このAIイラスト、パクリかパクリじゃないかで激論を引き起こす [858219337]
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>>5
いやこれで言いたくなるのはその時点で頭の病気 絶対こういう糖質じみた奴湧いてくるだろうな思ってたわ loraで絵柄コピーやってみたいけど素材ってどれくらい必要なの？ 絵を描く人は微妙なところでここを自分のように描く人はほとんどいないとか自覚してるから素人よりは感覚鋭い 普通に似てないけど似てるって思ってる人はTwitterに山ほどいるんだろうな
よくわかんねー なんか絵師さまたちがビョーキになってない？
こわいわぁさすがに可哀想になってくる >>12
15～20枚あればとりあえず似たようなのにはなる >>13
細かいところとか低ストレングスimg2imgでもグチャグチャに書き直されるんだけど
一体何が見えてるんですかｗ こいつはただの自意識過剰っぽいけど嫌疑掛けられてる側の奴はパクリ常習者でパクられ側ブロックしてしらばっくれるの繰り返してAI界隈ですら名前を出してはいけないあの人みたいな扱いされてるから自業自得だなとしか思わん >>1
AIの方が出来良いじゃん
絵師様（）はもう不要な時代 >>21
あー
こういうのどうすりゃいいんだろうな、クレジット義務付けとか？ 糖質みたいな難癖付けてフォロワーに攻撃を呼びかけるなんて酷いもんだな 著作権なんか無くして質が上の方が正義ってなんねえかな
第二次大戦がまさにそれだったろ？ ネットで見る限りなんか絵描きってメンヘラっぽいの多いし
ちゃんとAIお絵描きの仕組み説明してやらないと糖質大量発生しそう >>1
どこが似てるんだよwwww
これでパクられたとか被害妄想の病気だぞ もうそろそろAI絵は参照元を出さないと根本から潰されるぞ パクられたって被害妄想を舐めてはいけない
京アニの事件もあるしな 日本はほんのわずかでも疑わしい点があればクロになるからなぁ
パクリ認定される可能性もある 結局AIお絵描きも絵が描ける奴が生き残るんだからこいつもやってみりゃいいのに
いつまで被害者ぶってるんだ 852とかいう方は前に丸パクリ学習させたのを堂々と載せたのに
「学習させましたよね？」と聞かれて「してません」と否定して
絵師にバレて騒ぎになった後で「中国の知らんサイトからAIのデータ拾ってきただけで私は無罪」と翻した前科持ちだからなぁ
そりゃ疑われる ミケランジェロとかダ・ヴィンチとか他人の作品をデッサンしまくって腕を上げたんだぜ？ イラストレーターはAIを駆使して顧客の求める絵を安価で提供する
そういう認識でよくね
大部分をAIが描いてくれるから生産性が上がりコストを下げられるだろう AI出る前からイチャモンレベルのトレース疑惑かけて
袋叩きにするの珍しくない界隈だからな 統合失調症の人の認知能力のテストなんじゃね？このAIイラスト技術って おそらく
知らんけど
これつければなに書いても良い風潮あると思います 構図やらでパクったパクってない言い出したら
もうジョジョみたいな変なポーズ方面に行くしか無いだろ 使ってる奴らがグレー気取りながら実際には真っ黒なのが悪いだろ 間違いなく元絵あるだろうけど少なくともこいつではないな やめとけよ
バカがこいつの絵学習させて「パクリっていうのはこういうのですよｗｗｗ」って毎日突撃してくるのがオチ よく見ると顔の輪郭とか被ってるので元ネタ材料の1つかもしれない >>56
AI投稿した奴に気分悪いから取り下げろとわざわざリプ付けてるからガチやぞ >>49
そもそもAI絵は著作権認められない可能性が高いので商業には使いにくい
せいぜいエロ同人とか
でもFANZAやDLは審査に時間がかかるようになってAI作品が出しにくくなってるし
月額制やってるサイトがAI弾くようになったら食い扶持はなくなる >>49
クオリティアップじゃなく安価を目的にされると全滅するぞ 著作権などという馬鹿げたものを作ったせいでみんな疑心暗鬼 分からん
そんなに独特な構図には見えないけど、違うと言ってやりたいところだが、身内でやってる釣りだったりするかもしれんからな 学習データのなかに入ってるか
下地として使用されているか
下の意味で言ってるなら多分そうじゃね 個性も魅力もストーリーも元の絵のほうがあるから安心しいや 大槍と鶴田足して割ったような元絵
そもそも大槍から生成したほうがいい絵できるだろ ベースになってる部分はあるわな
無数に複合させるから別物になってるけど >>65
著作権が認められないっていうのは自由に使っていいって事やぞ
背景を風景写真取り込んで省エネしてる漫画家がいるように
素材として自由に使えるって事
AI絵をそのまま売るのでもイラスト集として集めれば、編集権は認められるかもしれない
著作権切れた小説集めた文庫本と同じ扱い 著作権では
この二つの絵に類似性が認められる事はまずあり得ない
絵師様のお気持ちがどうかは知らん 誰でも手軽に描けてしまう絵に著作権がある方がおかしいわ
数秒でわらわら描ける時代だしな ともかく852個人がヤバい奴なんだわ
絵師からは絵柄や構図をパクり
AIやってる奴からもテクをパクってる
文句言われると信者ファンネル飛ばす
即ブロックのエコーチェンバー野郎だから騒ぎが大きくなってないけど >>77
いざぎよいぐらい
キャラ以外全部実写からの取り込み使っている作者とか居るよね
まあ構図が良くて話が面白けりゃ何でもいいんだよな 複数の絵混ぜられたら他人には判別難しいんだわ。
他人がパッと見た印象じゃなくて、本人がどの部分が自分の独自性でそれがAIの絵にも存在するか説明したら納得することもあると思うぞ >>77
逆だよ全否定されて排除されるから使えない しかしAIはこのレベルまで上手く描けるようになったんだな
もう人が描いたかAIが描いたか分からないわ
ここまで完成した技術を潰すのは本当にもったいない >>85
むしろそういうものの組み合わせに著作権が発生する
アイデアそのものの方が著作権が及ばない AIのほうがすごい言ってるやつマジかよ
どう見てもゴミだろ 背景の草まで含めると結構似てるかもしれんけど
AIでパクるともっと直接的に似てくると思うからこれは無理筋やなぁ
ハコニワって人は結構加筆してるという噂があるからそれ含めての物言いかもしれんけど 似てるけどポーズや顔が似てるわけじゃないし著作権法違反ではないな AIの方は昔麦わら帽の描き方や花持ってるあたり
自分が書いたヤツに非常に似てるが塗りが全然違うなー
あとキャラはCCさくらで髪型も違う >>98
構図絵柄ポーズ全部一致でも
著作権の類似性が認められる事はまずない
ウンコと安倍晋三という組み合わせの絵に対して
ウンコと安倍晋三の組み合わせでさらに構図が一致してるならおそらく認められる 1枚目のほうが色も汚ければ背景も謎。つまり下手くそ AIのほうは背景のひまわりがなんか変だし謎の白い鳥が飛んでるしだめだな 前から懸念はしていたがおそらくだが、
大量の青葉を産み出すよな
原因の元を自分の手で物理的に消し去る方法がないのでどうなるかはわからんが AI憎みすぎて青葉インストールされちゃってる子かな(´・ω・｀) AIの学習した幾万の絵の一つかもしれないけど、イチャモンつけれるほど酷似してないと思う >>99
よく見ると髪シワ影がグチャグチャだけどパっと見はすごく見える これはどうか知らんけど世の中被害者として名乗りをあげると絶対に基地外扱いされるよね
パクリ被害レイプ被害ストーカー被害 いらすとやの絵は誰が見てもみふねたかしの絵だと分かる
AIがパクろうといらすとや風の絵だと認識するだけで本人へのリスペクトとアイデンティティは保たれる
心配だ心配だ言ってるチンカス自称クリエイター共はお前らの絵は誰が見ても
お前の絵だと分かる作風なのかと
オリジナリティを生み出すことすら出来ずスタート地点にすら立ってないチンカスがブーたれる余地はない 被り物をした少女がこっちを向いてる構図は私の著作物です
て言いたいの？ >>１１５
すげえ！！岡くんのをＡＩ処理したのか岡くんなのか。。 まぁでも、AI前AI後で考えると
