、奴國から伊都國へ北急須の覇権が移ったとき志賀島に埋められたのではないか？伊都國の追手から神器を隠すため辺鄙な島に隠したと
https://i.imgur.com/LZzOE2K.jpg

2023/03/26(日) 12:15:22.41

これ考えてみたら大清国属旗と同じだよな、なんかむかつくな

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:16:14.34

回の俗字は囬であり、面と容易に混同するだろう
107年「倭面土國王」とは「倭囬土(ワのヱト=伊都)國王」なのではないか？

2023/03/26(日) 12:16:45.42

漢委埼国王も作って

2023/03/26(日) 12:17:41.51

>>138
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/222/images/07.jpg
これの頭を落として蛇の模様を付けるとそのまま漢委奴国王印の形になるらしいね
事実、漢委奴国王印に馬か駱駝の足の造形の痕跡がある
出土地の謎は残るけど漢から貰ったホンモノの印ということは間違いないんじゃないのかな

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:18:15.41

平原遺跡からは日本最大の銅鏡が出土している
そしてその銅鏡の特徴は大きさから模様まで皇室のレガリア「八咫鏡」と一致。他に同じ鏡はどこでも出土していない

2世紀後半の伊都国が尋常ではない国であったことは確かだ。奴国が伊都国に負けた可能性も十分に考えられる

2023/03/26(日) 12:18:45.35

>>16
そこまで考えたシャレなのか
なんも考えてないか
おそらく後者

2023/03/26(日) 12:20:42.35

>>142
普通に考えたらそうなるよね

他人の土地を盗掘したり
違法に買ったりして出てきたんでは

モノは本物、経緯がウソってのが確率的には
高いわ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:21:58.59

このスレを見る限り予想以上に奴国への関心は高いようだね
今日明日中に倭国の全貌を明かす動画をyoutubeにアップロードしよう

2023/03/26(日) 12:22:05.28

相手を属国扱いするようなプレゼントを渡されて喜ぶ女性ってケンモメンのことは眼中にないだろ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:25:42.18

誰も気づいてないけど近い将来那珂八幡古墳一号墓から絶対に銀印が見つかるよ
その時邪馬台国九州説論者は有頂天になって盛り上がるだろうね、奴国で銀印が見つかったという事がむしろ畿内説の論拠を補強するという事も露知らず、、、

2023/03/26(日) 12:27:21.66

>>159
故宮とか上海とかで金印いくつも見れるけど
偽物だとしても複数のサンプルを手元で見ながら作ってるレベルのものだね

中国に自由に渡航できない時代に大真面目に偽物説が出るのはわからんでもないが
模倣手段と、磔や島流しをかけてこんなもん作る動機がないと成立せず、いずれも無い
発見の経緯が疑わしいってのが飛躍したんだろう

2023/03/26(日) 12:30:55.66

本物らしいとする説が確定的になったのは
> 1956年に中国雲南省の漢墓から前漢の武帝が紀元前109年にテン族の王に与えた蛇鈕の金印「テン王之印（おうのいん）」が発見
以降だね

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:31:50.37

奴国(那珂比恵遺跡)って吉野ケ里の4倍の規模なんだよ
で邪馬台国は魏志倭人伝によれば戸数7万で奴国2万の3.5倍なの

奴国の1/4の吉野ケ里遺跡を奴国の3.5倍の邪馬台国に比定してる人ってちょっと頭がおかしいんだろうね
なぜこんな簡単なことに気づかないのかな

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:33:26.12

奴国に関しては、委奴の「奴」は匈奴の「奴」と同じで単なる蔑称で他意は無いなんて奇説も流行ってるよね
こういう適当なこと言うと儲かるんだろ

2023/03/26(日) 12:33:56.90

>>111
お前のやってる「調べる」もネットで検索だろw

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:36:25.32

邪馬台国九州説論者って金印偽造説とか信じてそうだよね、、、
九州王朝説も併発してそう、、、

2023/03/26(日) 12:37:17.33

邪馬台国が畿内に東遷するまで倭国の中心はずっと奴国だったんだよ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:37:34.96

情報リテラシーが欠落してるから邪馬臺國九州説とか邪馬「壹」國説とか九州王朝説とか金印偽造説とか信じちゃうんだろうね、、、

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:38:03.21

>>172
平原一号墓知らなそう、、、、

2023/03/26(日) 12:38:34.13

そこはmade in chinaだろ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:38:42.54

1世紀の中心は奴国かもしれないけど、2世紀倭国の中心は伊都国だよね、、、
九州説論者には理解できないかな、

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:40:07.36

邪馬臺國の時代の中心は本州だよね
漢鏡編年出土別見ればわかるよね。倭国大乱後に九州から本州へ権力の中心が移動してるんだよ
https://i.imgur.com/t3nK2rk.jpg

