「キングダム」桓騎死亡で連載17年目にして盛り上がりのピークを迎える。凄すぎる…こんな漫画他にあるか? [604460326]
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平民まで一気に格下げされて亡命説の方が有力だけど
漫画的には全然ドラマティックじゃないしな 歴史モノのふりしたクソ漫画
なんであんなガキが兵士バタバタ倒せんだよ 作者もカンキお気に入りだったんだなってよく分かる殺し方だったな 死んだのは良かったがなんか知らんが仲間思いのいい兄貴みたいな感じになってったのがなんかコレジャナイ感ある
怒りの源泉もありきたりすぎたし 何か策があるような素振りだったけど単に取るに足らない戦力のナキが来るのを待っていただけで、何の意味もなかったのは萎えた >>2
こんだけ桓騎の性格とか戦いの流儀見ても李牧からの逃亡の生存ルートはないや このあと李牧の中で呪いと化して処刑される間際に出てくるだろ桓騎 14万対31万の兵力差しかも領内に誘い込んでの開戦と有利すぎる条件で殺されかける李牧さん弱すぎやろ ナキ離脱したならゼノウさん飛信隊に入れてあげればよかったのに カンキは仲間すらどうとも思ってなさそうな描写が多すぎたせいで末端の仲間まで大事にしてたとか言われてもピンと来ないんだけど カンキとか普通にド屑野郎なのになに良い奴風に美徳な死に方してんだよ 天才お子さまがなんの努力もせずワーキャー喚いて勝つだけの漫画
まだナルトの方が努力シーンとか葛藤がある 嬴政が秦の王になってからストーリーは何年進んだんだ?
中華統一に20年くらいかかったと記憶してるがもうかなり佳境に入ってる? こいつは反乱起こすからクズキャラにされてるってどこかで読んだけど違ったのか
普通に戦って死んでて草 どうでもいい場面が長すぎて読むの止めた
光輝の史記でええわ 生きてて逃亡あいまいルートより死んだほうが漫画盛り上がるからな
俺は事実は普通に生きてたと思ってる カイネなんか首近くに矢二本刺さってんのにピンピンして叫んでるからな
あれもバケモノだろ 李牧も王に殺されて、あとはどんなに激闘風に描いても秦に楽勝街道だろ? しばらく無双する李牧さんの株がダダ下がりなんですけど 金愚堕夢 (きんぐだむ)
古代中国、春秋戦国時代末期 秦の将軍「原 泰久(げん たいきゅう)」は 妻の支えもあり出世し、多くの資産を得ていた。
しかしながら、栄達を極めた頃「嬰讃(えいさん)」なる遊女にうつつを抜かし、 正式な妻に迎え入れようとする 。
その後「乞食婁李(こじるり)」なる、より有名な遊女に気が移ったことを、 監察官の「文春君」に見つかり、名声を失う。
後に戒めとして、金や権力を手に入れて愚かな振る舞いをし、夢の途中にして堕ちる事を金愚堕夢(きんぐだむ)と呼ぶことになった。
民明書房刊『世界性豪列伝』より >>40
史実の李牧は中国史上トップ10に選ばれることもあるぐらいのガチ名将 桓騎にも悲しい過去…
とかさぁ
いらんねんそんなの かんめいくらいがピークだろ
あの頃ヤンジャン全体面白かったわ >>13
これな。最期が雑すぎて今までの活躍なんだったんだよとしか思えない まだリボク生きてるんか
カンキって逃亡して自害するだかなんだかって見たことあったがそんなことなかったんか 人間ドラマに軸置いてるのに
えっちで目が眩んで妻子捨ててしかもフラれてるとか情けなさすぎてちゃんと読めないよな こっから李牧のターンだけどどうすんの
ヘイト凄いだろ
一気に飛ばすか? >>46
途中で信相手に圧倒して
リボク様は戦ってもスゲー強いんだぞ!って展開だった
この漫画そんなの多いな 李牧の無能さやばいだろ
火の玉日本くらいの脳筋やん 過去そうなんだ的な
もっと何かあると思ってしまった 名前はよく聞くけど17年もやっててまだ終わってないのね >>61
戦じゃ勝てねえわと踏んで謀略で嵌めて李牧を排除したとかそんなんだった気がする >>33