AIパクリを疑われた場合に
AI使ってようが使っていまいが、民主的に是非を問えるようになった、という意味では
むしろ青葉の頃とは違って良い流れなのかもしれない >>77
そう
だからこそ版権で商売する商業にとってはやりにくい
海賊版対策とかも出来ないしコピーされ放題じゃ商売上がったり
特にキャラクタービジネスだから儲かるのは 全然違うだろ
お前の絵の構図も誰かのパクリと突っ込まれるだけじゃん 話わかってないやつ多いけど、これは学習に関しての問題だろ
勝手に学習して表記も無しなのはどうなのかって今ホットな話題
loraも知らんならあんまり適当なこと言わないほうがいいぞ AIはマジすごいわ
呪文一つ追加して
同じ構図の絵を思い通りになるまで何回も描き直してくれるし >>133
キャラクタービジネスは絵そのものの著作権で縛ってるわけじゃないよ
ワンピースのルフィならルフィって言うデザインが縛り
だから同人作家がルフィ書いて商売しようとしたら絵そのものには二次創作の著作権が同人の方に発生するがデザインの著作権の侵害 >>136
表記しろとかそれこそ何の法的根拠もない妄言なんだが
勝手なルール >>136
これ
論文もちゃんと参考文献書いてんだよな っつーか元からしてAIっぽいしこいつもAI使ってるんじゃねーの(´・ω・｀) 元絵みたいな塗りはもうAIで見飽きるレベルで量産されてるな >>136
いや壺也って奴の絵を学習させてる証拠は？ 音楽もそうだが創作がこれほど多く溢れる時代に構図一つですったもんだになるのは本当に不毛
著作権の一部を廃止して代わりに元の創作者としてのオリジナル主張権みたいなのを設けるべき
もちろん直接的な稼ぎには影響無いけれど結果としてそれが絵師としてのブランド力に繋がってくる 何十時間もかけて自分が描いたやつよりAIが数分で出した絵のほうがクオリティ高いんだからそりゃ捻じ曲がるわな AI絵にはテンプレ的な構図のマスピ構図とかマスピ顔言わてるやつがあるんだよ
上の絵も下のAI絵も典型的なマスピ構図や
A＝C、B＝CだからといってA＝Bとはならん
パクられ主張してるやつが因果関係の錯誤起こしてるだけや こいつの絵自体が無意識でなんかのパクリだったりして
同じ元ネタ参照してたり こういうめんどくさい奴が溢れかえることで絵師の信用がなくなってAIのがいいじゃんってなる世界ある？ 怪しいのはわかるが
そんなこと言ったら疑いしかなくなるな 少女がこの角度で花を持っている二次画像なんて腐るほどありそう そもそもこれってその構図その衣装の写真がある気がするんだけど
東南アジアの民族衣装の紹介とか、社会科の副教材でこんな写真見たことある つかパクリとは言えないレベルで違ってるし
学習された可能性はあるが現状では違法じゃない
AIに弱点があるとしたら著作権を主張できない可能性があることだけだな
最初のキャラだけ人間が描いて、それを元にAIで大量の絵を描けば
著作権を主張できるかもしれん 勝手に学習ってなんやねん
この絵師(笑)様は今まで人の絵を真似て描いたことがないの？
それとも書くたびにクレジット表記してたの？w 絵師とかいうインターネットお絵かきマンの自意識過剰っぷりは異常 賢い絵師はすでにAIを導入して生産性を上げてるんじゃね？ これは全然違うだろ
でもAIで作ったAV画像とかfanzaのサンプルそのまんまだったのは見た 難癖甚だしい
テメーの絵もどこかで見たことあるような
ありふれた構図の絵じゃねえかパクったのか？ 確かに部分的に学習の痕跡があるように感じると言えば感じる
草の質感の感じとか たしかにパクリっぽいけど断定はできないんだよな
単純なトレスなら線が重なるけどAIは構図パクリができるから見た目だけでは分からない
下のを左に3度傾けて60％に縮小したら顎とこめかみのラインは重なるけど頬は重ならない
https://imgur.com/JpVkGmp.gif このイラスト描いた人が影響受けた作家とAIが学習した作家の絵がたまたま同じだったというだけじゃないのか この人の絵は上手いし質感も素敵なんで
高確率で学習データとして取り込まれてることは推測できる
nijiジャーニーは学習元明かしてないし取り込んでるだろうね
これを否定することはできないよ
関係ないと言い放つ852は酷いね >>143
上手い絵を学習データとして取り込みまくってるんだから
取り込んでる確率高いだろ
違うというのなら全ての学習元の絵を公開しろよ もっとそっくりな絵を描かれてる絵師だっているのにこのレベルで騒ぐのは恥ずかしくないか？ >>184
それを言い始めたらAIイラストはすべて公表できなくなってしまう
まあそうなって欲しい気持ちは理解できるが >>188
お前おかしなこと言ってるぞ
学習元の絵を公開することは現実的に可能だろ
なぜなら実際の画像データが存在してるわけだから
それをしないのは単なる怠慢、責任逃れ、罪人の言い訳 AI公開してる所は学習元の画像データも全て公開すべき >>188
今度出るadobeのは自分とこのサイトから学習させてるから安心だそうな >>136
誰かの模倣から始めるのは人間も一緒だろ
それなら全ての絵描きは自分の作品に影響受けた画家の名前書く必要が出てくるな >>190
AIイラストの方の生成者は自分でオリジナルの学習モデルを作ったのか？
俺含めそんなことやってる奴ほとんどいないと思うが
単なるモデルの使用者に「学習画像だせ」って要求しても不可能だよ AIで統合失調悪化するやつ増えるだろ
岸田増税しろ 学習データを全て公開しない限り使えないとかその方向になったら面倒だな
生成画像にはAIマークか何かは入れるべきだとは思うが Twitterでt2i生成のスクショ貼られて瞬殺された挙げ句糖質扱いされてんの草(´・ω・｀) >>196
じゃあ学習元の画像を公開してないAIを使わなければいい
そういうAIを使うやつが悪い これは違うけど
現状のAIは権利上何処かからデータをひっぱってきて合成してるタイプのものが主流だから
AI合成を使用したイラストを販売した場合後々確実になんらかの法的措置を取られる >>136
無断学習はしていいように法改正してあるんだが >>204
良い悪いで言うと著作権法30-4で認められてる合法な行為 >>191
絵師様も本棚公開したら
絵柄に出たらアウトで >>206
生成して利用してるから合法とは断定できない
こいつの場合は販売したりしてるだろ こいつAIイラストの仕組みを分かってないな
多分、AIを人間と同じような描き方してると思ってる
これが人間同士の話だったら元絵を見て「同じようなテーマで絵を描いてみよう！」と真似して描いた可能性は無くはないかもしれない
（これだってここまで違うとパクリだとは言えないレベル）
AIで真似した場合はもっと直接的な似方する
こんな「ほんのり似てるかな…？」みたいな似方はしない AIに何食わせたか判別するAIとかないの？
流石に難しいか だから今DLsiteとかでAIイラスト販売してる連中とかは大半がアウト
個人で楽しむ分には問題ないってのが現状 どう見てもi2iだろｗ
偶然でここまで色合いが近くなることはない >>213
アウトと言い切る法的な根拠は？
そんなアバウトな意見だとひろゆきじゃないが
「それ、あなたの感想ですよね」レベルだぞ >>205
イラストを合成してねぇって何度言ったら分かるんだアホバカマヌケ >>210
生成して利用するのもセーフ
852みたいに特定個人の絵柄学習してその絵で商売したら違法にはなる
学習元の利益を侵害したら違反にはなるけどその証明って難しいとは思うぞ 違法だと思うなら訴えればいいのに誰もこいつ訴えないし馬鹿みたいなお気持ち表明しかしねーじゃん(´・ω・｀) プログラマの仕事を奪うってのはまだ現実感ないけど
イラストレーターの仕事は完璧に無くなると思うわ >>226
ここまで完成度が上がるとAI絵で市場があふれるだろうし
AIとの競争に負けて食えなくなる絵師が増えるだろうな >>226
御用聞きの需要ってのはなかなか無くならない
