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一般人「これからはITの時代と言うけれど...エンジニア以外がプログラミングを学ぶ意味はありますか？」 [883972239]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e20b-4sxN)
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2023/03/28(火) 07:03:14.80ID:hGTUVHzD0?2BP(1000)

最近は義務教育とかなってるみたいだけども
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e20b-4sxN)
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2023/03/28(火) 07:03:24.82ID:hGTUVHzD0?2BP(1000)

実際
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e20b-4sxN)
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2023/03/28(火) 07:03:44.73ID:hGTUVHzD0?2BP(1000)

どうなんだ？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e19-uluY)
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2023/03/28(火) 07:05:05.78ID:LV2vxed20
能力低くても作りたいもの作れる可能性が高くなるだろ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 453a-3uzD)
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2023/03/28(火) 07:08:03.20ID:08MaWUhe0
プログラム組めないエンジニアって何すんの具体的に
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e0d-mFQr)
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2023/03/28(火) 07:08:05.01ID:+d/PXBbD0
エーアイ様に自然言語で話しかけたらプログラミングできるようになるから基礎だけ学んどけばいいんじゃね
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e10d-KaZx)
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2023/03/28(火) 07:08:07.17ID:OLwbqg2V0
ITから他の業界に移ったけど
原因の切り分け能力
エンジニアのときはそんなもん話にも上がらない当たり前の能力だったんだがどうやら他業界では武器になるようだ
プログラミングを学べばそういった能力を鍛えららるのでは？
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42d4-SRU1)
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2023/03/28(火) 07:08:51.61ID:CGMGjFc40
『言語』の名の通り知らないと不便
基礎的な知識がないとExcelでマクロ組んだり社内で周知用のweb組んだりすらできなぬね？
HTML知らないとマニュアルすら作れないだろ
業務で、あーこれ自動化出来たらなあって業務をいちいち外注のプログラマ雇うの非効率だし
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-9MUi)
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2023/03/28(火) 07:10:15.90ID:PUxxHzyhd
考えて本人がわからないようならやらなくていいよね
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-po4U)
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2023/03/28(火) 07:11:04.37ID:9H0jjKpg0
どういうモノを創りたいか構想する能力は必要
偏差値教育では身につかない
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-9lEL)
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2023/03/28(火) 07:13:33.77ID:DIJWzIOpM
今が旬のAI・ディープラーニングにおすすめな資格

G検定・E資格、画像処理エンジニア検定、統計検定、
Pythonエンジニア認定試験、DS検定、DX検定、AI実装検定
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-KaZx)
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2023/03/28(火) 07:14:41.68ID:mkNx3Dt1d
VBAは使えた方がいい
EXCEL使わないフェーズって無いぞ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 07:16:19.08ID:psvJXc/h0
打ち込むのマンドクセってなるから
仕組みを理解したりサーバに置いてどう動かすのかを学んだりするのは有用

つまりプログラミング教育の中身を変えていかないとねってなる
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42f4-dw1X)
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2023/03/28(火) 07:18:00.18ID:UukkDomi0
SQLは学んだ方がいい
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45f4-3uzD)
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2023/03/28(火) 07:20:56.92ID:iUrxmWvq0
むしろGPTの補助受けて些細な業務ぐらいは自前でプログラム書けるようになれ！って時代じゃないの
これから必修化した世代も大人になったら成人の殆どはそのレベルに到達して就職してくるわけだから
プログラミングできない人は読み書きできないレベルのやべぇ奴認定されるかもしれない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e10d-KaZx)
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2023/03/28(火) 07:24:41.86ID:OLwbqg2V0
>>24
一応、有志が開発しててUWSCRとかいう名前だったかな？で更新はされてる
モダンブラウザの操作が可能になっている
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e10d-KaZx)
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2023/03/28(火) 07:25:07.93ID:OLwbqg2V0
>>24
githubに転がってるんで見てみるといいよ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-uIv3)
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2023/03/28(火) 07:26:16.72ID:4+9yYHGwp
>>9
そうだね
普段何気なくやってる事でも細かく分析して
処理する能力が必要だしね
それにデジタルの素養ないと搾取されるだけなのよね

デジタル貧乏
デジタル植民地
になってる事すら自覚できない

マトリックスの世界にいるのと同じ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-uIv3)
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2023/03/28(火) 07:27:06.12ID:4+9yYHGwp
>>24
作者亡くなったのか
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e10d-KaZx)
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2023/03/28(火) 07:28:40.61ID:OLwbqg2V0
>>36
名前が合っているか怪しかったんで調べてきたわ

https://github.com/stuncloud/UWSCR
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-uIv3)
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2023/03/28(火) 07:29:28.27ID:4+9yYHGwp
>>34
日本に足りないのは異国の文化を伝えるための造語かな
カタカナ語垂れ流しでは理解が進まない

データ＝電磁的記録
法曹界ではと表現するらしい

もっと造語してそうなので公開して欲しい
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e115-Qfnm)
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2023/03/28(火) 07:32:46.58ID:J2qvtC7n0
>>1
ゆたぽんと同じ意見じゃん
最高にダサいよね

あと不要なもんも学ばせるのは
高校卒業時にどの職種にでもつけるようにまんべんなく学ばせておくのが目的地ですから

この仕組みが無い時代は、でっち奉公といって学ばせるのを引き換えに無休で働かせるのが横行してたから
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 07:35:14.63ID:psvJXc/h0
エンジニアなんて概念が無くなる
誰もが無意識にソフトウェアを改造して自分好みにカスタマイズするようになる

ガンダムSEEDの１話２話みたいなことが誰でも簡単にできるようになるんだ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Kocl)
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2023/03/28(火) 07:37:31.07ID:qCPIIdBIM
ITは数社あれば十分だしな
OSは突き詰めればWindowとMacの2社あれば充分だしWindowsに統一されても問題ない
これと同じ現象がすべてのソフトに起こる
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 07:38:28.24ID:psvJXc/h0
Android「俺を忘れて貰っちゃ困るぜ！」
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Kocl)
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2023/03/28(火) 07:42:31.06ID:qCPIIdBIM
windowsのウイルスソフトだってそのうちDefender1択になる
有料ソフトはオワコン
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 07:43:01.34ID:psvJXc/h0
電アシとかサッと改造してリミッター解除とかできるようになりたいよね
ソフト書き換えちゃうの
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d287-mEK6)
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2023/03/28(火) 07:43:13.88ID:z9npltGA0
chatgptでほんとに事務の雑用とかは楽になった
例えば会議のネームプレートに入れる紙を印刷する時にVBAの知識が無いとネームプレートのサイズに合わせて作ってあるテンプレエクセルシートに手動で名前を入れて一回一回印刷してた
それがchatgptにA列にある名前をsheet2の該当セルに入れて順に印刷するコード教えてと聞けば一瞬で仕事が終わる
VBA多少弄れる人間ならそんなん秒で書けるだろうけど書けない大半の人間が数時間かけてシコシコ手動で印刷してたのが日本の会社だからね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 07:43:37.85ID:psvJXc/h0
>>50
あれ嘘つくからなｗ
結局デバッグ作業は必要
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9205-MTDp)
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2023/03/28(火) 07:44:29.10ID:aYzaAVjz0
>>53
それで使えるのは
もともと使い方を知ってる人
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-Tb2y)
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2023/03/28(火) 07:45:49.14ID:QMU0QRZa0
>>47
ITパスポートって典型的な記憶力テストやん
それこそAIあるから不必要だよな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-PlNc)
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2023/03/28(火) 07:48:25.35ID:pq7GSyGq0
ない
人手不足なのは人増やしても解決しないから教育もいらない
0061佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ﾜｯﾁｮｲW 81af-a99E)
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2023/03/28(火) 07:50:13.23ID:ZnrN+E3I0
AIがあるから大丈夫や！
とかゆたぼんレベルの奴が沢山いるな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-EXGj)
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2023/03/28(火) 07:52:41.47ID:puSWFoAEp
>>60
いや社会の話だろ馬鹿か
0066山口組傘下特殊詐欺グループ恫喝班新宿警察滅多刺しにして殺す"殺す" たまどうっ！！！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-uBsy)
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2023/03/28(火) 07:54:50.08ID:rGceapKCM
>>64
あれ…？おい！俺が思ってたのと違うぞ！直せ！
あれ…？今度はこっちが動かないぞ！
使えないＡＩだな！ちね！
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e276-pfg5)
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2023/03/28(火) 08:13:23.32ID:vpoesSt+0
事務職向けの書き捨て系はgptが書いてくれるから...
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8gIR)
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2023/03/28(火) 08:16:44.31ID:hPDl8Arta
プログラミングの振り見て我が振りなおせ
プログラミングする人が無駄だらけなんだが
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1e1-wSlO)
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2023/03/28(火) 08:21:59.25ID:33tLgSNC0
本格的にやる必要はないけど、AIイジったりチューニングしたりって作業が人間の仕事だからPythonかるイジれるくらいのスキルは求められると思う
エクセルパワポと同じようなもんよ、Python軽く触るくらいならその辺のおっさんでもちょっと勉強すればなんとかなるしな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1e1-wSlO)
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2023/03/28(火) 08:23:05.39ID:33tLgSNC0
>>9
それはあるかもな
エンジニアの世界独特の仕事の進め方かもしれん
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-EFiH)
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2023/03/28(火) 08:28:22.30ID:dbU+2YFBM
すぐにノンコーディングが普及して、一般人でもプログラム作れるようになるよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-iCOh)
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2023/03/28(火) 08:29:47.48ID:JobHp8Gwr
絵師の時もそうだけどできない人間の僻みが凄いな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1c6-a99E)
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2023/03/28(火) 09:01:25.34ID:AsOfvOoD0
プログラミングっていうかIT的なモノの考え方学んでないやつは正しくデータを作ることができなくて、正規化されてないわ数値が入るべきところに注釈書き込むわ
Excel方眼紙全否定はしないけどデータとして配布すべきものが方眼紙状態とか

こんなんだから市販アプリでDX進めることすらままならないぞ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2c1-BGZy)
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2023/03/28(火) 10:48:09.24ID:8VlUQ/bO0
>>85
普通のドキュメントでも感じる
見出しの階層構造がぐちゃぐちゃなやつとか
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d3b-HgoV)
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2023/03/28(火) 10:48:40.15ID:KVAkesOl0
IT＝プログラミングて発想が謎すぎる
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0656-ZUYt)
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2023/03/28(火) 10:51:01.67ID:BA7a+7Rs0
ダンスも義務教育になったけどこれ意味あるの？
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wJhE)
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2023/03/28(火) 10:52:57.93ID:jjqhTvjpa
意味があるとはどういうことを指すのか
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-QNk4)
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2023/03/28(火) 10:59:07.59ID:Up/Ro+yba
>>7
エンジニアがプログラマーだけだと思っているのはIT土方だけだぞ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Tb2y)
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2023/03/28(火) 12:15:12.69ID:cdZH02pnM
>>64
それが実現する頃はお前も職失ってるぞ
介護士とか日雇いの肉体労働者とかなら知らんが
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c693-YxBq)
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2023/03/28(火) 12:16:09.70ID:vwANYMv+0
>>7
けつからウンコ製造
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-/SDN)
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2023/03/28(火) 16:50:27.68ID:1uRPfDW50
AIでプログラマーが居なくなるというアホは以下のコードをAIに質問してみ？
得意の「AIを使いこなす」質問とやらでさｗｗｗ😂

「フォルダとサブフォルダ内に存在するCSVファイルを検索する処理
　見つかったファイルのファイルパスを文字列配列に格納
　言語はExcelのVBA」

こんな簡単な処理でも仕様を満たして動くコードが出てこないから
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-/SDN)
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2023/03/28(火) 17:05:57.50ID:1uRPfDW50
で、ChatGPT-4ベースらしいbingに聞いても出てくるのはこういうコードなわけだが
https://i.imgur.com/XtiR5Bg.png

これが合ってるのか、間違ってるのか分からんヤツには完璧な答えじゃないと意味ないし、
プログラマーから見ても、こんなウンココードをデバックするくらいなら、自分でコードを
書いたほうが早いってなる

まあ、この問題は時間の問題ではあると思うけど、ちゃんとしたコードを書けるPGに
AIが追いつくまでにはまだまだ時間はかかるだろうな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-DqiY)
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2023/03/28(火) 17:18:20.38ID:psvJXc/h0
>>97
なんかリファクタリングもやってくれるらしいよ？
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