【岸田意見】議論って、知能とか教養とか育ちが一致してないと成立しないよな。ネットで議論できないのはこれが原因 [339624533]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e114-QusG) 2023/03/27(月) 14:56:41.46 ID:ZDU2wtvS0]

岸田首相、装備移転見直しへ議論＝情報管理「不断に検討」―参院本会議
https://sp.m.jiji.com/article/show/2917211

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e114-QusG) 2023/03/27(月) 14:56:52.42 ID:ZDU2wtvS0]

しんさん…

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM55-XRQO) 2023/03/27(月) 14:57:04.42 ID:WnXkQ0CUM]

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[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31dd-oUbj) 2023/03/27(月) 14:57:05.46 ID:awy9yIcv0]

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[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMf6-LDEx) 2023/03/27(月) 14:57:05.53 ID:NnqAjeEDM]

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[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM26-O6/5) 2023/03/27(月) 14:57:05.94 ID:1yGhWlbnM]

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[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ko38) 2023/03/27(月) 14:57:06.03 ID:G1W04aXTa]

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[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMd6-R6Bp) 2023/03/27(月) 14:57:08.43 ID:cxkOvyTbM]

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[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM55-XRQO) 2023/03/27(月) 14:57:08.79 ID:8vf5iuZOM]

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[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMf6-LDEx) 2023/03/27(月) 14:57:09.89 ID:ztXtKDMQM]

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[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6121-oUbj) 2023/03/27(月) 14:57:10.02 ID:tHET3y7V0]

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[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM26-O6/5) 2023/03/27(月) 14:57:10.17 ID:3EdVoQQYM]

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[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ko38) 2023/03/27(月) 14:57:10.72 ID:rsdEva5ba]

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[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8a-R6Bp) 2023/03/27(月) 14:57:13.25 ID:CnfMeiQmM]

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[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM55-XRQO) 2023/03/27(月) 14:57:13.79 ID:M+DDxewHM]

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[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM26-O6/5) 2023/03/27(月) 14:57:14.19 ID:sb2gJY1nM]

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[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMf6-LDEx) 2023/03/27(月) 14:57:14.50 ID:HJrvjR3tM]

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[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3111-oUbj) 2023/03/27(月) 14:57:15.05 ID:TX0PDiYB0]

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[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ko38) 2023/03/27(月) 14:57:15.57 ID:YnlBpreia]

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[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMd6-R6Bp) 2023/03/27(月) 14:57:17.97 ID:znvFmXYZM]

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[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMd6-HA12) 2023/03/27(月) 14:57:18.39 ID:e0jUJbrBM]

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[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM55-XRQO) 2023/03/27(月) 14:57:18.49 ID:wGSLT9FHM]

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[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM26-O6/5) 2023/03/27(月) 14:57:18.86 ID:y5nIq8GHM]

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[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMf6-LDEx) 2023/03/27(月) 14:57:19.59 ID:ogzmHDbwM]

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[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6163-oUbj) 2023/03/27(月) 14:57:19.90 ID:U/SOykR20]

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[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ko38) 2023/03/27(月) 14:57:20.21 ID:FyqyP+Wya]

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[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMd6-R6Bp) 2023/03/27(月) 14:57:22.80 ID:TOdVJQqWM]

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[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM55-XRQO) 2023/03/27(月) 14:57:23.16 ID:iApu14QRM]

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[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM26-O6/5) 2023/03/27(月) 14:57:23.66 ID:SSm4N1XIM]

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[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMf6-LDEx) 2023/03/27(月) 14:57:24.45 ID:XxjNzVJ3M]

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[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ko38) 2023/03/27(月) 14:57:24.92 ID:6bUWTTOFa]

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[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3169-oUbj) 2023/03/27(月) 14:57:25.14 ID:sP4vXKcS0]

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[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMd6-R6Bp) 2023/03/27(月) 14:57:27.57 ID:so7o+ndGM]

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[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-kt5I) 2023/03/27(月) 14:57:54.05 ID:iALXuGj10]

そもそも即マウントのジャ猿に
議論なんて無理

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-RPsv) 2023/03/27(月) 14:58:00.96 ID:MR7/HK270]

政治家と官僚が噛み合わないのもこれ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-vM8L) 2023/03/27(月) 14:58:40.96 ID:OSLMzjm00]

過去に成立してたものを見つけることが困難だ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-YxBq) 2023/03/27(月) 14:59:38.62 ID:7SkAjSyj0]