まぁ後残っとるのって李信・蒙恬の楚侵攻の大敗ぐらいやな 超の国力設定を強化しすぎたからって李牧ナーフさせて何とかしようとするな😡 見えました カンキの弱点が→あと少しで首飛ばされるまで追い詰められる >>57
作者的にはここからの李牧無双こそ本題だろうし
どっぷりやるだろ 初期のモウゴウに従ってたエピ膨らませればいいのに光の王と似たような女絡みでしか話作れないのかよって >>61
ググったら苦戦したオウセンが趙王に「リボク謀反するよ」とデマ流して処刑されるそうな
まあキングダムじゃ内容変わって信にやられたりする可能性はあるが >>79
女を失った実体験を交えた迫真のエピソードだから... イケイケ悪党集団→実は悲しい過去がある良いヤツらだった→仲間の絆を見せつけながらほぼ全滅
冨樫が幻影旅団でやりたかったことを全てやってしまったな 悲しい過去持ちの残虐ファイターは万極が既にいたのに... 李牧の的外れな指摘
フテイと凛玉の妙な馴れ合い
カンキの悲しい過去
どれも共感できるやつ居らんやろ 盛り上がりのピークはこじるりに捨てられたところだろ? 李牧に敗北した雑魚ですw
桓騎さんの株ストップ安w 王翦が光の戦士になるか謀反おこすかと政の闇堕ちしかもう見所が フリーザみたいな笑い方の将軍死んだあたりが盛り上がりのピークかと思ったわ 蒼天航路とワンピース足して割ったら
悪いとこどりになりました 漫画的には合従軍とやりあってたとこが人気と面白さのピークだったな
汗明が頭潰された辺りはスレ立ちまくってたし >>92
どんどん独断的になっていく始皇帝が見どころやろ
王翦や昌平君罷免するとことかどう書くのか楽しみやわ もうとっくに読んでないし改めて読み直す気もしない
やっぱりこういう少年漫画のノリの歴史漫画より横山御大の方が面白い >>101
この漫画でそれやるかなあ
なんとかアクロバット解釈して
光の粛清とか光の焚書坑儒とかにするんじゃないの どこの戦場でもよく分からん凄い将軍が出てきて
信の咬ませ犬にされる展開に飽きたわ 李牧上げたいなぁ→せや!他のキャラに李牧すごいって言わせまくったろ!
徹頭徹尾これしかないから李牧が浅すぎてとうしようめないわ 李牧が好きなのは作者だけ
負けまくりなのに持ち上げられ続けてうんざり どうせすぐに六将級だの三大天に匹敵するとか言われてる将軍が出てくるんだろ ここまで敵役を魅力的に描けない漫画も珍しいとは思う >>40
あれだけ戦争に強いのに王様に信じられないんだから天才でもダメなとこはあるがな
まぁ王様もひどかったが >>97
蒼天航路は綺麗に纏めてたから比べるのは失礼 >>97
小説だけど北方謙三も足されてる
全部ごちゃまぜにしてドブ水と混ぜ合わせて作ったスープで原センセーの脳みそ煮込んだような作品や >>119
強けりゃ強いで恐ろしい存在に見えてくるのは仕方ない
後の韓信なんかがいい例 >>110
キャラの薄さがなろう主人公レベルなんだよな李牧 >>123
本人にその意思がなくても
回りが動き出したりな >>4
キングダムの桓騎は元々平民の野盗上がりだから元に戻すだけじゃ話にならん >>123
そいつも問題ありだろ
どっちもこなしたのが秦にいるしな 桓騎の格落とさないために創作みたいな将軍死にまくったな まぁこの時期以降の秦軍にまともに対抗できた将軍って趙の李牧と楚の項燕ぐらいやから
持ち上げまくらないとそれはそれで盛り下がるやろ 趙兵増えすぎなんだよな
趙北部軍30万です!って函谷関の秦軍総動員と変わらん数字だしバランス考えろ カンキよりも
ナキ殺してマロンとオギコ生かした理由が分からん 読み方の問題だけど
悲しい過去なんて話しちゃいない
あれは世の中に絶望しきっていない一条の光の話だろう
周りにいる幹部にはうっすら伝わるから
生死を問われる場面で忠義を見せることに李牧は不思議がる
政にも似通ったエピソード作ったじゃん
敵国から逃げるとき命を張って助けてくれた女野盗の話 将軍レベルが雑兵に撃たれまくった回でキングダムの武将の格が地まで落ちた話だったな
ほうけんも雑兵に撃たせるべきだな こっから李牧無双なのがね~
人気投票では微妙な順位なのに大丈夫か?
