(ヽ´ん`)「ジャップは自分で考えることができないバカ」東大総長「自分で考えろとか言ってる奴はバカ」これどっちが正しいの [339624533]
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目からウロコ…東大の総長が「自分の頭で考えよ」という物言いを「危うい」と感じた理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1cb66c444a8b4f11c313ee59a70ff1332b4034
〈「自分で考えること」の重要さが、教育の場でしばしば指摘されています。他人に頼らず、「自分ひとりで考え」てみようといったことが、「個性重視」だの「独創性」だのといった概念とともに無闇に推奨されているのです。大学では、「自分で考えること」を学ばねばならないなどといわれたりもしています。だが、この「自分で考えること」という概念ははなはだ疑わしい。疑わしいというより、そんなことばかりが推奨されているのは、いかにも危険な兆候だといわねばなりません。
そもそも、「自分で考えること」の重要さを指摘する人のほとんどは、「個性重視」や「独創性」を主張する人びとの場合がそうであるように、「自分ひとりで考え」たことの帰結としてそう宣言しているわけではありません。多くの場合、まったく「自分で考えること」などせず、あたりに流通する言葉を機械的に反復してみたにすぎないのです。だから、この種の指摘は、抽象的なものにとどまらざるをえません。
かりに、真剣に「自分で考えた」結果、そうした結論に達したとみずから信じている人がいるとするなら、その知性は、到底教育にふさわしいものとはいえないでしょう。いま、多くの人が、いたるところでそうした指摘をしており、それが一つの趨勢とさえなっているのですから、その人たちがいう「自分で考えること」などたかが知れているという結論こそ、そこから引き出すべきなのです。
にもかかわらず、あいかわらず「自分で考えること」の重要さばかりを指摘する人があとをたたぬのは、やはり危険な兆候だといわねばなりません〉(200-201頁)
どっちなんだ…
晋さん… たいていのことは頭のいい人に考えつくされてるからそれを知った上で考えるのが最強だろ 歴代の学長は文→法→工→法→理→工の出身か
めちゃくちゃバランス良いな、偏ってない 時間がない
教えるのがめんどくさい
教えたことで責任をかぶりたくない
=自分で考えろ > 多くの場合、まったく「自分で考えること」などせず、あたりに流通する言葉を機械的に反復してみたにすぎないのです
流石の慧眼ですわ 人間なんて自分の誕生日すら人から教わらないと分からないからな
自分で考えろとか考えられるなんて人間の驕り高ぶりの何物でもないんだわ
まあ論理は勉強した方がいいと思うよ キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに
間違って「2gwt」と「e」のとなりの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました
悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日も2getの練習を繰り返し
キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました
今ここに練習の成果をお見せしたいと思います
2grt! >>13
これ
画一的にどっちか一方ということはない まずは先人が積み重ねてきた知恵を拝借
そこから考えて改善点をさぐる
みんなそうしてるでしょ すべてを自分で考えろで終わらせたらいかんが
考えるように促すのも教育だろ
スプーンで口の前に食べ物運んで食べさせることだけやってたらダメだろ 結局すべてを自分で考えるわけじゃないから、自分で考えるという事の意味は人それぞれで曖昧な言葉なんだよね
説明不足で誤解をうむ言葉 結局この人も「自分で考えろと考えずに言うのは危険」って言ってるだけやん Ang publiko nasa nakakagulat na mapagparaya. maaari patawarin ang lahat maliban sa henyo. それでも独創性 も 必要だ。
協調性 も 必要だ。そして
おんなのこは、聞いたことのないことばをよろこぶ生き物なことは永遠に変わらない。 この総長知能低いだろ
趨勢とか言ってる内容はつまり人は他者の影響を受けるということであって自分の思考を放棄せよということじゃないぞ
他者の影響を受けながらも自分の頭で考えないとなにもできないに決まってるじゃん
こんなサルが総長やってるから思考停止した支持待ちしか生まれないんだな 孔子が大昔に言ってるんだわ
勉強だけして自分で考えない奴はダメ、
自分で考えるだけで勉強しない奴は危険と
両方大事だねというだけの話 >>24
おまえら自分で考えろって自分で考えもしないで言い過ぎなんだよ受け売りでよｗｗｗ
ぐらいの主張やろ。 >>23
独創性ってのは言葉が悪いよね
創造性とかにすべき
独創性なんてのは何十年に一人の逸材じゃないと無理だよ
それこそパラダイムシフトを促すような有能でもない限り
ジャップには無理 ケンモは逆張りしてるだけで自分で思考してるわけじゃないからねえ なんかフワフワしててよくわかんねえな
誰を想定してるのやら >>26
ソース読んでないから知らんけどおそらくこいつは自分で考えることの限界を指摘してるんじゃないかな
他者からの影響を受けていることを知るべきだと
それでも自分の頭で考えなければ身近な他人の言うがままになるだけなんだよ
いろんな意見を聞いた上で自分の意見で考えることが大事なのに
この総長とかいうやつは奇をてらってるだけの低脳だよ 大学という特異な狭い世界ではそれでもいいかもしれないけどな
社会に出たら通用しない 1人で考えてもたかが知れてるから他人とともに考えよってことらしい 「バカ言うやつがバカ」って昔の人は言うてたんやけどなあ