今いる三流のイラストレーターってのは中小企業・役所から発注を受けて注文通りのイラスト書く仕事だから
それらの三流発注者がAIイラスト使いこなせるようになるのは相当先だと思うわ 現状のAIはめちゃくちゃ似てるか構図だけ同じで全く違うかの二択だよ
この二枚みたいに「雰囲気が似てる」ってのはAIのパクリ方ではない
AIは雰囲気を解さないから このスレ読んでるとマジでAIアンチと852話アンチのキチガイ度ヤバイな
お前らの正体は法的根拠よりもお気持ち優先で「わたしの考えたルールに違反してるから許せない！」って感情的に糾弾する学級会が大好きな同人女だって丸わかりだぞ これからAIイラストを使ったビジネスがたくさん出てくると思う
たとえばKindle出版のイラストを請け負います、とかさ
扉絵と挿絵数点をプロに頼んだら最低でも数十万円掛かりそうだが
それが数万円で済むとしたら頼む人はいるんじゃね どちらかというと作者本人が自由にAI絵を出力して勝手に使うようになるだけだと思う
外注するほど高度な作業はしてないからね 今でも壮麗な風景写真とかを安価でライブラリから買うことはできるからなあ
AIイラストって結局エロで人気があるだけじゃないの
それももう5、6パターンの人気の顔に収束してきてる気がする 米国でもこの辺を争点にして法整備していく方針で
おそらく日本もこれに追従するからさらにより明確にAI生成された画像は好き勝手販売みたいなのは難しくなっていく >>232
AIアンチは異常だよ
SNSでAI絵を上げただけの人に粘着し続けてる
自分は無断転載画像をRTしてるのに
倫理観どうなってんの >>221
元ネタの権利侵害でアウトと言うなら二次創作同人の方が真っ黒だが、そっちに対する見解は？ >>221
元ネタとは？
著作権侵害て親告罪だから本人が訴えなければ成立しないがその本人の特定はかなり難しいと思うけど >>226
現実感ないというけどもう既にぐーぐるはＡＩへの方針転換を理由に最近大規模な解雇をしたと記憶あるし
ＡＩですぐに完全に代替されなくても、ＡＩが書いたコードを直すだけになって生産性が仮に２倍になるなら、プログラマーが２人いたらそのうちの１人は雇う必要なくなる
これに社会が適応するならこれだけで半数といかなくても1/4は失業しちゃうんじゃないか
そして最近のＡＩの進化の著しさゆえに、ずぶの素人でもＡＩ使えば簡単なアプリやゲームなら既に作れるようになってるし比較的小規模ならプログラマを雇う必要もなくなってきてる 俺の仕事もAIに奪われそうだし早くベーシックインカム実現しようぜ chat gptも教養のある人ほどアラが見えて教養ない人はすごいと思うがイラストも同じで描ける人ほどアラが見えるんじゃないの >>244
ラダイト運動でもしないとほっとかれるだけやろ >>1
仮にパクりてもこのくらい個性を出していればいいんじゃないの？
上はベトナムあたりで下はノルウェーあたりじゃん >>246
どの業界でもそうだけどこういった技術が発展すると一流のプロだけは生き残るけどそれ以下の人間やこれから目指そうとする人が壊滅的になる
伝統工芸品の職人の跡継ぎ問題と同じことがイラスト業界にも起ころうとしている そもそも日本の法律では学習素材に利用した所で問題ないんすわ
めちゃくちゃ顔とポーズと背景が一致しててオリジナリティを侵害してはじめて著作権法違反になるので、ポーズ自由にとらせるツールがある以上そのレベルになることはもうほとんどないよ >>249
そうかな、絵って趣味でやってる人も多いしそういう人らがAIがいるってだけで趣味を変えるとは思わん
釣りが趣味の人が漁師がいるから辞めようと思わないのと同じで
俺も趣味で絵とか描くけどAIがあるからって辞めないよ AIは脅威と感じているかもしれんが俺は人に描いてもらった方が嬉しいけどね >>252
収入が絡まない趣味でやってる人はそもそも気にしないでしょお前も含めて
この状況を危惧して公で意見を発信している人らはそれを仕事にしている人たちなわけで 結局イラスト描いた人も言ってるけどお気持ちでしかないんよなこの辺は イラストはなんだかんだ著作権で守られてる感はあるな
AIは著作にならんから企業としては結局イラストレーター使う事になる
AIは他の分野の浸食で何れ問題になると思うわ >>255
あーなろう小説の挿絵とかで細々やってる人らか
そらまあ仕事は減るやろ
でもイラストレーターを目指す人が減るとは思わないな
趣味でやっててワンチャン仕事にしようと思う子らは減らんよ >>258
残念ながら責任だけとる第三者機関ができるだけです
わざわざわがままなクリエイター使う意味はないでず AIって著作権ないんだろ？
同人界隈のグレーなビジネスがホワイトになる時が来たやん >>254
そういう人のためにskebみたいなのがあるんだろうな >>1
構図でAIとか言ってたら逆にお前らの首を絞めることになるぞｗ >>266
どうなるんだろうね？
たとえばラノベの表紙をAIが描いたとして
キャラ絵は小説の登場人物なので作者には著作権が発生する これはただの言いがかりだろうがこのAI絵上げてるやつが人の絵柄食わせたりi2iの疑いあるくせに絵師界隈に喧嘩売りまくってるからAI絵の印象悪くなる一方なんだよな 似たような絵 腐るほどあるけど
人間の限界だな こいつもどうせどこかからパクっただけだろ 気にしすぎだろ雑魚 集団ストーカーされてる気がする人と同じで
気にしすぎると病んじゃうから気をつけた方がいい
病気になる >>266
アメリカの判決だし著作権ないのはミッドジャーニーっていうプロンプトのみで
モデルも設定も謎なwebサービスで生成された絵に対してだから
ローカル全盛の今には全く合致しないよ ラノベの挿絵をAIに描かせようと思ったら出来上がったAI絵の方に
話の筋を合わせるぐらいの事しないと使えないんじゃないかな。
こういう絵をかいてって需要には人間の方がまだ強いと思うけどなぁ 一切編集してない出力画像に著作権は発生しないが
少しでも編集したら著作権が生じるっていう地獄みたいなアメリカの判例持ち出してる人いんね 4Kで生成するのってどれぐらいのグラボ要るの？
4070tiでイケる？ aiの絵を模写したりトレースするのってアウトなの？ >>279
挿絵は小説のシーンに合わせた適切な絵が必要だからな
AIには厳しいかも
でも表紙のカラーイラストだけならAIでもいける気がする 帽子（笠）被って右の方向いてる女の子が横目でこっち向いてるところがそっくりだね
すごいね、ミラクルだね 全然違うけど上の絵いいね
下の絵もいいけどここまでくるともはや好みだな どっちもありがちな構図とシチュエーションだな
両方パクりだろ 探したらそこらにいくらでもありそう快楽天でもこんなん見た事ある気がする >>123
こういう馬鹿がいるからパクリに特化した学習データが無断で販売されている AIの方はCuteG、Anmi、Tivらへんの絵柄がベースになってそう
あとはしぐれういとかそのへんのテイストも感じる ゴミジャップ同士で内輪もめして潰し合ってる間に数周遅れになるいつものやつか… >>1の絵よりも古い似た構図の絵なんてたくさんあるだろうから、
それ突きつけて、真似すんじゃねーって言ったらどうなるの？ >>13
それな
クリエイティブなことやったことないケンモメンは理解できないと思うけど
自分のパクられたらすぐわかるわな
ケンモメンは「絵師憎し」で否定するんだろうけど
マジで奴隷ロボットみたいな考え方やめればいいのに 言いがかりにも程があるだろこれ
こんなんもうチンピラじゃん >>44
ケンモメンはバカだから
「ズルくて要領いいやつ」の擁護する道具にしかなれないのよな >>308
老害はいつまでパソコンをズルする道具って言いはるんだろう ケンモメンが「絵師憎し」で持ち上げてる
「852氏」ってどんな人か知ってる？
知らないで完全に「絵師が憎いからこっちの味方しよっ！」
ってのだけで持ち上げてるんだろうな
ケンモメンって無知で無能で利用される養分だらけやなマジで
なんでそこまでバカなんだろう 全然違うように見えるけどパッチワークの欠片として使われてる可能性はある >>313
852氏ではなく852話じゃないっけ
その人の事は知ってるし絵師憎しではないけどこの絵は別にパクリではないと思うよ 絵師様「絵柄が似てる！画風が似てる！構図が似てる！俺のパクリガー！！！！！！」
もしかして、表現の自由を脅かし萎縮させているのは共産党でもフェミでもなく絵師様自身なのでは？ ケンモメンが思い描いてる「AIの凄さ」と
実際にAI絵師運用されてる使い方が「有名絵師のコピー絵師」ってとこにかなり差があると思う
分かってて持ち上げてるとは思えないコメントが多いのがもやっとする
現状AI絵師はほとんど「有名絵師さんの絵柄トレース」にしか使われてない
「AI通したら著作権フリーになる」っていう謎理論で有名絵師さんのコピーAI絵師が跋扈してるんだけど
ケンモメンの想像する「AI絵師」は0から素晴らしい絵を作り上げる素晴らしい技術！って思ってそう
そこにかなりのギャップがあるんだろうな
ちょっとでも近い業界にいたら分かるんだけど ケンモメンとか頭悪い人たちに教えるのが難しいって実感する >>319
そんな大層なもんじゃなくていつもの逆張りだろう
ケンモメンは絵師嫌いが多いから
それはともかく有名絵師のコピーAI絵を見せてくれ
実際見ないと判断がつかない たぶんこれって対立基軸を「有名絵師さんvsAI絵師」
ってラベリングするから混乱するだけで
「嫌がらせ目的で他人の画風をトレースする人をどう思う？」ってラベリングなら頭の悪いケンモメンも正当な判断が出来るようになるんじゃないかと思う
そこに無駄な要素(売れっ子絵師さんへの嫉妬)とかが入ってくるから、ケンモメンもブレブレになる。
例えばサノケンさんのエンブレム問題や、夜遊び絵師とかの時は正当な判断ができてたように思うけどな。 >>322
いやただ単に判断材料がないからやろ
パクリ元とパクられ先を持ってきてくれ >>193
もうそれもアウトものが満載されているのが分かっている >>325
あれ商用利用可能やろ
それでアウトなん？
どこ情報？ 絵師は絵だけ描いてきたから思考はひんじゃくなんだ許してやってくれ >>316
パクってるAIで生成してるからパクリだよ 仮にパクられてても絵柄全く違うのになんか問題あったりするの？ 夜遊び絵師もコレコレに暴露されるまではこのスレみたいな擁護派だらけだったな
この国は被害者の声がかき消されやすい環境が整ってる
コレコレみたいなインフルエンサーはまさに「持たざる弱者」のヒーローだな 塗りのタッチも何もかも似てないが、852話叩きに乗っかって難癖つけるのは輩と変わらねえぞ >>333
絵師は自分の絵が無断で学習されたんじゃないか
って点が気に入らんのよ これは無理あるな
他にも似てるのはいくらでもあるだろう 雰囲気が似てるとかそんなレベルでパクリなら自分の手で描いてる連中もだいたい何かのパクリになるわ
とりあえずこのイチャモン付けてる絵師様ｗに仕事回してる
実業之日本社に著作権についての考えを質問してみるわ 仮にパクってたとして法律的な観点だけで判断したらこれダメなんか？ この国は被害者叩きがデフォになってきてるからなぁ
夜遊び絵師に勝手に二次創作された元ネタの子達も
結局コレコレが暴露するまでは口をつぐむしかなかったわけで
なんで弱者は弱者の味方しないのか長年の不思議だわ 上の画像の方がAI生成っぽい
なんでとうもろこし持ってひまわり背景？ >>115
完全に個性再現しててワロタ
これは(C)岡を主張していいよ >>346
ケンモメンは信じたくないんだろうな
高市さん擁護するネトウヨさんとそっくりだ
「敵の敵は味方」ってことしか頭にないし、他のことは聞きたくないんだろう…
もうケンモメンのバカに物事を教えたり理解させるのは難しいってこの件で分かった これは言い掛かりだろうけどこの852って奴嫌いだからぶっ叩かれてほしい まぁでもゼッタイネタ元あるもんな
商業用に使うのって認められてるの？ こういうのを極限まで拗らせると青葉されるからAIイラストで儲けられるようになっても表には出たらいかんな そういや起源を主張するのジャップの得意技だったなw 数百万の学習元が混ぜこぜになるから何が混ざってるかは学習させた側しかわからんだろうな。
全国のラーメン屋から無作為に1滴づつ集めて混ぜて1杯分にしたスープからどの店のスープが混ぜられてるかを当てるようなもんだ。 結局のところ、ほんの僅かな学習データとして使われていたとしてもそれで被害を訴えることは現実的に不可能なんじゃないの
お気持ちファンネルしたところで憂さ晴らしにもならないと思うが >>350
AIイラストより無断転載の方がよっぽど悪質だと思うんだけど相変わらずアニメのキャプ画とか漫画のコラとか蔓延ってるんだよな
変な業界だよ AIイラストスレには必ずと言っていいほど
「絵師を批判しているのは絵師に嫉妬している無産！！」
と主張する人が現れるw
野球スレで「野球批判しているのは野球選手に嫉妬している運動音痴！」と言うやつや、音楽スレで「Jポップを批判しているのはアーティストに嫉妬している音痴！！」なんてことを言うやつはなかなかいないんだけどなw 立証の義務は文句を付ける方にだけ存在するが、この絵師はその義務を果たしていない
いくらなんでも話にならないよ
（もちろんAI絵師側には潔白の証明義務はない） >>362
有名な絵師ですら平気で他人が著作権持ってるキャラで小遣い稼ぎするやついるしな
売れ始めたらキッパリやめる人もいるけどさ
マジで変な業界だよ >>365
純粋にAI技術に期待してる人もいるけど
嫌儲の場合は絵師ざまぁが多いのも事実じゃない？ 成功してるんなら、訴訟する余裕くらいありそうなもんだが
現実はきびしーね 「AIで私の作品学習してますよね」と絡むの、いくらなんでも短慮だよ
それが失礼に当たらないと考えているあたりが問題だと思う
それを描いたのが人だった場合、そんな絡み方をしたら無礼に当たるのは誰でもわかるだろ。
盗作や剽窃は問題だよ？でもそれは人がやってもAI出力でも同じ事だよ
今回はまるで別物じゃん
人が描けば問題ないものならAIでも問題ないよ まぁワナビケンモメンがいくら有名絵師さんに嫉妬してAI絵師持ち上げても
そのAI絵師さんが儲かるだけでケンモメンは一銭も手に入れられないけどなw >>372
いいえ、高確率で学習データに使ってます
ものすごい数の画像データ収集してるからね
その潔白を証明したいなら全ての学習画像を公開すればいいだけ >>374
考え方が逆
今回は「使っている」と主張する方にその立証責任がある
AI絵師側は何もしなくて良い そもそも確たる証拠もないのに非難されても、どこぞの国が「日本人にレ◯プされました！証拠は私の体です！」といってるのとなんら変わらんのではなかろうか bingのAIに恋愛漫画を作ってもらうと全部女同士になった ついでに言うとたとえAIイラストでも今回のは彼の「作品」なので、
軽々しく他人の創作について手の内を求めるような事はあってはならない。
いずれにせよ「学習していないこと」の証明は不可能で、
この場合は「学習した」と主張する方にのみ、立証責任がある。 まぁ有名絵師さんが勝とうがAI絵師が勝とうが
ケンモメンは貧乏ワナビなままなんでどっちでもいいだろ
それより小西応援した方がいいんじゃないかw そもそも疑惑を投げかけられた側に立証責任持たせると最悪全部の絵師にaiを使ってるか使ってないか立証責任が出来ちまうしな >>355
二次創作のくせに鼻息荒い奴って自分自身が矛盾してることに気付いてんのかね >>1
1枚目は見覚えのある、普遍的なポーズに見えるけど
2枚目は良くも悪くも別物で、画風がちょっとだけ被ってる程度じゃないかなぁ
1枚目はなぜ見覚えがあるのかよくわからなくて
逆にこっちがAIの普遍的傑作だと思いかけた イラストレーター可哀想
ヘボ絵素人がたった半年でボタンポチるだけでアーティストだと持て囃される世界になってしまったんだもの
そら不安だらけ疑心暗鬼にもなるよな >>383
下手な絵師よりAIの方がクオリティ高いしな 人力の方もゴッホのひまわり感あるよね結局絵なんて全部パクリだよ まぁまとめサイト論議みたいなもんやな
まとめサイト運営さんは何も生み出してはいないが、抽出(パクリ)のセンスは問われる
これがAI絵師(まとめサイト)
絵師さん(レスしてる人)からしたらちょっと嫌な気持ちにはなるかもだけど、絵師自体の稼ぎが減るわけではない パクリと言うのならある程度再現性を示さんとただの言い掛かりだな
もう疑い過ぎて糖質コースに入る奴も居そう そもそも根拠もなく他人を非難したら名誉毀損なんじゃねえの
やめた方がいいぜ aiの仕組みがわからないし絵を使う使わないってよくわからないけど、こんなに差のあるものにあーだこーどいう気にならない... >>394
事実で根拠があっても名誉を貶めたら罪になるのが名誉毀損
事実じゃないのが侮辱
細かいし本質ではないけど >>44
aiってパクリじゃなくて学習してんでしょ？そりゃ無罪じゃないの？ にじじゃーにーはアウト寄りのグレーが多いけどこれは一切関係ない気がする 青葉先生もこんな感じでガソリン撒いて激おこしたんだろうな >>394
根拠はあるよ
この人の絵は間違いなく学習データに入ってる
学習データはそういうふうに作られてるから >>402
その「間違いなく」って思い込みじゃね？どうやって証明するの？ >>394
普通に考えればイチャモン付けてる側は相手の弁護士からおたくのやってること名誉棄損じゃね？って問合せが来たら
どう転んでもごめんなさいしないといけなくなる案件ではあるわな
こいつの連絡先はわからないから問合せの証明郵便はとりあえず掲載誌の出版社とかに送るしかない
まあいい大人のやってることだから
そういうことが起きるリスクへの覚悟や周りの理解や法的な何らかの勝算があってこの告発を全世界に大発信してるのは間違いないと思うが >>404
裁判したら証明のためにnijijourneyの学習元の画像が全て開示されんの？
それなら世界各地から寄付金集まるだろ 人間でも他人の作品を見て技法やアイディアを「盗む」のが当たり前だからなあ
AIの場合はどれぐらい咀嚼すればいいのやら AI絵師ってあんまり稼げないから
こういう嫌がらせくらいにしか使えなそう >>405
刑事じゃなく民事だと、有罪の証拠を訴えた側が集める
ので無理じゃないかな >>404
絵師どもが名指しで言及することがあんまないのはそういう理由なんだろうな でもオリジナルの絵はいい意味で既視感とオリジナリティがあって好きだぞ
思わずネタ元探しに走ったけど、当然そのものピッタリな絵はどこにも見つからないような気がする たとえAIでも創作の一つの様態なので、安易に他人の作品に対して模倣ですね、とか言うものではない
創作者までもがそれを言い出すのはかなり深刻な問題 まぁAI絵師はまとめサイトみたいなもんだから
なにも生み出してる訳ではない AIは人間が作ったプログラムで、絵を描くように使役してるのも人間ですよ？
絵師サマはもうAIを同じ「ライバル」として敵視しているのですね、素晴らしい未来だ >>418
俺の絵使ってなくても辛いって言ってる人がいる以上下げなさいよ著作権侵害してるんだし
ってこと？ちょっとひどいな 全く新しいものを生み出せとか無茶振りが過ぎるわwなんなら素手ラーメンの方が影響力はあった AI絵って感動とショックを同時に味わえるから面白くて貴重だ
AI絵が人間の絵より素晴らしいと思った時の感動と一部抜き去られている人間側に目をやった時のショックと 特にジャップアニメの絵柄なんて元から記号化が顕著だろ昔はモナーとか、今もゆっくり饅頭が流行ってる 自分から絡んで攻撃してるくせに揉めたくないって精神病だろ >>418
自分だったらオリジナルの絵が好きだから
なんかくださいって乞食してみて料金払ったら許してくれるって言われたら払いそう このオリジナル絵師さんがもし何か勘違いしているとしたら
絵師さんが考える構図やデザインバランスのアイデアが
偶然似通ってしまう事があっても
それは必ずしもAI学習の結果とは言えないだろうって点だけど
オリジナルは雰囲気あっていい作品だよね
だから権利侵害ではないつもりでも
逆に純粋に先達としての権利みたいなものは
認めたくなるな この構図自体が使い古されたものなんだよ
写真でも絵画でもイラストでもよくある構図
横向き気味の人体が物を持ってカメラ目線になったら高い確率でこうなる構図
それを自分のものと錯覚してる絵師がまずヤバい こうやって打ってる漢字にいちいち使用権とかあったらウンザリするでしょ
AIイラストは絵を描くという行為を漢字変換レベルの容易さに進化させてしまった
絵が簡略化されて文字が生まれ、そしてAIが文字から絵を再生産するのだ Midjourneyってそもそもホワイトな素材しか学習に使ってないんじゃないの？
ダーク(とはいえ合法)なの使ってるのはNovelAIだけやろ これで決着ついてるじゃん
852話
@8co28
技術を知らないし学ばない、DMでなく引用RTで同情を煽る、主観で「寄せすぎ」と盗用を指摘するも画像が使用されてなかったら
「画像に具体的な一致点はないが絵から自分の作風を感じ取った、AIに何かしら情報が含まれてる可能性がある、不快であるから良心があるなら作品を取り下げて」は厳しい。 こういう人間が描いてると思うと狂気が絵に込められてるように感じるな
これが非AIのいいとこか >>401
なんか青葉先生が大量に生まれていきそうな雰囲気はあるよな最近
謙虚さがないと危ない 白いアオザイに円錐形のカサを被って
ザルに農作物載せて、ベトナムの農村の美少女
って設定が妙に日本人の心に染みるような気がするんだけど
類似画像として挙げられてるのはそこまでピンポイントじゃないんだよね
だから、素人目にはなんでオリジナル絵師さんがイライラしてるのかよくわからない部分もある
権利関係で争うのは本件は無理筋だと思うけど
AIに脅威というか怒りを感じてナーバスになってるのは事実だと思うし
ここは怒り狂う事よりも
・この作品に込めた想いとかこだわりとか
・なぜ怒りを感じるのかとか
素直な話を聞けたら、役立つというか嬉しいと思うんだよなぁ 人間だと影響や参考といった言葉にしてAIだとパクリとして分けるのもおかしな話じゃねぇの
目・鼻の書き方は、瞳の入れ方は、色や陰影の付け方、これらをなんら過去の模倣を行わずに書いてる人はまずいないだろ AIはトレスに近い
もっといえばイラスト版まとめサイト
レス抽出(呪文)はセンスが問われるが 実際に文章が上手い訳でもなく 他人のレス(絵)でお金儲けしてるって仕組み
自分のレス使って金儲けしてるやつがいるってなったらいい気しないってのは分かる >>439
人間に関してはアーティストとして許される模倣とクリエイティブのバランスとか
職人や素人の模倣に対する対応ノウハウ(最悪賠償)がある程度確立しているから、結果的に許容範囲も決まり易い
それに対してAIの場合、権利侵害の境界作りが未確立だから、紛争可能性があちこちに転がっているのと、
人間のアーティストとAIの間に非対称性がある点が問題
ここで言う非対称性とは
・権利侵害側はまだ営利行為として確立しておらず明白な権利侵害時の補償能力も無いから
結果的にほぼノーリスクで潜在的権利侵害をし放題なのに対して
・被侵害側は、匿名掲示板のキチガイのような犯罪常習予備軍に誹謗中傷と潜在的権利侵害被害を受けまくっている最中
である件。
技術発展の過程で、社会的制度が未確立な領域で強盗行為や誹謗中傷、脅迫行為が行われる事は決して許されない。
匿名掲示板の気狂い婆の中には、身バレしなければ殺人予告や脅迫をしても良いと考える犯罪者が居るから、
犯罪行為に寛容すぎるんだよね。生物学板で10年以上死ね死ね連呼とか犯罪行為でしかないのにね >>443
技術的発展過程では、権利侵害の境界作りが重要
日本のように始めから全てを禁止するのは愚かだし
匿名掲示板の気狂い婆のように、ToORで身元を隠せば殺人予告でも自殺教唆でも脅迫でも何でもしていいと考える犯罪者の論理も論外 利害衝突で既存権利者の権利を全て剥ぎ取る強盗行為は許さず
また発展途上技術の将来的なビジネス可能性や文化的可能性をスポイルするのも得策とは言えず