本人と部下のヘイトもすごいし >>135
異民も使ってるんだろ?
そこでなんとか数合わせになるんじゃない? 韓を滅ぼしたらあとはドミノ倒しの作業ゲーだしそこまでに時間かけるのはある程度しょうがないんじゃない
李牧も史実だと処刑されちゃうしあとの見せ場って裏切った昌分君くらいでしょ キングダムの話をすると
すぐ史実ネタバレ野郎が出てくるから嫌になる 戦争を野球やサッカー感覚でやらせておいて
現代の感覚を持ち込む異状 リーボックがワープして敵将討つからな
30万の兵と武具も生えてくるし
強いオリジナル武将もどんどん生えてくるぞ
趙軍は無敵だ >>150
史実なのにバレとか言われましても・・・ 想定していました
そうなることは分かっていました
さあ次の場所へ行きますよ
なぜ崩れん?
李牧botはたいていこれくり繰り返してれはいい
ワープとかはどうでもいいんだが、
ここ数年の展開がずっとパターン化しててなぁ… >>42
誰が作ったのか知らんけど天才だわ
お前が作ったなら胸を張って良い >>42
2021年3月には既に完成されていたのか 司馬尚はワレブ以上の武に指揮能力っぽいけどその後適当に描かれてるから信がコイツ討った辺りで李牧謀殺になるんやろうな >>110
作者本人が凄いねって言われたいんだよね あっ!こじるりとオマンコしたいばかりに妻子を捨てた人が描いてるマンガだ 戦闘シーンがほとんどラオウvsザコみたいなのばかりで萎える これまだ読んでるやつすげえな
河了貂が大人になったくらいでやめたわ 項燕戦の大敗はいつになるんだよ
似たような敗戦武将を扱ったセンゴクはとっくに連載終了したぞ リーボックさんって何歳なの?
カイネちゃんを幸せにしてやれよ あれだけ有利な状況から紙一重まで追い詰められた李牧が無能に見えちまう >>143
本物の李牧が出てくる可能性ももう無くなっちまったしなあ 実は良いやつだった展開本当要らんわ
範馬勇次郎しかり 魏下流あたり以降から本気で面白いって思って読んでるやつおるん? 李牧を助けるために街の役人殺そうとしてた李牧一味が
追撃にあった時、こんなのおかしいだろぉ!って言ってたところマジで気持ち悪い 死んでもいいけど白老との出会いを描けや
読者はそこに興味あるのに >>135
キングダムの趙の兵士は畑から無限に収穫できるからその気になれば天下取れてた キングダムて面白いの?中国史とか全く知らない
進撃の巨人の巨人がいない版みたいな感じなら読むわ 史実で敵の勢力が弱いんだから
カンキを敵側にやった方が盛り上がるだろうにな
リボクが勝ち続けるのも秦をよく知るカンキが趙についてるからってことにすればよかった おしゃべりしてたら援軍がきて何か部下いっぱい死にましたけど恒騎何とか殺せました 主人公側なのにヒール役ってのが最高だったのに退場させる間際に実は良い奴だったって蛇足感半端ない >>183
Aさん
原泰久 Aさんでググればわかる 文春君もだけど長文君とかどんな専門スレにもいそうなのにアクセントが違うだけでおもしろくなるのずるい🤣 >>15
キレキッレやな😂
言葉の刃にも程があるだろ🤣 歴史物って結末見えてるから未だに一つもハマったことがない
探偵小説で最初から犯人ネタバレされてるようなもんだし >>213
キングダムスレではよくある書き込みだから こいつベルセルクの黒犬騎士団みたいな事してなかった? >>196
中国に個人情報抜かれるからやめた方がいい >>212
ミステリみたいな読み方するのがおかしい
そのたとえでいくなら歴史物の大半はサスペンス系に入るはずだ 過去編とかやると小物感出てくるよなぁ。モブまでとはいかんが >>223
蒼天航路が面白いんじゃなくて作者が面白いの草 ネームドに殺されずに雑魚に殺された珍しい例
無双ばりに1振り20人くらい惨殺して道開けるのが当然の漫画だし
突っ込んで死ぬとか愚策もいいとこw >>226