死語になったんかね そんな高いレベルの話じゃねんだわ
テレビネットの言う事真に受けて洗脳されないように最低限常識で考えてみようレベルの話や
それさえ大半の人はできないんだから 食事なんてそうだな
ラーメンとか自分の舌で感じた味の感想よりラーメン通食通の文句の受け売り言って評価するのが正しいもんな >>33
文章力も低いよね
やっぱり知能低いと思うこの総長
まあ政治力で総長になった出来損ないだから自分の頭で考えろって言われたらイラッとくるんだろうなこいつの場合 なんの権限も与えずに考える必要のないときに意味のない場当たり的な解決法を出させる為に『考え』させるのがジャップ
考えることが反省、自己批判タイムと同じ意味になる 頭の悪い人の特徴は自分の頭だけで考えて完結しちゃうことだと思ってるわ
コルセン勤めて散々クレームを受けて思った
考えなくていいとこを考えて間違った方向に進んじゃう
ネトウヨがありもしないとこに在日コリアンの犯罪を作り出すように
オッカムの剃刀を心に持て 変な言説が世にあふれてるからこそ、まず自分の頭で考えてみる
何がどうなってそういう結果になってるのか
物事の過程を頭でシミュレーションしてみるのが大事ってことだろ
ほっといても興味があればいくらでも情報は入ってくる
何が大事な情報なのか、どうやって取捨選択すればいいのか、
まずは自分と向き合うことを教えないとあっという間に流されてしまうんだよ 何も考えず鵜呑みにする→一番ダメ
自分で考える→何も考えないよりマシ
共に考える→これがベスト
この総長は一般人の知的レベルの想定を誤っていないか 自分で考えるなと言われたら、まったく何も自分で考えなくなり全てを他人に聞き始めるのが日本人 >>24
>趨勢とか言ってる内容はつまり人は他者の影響を受けるということであって自分の思考を放棄せよということじゃないぞ
なんか誤読してないか？ 蓮實重彦みたいなスノッブの言説を鵜呑みにするのは危険 東大総長｢自分で考えないことを推奨する。権威に従い何も感じず何も考えず人間もどきのままでいろ｣
とまでは言ってないけどそう聞こえるから笑えます
脳死ジャップ🤣 >>42
でも相手が間違ってると思うのはまさにキミが自分で考えた結果なのでは？ 車輪の再発明するなと自分で判断しろで全く別の話してると思うが 官僚養成大学なんだから言ってる事は正しいんじゃねぇか
知らないけど 将来のこと？
数学の問題？
就職先とか進学先？
今夜の献立？
武器やキャラクターの育成序列？
ものによるだろ 自分で考える人間が増えると
組織にとって都合が悪いってこと？ >>47
知らんよ
誤読というかソース読んでないもん
1読んだだけで読む価値ないのがわかる
近年は親ガチャとか言われるように自己は他者との関係の結果だという考えが普及してるがそれを言ってるんじゃないの？
まあこの総長とやらはそういう勉強もせずにまさに自分で勝手に考えて勝手にほざいてるだけの低脳なのかもしれんがね >>52
そのせいで官僚のレベルが落ちているのか
経産省なんて酷いもんだ どっちも他人に考えさせてるのだから言ってることは同じだな 底辺仕事ほど言ってるイメージあるわ
観察さえ上手くできれば対処は自ずと導かれるのがほとんどだと思うわ 「学びて思わざれば罔し。思いて学ばざれば殆し。」
この先生が言いたいことって論語のこれちゃうの？ >>52
これ
不正があっても考えるな
自分で判断するな
組織に飲まれろ
そう言ってるようにしか見えない
こういう人間の腐ったサルが総長とかやってるのがいまの日本なんだよね >>52
サラリーマン職業人としての官僚はカネのために働くからそれでいいけど、
公僕としての官僚は民草のためって建前があるし良心とか罪悪感について自分で考える責務があるぜ
でないと安倍晋三みたいなのが好き勝手する 子曰く、吾れ嘗て終日食らわず、終夜寝ねず、.以って思う。益なし。学ぶに如かざるなり
守破離
巨人の肩の上に立つ
この辺組み合わせた話がしたいんじゃないか >>25
『論語』
学びて思わざるはくらし
思いて学ばざるはあやうし
「勉強ばかりの馬鹿は暗愚な役所みたいになるし、
犬笛に従うばかりで脳みそ使わない馬鹿は暗愚な壺やネトウヨになる。
まともに本読読まず、ぼくがかんがえただけの馬鹿は、危険な左のネトウヨやプーアノンになる
だから知識と体系を考えながら学べ。
そうすればもっと頭が悪くなり、ケンモメンになって人生終わる」 自己研鑽本はもれなくよく考えようて言ってるね
ひろゆきホリエモンダイゴもいってる 考えて嫌儲でそれを発表ってクソバカじゃねえの
考えを便所に捨ててるのと同じだ 自分が何をするかしたいか考えるのも自分で考える事だが
これだけじゃ何を言いたいのか分からんな チョンモメンの逆が常に正しい
チョンモメンは自分で考えた結果間違った道を歩む人種だから >>34
>ソース読んでないから知らんけど
うーんこの… たとえば働くより生活保護のほうがコスパ良じゃん？
でもそれをやると底辺奴隷の叩かれるじゃん？
それでも生活保護受けるほうが正しいんだけどそれをせずにお前も底辺奴隷になれってこと？ >>70
じゃあお前が読めよ
こんなサルの書いた文章読んだら頭悪くなるし閲覧数増やしたら社会に有害じゃん >>24
この手の話は扱う議題自体が大きすぎて東大如きじゃあ手に余るスケールなんだよな
ハーバード大のマイケル・サンデル教授くらいじゃないとこういう哲学に片足突っ込んでるような論点は扱えないしな 権力欲に取り憑かれたクソ虫が総長になってしまっている
東大の未来は暗黒 ケンモメンが言ってるのは「健全な批判精神」「自主性」とか脳死で考えないでちゃんと物事の目的と本質を知る上での「自分で考える」でしょ？
んで東大が言ってるのは教育の場でろくに知識も与えず生徒に独創性や個性を重視するのが間違いだし、多くの場合の「自分で考える」は言葉を反復するだけで間違いであると言ってるんだろ？
よくウクライナとロシアの戦争をどう解決しますかなんて課題を中高生に「自分で考えろ」とやらせてるけどカスみたいな結論しかでないでしょ？
そりゃそうだろろくに知識もないんだから
自分で考えたらオリジナリティが出ると思ってたけど無知の状態から考えてもありふれたものが出るだけと言う皮肉ね >>42
確かにアホが独自に考えてしまうと厄介ではある
具体的に言うと持論を展開する際の根拠が妥当かどうかがまともに判断できない奴 >>75
その通りだね
サンデルさんみたいにちゃんと議論を重ねて主張するなら説得力があるんだけどこのサル総長みたいに思いつきで言って良いことじゃないんだよ
そんなことも理解できない馬鹿だからこいつは無能だって言ってるの まぁ大学時点じゃテンプレ抑えて安心してるだけの人間も少なくなさそうだしな >>74
きっしょ
社会に有害なのはお前みたいな奴な Fランや高卒以下の連中には、もっと脳みそを使わせるために
「自分で考えろ」と突き放す必要があるが、東大生は頭を使い過ぎているので
もっと他人の脳みそを利用して省力化しろとアドバイスする必要がある
あと東大生は日頃から、何も知らない世間のアホどもに「東大生は何でも暗記しているだけの馬鹿」
という根拠のない誹謗中傷をさんざん受けているので、総長としては記憶の大切さを説いて
擁護してやる必要がある クリント・イーストウッドが言ってた
「ロシア語で考えるんだ」 身長182cm
！？
お、俺の方が1cm勝ってるし！ バカウヨ「東大はすごいんだぞ！」
ボク「でももはやアジアの大学でも東大なんて滑り止めにもならないレベルですよねw」
サル総長「自分の頭で考えるのではなく！」
こういうこと？ 東大「愚民は御しやすい方がいいに決まってんだろ余計なこと言うな」
こうでしょ >>75
>>81
お前らはサンダルでも履いてろよ池沼 東京大学が諸悪の根源だろ
大東亜戦争も失われた30年も福島原発事故も、全部こいつらの仕業だ 自分で考えて流されずに世の中俯瞰してるようなやつが多いが嫌儲だから
この指摘には該当しないな。
津波が来たら先生殴って裏山に一人駆け上がって助かるタイプ。
俺は小学校のころ授業中教室抜け出して帰ってくるような「自分で考える子」だから言う資格あるだろ？
今思うと発達障害そのものだけど、それが今の仕事に向いた気質だからよかったと思う。 >>! ジャップの逆を行けば大体正しい
その意味では属国奴隷教育を受けたジャップは逆神指標としては
大変正確なものだからケンモメン諸君もよく覚えておいてほしい サルウヨクって東大みたいなFランをけなされたらなぜか発狂するよねw
東大すごい→俺すごいだったのが東大がゴミ以下のFランになっちゃったから悔しいんだろうねw
いまやアジアの大学でも韓国に負けまくってるし世界ではもう歯牙にも掛けない低レベルのサルが集まる動物園だしね 考えるということはどういうことなのか
言語を使うのか数学的記号を使うのか
概念も道具である
精度の高い道具を使わなければ正確な結果は得られないということなのだ 正しくは、「みんなが思わず自分で考えたくなるような、
正確で具体的でわかりやすくコンパクトな発言を心がけよ」ってことよな
冗長で抽象的で何が言いたいかわからん文章は、相手の知性をも殺してしまう おまえらの議論は無駄であり
東大の議論も無駄ということ 東大はアスペ多いからなあ
それこそAIみたいな人間が多いだろ >>95
言いたいことはわかるけど、その程度で知性は殺されんだろ
知性があればすぐに訊くほどでもないなと理解出来る筈 ❌自分(だけ)で考えろ
❌自分(だけ)で考えるな
⭕とりあえず記事読めクソ馬鹿ジャップ猿 現代の学問が教えてることは競争による経済成長と政府による再分配、そして環境保護だろ
でも日本は東大の連中がそれを全否定してるんじゃないか
「受験勉強すれば成功者になれるとカーちゃんに言われたから、約束は守ってもらうぞ」っていう謎理論で >>87
お前の言ってることって愚劣な偏差値信仰そのものだよね
東大を批判する資格あんのか池沼 自分の頭で考えない→ひろゆきの言ってること真似しよ
自分の頭で考える→俺の考えてたことをひろゆきが代弁してくれた >>103
東大の連中が低学歴虐めをライフワークにしてるんじゃないか
東大生が低学歴を大量死させるためにやったのが大東亜戦争、低学歴を一生奴隷で終わらせるためにやってるのが失われた30年だ
被害者の低学歴が文句言わないでどうするんだ この国の教育システムは敗戦後にGHQによって改悪されたので
この国では真面目に勉強すればする程知性から遠ざかるようになっている
アメリカが日本を属国にするためにそういう風に設計しました 自分で考えると言っても例えば万有引力の法則を自分で考えて発見するところからはじめる奴なんていないように結局先例から学んで結論を導き出すしかないって事だよな >>99
晋さんの国会答弁みたく｢バカだな｣と思っても
相手に意見するために聞かざるをえない場合の話しじゃね
相手のこと聞かないで批判するのもそれはそれで失礼って考えちゃうやつ >>107
特高警察の高級幹部が、文部省に異動して戦後教育を始めた、雁屋哲が書いてる
対外的には戦争は負けたが、国内的にはあの戦争は高学歴が低学歴に大勝利した戦争だったんだよ
大正時代に自由だ、人権だと言って大暴れした低学歴を、大本営の命令で集団自殺するロボットに作り変えた 我々は皆”巨人の肩の上に立っている”ということだ
ほんの少しの秀才や天才ごときが、多少新しい発見をしたとしても
人類の総体としての叡智に勝てる個人など誰もいないんよ🥺 sa ibig sabihin na kaya may AI na 「自分で考えろ」言うやつは自身の頭で深く考えているようにみえて実は大して考えていない
東大総長が一般人を評価したら、そりゃそうなる こんなこと嫌儲でしか言えないけどね
奴隷はそういうことを言われると反発するようにも訓練されてるから
俺がこの事実に気付いたのは幼稚園の頃に先生を観察していて
疑問に思って自分で調べ始めました 周りを見て足りないと思ったから言ってるなら問題無いんじゃないの 東大法学部卒の官僚とか言われなくてもその脳死論法やってんだろ
先輩が悪い事してたから僕もやる権利あると公権力を使って天下り
アイヒマンテストで良心の呵責なく致死の電気を流れるのが東大法学部卒 トラブルが起きたらおまえのせい
うまくいったら俺のおかげ
と言って成果を持っていくための布石だろ >>114
だから東大生が言ってることなんか、「受験勉強したら勝ち組になれるってカーちゃんが言ってたんだぞ」っていうそれだけじゃないか
だから終身雇用の廃止なんか絶対に許さねーぞって吼えてるんだろ 欧米人のはっきりした意見だって誰かの受け売りをアレンジしたものなんだから1から想像してる訳ではない
ジャップは考える事すら放棄して右へ倣えしてるから危ないつってんだろ
屁理屈ばっか言ってるのが東大のトップてのがそれこそジャップ案件 >>1
これはある
ひろゆきやホリエモンも誰かの受け売りの言葉だったりするし
その言葉を意識高い系の人らが更に受け売りしてるだけ ドラクエだって最初は王様のお使いから始まって面白さを体感する、「魔王を倒して世界を救いたい？自分で考えろ」ではダメなわけよ >>102
これだよね
東大生ってトーチャンカーチャンに言われて勉強したような気持ち悪い幼稚園児ばかりだもん
自分の頭で考えて勉強したんじゃなく言われたからしたってだけのお子様
そういうサルどもが大人になっても使えないのは当然なんだよね >>110>>114
創作できる人、東大生でも少ないからね
0から1って大変なんだなやっぱり 自分で考える事はあたりまえであり重要な事だが
他人に向かって自分で考えろというのは無責任の極みだから言ってはいけない >>121-122
意見がどうとかいう前に、まず正しいことをやる気がないだろｗ
例えば朝まで生テレビだって300回以上放送してるが、終身雇用制の是非や電波オークションについては一度も取り上げたことがない
自分達の利権を議題にしたくないんだろ >>125
そう信じたいんだろあなたわ
東大生は親に「勉強しろ」と言われた経験少ないってデータあるよ
言われなくてもやる、または親がそこまで教育に無関心のどっちか
結果、勉強できて東大入りましたみたいな子が多い
頭の出来が君とは違う人らだよ 権威に媚びない奴は危険な奴だよね
怖がっちゃってw つまりengagementと友愛を度外視するのは愚かなことだと言いたいのだな 属国にするためにと言うよりは
工場で大量生産された商品を大量消費させるために
深く考えさせないような教育を施したわけです
我々が現在嫌儲板に居ることはとても皮肉な話です
君達はとっくに正解に辿り着いていたことになるのですから >>129
嘘つくな
雇用制度の話題は何度もやってたろ
年功序列とかも
電波オークションはやらないね
NHKの受信料の話はN党の時やってたけども 考えてもその集団の下に合わせるんだから無駄
時間つかわせるのが一番のルールになる 自分で考えるべきという言葉を自分で考えて言ってないというのはなるほどと思った
たしかにそのとおりだな 勉強したことないやつが教科書否定してトンデモに飛びつく理由付けでしかないからな
自分のオリジナリティなんてゼロの妄言を信じてるってだけ 自分で考えても車輪の再発明にしかいきつかないが
その趣旨、構造は身に染みる
そもそも、具体的な知識を知らなくても
当然とする思想やシステムは
他の知識にも影響している
自分で考えることはそれらとの
関係性も発見できる貴重な機会だ
独創性や個性などあり得ない、と気づく >>137
途中他人の意見を聞いたとしても
結局最後は自分で考えて言ってるやつは山ほどいるよ そんなことより
今はそんな時代を行きすぎて
「ググれば良いじゃん」ってヤツの方が問題 論文の一つまで精査してTCP/IPを使っているんですか ネトウヨみたいな権威主義者は特に思考停止してるというのは感じる Googleの精度ゴミだからChatGPTのがマシだわ >>141
だとしたら正確に伝えたほうがよくない？
他人の意見を広く学び調べ最後に自分の考えで結論を導くべきと
自分で考えろを子供に強調したら誤解する >>142
そう
「学校」と言う価値体系に身を置くと言う認識
それが「アカデミズムという権力構造」の気づきだ
お前たちはそこで「勝ってはならない」
批判的精神とはその先を目指すものであり
「ジャップwwwジャップwww」と安心するものではない >>141
そういう他人のことなのに”山ほどいる”なんて言ってしまう人は
自分で思考してない大勢の意見に合わせたがっているだけの人だと思います 気が付いたら
誰かの発言のコピペしかできなくなってる大人がいたら
それはヤバイよね >>147
そういうのを全部細かく教えてたら
習ってないからできませーん
言われてないからなにもしませーん
と、赤ちゃんのような大人が出来上がる ひと考えすればわかることをいちいち聞くな
人に聞く前に自分で考えろ オピニオンリーダーとかインフルエンサー、
下手したら漫画やお笑いタレントからの受け売りの知識を
疑いもなく振りかざしている子供を見たら誰だって『自分で考えろ』と言うしかなくなる
ただそれだけの事だろ >>55
まず筆者は昨今教育の場で多く耳にする自分で考えることの重要さの指摘について警鐘を鳴らしているが
これは「自分で考えること」だけを取り上げてその重要さを問くことによって
「自分ひとりで考えること」が個性とか独創性と結びついて無闇に称揚されることが危険だと言っている
そのあと筆者は自分で考えることの重要さを指摘する教育者たちに対する小言をぐだぐだ言っているが
（そもそも自分で考えることが重要という主張自体が周囲に蔓延している言葉を無思考的に繰り返しているにすぎないし
仮に本当に自分で考えた結果そういうことを言っているのならその危険性に気づいていない時点で教育にふさわしい知性ではない）
なぜ危険と捉えているかを考えるとそこから引き出されるのはむしろ学ぶことの重要性であって
けっして「自分で考えるな」などと言っているわけではないと思う
なんにせよもう一度落ち着いて読んだらお前のレスの
「趨勢とか言ってる内容はつまり人は他者の影響を受けるということであって自分の思考を放棄せよということじゃないぞ」
という部分のおかしさがわかると思う（その「趨勢」というのは多くの人が自分で考えることの重要さを問く現状のことを言ってる） >>150
他人のことを山ほどいると言ってなんか悪いの？
自分で思考せず大勢の意見に合わせた人もいれば
自分で試行した結果、大勢の意見と合致しただけの人もいるよ >>155
それも何故かと思いを馳せよう
彼らは考える能力がないのではない
彼らは責任を取りたくないのだ
逆に責任に考えが及ばない時は
勝手な断行をする 
自分で考える人
様々な資料を読み比べて自分で分析して結論を出す。
流されてる人
マスコミが大規模に流した情報とそれに賛同する人々の作られた映像を見て、それに乗っかってる人
つまりワクチン信者。 >>156
高橋洋一や三橋貴明見てるおっさんほど「自分の頭で考えろ！」と言ってやつらの言説をそのまま真に受けてる現実 この総長のいう「自分で考える」の定義が普通とはズレてて噛み合ってないのに気付いた
そうした認識のズレが生じるのをあえて狙ったのかな でもねえ
いくら自分で考えても
今回の、中国元基軸通貨化は、日本人なら誰も思いつかなかったよね？
だしぬけだよね？ アメリカの、庇護のもと、油断だったとはおもわないの？ 多少すら考えずに生きてきた結果が内戦レベルの経済成長率だぞ そもそもの知識が足りてないから考えても答えが出ないタイプの問題はさっさと答え調べた方が早いだろ思うわ 最近の学校の成績では「考える力」みたいな項目あるんやが
あれ全く考える力について評価できてねンだが
まじで自分の力で考えてたらぐちゃぐちゃしたアウトプットしか出ず最低評価しかもらえん こういう自分で考えるのが偉いと思ってる馬鹿が他人の意見聞かずに自分の思い付きだけで行動して人に迷惑掛ける 兆候はあったよ。
アメリカ、無尽蔵なドル発行に、自ら制限かけたもんな。２０１２年、マヤ暦の終わる頃だったよね。 >>158
他人の思考を勝手に判断して山程いると言ってる
それは本来他人が判断出来ることではないのに、さも当然わかるかのように
まああなたは何をどれだけ言われてもわからない人だよ
結局思考が出来ないから大勢で有りたいと望んでるんだろうし ではアドバイスがあるとすれば？と聞けば自分で考えなさいと返ってきそう 主観直感でなく論理性を主軸におけ、というのことだろ
論理的であるということは自分で考えてることと実は真逆
いわばAIこそ究極の自分で考えない知能 メンテ業務やったことがあるが、自分で考えるのと人に尋ねるのとのバランスを取らないとやってられない仕事であったな。まずはイカれたメカを観察して故障箇所を絞り込まねばならない >>171
分からないものは分からない
決めつけて断行するしかない
分からないから行動しないと言うのは全く無意味
思考するから偉いのではない
思考の結果を自分で引き受けることに意味がある >>171
他人の思考を勝手に判断してるのは今のお前もそうだろｗ
それに俺が言ってるものは、勝手に判断した例もあれば
相手に意思確認した例もあるんだが いやこれって自分で考えろって発言自体が誰かの受け売りになってる連中が多数いるって指摘だから考えることを放棄しろって意味じゃないだろ
>>1の続き読んだら自分一人の思考なんてたかがしれてるから他人の思考と総合していけよって話だから至極当然なこと言ってる 情報をインプットしたままにするのではなくアウトプットするのは大切だよ
くだらない便所板でも稀に意識層になかった新たな知見に気づかせてくれることもある 情報をインプットしてアウトプットする習慣を作ることが自分で考えることができることに繋がるんだろうね
普段インプットして溜め込んだままの人が自分で考えるのは難しいんじゃない 情報をインプットしてアウトプットする習慣を作ることが自分で考えることができることに繋がるんだろうね
普段インプットして溜め込んだままの人が自分で考えるのは難しいんじゃない 大学入ったくらいの若者は調子のってるから変なオリジナリティ出したがるけど
その前に基本をちゃんと身につけろやって話では 自分で考えた結果糖質陰謀論に染まってる訳だしな
馬鹿は考えない方がマシ >>180
どうしてもその話が気になるらしいなw
インプットした知識は
積み上げた書籍に過ぎない
これがライブラリーとして機能するには
体系化し棚に収納される必要がある
そのためには引き出す練習が必要だが
必ずしも必須ではない
それこそ体系化の方法も分類方法も教えてくれる
アウトプットというとそれこそ
言語化の過程で思考を制限する要因になりうるし
コミュニケーション能力の問題も出てくる
演出や表現にばかりリソースが取られて有意義とは言い難い なんで大学って早朝っていうの？
理事長とか学長とはまた違う役職なん？ 世の中で言われてる自分で考える力ってのは要はリサーチ力の事だよ
分からん事を分かったつもりになって無理矢理結論を出すのは考えた事にならない
人に説明できるくらいリサーチして知識を得て初めて結論らしいものが出せる メンテ業務はユーザーの症状訴えを鵜呑みにするなという教訓もある。参考にしつつも基本的には自分でメカを観察する。なかなか考えさせられる作業ではあった >>176
思考もなく、プライドだけあっても仕方ないよ？ >>187
相手に思考がないと勝手に判断して
プライドだけあると勝手に判断して
一流のブーメラン使いですねｗ 自分で考えるためには前提となる知識が必要なので考えるために必要な知識は他人に聞こう >>184
帝国大学の学長は総長と呼ぶ
帝国大学は学部長を学長と呼んでたので、それと区別するため
理事長は私学における学校経営の最高責任者で国公立大学にはおらん >>188
ま、貴方はずっとそう生きていくしか無いんだろうな 粘土があって色々な人が棒で叩いたらたまたま珍しい形になったというのが独創性があるという事だ >>65
> 左のネトウヨやプーアノン
なんでこんな頭の悪いワード使ってレスの価値を下げるんだろ お、書き込めた。じゃあ論破するわ。
自分で考えろと言う主張をしている人はその考えが誰かの言葉の受け売りで自分で考えたものではないと言ってるわけだろ。
それなら今まで通り他人の言うことに従って生きていくことの延長でしかないからやらない理由にはならないし、やってみて実際違ったらプラスになるだけでやることがメリットにしかならない。
ハイ論破終了 自分の頭で考えた結果、Qアノン反ワク陰謀論に傾倒する これなんて非論理的で哲学のかけらもない自分への特大ブーメランでしかないしね
よくこんなのがトップになれたな
かりに、真剣に「自分で考えた」結果、そうした結論に達したとみずから信じている人がいるとするなら、その知性は、到底教育にふさわしいものとはいえないでしょう。いま、多くの人が、いたるところでそうした指摘をしており、それが一つの趨勢とさえなっているのですから、その人たちがいう「自分で考えること」などたかが知れているという結論こそ、そこから引き出すべきなのです。
そりゃ権力者の尻を舐めてる東大総長とやらにとっては家畜階級に自分で考えてもらっちゃ困るだろ
自我を持たない道具に徹するよう洗脳するのが仕事なんだから >>201
みんなが言ってるからそれは間違ってるだぜ？
すげーなこれ この人の言ってることは全く正論なんだけど、大学教授ならケンモメンに「ケンモメンはどこぞの高卒底辺夫婦が何も考えずに作った無意味で無価値で虫けらな劣等個体」だという冷酷な真実を受け入れさせる方法を提示してほしいもんだな
阿Qに現実逃避するなと言って目が覚めるならモメンやウヨにならず普通に正社員として働いて結婚して子供もいるよ この人大丈夫か
こんなのひろゆきやら米山やらのネット賞金稼ぎがわらわら食いついてくるだろ
今年中に大恥書いて失業してんじゃね？ 勘違いすんなよ？
これ東大生向けの言説だからな？
お前らみたいな自分で考える能力も調べる知識も無い奴は対象にしてないからな？
最低でも偏差値６５以上の大卒限定の話だからな？ >>207
なるほどそれはありだな
すでに成功が決まってる立場で無駄なチャレンジすんなってことか >>205
イライラしてんな
ケンモウで屈辱的な目に遭ったか？ｗ >>206
そういう発想をする時点で既に終わってる
何にも持っていないお前がネットの上の論破（）や炎上（）に社会的に大きな意味があるとしたいだけ >>211
お前こそただ決めつけてお前の意見押し付けてるだけだろ
オナニーなら一人でしろよ >>208
無理すんなw
偏差値６５以上の世界に無理やり入ってこようとすんなよww >>210
完全に狂ってるw
底辺や無職やカタワの言葉が人に届くわけないだろw
おかしな承認要求捨てないから素直に学ぶこともできない 全裸で公道でオナニーしてるバカうようよいやがるのはどういうことだ？
気持ち悪い物みせんなガイジ共が クソガイジは自分がガイジだってこと気づきもしねぇ
ホントガイジって世界一幸せなやつだよな >>212
お前が底辺じゃないなら俺が間違ってるな
お前が底辺で独身ならお前はまた逃げてるだけ
だからみんなに嫌われる >>213
理系だからほとんどの大学が除外されてしまう🥺 >>218
お前がみんなに嫌われるのはお前の普段の行いが悪いからだろ？
因果応報だよ >>215
そうだな
おまえは完全に狂ってるよ
自分のその醜悪なレスを冷静に見なおしてみろ >>48
でもお前のような有象無象の言葉よりは良い >>218
レスを見ただけでおまえが嫌われ者なのはわかるよｗ >>223
お前が権威主義者の時点で蓮見の言葉と矛盾してるやろ 当たってるからって恥ずかしくなって沈黙する必要はないぞ
俺は優しいから相手してやる >>224
ブーメランというかさ、普通に生きてて嫌われ者とか考えたりしないもんな
他人は自分の鏡なんだわ 俺たちは東大より上の知性に従っている
東大は海外に比べて
レベルが低い あと東大は
教育虐待によるものなのか
脳機能障害者が多い 奴隷を作るのが日本の教育でそのトップが東大だから東大はただの奴隷監督排出所でしかないんだわ >>230
ん、ちょっと調子に乗った。
事実じゃありませんので見なかったことにしといて >>227
レスバで嫌われ者って言葉は珍しいよなｗ >>233
ノーダメージだよなw
どんな展開に持って行っても一回休みみたいなもんで 自民党にイエスマン状態のネトウヨだって自分で考えたつもりでいるからね… ＞〈「自分で考えること」の重要さが、教育の場でしばしば指摘されています。他人に頼らず、「自分ひとりで考え」てみようといったことが、
いきなり捏造してて笑う
どこから ひとりで なんて引っ張ってきたの? 東大理３ルシファーとか見ると
確かに東大は
「考えるな、暗記しろ」
という方針なんだろうと思う ワクチン打ったやつが政府に騙されたと感じて一斉にコオロギ反対してたから多少は進歩してるんだろ 自分で考えるなとは言ってないじゃん
自分で考えるのは結構だが何も考えずに分かったふりして自分で考えろと他人に強要するやつが馬鹿だと言っている
マジでお前らこのレベルの読解すらできんのか？ >>241
こういうやつになるなって恥の話か？
ならもっと表現変えたほうがいいだろ でも東大より京大の方がクリエイティブだったりイノベーションだったりで話題になること多くない？ これに反対してる人って何で反対してるの？
当たり前のことじゃん これまでの人類の積み重ね＞＞＞＞お前の思い付き、考え (´･ω･`)いや、論文でもなんでも自分で一回検証したほうがいいぞ😨😨😨間違ってることが書いてあるやつなんかいくらでもあるし、間違ってるとすればどこが間違ってるのかを考えろよ、他人を信じるな自分も信じるな 自分で考えろおじさんは抽象的！
↑
で？お前の具体的な教育方針は？ >>206
とりあえずソースを読んだほうがいいと思う
>…蓮實重彥氏は、1997年4月1日から2001年3月31日まで、東京大学の第26代総長をつとめていました。
あと>>199を見た感じ上の人と同じように誤読してしまっていると思う
筆者はけっして思考放棄せよとか自分で考えるな的なことを言っているわけではない
わかりづらい文章だと思うけどここでは自分で考えること自体の重要さを否定してはいない
そうではなく、自分で考えることの重要性だけを強調することが危険であること（「自分ひとりで考えること」の称揚になりかねないから）と
自分で考えることのほかに重要なことがあるということをこの文章では示唆しているのだと思う（「ばかり」という表現に注目）
ではその自分で考えること以外の重要なことというのは何かというのはこの引用部分では明らかにされていないけど
これが教育の場における発言に対する批判であることを考えるとおそらくは「学ぶこと」だろうと思う
学んだうえでそれをもとにして考えることの重要性を問いているのだと思う
学問というのはふつう過去に確立された知見をもとにしたり先行研究を調べたりすることから始まる
そうしないと内容が重複する可能性もあるしそもそも自分ひとりではたいした考えなんて生まれない
そのことへの自覚を訴えているのだと思う
ついでに言うと>>203で201の箇所を「『多くの人が言ってるからそれは間違ってる』と言っている」のだと解釈しているようだけど
たしかにここもわかりづらい箇所ではあるけどおそらくは誤読だと思う
まず筆者は教育の場で自分で考えることの重要さを強調することが不適当だと言っている
これは上でも書いたように個性だの独創性だのと結びついて自分ひとりで考えることの称揚になりかねないからだと思う
だから「多くの人が言ってるから間違い」などという意味不明な論理を使っているわけではなくてその文脈ゆえに間違っているということ
ではなぜこの箇所で「…それが一つの趨勢とさえなっているのですから…」というわかりづらい文言が挟まれているのかというと
それはおそらくは前段でぐだぐだとわけのわからないことを言っている箇所
（自分で考えること重要さを問く言説はそれ自体が周囲からの受け売り的な反復であり、仮に本当に自分ひとりで考えたものというならば
その者は教育にふさわしい知性ではないし、自分ひとりで考えたことがたかが知れていることの証明になっている、云々）
からのつながりから出てきた言葉（おそらく反復された主張であることの傍証のつもりかそこからの単なる連想）であって
「間違ってる」に相当する主張の根拠として言っているわけではないと思う >>252
おうなんかちょうぶんありがとよｗ
俺の意見は>>208で一旦落ち着いたんだ
ソースが
ここで注目したいのは、蓮實氏が東京大学の学内文書である『教養学部報』419号(1998年4月)において、
新入生に向けて語ったメッセージです。そこで蓮實氏は意外にも、「自分で考えよ」というメッセージのあやうさについて
指摘しています。
てのみてね
スレタイでと本文ちょっと読んでこりゃ短絡的だなって思って意見しただけで、まっとうな考えあるみたいだからもう噛みつかないよｗ 日本が全く成長できない理由がここにぎっしり詰まってるな
何の価値も生めなくなった権威が抱えるコンプレックスですか？ 思考のプロセスはわからん以上、同じ答えが同じ思索から出てきてるのかも判断できないのにまるで同じものである。とでもいうような意見のが意味不明やろ
銜えて自分で考える事と、考えて出た内容を盲信するかは全くの別物だしなぁ コロナ禍でのこの国の上層部や医師達の愚かな発言・行動の数々
それだけで彼等が無力であることを証明するには十分である 数学的事実の使い手にとって証明は必要無い
ただし証明の読み書きができるようになれば
数学的事実（命題や定理）の仕組みを知ったり
新たな数学的事実を生み出しその正しさを確かめることができるようになるだろう
この国の上層部や医療が何故無力なのか
その原因の究明に繋がるかも知れない
無論権威主義者共にこんなことを言っても馬の耳に念仏だ 自分で考えるプロセスや方法論を整備して
制度設計で段階的に技術レベルを設定して
学問として成立させればいいだけだよ 嫌儲見てると頭悪い人に「あなた頭悪いですよ」ってことを理解させることが無茶苦茶難しいってよくわかるよな 後なぁ
自分一人で考えることの重要性だけを協調性するのは危険ってのも意味がわからんな
人は元来一人で生きてきた事など物理的にも精神的にもないんだし、本当に己の力だけで理解認識する事なんて毛ほども無いか既に先人が見つけているだろ
人間がどういう生き物であるかを理解してれば「一人で考える」なんてのは事実上あり得ないと理解できるでしょ
それがわからないほど低能が溢れてるとも思えんが >>260
俺に言ってるのかもしれないけど、お前説得する努力全然してないじゃん？
お前もどっちかというと頭悪い人だって俺は判断してるけど、よく言えたなあって感心してるよ 「自分で考える」ってのは、「最終的な決断は自分でやるんだよ」って意味だと思ってたが
蓮實は「他の人の考えをシャットアウトして自分だけで独善的に考えてる」みたいなニュアンスでとらえてるのではないか？ たとえばデカルトの方法序説や省察なんてのは思考の手段として
人には理性が備わっている、自分で誰しも考えることができるんだと
いう本だが
デカルトやベルグソンなどを研究したフランス哲学者の
澤瀉久敬先生のそのままずばりのタイトル
『「自分で考える」ということ』なんて本もある
自分で考えるということについては
ある種の方法論が用意されて、技術として習熟できるわけ その人たちがいう「自分で考えること」などたかが知れているという結論こそ、そこから引き出すべきなのです。
まあここには同意しておく
下等ども慢心してはいかんぞ >>266
嫌儲になぞらえて言うなら、安倍晋三というキーワード使えば自分が一端の政治批判してると思い込めるようなものだな。
結局思考停止して自分に安らぎを与えるのが目的になってる。 自分で考えることは大切だけど
その正確な中身を知らないやつに限って「自分で考えろ」と言いがち 受験、資格試験、就職、出世
こういう自分の頭で考えて切り抜ける場面で失敗してる奴に限ってなぜか
「自分の頭で考えて成功する俺」みたいな幻想をもってる
多分、人と違う考えで一発逆転するのが夢なんだろうけど
それができる頭があるならもっと最初から成功してんじゃねえのっていう 安易に自分の考えもてばいいってのはめちゃくちゃ危険よな