両者のバランスを取る作業は数年単位で必要だろうね
匿名掲示板の気狂い婆といえども50をとおに過ぎて定年間近の年寄りなのだから、いつまでも子どものように犯罪ゴッコに明け暮れるのではなく
全体バランスを見て良識を持ってバランスを取る仕組みを作る事に専念すべきだ
それができないなら国家公務員失格だからさっさと退職しろゴミカス 40も50も過ぎて毎日匿名掲示板で匿名犯罪ゴッコに明け暮れる低知能っぷりでは
大人がやるべき仕事なんて理解もできなきゃ
実行能力も全くないよな
犯罪者だよ >>441
嫌儲でChatGPTでハイプしてる奴は
学位論文未完成、英語論文も読み書きできない
教養の欠落した低知能者である事はとっくに明らかになってるよな 2017年4月以降の嫌儲は
その手の低知能者が暴れる精神病棟と化しているから
まともな議論は全くできなくなっているね
お茶の富永氏と山形大学長、この知恵遅れのケダモノの始末をしっかりしろ >>449
統失を糖質と書くのは統合失調天羽優子だよな
自己紹介はお前のホムペに書け知恵遅れ chat GPT は仕組み知らないバカほど正誤を確認する質問して「嘘付いた！」と騒いでる印象
道具は便利に使うためにあるんだから質問の仕方が悪いだけ、というかんそうになる 犯罪者が誰なのかぼやかしてやってるのに
毎回毎回自分の身元をバラして
山形大学職員の頭の病気は深刻だなw そもそもAIイラストってパクリじゃないのか？
多分、パクっている だろうな
色使いのモチーフはこの絵でパクったんだろう
絵柄と微妙なとこは違うにしても >>452
文章生成ソフトに過ぎないものを
それ以上の何かと勘違いしてふわふわした事を言い出すから
お前は学生にもバカ扱いされるんだよ 好き嫌いで認知バグり過ぎなんだよな
この程度の類似で「自分の絵を参考にしてる！」と起源主張する奴なんて普段ならキチガイ扱いするだろうに相手が嫌いなAIとなると正論だと解釈してしまう 別にこの人はパクってる言ってるんじゃなくて
学習で絵の色使いのモチーフが使われたくさいって
言ってるだけだろ >>460
それでも全然似てるとこなんてないだろ
こんな構図でケチつけてたらデザイン産業がなりたたねーよ
こんな絵描いてる奴世界に10000万人くらいいるよ 「絵師憎し」のルサンチマンが根底にあるから認知がバグってるだけで
「まとめサイトがオレたちのレス勝手に使って金儲けしてる」
って考えたら分かりやすいね
法律的に問題なくても 感覚的にはすごい嫌でしょ
ケンモメンは絵師ワナビ多いだろうから有名絵師さんに嫉妬しすぎでバグっちゃってる >>437
まあネットでパクられたのパクったのやってるくらいならまだ大丈夫だろう
同人イベントみたいなとこに出たら危ないかも 流石に無理やろｗ
これでパクリ言うてたらどんだけパクってる絵師おんねんｗ >>462
まとめサイトはレスの内容はそのままじゃん
まとめサイトが自分たちで勝手にレスっぽいもの作ってサイト運営してるなら俺たちには関係ない話だとしか思わんが
認知バグってるのはお前の方じゃね？ I2Iの下敷きに使われたってことだろ
別の絵になるから全然似てないけど色合いや空間の配置が元絵と被るんだよ
T2Iだと微妙な絵しかでないからこいつはI2Iで他人の絵を下敷きにして
AI補正の強度を変えてバレないラインの絵を生成してるってことだ
それをパクリとは呼べないし違法性も俺は知らんが、この2枚を比べると下敷きに使ってそう >>466
テキストも麦わら帽、少女、植物を手に持つとか指定してるだろうな
それで色使い空間配置やキャンパスの比率が被ってるから黒に近いグレーと投稿者は判断したのだろう >>466
>>469
だいたいこんな感じ、あくまで推測でしか無い
ChatGPTなら生成した文章をコピペして、これお前が書いた？と聞くと判定してくれる
画像生成AIも元画像復元とかそういう機能が必須になりそうだな >>466
この行為自体は今のところ違法性はない
ひろゆきメソッドで言う万引きしても証拠がなければ犯罪じゃない 人間でも画風真似るなんてよくある事だし現代に存在する絵描きなんて全員誰かの影響受けてるだろ
トレースレベルになってからパクリと言わないと 絵描きに糖質が多いのはわかるが
仕事奪われる側で気の毒だしあまりきついことも言えん これがパクりならいかなる創作も不可能だよ
良く恥ずかしくないなこの絵師 >>466
例えばI2Iの例だと
このワッカはAIの補正強度は低め
https://i.imgur.com/qHrQnKS.jpg
https://i.imgur.com/EmKWKFj.jpg
補正を高くすると元絵とどんどん離れていく
それがおそらく>>1じゃないかという予想
描かれているモチーフもテキストにすると同じだし合ってると思うよれは >>478
ひろゆき「でもこれって合法ですよね？何罪にあたるか説明してくれます？」 >>1
はえーAI絵ってみんなロリ顔にリアルっぽい塗りばっかと思ってたら落書きっぽいペンタッチも真似できるんだな >>179
輪郭って普通の絵師でも重なりやすい部分だからトレパク疑惑をふっかけるのにちょうど良くて難癖付けまくってるやつがTwitterにいるな よく言われるコード進行が同じ、レベルの話だな
テーマが似たようなもんならしょうがない 真偽は分かりっこないけど
うまいだけのデジタル絵の価値は落ちる一方になりそうだな
実力あるならアナログ回帰した方がよさげ 自称絵師連中も誰かの絵を見て自分も描いて来たんだろ
AIにだけそれは許さんとかワガママ過ぎないか？ >>115
アニメ絵はコンセントの穴などが人間の顔に見える類像現象 (シミュラクラ現象)を利用して描かれている
ようするに錯覚だ
錯覚を利用するから同じような角度や比率でハンコのような似たような絵になる
当然ながら錯覚だから3D立体化すると破綻したり違和感(不気味の谷)が生じたりする
錯覚で人間の顔に見える類像現象 (シミュラクラ現象)
https://i.imgur.com/iNBIrvs.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/17/67/e0243067_1419588.jpg
日本のアニメや漫画の顔は、こうしたシミュラクラ現象の錯覚を利用した絵
https://pbs.twimg.com/media/DbPJXLwXkAE8Ier.jpg
シミュラクラ現象とは、人は3つの点が逆三角形に配置されていると「人間の顔」に見えてしまうという錯覚や本能のこと。
模様やデザインとして点や線が逆三角形に配置されていたとき、本来は人間の顔でない模様やデザインにもかかわらず、
人間の顔に見えたりそこに感情を抱いたりするというものである。
視覚や聴覚で得た対象を実際とは異なる別の既知のものとして認知してしまう「パレイドリア現象」の一種である。
パレイドリア効果を応用した例として、ロールシャッハ・テストがある。
スイスの精神科医Hermann Rorschachが1920年代に考案した心理テストである。 >>438
サンクコスト効果の亜種だと思うわ
自分が投入した労力が大きかった故に
その構図や色合いが自分のものだと思い込むようになってるとかね そもそも知的財産権とその保護が文化文明のより効率的な発展を目的とした手段の一つなわけで
AI野放しと規制とでだったら前者のが早そうな気がするしいんじゃね
絵や音楽が料理くらいに緩くなっても もしかしたら、こう見えて画像のembeddingのコサイン類似度がめちゃくちゃ高いのかもしれない
いやないな 原則として「AI使ったな！」と絡む以上は使ったと主張する方にのみ、その証明義務が伴う。
AI絵師側は何もしなくて良い。
そもそも、脱税などの犯罪行為を追求するというなら疑われた方にも一定の釈明はあった方が良い（特に公僕の場合）が、
今回は犯罪に当たるかどうかもハッキリしない。そんなことで「AI学習していないことの証明をしろ」なんていうのは不当だし、傲慢もいいところ。
最低限、どの部分が法令の何に抵触する疑いがあるのかを明白にした上で絡むべき。