授業でやる春秋戦国時代なんて秦が統一したの一言で終わるけどね
その後の項羽と劉邦や三国志も一言ずつ程度
1回の授業で通り過ぎる 今更すぎるけどカリョウテンっていきなり軍師じゃなく偵察部隊とかにしたほうが良かったと思う
・連載初期にはあった「戦は情報が大事」という流れに沿っている
・敵に近づくためカリョウテンの説明役やピンチになる展開がしやすい
・キョウカイとの絡みも描きやすい
・カリョウテン上げのために信をアホにする必要がなくなり信の将軍としての成長が描けた(これが一番重要)
・軍師はモウキとかにしとけば原だけが好きな恋愛模様とかも描けた >>227
変な日本語になった笑
達人伝っていう漫画ね キングダムの王センに秦のほぼ全軍預けたら絶対謀反起こすやろ 主人公が大敗するのはどうすんの?
飛信隊のネームド全員死ぬじゃん 漫画だといつも負けてるイメージの李牧だが、史記によると李牧が対秦戦線に参加したのはコチョウの死後だから秦には一度も負けてない。 >>240
王騎に勝ってるし桓騎にも勝ってるだろ
と思ったけど函谷関では負けてるのか かんきが死ぬまでの流れ雑すぎたよな
李牧の首ほぼ獲れそうだったのに一撃目外したらもう諦めて棒立ちしてたし
あそこ畳み掛けてたらいけたろ
史実に沿う為とはいえもうちょいなんとかならんのか >>243
始皇帝の史実も進むにつれて
尻すぼみだからしゃーない もういっそ
『そして時はながれ…』
みたいなナレーションで、これから起きることを説明して
ヨボヨボの老人になった政(始皇帝)が
政「嫌じゃぁ…死にたくない…ワシは永遠に生きるんじゃぁ…!!不老不死になるんじゃあ!」
とか言いながら死ぬシーンで終わらせてくれ >>246
それはハンオキ
カンキとハンオキを同人物とみる説もあるけどキングダムは明確に別人にしてる >>247
死んだの50歳やで
もちろん今の50歳とは栄養状態違うけどヨボヨボになるほど生きる時代でもない 情熱大陸でやってたけど原先生は自分の書いたストーリーで涙を流すらしい
今回も泣いたのかね このあと李牧が無双する展開がものすごく長いはず
作者生きている間に完結できるんかね。そーゆー漫画増えてるよな。なんだかんだ20巻前後で完結できる作者の方が実力者だと思う こじるりもおかげで仕事たくさん失って誰も得しない状態になったからな 楚攻めする前に信が大将軍になって
楚に大敗すると天下の大将軍になれなくない?
途中で王翦と中身入れ替えるとかウルトラC使うのかな? この漫画で一番魅力的な敵って呂不韋だろ
先生は将軍より政治家描いたほうがうまい >>2
これギリギリでカンキの剣折れてなかったらリボク真っ二つよな 素人の目線だけど武将のワープや大群による結果付が多くて納得性が薄い描写が多々ある印象 もう17年も連載してた事に驚きだよ
下手したら史実より長い間連載する可能性あるのか 3m以上ありそうな巨人が気になって入り込めない、あの時代の栄養状態で有り得ないだろ 温泉にヤンジャンあって汗明と蒙武が闘っててあれから何年も経ってるから国1つや2つ取ってると思ってまた読み始めたら何も進んでなくて草 これもゴンタも横光ですらこの時代の将軍がみな立派ななりに描かれてるけど
墨攻の描写くらいが妥当ですよね >>264
桓騎が死んだの確認してからスイ~と近寄ったんやで 合従軍の時まで付いてた編集が今もいたら
この桓騎敗戦とか3ヶ月で終わらせてただろ
何でこれに1年近くもかけるんだよ >>242
函谷関の頃は史実では李牧はまだ北方で戦ってたんだよな
実際はホウ煖が将軍だった戦いがキングダムでは李牧のやったことになってる 桓騎と仲良しになって
ワレブのかわりのポケモンにすればよかったのに
ワレブワープ無しじゃリーボックただのイケメンじゃん >>247
趙高の指示でくさったまま咸陽に運ばれるところまでやって あれ?史記だとこいつ逃げたんじゃなかったか?