でも九州論者はそういうの調べないからね

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:41:01.07

俺は歴史専攻じゃないけどこれくらいは一般常識として知ってるからね
九州説論者の底が知れるよね

2023/03/26(日) 12:42:27.46

Makuakeでクラファンして
PRtimesでリリース出して
カスみてーなネットマーケティング　　あ　ほ　く　さ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:43:37.59

九州説信じちゃうとどんどん洗脳されていって、倭と日本は別とか(九州王朝説)、金印偽造説とか、最終的には邪馬臺國はイスラエルにあったとか言い始めるようになるんだろうね
彼らは考古学を知らない土から離れた根無し草だから

2023/03/26(日) 12:44:18.70

倭奴国王印だろ
なによ漢委って

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:46:29.38

>>181
「臣瓚曰く、倭は是国名なり。墨を用いるを謂わず。もと、之を委と謂うなり。」

つまりもともと「亻」のつかない「委」と書いていたが、「ゆだねるの委」と「国名の委」を区別するためのちに後者には「亻」を付けるようになった。
減筆説なんて破綻してるから騙されちゃいけませんよ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:47:40.83

九州説「夢分析によると邪馬台国は南薩摩です」
─
女王・卑弥呼はどこにいた？　日本史上最大の謎を『夢分析』で解く小説が登場
https://grapee.jp/1318370

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非科学九州説ｗｗｗｗ

2023/03/26(日) 12:47:59.94

>>33
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A7%94%E5%A5%B4%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E5%8D%B0

2023/03/26(日) 12:48:40.74

宗主国中国様が土人に下賜された物

2023/03/26(日) 12:49:08.74

中国人から日本人女にプレゼントするシチュはめっちゃ興奮するな
♠のタトゥー入れられてる女みたいな感覚

2023/03/26(日) 12:49:31.88

説の妥当性を検討するのではなく
説の主張者への人格攻撃をする人は
学者としても趣味の歴史家としても
下の下だから相手にされないね

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:49:44.93

親魏倭王印が北部インド全域を手中に収めていたクシャーナ朝へ印綬された「親魏大月氏王」に匹敵する称号であることを九州論者は知らない

九州の少ししか治めてない小国にそんな称号渡すわけ無いだろ、常識がないんだよ
金印偽造説と通じる所があるよな

2023/03/26(日) 12:50:43.94

本物だけど百姓が盗掘で見つけた奴で
潰して売る前に友人に自慢したら噂が立ち庄屋や役人にバレてしまった

盗掘場所は他所の村の土地で言い出せず適当にウソこいた
という可能性もゼロとは言い切れない

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:50:49.84

九州論者は金印偽造説信じた方がいいよ
全く同レベルだから
なんで邪馬台国九州説信じてるのに金印偽造説は否定するの？

2023/03/26(日) 12:52:23.14

歴史の話で、学問的経緯を調べずに
常識云々の言葉を振り回すのは
学問に不慣れなニセ学者の特徴

理系であろうと文系であろうと
・不要な人格攻撃発言
・常識云々発言
は学問的訓練が身に付かなかった
無能な人の証

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:55:21.96

>>191
経緯？
君は>>118で志賀島まで流されたとか頓珍漢なこと言ってるじゃないか
あのさ金印発見の経緯調べてないよね、大石の下にあったのになんで流されたん？
知らなかったんだよな？

自分は金印発見の経緯すら知らないのに学問的経緯とかよく威張れるよね

2023/03/26(日) 12:55:57.65

いきなり製造国主張かよ
XXXXらしいな

2023/03/26(日) 12:57:29.58

ネトウヨおじさんがキャバ嬢にあげそう

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:58:15.66

まあ理系は畿内説だからね
非科学文系は九州説に傾倒しがち。その最たる物が金印偽造説と九州王朝説であって

2023/03/26(日) 12:58:24.77

無能BEってたいてい同じ病気のメンヘラだね

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 12:59:18.75

古代中国人「畿内が邪馬臺國っす」

現代日本人「違うんだ！九州なんだ！ギャオオーーーン！」
https://i.imgur.com/SdS0yFj.jpg

草

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 13:00:13.80

>>196
あ、人格批判始めちゃった
同じ土俵に降りて道徳的優位まで放棄したら知識量で勝る俺に勝ち目ないぞ

?2BP(1000) · 2023/03/26(日) 13:01:38.01

>>189
第一発見者は小作人らしいね

2023/03/26(日) 13:02:13.17

学問的訓練が身に付かなかった人が
常識云々発言を振り回す理由は
学問的裏付けの経緯を確認する検証の習慣がなく
ただ受験問題集の解法暗記のように
まず現時点で確からしい答えを見てから
その答えを正当化するこじつけをでっち上げる
貧しい学習習慣が原因

その種の答え合わせ型学習しかできない人物は
指導教官の指導を離れるとなにも成果が出せなくなる