バベルの塔の逸話みたいになってて草

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 310d-lg6K) 2023/03/27(月) 14:59:46.31 ID:bJ9FjMZt0]

中立的なファシリテーターがいないと議論にはならない

[0039 Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd62-WFzW) 2023/03/27(月) 14:59:52.34 ID:f0xIVIg3d]

エドガー・アラン・ポーの「盗まれた手紙」に対話の極意が出てくるよねw

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-uIv3) 2023/03/27(月) 15:00:19.68 ID:f8KUaaeCa]

そうだよ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2b2-Vs4D) 2023/03/27(月) 15:00:32.83 ID:Nq/EIdfl0]

自分の思い込みやマウント意識を相手に押し付ける姿勢をまず互いに控えなきゃ成立せんからな
そしてそんな理性的な姿勢の人間は匿名のネットにはほとんどいない

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-D+L1) 2023/03/27(月) 15:01:00.50 ID:YSYuBKJka]

その最低限が一般の国では道徳とか義務教育とか言うんだが

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 318f-wXJE) 2023/03/27(月) 15:02:06.89 ID:X3536Kvk0]

強制退場ってもんがないからじゃね
退場させないとダメなやつが勝ち誇ってるのが今の世の中やろ

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2efd-Nimo) 2023/03/27(月) 15:02:20.17 ID:E0XXIQ5O0]

その前に寛容性が足りてないだろ

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e9a-YxBq) 2023/03/27(月) 15:02:49.24 ID:3YV3qx5h0]

ネットで議論が出来ないのは、議論を勝負だと思ってるバカしかいないからだよ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-dUHO) 2023/03/27(月) 15:03:25.69 ID:0eb2eHQq0]

ある程度の目的意識の共有が出来てない議論って不毛よね

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-RTd6) 2023/03/27(月) 15:03:28.87 ID:fDGqlOvTa]

世の中に議論なんかない

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-zkJq) 2023/03/27(月) 15:03:52.04 ID:CR7yIm+Zp]

昔の2chは新参は半年ROMってろなんて言われてたがアレ正しかったんだなと

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-2OVw) 2023/03/27(月) 15:04:37.86 ID:qu2VS2Kda]

国会みても議論になってないんだがネットの方がまだマシじゃね。
高市のヤツとか延々と話題逸らししてるし。

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 490d-3uzD) 2023/03/27(月) 15:05:00.51 ID:wTg4X1He0]

>>45
これだと思う、勝ち負けと捉えて負けたくないから滅茶苦茶言って議論にならない

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-STlp) 2023/03/27(月) 15:06:18.75 ID:Kw6r15weM]

ケンモジサンの性格の悪さって育ちの悪さな気がする

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-0cSb) 2023/03/27(月) 15:06:42.19 ID:B9aqT1UnM]

スレタイの前提だとネットとか場所は関係ない気がするんやが

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-jMVM) 2023/03/27(月) 15:11:21.30 ID:YIpOLPs30]

嫌儲における基礎教養って反ワクとかQアノンとかプーアノンとか世間的に馬鹿にされるようなものでしかないんですけすけど...

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rq2I) 2023/03/27(月) 15:12:18.95 ID:zDZC1Yaga]

何について議論すんの？アジフライに掛けるのはウスターソースか醤油かで議論？
おれはタルタルソースな

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c28f-wSlO) 2023/03/27(月) 15:14:07.57 ID:3daqUf5i0]

ネトウヨ見れば分かるだろ
信仰なんだよ

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3uzD) 2023/03/27(月) 15:14:59.91 ID:45JDi9yV0]

形而上の議論になると
知能の差が歴然としてくる
ツイッターだとかだとごまかせるけど
対面で数時間議論だと成り立たんね

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31dc-h9O5) 2023/03/27(月) 15:16:12.09 ID:2iEIWwGv0]

議論なんて無駄
人と金集めてゴリ押ししたほうがいい

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯT Sd62-A++B) 2023/03/27(月) 15:22:40.27 ID:fhKEJE07d]

「IQ値が近くないと会話が成り立たない」ってことと同じことなんだろ

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Pb13) 2023/03/27(月) 15:27:25.48 ID:UUMR0pIyr]

対戦物は基本的にレベルマッチしないとつまらん上に上達も期待できんからな

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 81af-wSlO) 2023/03/27(月) 15:29:26.50 ID:AQGTApQ00]