それも出来ないのに「潔白を証明しろ」なんて馬鹿げてる。
AIで学習していても、していなくても「答える義務はありません」で十分。 >>389
t2iだろうと
元のデータベースにそういうものが入ってる可能性は否定できない
学習データ元が公表されてないんで 商業的にやるなら手直しやらしないと
リスクあるわな 絵師側に「機械学習させない権利」がない以上どうしようもないだろ 学習元を完全公開しないんだから
しょうがないよね
AIは魔法ではない、
必ず学習に使われたデータが存在する そもそもこんな違う絵を持ち出してパクリと主張する自体が
絵師としてのセンスが壊滅的・・・ 立証責任は請求者が負うという基本原則すら知らないのかねこういう奴らって
問題があるなら自ら証拠を積み上げて訴訟すれば良い
それが出来ないとうことは単なる被害妄想だと思われても仕方ないし裁判やれば負けるだけ 人が描いても、AI生成でも酷似してたら訴えられる。
言い換えれば今回の作品は、人間の手で描かれていたら誰もパクリだとは言わないだろ？
それならAIでも問題にはならないよ。
「モチーフが使われた」なんて、そんなこと創作界隈では普通のことだろ。
それがなぜAIだとダメなんだい？具体的にどんな法令違反があるんだよ 現在のAI絵ってのは魔法ではない
無から有を作り出してるのではない
かならずデータ元が存在する
元から１００％パクリのもとで成り立っている技術だということ >>516
明確な証拠とまでは言わんけど、今回の場合は具体的な箇所もまるで明示していないのよね。
話にならないよ お前（人間）の絵だってどこかで見た誰かの絵や写真とか
そういう記憶を参考にしてるだろうに
なんか似てる！ とか言い出したら
誰も何も書けなくなるな >>519
パクリと言うか機械学習されたってことだろう
それが違法だという根拠を示せなければ意味がないよ >>522
法令違反は知らん
例えばCHATGPTも色々答えるけど
学習元や参照元は出してくれない
欧米では著作権の問題で
文章を書いたら参照元を必ず明示するように学校で教育される
（日本では守られてないことだが） >>245
商業絵描きすぎて頭おかしくなっちゃったのかな 日本では全く守られてないが
欧米では著作権を遵守し、参照元は必ず書く
ChatGPTは自分の学習した答えを吐き出すが
その参照元は絶対に言わない
なぜなら、これ自体が問題になるからだｗ
もし参照元を明かしたらどうなるか？
例えば特定の辞書、例えば特定の本
そのままスラスラ答えていたら、もはやその原書を見る必要がなくなるｗ
これが問題にならないはずがない >>529
阿呆。１００％問題になるってことだ
ChatGPTが例えば特定辞書の内容を丸ごとインプットして
そのままアウトプットできるなら
その特定辞書を買う必要はなくなる
辞書だけではない、
ChatGPTがかりにネット上のニュース記事全文をそのまま
丸ごとインプットしてアウトプットしてるなら
もはやそのニュースが載ってるサイトを訪れる必要性すらない これ下がAI？
全然似てないけど人間が描いたほうの絵めっちゃいいな
絵本とかのイラスト描いたら買ってみたい >>528
出羽守って本当にバカだよね
stable diffusionの公式(Stability AI)の学習モデルが風景画像を不正利用してるって画像データの企業から訴訟起こされてんだぞｗ
adobeも著作権フリーの学習モデルですって大々的に発表した割に版権絵が大量に含まれてるみたいだし
欧米では参照元を必ず書く(笑)(笑)(笑) >>535
法廷闘争の結果が楽しみだな
しかし現行の著作権で機械学習を禁止できるものなのか？ >>536
あの訴訟に関しては「見本」として公開してる画像でwater markそのまま学習しちまってるって話だから
著作権が下敷きではあるが、モロに画像の利用規約違反でStability AI側に不利、和解金払って終わりになると思う
そうでない一般的に公開してる画像のクローリングが規制できる法的根拠があるかっていうと、無いと思う 人間が描いた絵の方が良いのは事実。
圧倒的に。
でも、まったく似ていないし、やってることは間違ってる。AI絵師に対しての非礼をわびるべき。 >>535
この場合の欧米では参照元を必ず書くってのは
絵の話ではない、AIアートの話じゃない
文章の話だ。
人間が論文や本を書いた場合はその発想元や
参照元をリスペクトして必ずレファレンスに書く
ChatGPTは生成した文章でそういうことをやらないって言ってるわけだ 現実の本や論文では著者は自らの主張の生成された元である
他のアイディアや仮説、発想元の参照文献は列記される
アートの世界は漠然としたもので
人間のアーティストも、
過去に見たものからの影響、記憶に基づいたものを通して生み出されていく。
AIとやってることは近いがそのインスピレーション元は多くの場合
明文化できないし、参照元がはっきりしない
一方でAIアートの場合はそれは漠然としたものではない
明白な学習元が存在する
論文や文章を書くのと同じ要領で、必ずアウトプットされるものには
元になるインプットの学習元があり、それを元に絵が生成されている まんまトレスならパクリだろうけど
構図が似てるからパクリってなったらもう絵なんか描けんぞ >>540
論文や書籍で引用元を書くのは日本でも一緒だｗ
その辺でもいい加減であれば引用もいい加減なんも日欧米一緒ｗ
ChatGPTなんてその辺のサイトのQ&Aレベルとかまとめサイトレベルだろ
そのレベルで引用元列挙してるサイトなんてめったにないぞ欧米でもｗ >>543
日本は論文ではしっかりしてるんだろうけどそれ以外ではザル
ChatGPTの問題は参照元を答えられるはずなのに答えないことだ
言葉の定義を聞いて答えたとして
じゃあどこの何から情報を引っ張っても答えない 訂正
>>543
日本は論文ではしっかりしてるんだろうけどそれ以外ではザル
ChatGPTの問題は参照元を答えられるはずなのに答えないことだ
言葉の定義を聞いて答えたとして
じゃあどこの何から情報を引っ張ったのかを答えない 何言ってんだコイツ？頭やべーな
証拠出してから言えよ。魔女裁判じゃねーんだから これ人間が描いてたら完全に難癖付けてる方が叩かれてるよ
それが何故かAIだと感覚が麻痺して、難癖つけてる方を擁護したりするんだよな ツイッターでお気持ち示せばみんなあいつのこと叩いてくれるやろみたいな考えはやめた方がいいぜ
証拠があるならともかく AI疑惑をふっかけられた方は基本的に何もしなくて良い
トレパク疑惑ならばそれは著作権侵害という法的な疑義になるので応戦する値打ちはある。
でもAI疑惑は別に現状、どんな法律に触れているかも明らかになっていない
そんなものを相手にする必要はない。
「AIを使っていても使っていなくても、そんなことをあなたに教える義務はない」で終わり。 びっくりするほど何も似てないから糖質の妄言かと思った
作品のコンセプトが一緒なだけでパクリとかいうタイプか？ 現状嫌がらせにしかAIって使えないのが厳しいな
全然売れないし >>1
壺也◉連載中
@tsubonari_8
おそらく私の絵が使われています
https://twitter.com/tsubonari_8/status/1424351842134224896
https://pbs.twimg.com/media/FsbOHgVaYAATs-M.jpg
壺也◉連載中@tsubonari_8
あまりにも寄せすぎではないでしょうか
AIを完全否定するわけではないですが、いい気分ではないので取り下げていただければ賢明です
－
852話@8co28
この絵はnijijourney v5を使用した単純なt2i出力であり一切この方の絵と関係がありませんしそもそも似てません。
http://pbs.twimg.com/media/FsbTy6hagAAfKPt.jpg
－
壺也◉連載中
@tsubonari_8
無許可で転載されている絵を使うAIソフトを使っている時点で、
誰かの創作物をごちゃまぜにしていることはご承知のはずなので、
法は犯してないと主張されるのは結構ですが
見つけてしまったものについては一様に取り下げのお願いをしています
壺也◉連載中
@tsubonari_8
パクリとか権利問題で揉めたいわけではなく、単純に、良心があるなら
この絵を使われているならつらいので下げてほしいということでした
壺也◉連載中
@tsubonari_8
キャラクターが似ているというか、全体の雰囲気の傾向と、
特に背景の長草がほぼ同じ部分があるのでこれは学習の一部に使われてるだろうなと感じた次第です
壺也◉連載中
@tsubonari_8
ふつうに仕事していました… 今朝は私もたぶん疲れていて尖った言い方になってしまっていたかもです、
ただ該当作品の学習過程にこちらの絵が不故意だとしても紛れている可能性は拭えないので
無関係と仰られるのはなんだかな…と思いますがそれに関してはAIの性質やそもそも無断転載の問題なんでしょう
壺也◉連載中
@tsubonari_8
今回の件で誹謗中傷みたいなものをたくさんいただいたんですけどよくわからなくてあまり気にしてないです、
心配してくださった方々ありがとうございます…
参考になる意見とか自分が上手く言葉にできない感じを代弁してくださってるものもあったので勉強になります
壺也◉連載中
@tsubonari_8
ただこれとは関係のない、私の他の作品や漫画などにも攻撃するのは流石にいじめだと感じます
それはやめてほしいです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>82
絵柄や構図、テクニックを真似て学習するなんて普通の絵描きもやってるというかそうやって上手くなっていくもんだろ >>383
芸術系目指さなくてよかったわ
漫画家にも興味があった時期はあるし ・構想段階のアイデア
・画風や芸風
は著作権で保護されない。
極めて基本的なことなので、これを知らずに議論するのは無理 この人もともと自分の絵柄は唯一無二！パクるな！みたいな人だから今回炎上したのもまあそうなるよねって感じ この広い世界でそんな凡庸な絵を描いていてそこまで自信満々でいられるというのは
ある意味幸せだともいえる それ以前に公開された類似の絵柄を見つけてきたらどんな反応をするんだろう？
自分が一番最初だと思い込むのは幼いころに誰でも経験するよな これがパクられたと感じるのは心の病気だろ
人物が立ってるからアウトみたいなレベルだぞｗ AI嫌いやけどこれは言いがかり言われてもしゃーないぞ 学習元のベースにはこの人の絵も入ってるから広い意味ではパクリ
100％黒でもないけど100％白でもない状態
AIを使うという事はこの手のトラブルと一生付き合っていかなきゃいけないわけで
企業が外注に対してAI禁止にする理由もよくわかる >>571
0.00001%くらいは黒かもねそれはつまり99.99999%白や
もう白でええやろそんなもん >>571
それ言い出すと画家が書いた絵は全部が見たことある絵のパクリにもなるで 「学習元データに含まれている可能性がゼロではないから盗作の可能性はあるので
画像が全く似ていなくても盗作扱いして問題ない」
って考えなら、とてもおぞましいので改めるべき これで黒だったらAIと人以前に
人の絵師同士でもアウトだらけになるだろ >>500
なにこれマリ見てんときトレス疑惑でもあったの？ >>582
お前みたいな奴、フェミニスト界隈でもたくさん居るわな この壺って人が世界で初めて水彩画を書いた人から画風をパクってるって話か？ https://twitter.com/ryo_mitumi/status/1641560155677659136
これはおそらく852も気付いてないし描いた本人しかわからんわw
みんなキャラ部分しか見てないけどこういうのがあるから商業じゃ使えないんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>587
こういう奴らは著作権の判例とか見ないんかな？
自分に関係ある分野なんやから調べてみてもええと思うんやが >>588
そこはお気持ちとか倫理（）なので
特権階級は特権を特権と意識してないもの まあ使われとるやろうな🤔
サムネで見るとほぼ同じやし絵描き憎しもほんま恥を知った方がええわ🤔 えぇ…全く別物じゃん。 AI憎しで目に映るものも考え方も青葉みたいになってる… AIがイラスト界に出てくる前から、
トレス疑惑とかなんとかで頭おかしい言い分の奴が多数派だったキチ界だったしな
被害妄想爆発させるのは当然というか、平壌運転ですな AI警察から「お前はAIを使っているな？使っていないのか？ ならば使っていない事の証拠を出せ」と
詰め寄られる事例がすでに出ている。
ただ、もちろんこんな要求には応じるな。
応じるということはお前も「AI学習することは悪い事」という前提に立っていることになる。
そもそもいきなりそんな絡み方をしてくる奴に対してなんで時間を割いて、犯罪でも何でもない疑義に対して応じてやる必要がある。
無いよそんなの。 結局一部絵師の心が狭すぎるんだよな
ChatGPTなんてもっと路頭に迷う人間増えそうだけどプログラマーとか共存意識高そうだし イタリアのデータ保護当局は3月31日、対話型AI（人工知能）「ChatGPT（チャットGPT）」への利用者のアクセスを停止したと発表した。現状での膨大な個人情報の収集や利用者の年齢確認の未整備が、同国の個人情報保護法に違反すると判断したという。運営する米国の新興企業「オープンAI」は、約30億円相当の罰金を科される可能性がある。 ChatGPTは著作権に触れる可能性が高いから仕方ないよ
吐き出した文章が他の著作物と一致したらアウトだから
まったく別の絵を合成するイラストとは事情が異なる パクられた言ってる方の絵も
どっかで見たような色使いとポーズって部分はどうすんだと
似たとこ探し始めちゃったらきりないだろ まあ絵師がAIイラストを蛇蝎のごとく嫌うのも理解できるけどな
こんなのが普及したらイラストの価値が激減してメシが食えなくなるわ 「痴漢していないことの証拠を見せろ」って言われてるような感じ AIイラストって炎上リスクが高すぎて関わりたくない ガルパンの二次創作同人誌を無断で作ってFANZAで金稼ぎしてる奴が
ＡＩで俺の絵は学習するんじゃねえぞって狭量すぎるだろ AIどと稼げないから現状嫌がらせ以外に使い道がないのが辛いな
AI擁護派ならもっとAIコンテンツ買ってくれよケンモメン >>606
は？ 自分のオナネタ製造機だぞ
何もかも発想がズレてね？ >>115
これを学習させられるAIの気持ちを考えろ >>593
統合失調もフェミニズムも関係ないね
ただ>>593が他人の議論を理解できずに
「糖質フェミ」というレッテル貼りをする習慣のある
知恵遅れメンヘラだという事実が再確認できただけだね
>>593はそもそもまともな議論をする習慣がなく
間違いを指摘されるとすぐ発狂して誤魔化すゴミクズだから
学生にもゴミ扱いされているんだね まったく同意をえられないようないちゃもんつけて炎上商売してるだけだろこれ こういう系の絵はもうAIでいいな
そりゃそうだ発想や哲学で勝負してないもの あんまりお気持ち過激派になると反原発や反基地運動家みたいに煙たがられるぞ
気持ちは分かるが電気は足りないし座り込みされたら邪魔なんだよ
同様にSNSでリンチされたら何言ってようが嫌いになる まぁどう見てもやってはいるだろうね
てかAI絵は現状ぜんぜん稼いでくれないから
人気絵師のコピーみたいな嫌がらせ手段しか使えないかも
それで売るのは流石にちょっと怖いしなぁ
「AI通せば著作権フリーになる」みたいなのって通るんだろうか
グレーゾーン攻めなきゃ稼ぐの無理そう まず、AI学習していたら何が悪いのかという件がクリアになっていない
AI学習していたら取り下げさせる権利があると錯覚してそうな点も気になる。 ありふれた構図だしもっと似てる絵いくらでもあるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