こんなオラついたやつが、逃げるところ見たかったわ 大して人気のない呂不韋は生死不明にするのに、カンキはきっちり死ぬ模様 嬴政が王になった時点で秦の勝ち確だったから
もう30年くらい前からやるべき
日本の戦国でいうと関ヶ原もうとっくに終わってる >>279
呂不韋は替え玉と入れ替わって死んだ事にして
本人は諸国漫遊の旅へ旅立ったんじゃなかった? >>79
あの桓騎がなぜ白老には従っていたのか?!的な小話は入れて欲しかったな。 >>266
キングダム作中年代
1話時点:始皇2年(BC245)→最新話時点:始皇14年(BC233)
=経過年数12年
キングダム連載開始:2006年1月~(現在17年目)
もう超えてるぞ >>64
そいつはラスボスの一体だし
ネタ振りになってるからいいだろ >>247
始皇帝が死んだのは49歳な
幾ら今とは年齢の概念が違うとは言っても
「よぼよぼの爺さん」という年齢じゃない 王翦が主人公で良かったよな
李信主人公で楚との戦いをどうスカッと描くんだろ >>288
水銀飲みすぎて今の80代よりもヨボヨボだった説 >>286
ちなみに斉の滅亡を持って秦の中華統一が達成されるのが始皇26年
後7年以内に六国滅ぼしてお話終わらないと実際の統一戦争の期間を超えてしまう 大将首取ったら勝ち取られたら負けとか兵はやる気出なくない?
だったらはなっから2人でやれよな ナキは索敵有能だから邪魔になるから殺して
妊娠しない死亡用軍師にマロンくんを採用したんやろ まじでここ10話ぐらい全部引き延ばしでいらなかったよな
まじひでえ >>288
古代中国の平均年齢は、幼少で死ぬことも多いだろうから平均のマジックがかかっちゃうけど30代なかばとかだよ
十分ヨボヨボのうちには入るんじゃないの >>299
それ平均のマジックを逆に理解してないか
平均年齢30歳ってことは30歳前後が普通ってことじゃなくて乳幼児とか子供が死ぬから平均下がってたわけで、当時でも70歳80歳くらいはそこそこいたんじゃないかな
現代だとシエラレオネとか平均年齢30歳くらいだけどジジババは普通にいるからな
まぁ食糧事情が大きく違う今の50歳とはさすがに比べられんだろうけども、孟子とか80歳超えてたから当時の50歳ならよぼよぼってほどでもなかったと思う
始皇帝によぼよぼのイメージあるのはやっぱ不老不死実験で健康問題的な面だな
40歳くらいから急激に老化してったらしい 今は単行本買いやすいように第一部二部とシリーズ化させるのが主流なのにずっと同タイトルなのか >>238
ベルセルクの蝕みたいにそれをかけたら見直すよ 初期にいたアスペの女剣士みたいなのはもう故郷に帰った? >>147
李牧死んだ後には荊軻事件(とその後の燕攻め)と対楚戦という
李信という人物を主人公に選んだ理由が(ようやく)生かされる2大イベントが控えてるので
やっつけで済ませるのは絶対無理だぞ いつになったらシン・ポケモンの司馬尚は出てくんだよ・・・ >>301
体格はともかく、ほぼみんな身体は鍛え抜かれてるぞ
今みたいな法の下にいるわけでもなく常に全てを奪われる環境下でみんな鍛え抜かれてる
現代の年齢に当てはめてヨボヨボとか言う事自体が間違ってる 政が桓騎の捕虜大虐殺を問い詰めるためにわざわざ前線まで来たのに
まあお前結果出してるからいいやですごすご帰って行ったのには笑ったわ >>64
11巻くらいで「お前より強い者はここにもおるぞ」とか言われてたしな 有能編集が健在だったら…
・ザオリクじゃなくて現代の心肺蘇生法にする