一致する必要はない
相手の正気を信じれないと無理

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:31:29.82 ID:rCqj1KhAp]

>>51
やめたれｗｗｗ

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:31:43.20 ID:rCqj1KhAp]

>>54
俺もタルタルソースかな

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:32:08.13 ID:rCqj1KhAp]

>>55
むしろ逆でパヨクの方が議論できなくね
ジミンガーアベガータカイチガーとか
クソうぜえ

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:32:24.15 ID:rCqj1KhAp]

>>57
ゴリホーモ

[0065 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 15:32:57.76 ID:XxmE2iGyd]

少なくとも5chでは
滅多に議論は成立しない

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:33:11.56 ID:rCqj1KhAp]

>>59
上杉達也略して上達

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c693-YxBq) 2023/03/27(月) 15:33:12.62 ID:ivoh6kwK0]

相手の「神」を探りながら議論するんだ
そして相手の神を撃ち会え

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-jkkT) 2023/03/27(月) 15:33:57.91 ID:rCqj1KhAp]

>>60
信じることを決してやめないで

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3uzD) 2023/03/27(月) 15:34:14.06 ID:45JDi9yV0]

サルトル持ち出された時の絶望感

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:36:15.09 ID:BFf4XpUqa]

意見　相違している必要がある
教養　共有してしれば便利だが必須ではない
正直さ　必須

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c205-3uzD) 2023/03/27(月) 15:37:13.87 ID:PuLwdtqx0]

>>1
間違い
議論は論理的逸脱を誰かがチェックしてないと成立しねえよ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:38:10.12 ID:BFf4XpUqa]

>>56
嫌儲は当たると哲学とかでも盛り上がるアゴラよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c956-jcju) 2023/03/27(月) 15:38:11.60 ID:+1HVOsYg0]

なに言ってんだが
報酬もないのにネットに依存しすぎでしょ
もう噛み合わんわ
それでも使える意見を拾うって意味で使える
そもそも議論成立って荒れないこと指してんの？

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 15:39:11.14 ID:LaMnOaPD0]

議論にもルールはあるんだが
それを義務教育で教えてないからルールが共有出来てないのよ
必ずしも学歴差だけではない
高学歴なのに議論できない奴なんかゴロゴロいるぞ
テレビ見りゃ分かるだろ

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:40:28.74 ID:BFf4XpUqa]

>>45
これはある
実社会でもときどきいる
仕事の話してんのにそいつの中でそいつ対俺になって仕事の話がどうでもよくなってる

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-JE21) 2023/03/27(月) 15:41:23.37 ID:DCPCDEBP0]

何の学位もなく発言させてはいけない人間が発言力を持つようになったのはネットのレスバ文化のせいだと思うわ

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:42:35.30 ID:BFf4XpUqa]

>>74
7回頷いたわ

欧米人と落差あるもんねー

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c956-jcju) 2023/03/27(月) 15:44:02.65 ID:+1HVOsYg0]

>>76
リーダーシップを失ったせいだろ
人のせいにすんな

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c205-3uzD) 2023/03/27(月) 15:44:09.77 ID:PuLwdtqx0]

そもそもケンモメンってまともな議論したことなさそう
俺TUEEEの脳内妄想だけで語ってるような奴ばっかだし

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-99I9) 2023/03/27(月) 15:44:59.05 ID:UDbUD4GkM]

>>34
ジャップ猿には上か下かしかないからな

対等の立場での対話は存在しないw

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c205-3uzD) 2023/03/27(月) 15:45:35.43 ID:PuLwdtqx0]

>>76
いきなり言論の自由を否定しだして草
そういうことじゃねーんだよ

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3uzD) 2023/03/27(月) 15:45:47.68 ID:45JDi9yV0]

俺達ができるのは議論じゃなく
ただの外野からの投石
安全圏から石ぶつけてオシマイ

[0083 Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd62-WFzW) 2023/03/27(月) 15:46:35.61 ID:f0xIVIg3d]

偉大なる対話の達人ソクラテスも、真面目な対話が成立するためには、条件があると述べていたねw

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 15:47:40.41 ID:LaMnOaPD0]

>>77
本当は文理別れる前にリベラルアーツの触りくらいは教えないとあかんのだけどね
今やたら文系理系対立なんてアホな論調が増えてんのも
双方共に議論のやり方の基本すら教えて貰ってないかわいそうな子だらけだからだと思ってる

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:49:09.67 ID:BFf4XpUqa]

>>76
学歴はほんと関係なくね？

人の書いたものをよく読むとか
嘘やはぐらかしをしないとか
建設的であることが最重要だろう

変に学位を持ってて、知性へのコンプレックスで論破病になってたり、持論を批判されると発狂して信者に付和雷同させてしまうタイプも害はでかいのでは？

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 15:54:39.35 ID:BFf4XpUqa]

>>84
あれは不思議だわ
リア友は文理半々くらいだが、こうした議論にはなんの差もない
そもそもテーマの見つけ方があかんのかね

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22fb-/phF) 2023/03/27(月) 15:56:09.59 ID:CjtKQiKg0]

一致してないと議論が成立しないって　そもそも一致してんだからそれ議論してる振りなだけだろ

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-BhXQ) 2023/03/27(月) 16:01:28.66 ID:BFf4XpUqa]

>>53
ロシア派は議論ができて、プーアノンは議論できない違いかな

ロシア派「こうでこうだから、ロシアの言い分が正しい。戦況はこうでこうだから、喜ばしいことにロシアは勝つor残念ながらロシアは負ける」

プーアノン「こうでこうだから、ロシアが正しくウクライナはナチ。ロシアが勝つ！大本営を信じてる馬鹿のウク信w」

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 16:04:24.60 ID:LaMnOaPD0]

>>86
その辺は上で言ったように日本では誰も議論のやり方教わってないのでそれ前提で言えば
じゃあ日本人の中にもたまにいる「話のわかる奴」が
何を以てリベラルアーツの代用をしてるのかと言えば「恥の文化」なんじゃないかと
この辺は読んだ本とか親の振る舞いとかから学習出来る場合もある
それをたまたま身につけた奴同士なら理系とも文系とも基本会話は可能なんだよ
同じ日本語使ってる訳だし
双方「知ったかぶりは恥ずかしい事だ」とか「この話題は相手の専門領域なのだから俺は少し控えめに出とこう」あたりが共有出来てれば
最低限ケンカみたいにはならないし互いの知識交換するくらいは出来る

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-9kpq) 2023/03/27(月) 16:08:41.45 ID:a9hYWQ98d]

電気自動車を否定するネトウヨと議論は無理だった
金をもらって屁理屈言う奴をNGしないと使えない掲示板になった

[0091 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:15:40.28 ID:XxmE2iGyd]

>>89
それは単なる情報交換であって議論じゃない
意見は違って当たり前
だから衝突を恐れてはならない

結論が同じでも部分が齟齬する事がある
部分の齟齬を埋めた結果
結論が真逆になる事もある
「話が分かるやつ」なんてのは
お前をバカにして合わせているだけだよ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825b-jxLl) 2023/03/27(月) 16:17:22.47 ID:YcSzaflF0]

単純に実名性にしたらまともになると思うの

[0093 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:18:32.48 ID:XxmE2iGyd]

>>92
Twitterに実名でバカ晒している著名人を大量に見るが？

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 16:18:37.41 ID:LaMnOaPD0]

>>91
前半は賛成だけど後半は何言ってんだか分からん

[0095 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:28:45.76 ID:XxmE2iGyd]

>>94
例えば、ある学生が
「格差をなくして公平な社会を作る」
目的で合意して方法論を議論しているとする

目的で一致していたはずが
その方法として一方は自由と公平を重んじ
一方は権威と統制を重んじた
その結果、互いの「格差」「公平」は
それぞれの思い込みに過ぎないことに気づく
そこから目的の本当の議論が始まる

ところが事勿れ主義においては
「まあ、そう言う考えもあるよね」で終わり
もしくは、「ネトウヨ」だ「パヨク」だで終わり
それは議論ではない
議論に相応しい相手だと思われてないのでバカにされてんだよ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825b-jxLl) 2023/03/27(月) 16:32:29.14 ID:YcSzaflF0]

>>93
それに乗っかる方が匿名やろ
そこが匿名でなくなったら馬鹿やってるやつ支持するか？

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 16:33:09.70 ID:LaMnOaPD0]

>>95
途中まではいい事言ってんのに
最後は俺をバカにして締めようとするのなんなん
それさえ無けりゃお前とも会話できそうなのに

[0098 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:33:22.00 ID:XxmE2iGyd]

>>96
Twitterにいっぱいいるように見えるが…
オレがおかしいのかな

[0099 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:34:43.40 ID:XxmE2iGyd]

>>97
挑発しないとお前みたいに奥ゆかしいのは
「そう言う考え方もあるよねぇ」で
終わらせちゃうからだよw

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 16:36:26.07 ID:LaMnOaPD0]

>>99
そういう「相手はこういうタイプに違いない」って決めつけこそ
議論には邪魔臭いノイズの代表格だと思うがな

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pl5F) 2023/03/27(月) 16:38:47.60 ID:9TNdrD7Ya]

知識や教養は議論の土台

[0102 q (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-F96N) 2023/03/27(月) 16:52:03.41 ID:XxmE2iGyd]

>>100
言い方は難しいんだけど
プロファイルはしてんだけど
決めつけてはないんだよね

このスレに来ている以上
「知的コンプレックスの大きい書生タイプ」って
プリファイリング成立しているの
「バカ」ってワードはその程度の探りを入れる
微弱な探査波なの

だからまあ
これが救いになるかは知らないけど
本当に「バカ」だと思っているわけじゃないよ
クソ真面目なめんどくせえヤツとは思うけど

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-0br8) 2023/03/27(月) 16:56:37.27 ID:LaMnOaPD0]

>>102
プロファイルねえ
少しズレてるな
俺の実情は「ただただヒマな文系大卒無職」であって
あんまりコンプレックスとかを動機ではレスしてないよ
単純に面白そうな話題に食いつくだけの暇人にすぎないのであって
そもそもバトる気でここにいない
明らかに暴論言ってるのがいたらバカにしてやろうくらいはあるが

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2b2-jvbk) 2023/03/27(月) 16:58:19.05 ID:Nq/EIdfl0]

自分の思い込みから外れて相手の話をとにかくも聞こうとする姿勢が互いにどっかにないと対話することは無理だな

そうでなければ論争でぶつかり合いをすることになる

対話なのかぶつかり合いなのかで分けて意識するのは必要だな

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825b-jxLl) 2023/03/27(月) 16:59:19.24 ID:YcSzaflF0]

>>98
そりゃゼロは無理だよ

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2b2-jvbk) 2023/03/27(月) 17:02:30.50 ID:Nq/EIdfl0]

昔は自分のことも他者や世の中のことも疑問だらけだったから
手当たり次第にぶつかり合いをしてたが
今はもう、軽く対話できなければスルーするようになってる

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8d-a0nh) 2023/03/27(月) 17:05:08.97 ID:PNG/V74tM]

ネットって一日中張り付り付くことができる暇なキチガイが目立つ仕組みだから健常者は相対的に目立たなくなるんだよね
世間一般には受け入れられないような極端な意見を喚いてれば仲間探してるキチガイが寄ってきてどんどん先鋭化していく
そいつらは共通の敵を排除するために協力して荒らすようになる
議論とは逆の方向に進んでいく

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-X+17) 2023/03/27(月) 18:26:32.07 ID:SqwGQnDc0]

大学入試の小論文問題スレ
何度か見たけど
おまえら小論構成できないのな
そういうフツーの知能と思って話してる
みっちり書かれてもうざったいからいいよ

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd87-3uzD) 2023/03/27(月) 23:50:35.72 ID:PPYuuLKS0]

国会議事堂w

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-pl5F) 2023/03/28(火) 03:18:45.38 ID:LtzM9EJuM]

これはわかる
嫌儲でよく、安倍の言ってることが意味不明！
みたいに騒いでるケンモメンを見てきたが

そういうのよく見るとたいていの場合は
ちょっと話が複雑になってたり説明がクドいだけで論理的に齟齬はないはずのものを自分の無知を棚に上げて喚いてるだけだったりしたからな

ガチでイエスかノーレベルの答えしか理解できないような奴らが大量にいる
そういう奴らに限って何故か理解できないことにぶち当たったとき、自分が馬鹿だから理解できないんだなとは思わず
相手が間違ってると認定しがち
それも馬鹿ゆえだろうけど
だから議論にならない

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4995-NIFH) 2023/03/28(火) 13:10:28.10 ID:8+c3Czsr0]

>>110
安倍晋三のアレは大概理解できるように喋ってないぞ

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZNbT) 2023/03/28(火) 13:14:05.43 ID:kQ+go4FSa]

もうまともな人は見るはしても書き込まなくなってるだろ