Qアノンだって周りに流されない情強を自任してる
学問だってほとんどはだれかのすでに言ったことを学ぶ作業だし
自分が付け加えるのはほんのわずか 現実路線でどっちがええんやって話
学者なんで理想論語るのはしゃーないけどね 馬鹿の考え休むに似たりというのは
今のジャップ上層部にこそ投げかけるべき言葉なのかもな 「独自研究」にならんようにしろって話じゃないの。
学士はそういう研究のやり方、アカデミズムの基礎を学ぶわけで。 学者なのに人間の生き方に唯一つの正解が有るとでもいうのか ファシズムは共同者に対し福利厚生や生活保障を担保し
それは美学や文化を伴ってこそ機能するのだが
官僚統制主義というイデオロギーは搾取のラディカリズム（急進主義）なのであり
むしろ人間の退行性をもって機能すると言えるだろう
つまりメディアの定型句による国民の白痴化そのものが支配のスキームだ あまり難しい言い回しは嫌儲的ではないので使いたくない
小難しく説明したところでコロナ一つ対処できないのでは意味が無いからな >>115
早熟だな
俺は中学の頃この国って日本教みたいな変な宗教に国民全員かかってない？っておもったわ >>275
カルトやアノンやばいからね
東大生に向けるなら、だいたい考えすぎだし「俺頭いい」と思うだろうから
統一教会が真理！みたいに悟るなって話になる
アニメや犬笛がソースの芸スポ階層になら
少しは頭使えよって話になる
「独自研究は卒業しろ」だから
独自研究すらできないやつには届かない
周回遅れで「頭を使うな」と言われたと感じるのだろう >>278
そう言ってる人も自分で考えてそう言ってるんではないんじゃないの？という考え まあ既に答えの出ている問題を自分で考える必要はほぼないタイパが悪過ぎるし
それを覚えるのが教育を受けると言う事だろう
ただし先端の研究など答えの出ていない問題は自分が考えないと答えが出ないが
まあ東大のような世界から取り残された官吏養成機関では
そう言った知性は必要ないと言うありがたいお言葉だなあ 天皇制って結局国民が馬鹿じゃないと成り立たないからね こいつは親の敷いたレールに乗って教授になったんだろう
子供が考えて教授までなれないから正解 誰かが考えた意見だよな？
ブーメランでバカですって自白してるけどどうすんの？ 事と次第によるよな
自分の頭で考える、他者の決めた事に従う
生きてく上ではどっちも必要
どっちかしか出来ませんは通らない
だが学問の世界は自分で考えないとダメって世界なので
東大の総長がそこ否定したらダメ 新しい知見は、他者からの知的な刺激に基づく相互作用の産物というのは、まあその通り。ただ、この発言は東大教授が、東大生に向けて発したものであるという、特殊な文脈が大前提とはなる。 自分で考えろと教わったA「B君、自分で考えないといけないよ」→B「C君、自分で考えないといけないよ」→C君「D君、自分で考えないといけないよ」→略。
これムカデ人間やろ。 >>292
「自分で考えろ」だけだとそうなる
だから一定のとこまでは「ここまで人類が積み重ねた前提事項だからね」と「教育」するわけ
でも研究職目指すとなると自分で考えないと「自分の研究」にならない
日本人ここでつまづきがちなのは確かね 対象に「自分で考えてその結論に至った」と思い込ませるのが最高のマインドコントロールだからな いわゆる安牌を知らずに自分で考えた結果が危険牌だったというのはよくあることだから
無知の強さは続かないということだ これ同じ意味じゃね？
何か聞かれて自分で考えて説明できないのがバカ >>67
それを言ってしまうと嫌儲みてるのただの時間の無駄ってなっちゃうじゃん 自我など単なる幻想であって外部からの入力に対して反応してるだけだから思考も減ったクラも無いよな
つまり自己責任なんて何の意味も無いし人生なんて無責任にやりたい事をやりたい時に槍隊放題すればいいんだよ >>260
たしかに
おまえにそれを自覚させるのは非常に難しそうだ >>299
俺は俺の頭が悪いことをよく理解してるよ
だからちゃんと勉強する >>300
それはいいことだと思うけどついでに他人の悪いとこを探すよりいいとこ探す習慣付けたほうがいいと思うぞ >>300
いくら勉強しても元が悪いと知恵はつかないようだなｗ >>301
>>302
自分で自分のことを頭悪いと自覚してる分君たちより頭いいと思うけどね >>303
せっかくいい忠告受けてるのにそんな返ししかできないんだな >>304
？？？
もしかして「匿名掲示板上での人格」に何らかの価値があるとでも思ってるの？
まさかとは思うけど、そんなアホな発想してないよな？ >>305
なんでそうなるんんだｗ
普通にレス読み返してみなよｗ >>303
お前はプライドが高くて他人に教えを請う姿勢ができてないからおそらくなにを学んでも効率悪くてモノになるのに時間かかりそうだな。
お前をそんなひねくれ者にしたのは誰だ？勉強なんかよりそこ突き詰めて考えたほうがいいぞ そもそも元が悪いと知恵がつかないはアドバイスデモ助言でもない悪口だし、変な絡み方してる側が異常だぞ
あまつさえそれを良い忠告とかのたまうバカを真面目に相手にする必要もないよ >>308
いい忠告って俺のレスのことじゃねーよｗ
ほんとバカだなこいつｗ 日本人て殆ど精神病だよね
ちょっとおかしいと思うわ 三浦瑠麗みたいな言い回しやな
やっぱ自我を持った人間が大量にできると都合が悪いだな 「ひとりで考えろ」なんて言われてないのにクソわざとらしい藁人形こしらえてて笑う >>10
匿名掲示板って完全にこれだもんなあ
それなのに何故か自分のレスが独自な思考の産物だと勘違いしちゃってる人たちの多いこと >>291
自律って学歴やキャリアに関係なく大事だと思うよ 堅実なインプットをしてこなかった俺らはいくら考えてもろくなアウトプットが出ない
それは意見というより苦痛への呪いやうめき声に近い
5ちゃん、ヤフコメ、ユーチューブコメ欄のほとんどがこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