・渡河、ボルダリング回はダイジェスト
・シユウ2人目は出さない
・お頭の悲しい過去をリーボックとの因縁に絡める 秦の軍事機密を全て知ってる昌平君が寝返ったぞもうおしまいだー
的な盛り上げ方をするんでしょどうせ 死ぬのわかってたけどさすがにのばしすぎていらっときたからだめ ここから李牧が怒涛の追い込みかけて領土を取り戻すどころか秦に進軍するんだろ
しばらく敗走シーンばかりになりそうだな 人気というのがわからん
絵が特別うまいわけでもないし
よくある三国志漫画ってイメージ >>328
歴史物をヤンキー物のノリで描いたら受けた
たぶん歴史物でここまでは下げなくていいだろうというところまでIQ下げたのが人気の秘訣 >>301
平均年齢じゃなくて平均寿命な
乳幼児が押し下げてる >>329
まあ実際春秋戦国時代に戦ってたのはこんなヤンキーみたいな奴らばっかだったろうし、実は史実に一番近いんじゃねw マロンが飛信隊に入るってことは
そろそろミノムシが信の子供を妊娠して離脱するってことだよな? >>311
水銀中毒だからヨボヨボというより身体が痺れるとかそいういうのかな >>328
中国史は人気あるからな
光武帝朱元璋李世民あたりもマンガにしてくれないかな >>333
ショウヘイと一緒に裏切るんじゃねwww >>7
そもそも中世や戦国モノの作品全て偽り
戦いで一騎当千なんて無理だからね
本来は弓矢や石で遠くから攻撃
接近戦になって手持ちの武器で3人もやったら大手柄
そういう世界
武器もすぐ壊れるし このペースで行くと
連載20周年 祝!趙国滅亡
がありそうだ >>337
中国本土では三国志も西遊記も始皇帝も人気がない >>42
クソワロタ 文春君が特にいい
全体的に古き良き2ちゃん感 >>235
ソッチの方が断然いいね
でも俺としてはカリョウテンの軍師すらもアホに見えちゃって
アホしかいないアホ部隊に見えちゃって仕方なかった 原典的には実は逃げ延びてました説もあるらしいけど
主要な側近死にまくったし桓騎も素直に死亡説採用なんだろうな 王翁親子はこれから粛清を恐れて政に媚びまくるんだよな
どう描くのかな? >>342
確かに漫画は大袈裟だが一騎当千がでたらめばかりとも言えない
例えばそこら辺のサラリーマン10人と大谷がお互いに武器を持って戦ったらどうなると思う? >>235
原がそなたを軍師に迎い入れてれば良かった >>352
勝てるはずがない
なんも分かってないなお前 >>354
戦士ならともかくアスリートじゃ勝てるわけないだろ >>351
武器次第とリーマンの趣味嗜好次第
海外の射撃場で銃撃つの趣味なリーマンが銃持てばなあ 出張多い系リーマンには意外と居るんだそういうの
剣道やってる奴くらいならそこら辺に割といるし >>354
わかってはないが
相手は格闘習ってるわけじゃないんだぞ
まさかとは思うが
勝てるはずもない根拠が「なんもわかってない」で押し切ろうってことじゃないよね? カンキ死亡説を取ったのは10万斬首とか黒い部分があるから生かせないとか少年漫画的な大人の事情とか勘繰ってしまうなあ >>327
それはカンキとの激闘を制した李牧は怒涛の進軍をする事になるとか文字で説明して全カットできる 単純に漫画の内容として弱いから死亡を選んだだけ
カンキはどこかで生きているか死んでるかは知らんエンドじゃこのスレも立ってないくらい話題になっていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています