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【悲報】ゼレンスキー「全領土を奪還する😤」 [616817505]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0d-Jjer)
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2023/04/03(月) 14:30:12.39ID:+AeWbNgL0
無理だろ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 14:30:49.88ID:uLAdJUfX0
そして日本人が苦しむ構図。
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-YM20)
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2023/04/03(月) 14:31:28.44ID:fjd2hWJY0
ウラジオストックまで奪還しろ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-Ivhq)
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2023/04/03(月) 14:32:04.31ID:iTcqtK9vM
当然だろな ウクライナの緊迫の72時間をNHKで見たがこいつ偉いわ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:32:16.80ID:hFju5Suza
>>1
無理だからやめてよ!
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff44-70WZ)
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2023/04/03(月) 14:32:40.12ID:SD/2yzwr0
誰が?どうやって?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0d-Jjer)
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2023/04/03(月) 14:33:01.12ID:+AeWbNgL0
ルガンスクとドネツクもてことだろ
どうみてもNATO軍投入しないと無理
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 14:33:23.38ID:uLAdJUfX0
ねえ、ウク信者さん、早く責任とって。
私達はウクライナの平和より、天然ガスと魚介類とソバが必要なの。
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:33:25.27ID:hFju5Suza
>>7
まーた値上げだよ
この戦争で物価高ばかり直撃してる
耐えられないよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff6d-2QW+)
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2023/04/03(月) 14:33:32.26ID:fYb0yAvm0
お金どーするん
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0d-Jjer)
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2023/04/03(月) 14:33:38.58ID:+AeWbNgL0
>>13
いいんじゃないの?
バイデンがブチ切れそうだけど
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-Ivhq)
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2023/04/03(月) 14:33:43.04ID:iTcqtK9vM
ロシアを叩き潰せる500年ぶりのチャンスや徹底的にやれ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:34:26.33ID:hFju5Suza
>>22
その為にあらゆる生活物品が値上げすることになる
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f7a-p0g+)
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2023/04/03(月) 14:34:32.74ID:9oMEI1yD0
何百年後の話?
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa3-Pki9)
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2023/04/03(月) 14:34:41.81ID:qmJwfY01M
ゼレップが必勝しゃもじで突撃してこいよ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 14:34:48.09ID:2iIiu0TA0
ゼレンスキーがいる限りウクライナが無くなるまで戦争が続くだろうな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 14:34:53.74ID:VQC5rRrHM
ゼレンスキー大統領「全領土を取り返す」
西側諸国民「うおおおおおおお…!ウクライナに栄光あれ!」
習近平「全領土を取り返す」
西側諸国民「侵略だ!覇権主義!帝国主義だ!」

何故なのか
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 14:35:26.15ID:2kAtNw2K0
ゼレンスキー総統は流石だよね
支持するしかないわ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f9a-kVuH)
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2023/04/03(月) 14:35:44.12ID:Hco0ZdGt0
こいつ戦争辞めたら自分の立場が危ういから死ぬまで止めんだろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:36:25.51ID:hFju5Suza
小麦が取れなくなるの!
レアメタルなども取れなくなるの!
もう戦争はやめて!
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-C9+k)
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2023/04/03(月) 14:36:44.29ID:OPoqUe7Ma
ケンモメンがロシアに肩入れする理由、誰にも分からない…
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fba-9P2W)
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2023/04/03(月) 14:36:48.70ID:y6AlJ38+0
>>18
ロシアが返せば良いのでは?
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:37:41.99ID:hFju5Suza
物価が・・・物価が上がっていく
1000いや2000、いや5500だと?!
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 14:37:54.50ID:uLAdJUfX0
>>33
その後報道がない劣化ウラン弾使うから、もうこの穀倉地帯のライフは0よ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9f-zpL/)
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2023/04/03(月) 14:38:08.21ID:ksWvoBcsd
アメリカですらそれはもう諦めろ言ってるのにこいつはさあ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 14:38:09.73ID:2kAtNw2K0
>>37
町歩いてるの拉致って来るからまだまだ戦える
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 14:38:31.94ID:2iIiu0TA0
>>32
自国民に殺されるだろうしな現時点で降伏したら
亡命するだろうけどロシアにやられそうだし詰んでるから背水の陣状態だな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:38:34.23ID:hFju5Suza
>>40
世界3位の小麦畑終了かよ!
もう取れなくなるじゃないか!
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0d-Jjer)
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2023/04/03(月) 14:39:35.04ID:+AeWbNgL0
取り敢えずNATOに入れてもらえよ
でNATO軍で軍事侵攻出来るようになったら全土返還どころか
クリミア奪還も出来るだろうけどさ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-tX4u)
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2023/04/03(月) 14:39:59.42ID:sWnV3Ap8M
トリモロス
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:42:06.82ID:hFju5Suza
小麦が高くなる
小麦製品が買えなくなる
レアメタルなどが取れなくなる
半導体不足になって高くなる

誰も得しない件
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-G1EP)
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2023/04/03(月) 14:42:54.25ID:kHlP8OCV0
>>48
減り過ぎで草
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9f-zpL/)
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2023/04/03(月) 14:44:34.61ID:ksWvoBcsd
>>43
こいつが生きて亡命するならロシアしかないよ
アメリカイスラエルあたりなら絶対消されるわ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp33-th3w)
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2023/04/03(月) 14:45:15.87ID:declq6XGp
がんばえー(´・ω・`)
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 14:45:32.07ID:0Ceodr0n0
ゼレンスキーは我が身を考えりゃこう言うしかないだろ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:45:53.14ID:hFju5Suza
>>60
マジか?!
知らなんだ!
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fb7-9P2W)
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2023/04/03(月) 14:46:10.90ID:6Y0uULxR0
ゼ、ゼレはん?😨
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-uZAT)
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2023/04/03(月) 14:47:12.26ID:6/6HoDuC0
イラクやシリアみたく焦土不可避だろこれ
終わったよウクライナ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-0bZZ)
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2023/04/03(月) 14:48:37.36ID:dLmBZXAG0
クリミア上陸作戦とか本当に出来るの?
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-v+hX)
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2023/04/03(月) 14:48:53.56ID:M7cWv0ru0
ゼレンスキーは近々ウクライナから逃げ出すと思うわ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 14:50:25.78ID:2iIiu0TA0
>>69
それ西側発表だしな
子供まで徴兵した時点で察しだよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f22-O6/I)
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2023/04/03(月) 14:50:26.89ID:qbw9/vfX0
>>46
紛争地域は入れないルールになってる
つまりロシアと停戦しないと無理
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-YGZe)
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2023/04/03(月) 14:51:33.56ID:WMPvtJlrr
ゼレンスキーはウクライナ人の手で殺されるべきなんだよ
天コロの二の舞になるなよ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-52IU)
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2023/04/03(月) 14:52:08.85ID:L2dFf2/x0
またロシア帝国になれば全領土復活するよ
早く負けてくれ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-FYef)
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2023/04/03(月) 14:53:21.97ID:BESOkflla
>>73
THANKS!
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f80-9P2W)
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2023/04/03(月) 14:53:38.95ID:x8I49dAH0
全領土をトリモロス
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp33-Kiox)
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2023/04/03(月) 14:53:57.94ID:zAUYkygBp
>>48
何で女がこんな減るんだよ
0086ささ (ワッチョイW 5fd2-dyc/)
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2023/04/03(月) 14:54:29.92ID:rCbl3NGA0
トリモロス!!
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM8f-vvEd)
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2023/04/03(月) 14:56:06.28ID:8/8M586rM
取り戻すのに必要な兵器は全部外国から貰います!!
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-0lfB)
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2023/04/03(月) 14:56:51.71ID:S4RYAzHc0
一度ゼレンスキーをおろして国民投票させてもこの結論が出るかどうか
出るんならもう全滅か勝利の二つの道しかない
ロシアが折れることは絶対ないだろ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-JLQk)
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2023/04/03(月) 14:57:02.58ID:CVRgCmLcM
ウクライナの仁藤夢乃
日本のゼレンスキー
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM33-HBHE)
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2023/04/03(月) 14:57:22.15ID:rLM3gnfAM
>>12
汚職継続して1000億円の蓄財を成して偉いよね

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
2019年の大統領就任前よりゼレンスキーは「汚職撲滅」をスローガンとしていたが、国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ)は2021年10月に「パンドラ文書」を公開、「ゼレンスキー大統領は英国領バージン諸島にペーパーカンパニーを設立し、就任後2年間で8億5000万ドルの蓄財をなした」ことを公表した[77][78]。

オランダの民間団体が作成した「組織犯罪汚職報告書」によれば、ゼレンスキー大統領の資産は2022年ロシアのウクライナ侵攻後も毎月1億ドルのペースで増加しているとされている[78]。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 14:57:39.67ID:2iIiu0TA0
勝てもしない戦争を散々煽ってたウク信はネトウヨと同レベルのクズ
日本は国をあげてやってたから第二次大戦時から意識が変わってないのが露呈した案件だったな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f05-nYkC)
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2023/04/03(月) 14:58:20.85ID:h+5+iEEa0
>>75
主要因はコロナで各国の財政出動と中銀がバランスシート拡大、サプライチェーンの混乱で供給力不足に陥ったせい
そもそもウクライナ戦争前からインフレ率は上がってた
そこから中銀の急速な利上げで置いてけぼりにされた日本円と金利差拡大で円安になった
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df67-Cn9/)
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2023/04/03(月) 14:58:57.54ID:9O59GiTD0
トリモロス!
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f07-IkG/)
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2023/04/03(月) 14:59:13.16ID:ndcbTFsr0
出来るわけがないw主催者のアメリカも
大統領選挙が始まる、バイデンは尻に
火がついたからもうウクどころではない
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f22-O6/I)
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2023/04/03(月) 15:00:33.76ID:qbw9/vfX0
>>101
アメリカでウクライナのために
ロシアと最終戦争するかどうか選挙で決めてもらいたい
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f07-IkG/)
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2023/04/03(月) 15:01:07.74ID:ndcbTFsr0
>>102
無いよwゼレンスキーは早くから東部のロシア系
をゴキブリだから駆除しろと発言した人、取り巻き
は更に危険な人間が殆ど
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f07-IkG/)
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2023/04/03(月) 15:03:16.43ID:ndcbTFsr0
>>103
無理wアメリカはもう他人のために
アメリカ人の血を流す気など無い
だからこそ英国得意の代理戦争を
長年準備して仕掛けた
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9f-LafX)
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2023/04/03(月) 15:03:45.12ID:5EoKFuFSd
プーアノンみたいなゴミがいるのもジャップランドだけ
対岸の火事気取りで好き勝手言えるのもアメリカ様の御威光のおかげなのに反米とかほざいてるガイジ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-J9XZ)
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2023/04/03(月) 15:04:40.18ID:+NSCdaoQa
>>22
このこと知らない奴多すぎだよな
ウクライナにとっちゃロシアのカツアゲから逃れる史上最高のチャンス

逆に言えば東部を渡してでも恒久的に西側につきたいかもしれんが
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-4bZv)
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2023/04/03(月) 15:07:50.88ID:PiroyvTja
必勝しゃもじもらった手前、日和れないだよ
最後の一人まで戦わないと、日本が許さないかんな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe3-o1Ko)
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2023/04/03(月) 15:09:09.11ID:zJ35J+YrM
>>22
ヤフコメだとこういうのがウケるんやろなあ

>>115
ウクライナの農地がどうなってて農民はどのように働かされてるか知らなさそう
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:10:06.04ID:2iIiu0TA0
>>119
今確か14歳まで下がってるついでに言えば女性も動員されてる
嫌儲でスレ立ってたぞ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-R1Ja)
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2023/04/03(月) 15:10:20.84ID:K6FquPT6a
こんなん当たり前の事やろ
ギャーギャー言ってるプーアノンやベーな
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-9Kbv)
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2023/04/03(月) 15:12:56.44ID:kuMA3Um5a
日本人の金でな
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:13:45.55ID:2iIiu0TA0
>>129
嫌儲でスレ立ってたのは確かだけど探すの面倒だから興味あるなら探してみて
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df42-th3w)
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2023/04/03(月) 15:13:58.79ID:k6G6Yfzt0
1年前は緊張感あったけど
ここ最近はしゃもじ渡しに行ってた国もあったし
だらだらやってるだけ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 15:18:00.55ID:VQC5rRrHM
>>91
いや、日本は台湾はカイロ宣言に則って中華人民共和国に返還されるべしという立場だよ
中華人民共和国の領土であると事実上認めてるんだよ


日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明

二 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
三 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

六 日本国政府及び中華人民共和国政府は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。
 両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff0-IgpK)
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2023/04/03(月) 15:18:00.67ID:8cTRR8gD0
こいつもアメリカと同じで戦争で儲けてる側だしそりゃこう言うよね
領土を取り戻すのが目的じゃなくて戦争続行が目的
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f08-icd+)
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2023/04/03(月) 15:22:03.46ID:mZZISVTg0
トリモロス!とか安倍かよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:23:30.74ID:uLAdJUfX0
>>55
甘いですわ、重金属汚染+倍プッシュα放射能汚染を上乗せよ!

消されている?
 ↓
琉球大学情報基盤統括センター
劣化ウランはなぜ恐ろしいのか
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kameyama/JSAOKleaflet1.pdf&ved=2ahUKEwjm5sGciY3-AhUHEogKHVbeC6AQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw243vP-Iz06phcF7cv1gkzC
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f08-icd+)
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2023/04/03(月) 15:25:40.64ID:mZZISVTg0
いつまで武器クレクレして溶かし続けるんだよ
世界の政情を不安定にして大戦を誘発しようとしてるんじゃないのかね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:26:11.34ID:2iIiu0TA0
>>156
14歳の少年兵がいる事は認めるんだね
ナチ国家で断ったらどうなるか分からんけど
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-eQSC)
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2023/04/03(月) 15:26:37.84ID:9txs8O2/r
>>48
これはインチキでしょ
若い女がこんなに戦死するわけない
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:31:24.03ID:2iIiu0TA0
>>167
何その言い訳ネトウヨ相手にしてる気分になってきたわ
なら兵士にならない根拠とソースお願いね
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-5HHG)
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2023/04/03(月) 15:32:47.70ID:tDdlbtkQa
岸田の念力こもったしゃもじの必勝見て闘志が湧いたらしい
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:32:52.57ID:uLAdJUfX0
>>167
>>87
ロシアの侵略前から
ウクライナは子供に軍事訓練させているから

それは知らなかったです。さすが民主主義度が低く汚職軍事国家ですね。
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:35:34.92ID:2iIiu0TA0
>>176
根拠もソースもなしと相手にソース提示求めるなら自身もソース提示したらいいのに
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-L6Zf)
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2023/04/03(月) 15:35:47.01ID:WIeCBFP60
>>174
ウクライナが民主主義国家の中では劣悪で汚職なゴミ国家なのは当たり前な話
ロシアがそれ未満なだけだ

お前が天然ガスや魚介類やソバが必要ならウクライナ未満のゴミ国家ロシアへの制裁を解除するよう政権に働きかけるなり次の選挙で政権を獲得してみればいいだけのこと
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df09-vqw4)
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2023/04/03(月) 15:36:03.80ID:E+GjCimT0
そりゃそうだろうな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fffd-kVuH)
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2023/04/03(月) 15:37:11.46ID:psfEyKP/0
そろそろ国外逃亡しないとやばい
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:38:40.09ID:q5HwjPpp0
>>48
40でもまともな職についてなきゃ前線送りか
逃げるしか無いか
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffbc-eWNO)
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2023/04/03(月) 15:40:24.44ID:MkBBqDRK0
お、日帝イズムか?
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:40:54.91ID:uLAdJUfX0
>>179
逆ギレおじさん、こわ~い

>>176
そもそも、民間企業が自衛隊教練を採用すること自体が、立憲民主主義で平和を愛する日本では、問題視されていますね。
あっ、私はそれで兵士扱いとは言っていませんからね🙃
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:42:43.43ID:q5HwjPpp0
14で訓練してるのマジ?
ドン引きだわ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 15:43:38.80ID:0Ceodr0n0
ゼレンスキーはゴ・ジン・ジェムと同じ末路をたどるのかな
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f71-T3wR)
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2023/04/03(月) 15:44:19.92ID:wVbByiuu0
当分この戦争終わらんのか
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:44:38.45ID:uLAdJUfX0
>>188
ロシアのガスを?ソースは?
まさかサハリンプロジェクトのこと?
0198シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-FjMA)
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2023/04/03(月) 15:45:15.46ID:C94YbjYgM?2BP(1000)

戦車戦になるの?
結局対戦車砲の餌食になるだけだよな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:45:50.99ID:q5HwjPpp0
日帝の学徒動員レベルではないんだろうけど時間の問題に見えてきたな
NATO軍駐留したほうがいいだろ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f0c-kVuH)
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2023/04/03(月) 15:45:57.18ID:eIaFwqbo0
【悲報】 ロシア軍大規模構成失敗、撤退はじめるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:45:59.35ID:md9dpduJ0
しゃもじバフ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:47:08.06ID:uLAdJUfX0
>>198
そこで劣化ウラン弾でしょ!言わせないで。
でも、今使うと汚染されるのはウクライナ領ですけど、それでいいみたいですし。
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 15:47:11.97ID:blDDeXlt0
>>18
この戦争はロシアが侵略行為をやめた瞬間集結するので、お前の望みを叶えるにはプーチンを暗殺するのが一番いいと思うぞ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-LafX)
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2023/04/03(月) 15:48:19.81ID:yE9UyfO30
センソウスキー
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd9f-InE6)
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2023/04/03(月) 15:48:22.45ID:DP+7aED5d
NATO軍が派兵しない限り無理だろ
武器を貰っても兵員がヤバいんだから
0209シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-FjMA)
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2023/04/03(月) 15:48:37.85ID:C94YbjYgM?2BP(1000)

>>205
よく劣化ウラン弾って言ってるけどT55レベルの装甲って対物ライフルで抜けそうじゃね?
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:49:41.44ID:vU2w0dZc0
ゼレンスキー「兵士が最後の1人になるまで徹底抗戦を継続する」

国民「戦争やめろ」

これどうすりゃ戦争止まるの?

ロシアが戦争やめろば止まるって現実もわからん机上の空論を言うやつはいるけどシアは絶対戦争やめないじゃん
ゼレンスキーも停戦するつもりないみたいだし、無理じゃね?
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 15:50:37.27ID:0Ceodr0n0
低学歴レンコみたいなのがいるからウク信って嫌いなんだよな
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-novi)
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2023/04/03(月) 15:51:02.31ID:2iIiu0TA0
あれだけプーアノンはお花畑とか言ってたウク信の方がお花畑になってるのは笑う
口開けながらTV見てる老人と変わらんな
最近はウクライナ勝てるとか言わなくなったし脳死でワクチンも打ってそう
https://i.imgur.com/jk2Klwn.png
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff05-0nsO)
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2023/04/03(月) 15:51:24.91ID:PsUI+WCI0
奪還とかええから逃げたい人逃がせよ人殺し
死人は戻ってこんぞ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:51:52.48ID:uLAdJUfX0
>>200
開戦時から住民を肉壁に使っているので、えぇ正式に徴兵とかそうでないは大きな問題ではありません。
ウクライナ産業の一つに、人工受精による借り腹がありますから。子供なんて消耗品扱いなのでしょう。
0219シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-70WZ)
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2023/04/03(月) 15:52:54.32ID:C94YbjYgM
ドイツ、ポルトガルが供与するレオパルド2A6は強力な55口径120mm滑腔砲を搭載してるけど射程がいかんせん短いんだよな
近づいたらやられるパターンのやつ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-kVuH)
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2023/04/03(月) 15:53:56.73ID:L84W2BM80
Zone Rouge
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 15:54:37.18ID:uLAdJUfX0
>>209
劣化ウラン弾だと戦車が爆弾化して誘発ドカーンなので、戦闘狂は自分が被曝してもウッキウキで使うみたいですよ。
それに邪魔な劣化ウランを合法的に処理できますしね・・・
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 15:55:02.24ID:blDDeXlt0
>>212
無理だよ
プーチンの狂気は去年2月の対ウクライナ戦争勝利宣言お漏らし事件でバレてる
プーチンはイワン・イリインの本を読んで完全に頭おかしくなっちゃってる

プーチンが死ねばこの戦争はその日終わる




ロシア擁護意見は全部 ↓これ で潰せる

2022年2月26日、ロシア国営放送公式サイトが誤配信した対ウクライナ戦争勝利宣言記事
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Did someone in the old European capitals...
パリ、ベルリン、あるいはそれ以外の、古くからある首都に住むヨーロッパ人よ。モスクワがキエフを諦めると、本気で思っていたのか。キエフの放棄は、すなわち我々ロシア民族に永遠の分裂をもたらすものだと理解できていないのか。今、ドイツとフランスのエリートがヨーロッパの主導権を握り、団結したひとつのヨーロッパを作ろうとしている。それが可能となったのはドイツを統一に導いた善良なロシア人のおかげではないのか。それを忘れて今ロシアの行動を非難することは、恩知らずであり、地政学的に愚かなのだ。西側諸国、特にヨーロッパの国々は、ウクライナをその勢力圏に留めることができなかったし、そのための能力を欠いていたのだから。ここまで説明して分からないのであれば、地政学的に愚かとしか言いようがない。

 ↑

これこそがロシアという国の偽らざる本音であり、願望なんだよ
このお漏らし勝利宣言はロシアという国の正体、真実の姿を完全無修正でモロに晒している
帝国主義時代の領土拡張願望に取り憑かれた狂気の国
反論できるならしてみろ
この勝利宣言も西側の陰謀なのか?
0226シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-70WZ)
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2023/04/03(月) 15:55:38.78ID:C94YbjYgM
アメリカはウクライナ戦争は長期化すると予測してゆっくりM1エイブラムスを生産しています
しかも鹵獲された時のためにウクライナ仕様のを作ってるみたい
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-oy0P)
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2023/04/03(月) 15:56:13.29ID:ALkVeCfna
アメリカ参戦の話しを付けないとダメだろ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-9P2W)
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2023/04/03(月) 15:57:11.29ID:6GMEw8fY0
領土より国民の方が大事じゃないの?
0231シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-70WZ)
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2023/04/03(月) 15:58:04.51ID:C94YbjYgM
ロシアはそろそろ無人戦車アルマータ戦略でくるかな
実戦投入は初だからテスト走行も兼ねて
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:00:06.08ID:qGdJXlLP0
昔はロシアとは仲良し兄弟だったのにな
どうしてこうなった(´・ω・`)
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-h1g5)
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2023/04/03(月) 16:00:08.73ID:CyvNSsqNd
イッポンをトリモロス!
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:00:23.57ID:rSMeDLy30
今の調子で死んでたら領土奪還するよりウクライナという国から人間が居なくなるほうが早いだろ。
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-r3oo)
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2023/04/03(月) 16:01:41.97ID:6GeGbNRC0
プーアノンさんどうすんの?🥺
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:01:56.08ID:0Ceodr0n0
>>223
>邪魔な劣化ウランを合法的に処理できますしね

それで思い出したが、武器供与への批判への反論として米国防省が「廃棄処分予定のものを
格安で処分出来ている」と言ってる記事を前に読んで「ひでーw」と思ったわ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-0cd3)
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2023/04/03(月) 16:03:05.65ID:oSVW7QyM0
ロシアが普通に勝ったらどうなるの?
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4c-YYnt)
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2023/04/03(月) 16:04:17.56ID:dVs1BeHy0
俺達の必勝しゃもじのおかげやね
返礼品はウクライナの属国化でいいぞ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-a3p1)
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2023/04/03(月) 16:04:25.76ID:csXAVH0KM
アホだなぁ東西冷戦なんだよウクライナの親露政権潰して西側陣営にウクライナが入ろうとしたら戦争になるに決まってんだろ
みんなアメリカが手を回してやらしてることだから
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:05:16.31ID:rSMeDLy30
>>240
アフガニスタンと同じように遠くからけなして終わり
ロシア勝利後の東部は西側にとって公正報道でなくゴシップの対象になる
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:06:00.65ID:blDDeXlt0
>>232
はい出た
都合悪いもの貼られて何も反論できなくなったやつの決まり文句


「あーそれね(激怒)」 「さんざん論破されたやつ(自分では論破できないし誰が論破したかも提示できない)」


新田恵海かよ
0245シティボーイ1982 ◆Tokyo/ax2s (アウグロ MM7f-70WZ)
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2023/04/03(月) 16:06:30.39ID:C94YbjYgM
ロシアはさっさとロシア最強戦車T-14出してこいよ
一両9億円だからみだりに出さないか?
それともあまり生産されてないのか
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp33-XC4p)
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2023/04/03(月) 16:06:50.52ID:767yv2JOp
戦争ごっこで寄付金ちゅーちゅースキーム😘
たまらんよねー
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:08:37.83ID:VQC5rRrHM
>>234
ソ連が解体されてもNATOはロシアを許さず仮想敵にすることで組織維持をはかったからだね
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-a3p1)
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2023/04/03(月) 16:10:44.06ID:csXAVH0KM
なんで中国が手打ちさせようとしたのを邪魔したか
なんでアメリカがせっせとウクライナに武器送ってるか
ウクライナの役目は戦争長引かせてロシアを疲弊させることだからな
中国に勝手に手打ちされて戦争やめられたら困る
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9a-4GSG)
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2023/04/03(月) 16:10:47.28ID:uLAdJUfX0
>>251
残念ですが、共産党はウクライナ押しです。
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-9P2W)
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2023/04/03(月) 16:11:30.50ID:6GMEw8fY0
早く戦争終わらせることに尽力して欲しい
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 16:12:06.54ID:PwiZH3cu0
乞食ビジネスから抜け出せなくなったか?
戦争止めたら破産だしそりゃそうか
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:12:20.89ID:VQC5rRrHM
ソ連が解体されてロシアが民主化してもNATOはロシアを仮想敵にし続けたんだから中国が民主化したとしても敵として圧力かけ続けるのは間違いないよな米軍
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:12:33.18ID:qGdJXlLP0
>>249
欧米企業はロシア進出して仲良くなろうとしたじゃん
ロシアが被害妄想こじらせただけだな
NATOは攻めたりしねーよ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:12:37.05ID:0Ceodr0n0
>>255
破産どころか命が危ない
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4c-T7pg)
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2023/04/03(月) 16:13:14.74ID:0wXOta1u0
進めば極楽退かば地獄
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f56-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:13:17.29ID:PIQdPMk30
この戦争って宇も露もどっちも宣戦布告してないんだっけ?
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:14:15.31ID:0Ceodr0n0
>>257
企業進出と「仲良く」は関係ないだろ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM83-sUfk)
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2023/04/03(月) 16:14:28.65ID:icN8beGHM
プーもゼレもお互いメンツの問題でしかない…
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:14:29.02ID:qGdJXlLP0
Googleカーだってロシアを撮影していたのにな
ストリートビューに関しては中国北朝鮮より緩いぐらいだったのに
どうしてこうなった
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:15:30.22ID:qGdJXlLP0
>>263
中国と北朝鮮はGoogleを排除した
国家が嫌がれば企業進出は止められる
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df19-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:15:43.22ID:9mFJhUoP0
>>12
プロパガンダにまんまと騙されるクソバカジャップを地で行っとんな
普通は戦争を忌避するもんなのに
侵攻を招いて国土を荒廃させた無能の極みだぞ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 16:17:19.37ID:2kAtNw2K0
ロシアもなんで併合までしちまったんかなぁ。。。
東部地域を建前でも独立国家として承認させて駐留しとけば落とし所作れただろうに
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:17:41.88ID:VQC5rRrHM
>>257
ソ連解体からの生活苦でロシア人困窮してたんだからもっと手を差し伸べて助けてやれば民主主義促進されただろ
なんで
なんで放置してんだよ


なぜ、ロシアが民主化できなかったのか? ジャック・アタリは答える。
 「それは、ロシアが巨大な国だったからだ。支配層の素行が悪く、西側諸国が介入しづらかった」
 「また、米国は常に敵を必要としていた。『軍産複合体』は議会から、軍事費をとるには敵が必要だった」
 「軍産複合体」とは、米国のアイゼンハワー大統領が退任にあたっての演説のなかで、軍隊と産業がいっしょになって、戦争の危機による利害を共有する体制のことに触れて、警告を放ったものである。
 ジャック・アタリは、「軍産複合体」の危険性に驚くべき警鐘を鳴らす。
 「(米国の)『軍産複合体』とクレムリンの過激派のなかには、利害関係が一致する人たちがいる」
 彼は、3月に自分のホームページで、次のようなメッセージを世界に発信した。
 「ロシアの人々を歓迎しよう。いま起こっているのは、前世紀からの冷戦の最後の残骸なのだ。私たちは最悪の事態を避けるために冷静を保つべきだ」
 「ロシアのオーケストラや音楽をボイコットするのは、バカげている。もっと関係して、もろ手を挙げて彼らと一緒にやるできです」
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/26323
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:18:12.99ID:blDDeXlt0
>>250
でそれが>>224で示されているプーチンの狂気に対してどういう反論になると思ってるんだ?
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:18:32.27ID:0Ceodr0n0
>>266
その理屈だと、「仲良くしようとした」のは企業を受け入れたロシア側じゃんか
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-F+Qa)
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2023/04/03(月) 16:18:56.60ID:RGzCFiDZa
売電爺に言わされてるだけだろうな。爺も負けると色々バラされて困るだろうから😅
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:19:08.42ID:blDDeXlt0
>>268
その理屈だとあらゆる侵略行為が正当化されちゃうけどいいの?
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:20:00.20ID:blDDeXlt0
ちなみに俺は統一教会もロシアも嫌いなのでこの戦争が長引くほどいいと思っている
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp33-CqYf)
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2023/04/03(月) 16:20:19.19ID:dpScBuwIp
>>271
まんま逆シャア後の地球連邦政府とアナハイムだな
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:20:27.58ID:blDDeXlt0
>>277
ロシア国営放送だぞ これプーチンの作文だよ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM33-HBHE)
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2023/04/03(月) 16:20:57.17ID:rLM3gnfAM
>>276
ウクライナによるドンバス地方侵略に対して集団的自衛権でロシアが守ってる構図は
中国による台湾侵攻があった際に日本その他が集団的自衛権を発動させるのと同じだぞ

ウクライナを擁護するなら、中国による台湾侵攻は正義としなければならない
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:21:39.51ID:blDDeXlt0
>>283
中国が台湾に手を伸ばしたとして日本戦うべしなんて言ってるやついたらキチゲエだろw
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:21:52.84ID:VQC5rRrHM
>>283
その通り
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:22:37.18ID:VQC5rRrHM
>>285
台湾有事は日本有事言うキチガイが多数派になっちゃってるわ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM33-HBHE)
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2023/04/03(月) 16:23:17.01ID:rLM3gnfAM
>>285
アメリカは集団的自衛権発動させると言ってるからダブスタ確定なのよ
日本政府もな

中国による台湾侵攻は正義だと思う人はウクライナを擁護すれば良いと思うよ
それに対する集団的自衛権発動が悪とするならロシアを叩けば良い

ダブスタじゃないなら個人の意見は尊重するよ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:23:31.47ID:blDDeXlt0
>>287
そう まともじゃないんだよ
そんな理屈ではロシアの侵略開始の決断を正当化できない 狂ってるもん
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:24:19.91ID:VQC5rRrHM
>>289
ほんとこれな
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:24:36.99ID:blDDeXlt0
>>289
やってから言え

中国が台湾併合に動いたらどうなると思ってんの?

誰かが中国と戦争するとでも?



するわけねーよwwww
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-a3p1)
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2023/04/03(月) 16:27:55.35ID:csXAVH0KM
日本は中国の力削ぐための鉄砲玉にされるからな
異様に防衛費上げたのはそのため
中台戦争に駆り出される
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:28:58.96ID:rSMeDLy30
>>248
>ロシアが早く勝っちゃえば
>物価高とか資源とか諸々の問題解決するんけ?

物価高は腐れアメリカスパイを日本から追い出して
中国やロシアとの交易をノーマルにやれば当然ながら
日本人は日本に少ない物資については相手国の余剰によって
コストが減らせることがみこめる。
ロシアとケンカしてるせいで割高になってるものはロシア頭を下げれば
いいだけだからだ。

しかしもっと大きな資源問題そのものはそもそもウクライナ戦争と
関係なく地球規模の問題なので、
ウクライナの戦争が起きる前から問題は存在したし
ウクライナの戦争が終わっても問題はなくならないので
地球のかなりの国が地球上にどの程度の人間がどの程度の消費を
して暮らしていけるか厳密な科学的アプローチから
査定してそれなりに納得できるうまい対処を考えないといけない。
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:29:10.35ID:blDDeXlt0
 
「たとえ中国が台湾を攻めようとも、それを理由に中国と戦争をおっぱじめる国なんてあるわけがない」

この現実から目を逸らすな
現実には起きないの、そんなことは

>>293
ああ違う違う
言うだけ言っておくのと、いざというその時ほんとにやるのは全然違う

良い例がこれだな
ウクライナ侵略開始直前の中国の見解


2022年2月18日
張軍国連大使「ウクライナ危機を誇張してはいけない。ミンスク合意は各国が承認した拘束力のある決議。話し合いで政治的に解決しようよ」
http://j.people.com.cn/n3/2022/0218/c94474-9959930.html
2022年2月21日
王毅外相「ロシアもEUもミンスク合意を支持してる。冷静に話し合おうよ(まさかミンスク合意を無かったことにして戦争始めたりはせんだろ)」
http://j.people.com.cn/n3/2022/0221/c94474-9960801.html


中国はプーチンの理性を信じてた
まさかほんとに戦争始めはしないだろうと思ってた

が、プーチンは狂ってた

2022年2月22日
プーチン「ドネツクとルガンスクは独立した。ミンスク合意はもはや存在しない。開戦する」
https://mainichi.jp/articles/20220223/k00/00m/030/010000c.amp
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa23-AT/b)
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2023/04/03(月) 16:29:14.53ID:2n9Z1N/ka
>>1
わかってない奴多いが
ウクライナの結果次第で国際情勢は大きく変わる
これは自由と権威との戦いなのだ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:30:52.08ID:VQC5rRrHM
>>298
現実には起きないと何故お前にわかるんだ?
バイデンは台湾防衛すると言ったし岸田は敵基地攻撃能力保有したぞ?
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffef-/O8Q)
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2023/04/03(月) 16:31:15.77ID:++BiO89F0
お金くれ〜っていう犬笛
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:31:32.98ID:blDDeXlt0
>>303
ダブスタでも話し合いが出来るか出来ないかの違いは超えられない


認めろw

この戦争は、プーチンの狂気で始まった

プーチンが死ねば終わる
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:32:26.82ID:VQC5rRrHM
>>299
ウクライナの国家主権とドンバス住民の民主主義の戦いだろ
ロシアが民主主義側だよ多分
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:32:59.54ID:blDDeXlt0
>>304
まあそこは「日本だっていざとなったら中国と戦争するんだもん!!」と信じるかどうかの話でしかないわな

俺にはネトウヨの夢物語にしか聴こえないw
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:33:40.29ID:VQC5rRrHM
>>312
沖縄見ろよ、戦争する準備進んでるわ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:34:50.65ID:blDDeXlt0
>>311
それは嘘だね

ロシアがウクライナ侵略を開始した理由は、ロシアが自分で公表した


2022年2月26日、ロシア国営放送公式サイトが誤配信した対ウクライナ戦争勝利宣言記事
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Did someone in the old European capitals...
パリ、ベルリン、あるいはそれ以外の、古くからある首都に住むヨーロッパ人よ。モスクワがキエフを諦めると、本気で思っていたのか。キエフの放棄は、すなわち我々ロシア民族に永遠の分裂をもたらすものだと理解できていないのか。今、ドイツとフランスのエリートがヨーロッパの主導権を握り、団結したひとつのヨーロッパを作ろうとしている。それが可能となったのはドイツを統一に導いた善良なロシア人のおかげではないのか。それを忘れて今ロシアの行動を非難することは、恩知らずであり、地政学的に愚かなのだ。西側諸国、特にヨーロッパの国々は、ウクライナをその勢力圏に留めることができなかったし、そのための能力を欠いていたのだから。ここまで説明して分からないのであれば、地政学的に愚かとしか言いようがない。


この通り

時代遅れの領土敵野心、歪んだオカルティックな歴史認識、プーチンの狂気からこの戦争は始まった
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM33-HBHE)
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2023/04/03(月) 16:35:30.84ID:rLM3gnfAM
>>314
嘘?
今回の直接的原因は狂気ウクライナによる先制攻撃な
これに対してロシアは国連に文書を提出し、抗議している
バイデンになったアメリカの反対でもみ消されたからロシアが単独で動いた


ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
https://web.archive.org/web/20221016204029/https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694

トルコ製ドローン「バイラクタルTB2」
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202110/20211031at38S_p.jpg
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:35:39.19ID:blDDeXlt0
ロシア擁護プーアノンってさ、プーチンがクルクルパーになっちゃってることについては認めてるの?そんなことないと思ってるの?
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:36:57.22ID:blDDeXlt0
>>317

>ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
>2021年10月31日20時27分
>https://web.archive.org/web/20221016204029/https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694


ロシアに移住すればドローン攻撃もされなかったのでは?
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:37:59.05ID:rSMeDLy30
>>318
プーチンは非常に理性的でなんなら
アメリカ人が最近生み出したどの大統領より理性的に見えるというのが個人的な実感だから。

日本語訳されたプーチン演説と
トランプバイデンの池沼どもの演説を
比べるとプーチンロシアの演説のほうが
どうにも優れていると思わざるを得ない。

俺の文学的素養は俺にそう言ってる。
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-9P2W)
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2023/04/03(月) 16:38:29.86ID:2kAtNw2K0
ロシアの言い分も理解は出来るがロシア系住民がいる地域なら実質的に軍事侵攻フリーと解釈出来るような事言ったのは不味いと思うんだよね
もう行き着くとこまでやる腹括ってんのかねプーチン
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:39:58.99ID:VQC5rRrHM
>>318
キエフ爆撃してないしまだ理性はあるから酒飲んで話し合えるだろ
今一番必要なのはバイデンとプーチンの話し合いだよ
話し合いで侵攻も回避できただろ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:40:58.79ID:0Ceodr0n0
>>320
アメリカで差別されてる人種は他国に移住すればいいってか?
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:41:26.85ID:blDDeXlt0
>>321
あーなるほどお前プーチンと同じタイプなんだな オカルト好きだろ
お前もイリイン読んだらもっとプーチンに近付けるぞ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc1-nj3n)
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2023/04/03(月) 16:41:54.46ID:2SMr2hpA0
>>115
アメリカのカツアゲの方が嫌なんだが
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:42:45.91ID:blDDeXlt0
>>325
まあその集団の目的が安住ではなく侵略のきっかけ作りで、敵国の支援を受けてるわけだろ?攻撃やむなしじゃない?
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:43:24.64ID:blDDeXlt0
>>326
なんでそれでロシアが他国領土を侵略していいことになるんだ?
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f7c-O6/I)
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2023/04/03(月) 16:43:54.54ID:WdzPdf4G0
はよ降伏して
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:44:15.03ID:rSMeDLy30
>>322
まあロシアからすればウクライナが
東部ロシア人への攻撃をやめるのに、
東部ロシア人を殺すのやめて考え直す時間を
2014クーデターから8年ぐらいくれてやって
その間にいくらでも暴力に訴えかけるのを
やめりゃいいのにそんだけ時間やっても
結局東部住人を殺すのを欧米もウクライナも
やめなかった末に「たまりかねて」て感じだからな。

ロシアも即断即決で殴ったとは思ってなくて
「欧米とネオナチどもお前らいい加減にしとけよ」

の警告を8年ぐらい続けたのに
相手がエスカレートする一方だったので
というのがロシア側の状況把握だろ。
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:44:44.50ID:0Ceodr0n0
>>330
そんなの勝手にそう言ってるだけやんか
何でも敵国スパイって言って片付けるのがウクライナ式だもんな
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb7-kVuH)
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2023/04/03(月) 16:44:57.01ID:dNK65ZkQ0
日本はいつになったらロシアに占領されている北方領土を奪還するんだ?
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:45:45.66ID:blDDeXlt0
>>322
プーチンは腹括ったんじゃない
イワン・イリインというトンデモエセ学者の本にハマって正気を失った
ロシアは神の国で~自分はロシアの救世主で~っていう本を読んで本気で自分を救世主だと思い込んでる
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:47:09.75ID:blDDeXlt0
>>334
だから
なんでそれでウクライナを侵略していいことになるんだ?

いじめられてるロシア系住民を引き取ってロシア領に移住させてあげればいいじゃない
無限に土地あるんだから
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:47:52.10ID:VQC5rRrHM
>>340
そう、集団的自衛権を掲げて台湾有事に軍事介入する算段だよ日米も
全くロシアと同じ手順だからこれ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:48:00.60ID:blDDeXlt0
>>340
仮に中国が本気で台湾併合に動いたら現実的に誰も止められんだろ?それでいいじゃん
何か問題あるの
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:48:15.88ID:rSMeDLy30
>>327
悪いけど俺は習近平と同じで信用するのはマルクス主義と唯物弁証法という
タチなのでオカルト面を評価したことはいっさいない。

実際、プーチンの演説の骨子は理性的な説得に聞こえる
つってるだけだ。最近の西側のリーダーのピントのボケた
意味不明の演説を聞くよりプーチンがロシア国民にむけて
訴えかけてることのほうがなぜか
「理屈が通ってる」としか感じられない。
オカルト面を評価した覚えはない。
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f00-LRz6)
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2023/04/03(月) 16:48:16.36ID:flikgNWa0
べつに取り返すのは勝手だが一人でやれよ
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-L6Zf)
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2023/04/03(月) 16:48:43.14ID:WIeCBFP60
>>319
「ウクライナの公式発表」では
ウクライナの男は適齢期はほぼ全て出国禁止になっているが軍隊に登録が義務付けられた男性はその一部でしかない(ことになっている)
カナダ(非徴兵国家)の女性兵士が全体としては15%なのに前線任務となると2%になることを考えると確かにウクライナの女性前線比率は高いが
>>100にあるように男女ともに極右プロパガンダにさらされた結果女も前線任務を恐れなくなっているということもあるだろう
少なくともウクライナの法案では女性を動員する法律は「まだ」ないはずだ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:48:50.98ID:blDDeXlt0
ロシア擁護派は複数人いるっぽいのに、プーチンの正気を信じてるやつはアホ1人というのがなんとも悲しいな
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 16:49:43.53ID:VQC5rRrHM
>>345
CSISは止められるって言って米政府に軍事介入促してバイデンは台湾防衛すると言ってるし岸田も軍事介入する気満々だろ
だからやべえんだよ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:51:03.96ID:0Ceodr0n0
>>349
別にプーチンがキチガイだなんて思ってねえよ
逆に狂気狂気って騒いでるのが西側とお前
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:52:30.44ID:blDDeXlt0
>>353
おっプーチンの正気を信じてるやつ2人め登場か

じゃあイワン・イリインをどう思う?
俺はこんなやつの本を愛読しちゃってる時点で100%狂ってると思うんだけど
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 16:53:34.22ID:0Ceodr0n0
>>354
知らんわ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 16:54:29.12ID:rSMeDLy30
>>342
クーデター政権がある日、権力を不正に掌握したら
そのへんちくりんなクーデター政権よりは少なくとも長くその土地に
暮らしていたはずの民衆がクーデター政府の差し向けてくる尖兵に
泣き寝入りして自分の住居あきらめなくちゃならんのか?

日本で完全なネオナチクーデターが起きて
そいつらが右翼に反抗的でクーデター政府を認めないと
宣言した沖縄県民を沖縄から駆逐して
こいつらもともと琉球時代は中国に朝貢してたんだから
無限に土地が余ってる中国で暮らせやと
言い張るぐらいめちゃくちゃでは。
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9f-i469)
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2023/04/03(月) 16:59:03.06ID:Sd2EB/yMd
そりゃブチャだろ
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 16:59:25.69ID:blDDeXlt0
もしかして
プーチンが狂ってないと信じてるやつはイワン・イリインを知らないのか?

イワン・イリイン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%83%B3

こいつの思想を簡単に言うと

・ロシアは地球上で最も純粋で美しい神の国
・ロシアに国難が訪れたとき救世主が現れ国を導き勝利する
・ウクライナ人はロシア人であり、ウクライナの領土はロシアの領土である

でプーチンは2021年に「最も愛読している本」として公の場でイリインの著作を紹介している
この100年前のトンデモエセ学者の本で狂ったプーチンは、自分を救世主だと思い込んでウクライナ侵攻を決断したわけ

だから中国もプーチンの動きを読めなかった
プーチンがアホみたいな本読んでアホになってるとは思わなかったから
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:00:26.76ID:blDDeXlt0
>>355
ああやっぱりそう 納得した
お前が知らないだけでプーチンはもう正気を失ってるぞ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:02:28.67ID:blDDeXlt0
>>356
もっと的確な例えしてやろうか?

日本で統一教会が叩かれてることを理由に、統一教会を守るために韓国軍が日本に攻めて来たらどうする?

今ロシアがやってることそれだぞ>
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:02:53.77ID:VQC5rRrHM
>>358
悪魔化は戦争への道だからしちゃいかんよ、プーチンはまだ理性的だよ
第三者として冷静さを保とうな、ジャックアタリも言っている
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:04:21.90ID:0Ceodr0n0
>>359
で、プーチンが狂気なのを俺は知ってる、ってか?
お前の方がよっぽどキチに見えるわ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクペッ MM93-30DG)
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2023/04/03(月) 17:04:33.10ID:tIk9f2GAM
死ぬまで戦え
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-1V4d)
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2023/04/03(月) 17:04:47.01ID:lXFjPPA5a
>>179
出てくる情報比較して、ロシアとウクライナはどっこいどっこいだな
ロシアのほうが強権的政権なので、人身売買や麻薬なんかの面ではマシですらありそう
(権力の強い政権は闇経済を嫌うし、介入に躊躇がない、
自由主義国家は根拠で躓くし介入にはステップが多数あり煩雑)
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:05:26.64ID:blDDeXlt0
>>361-362
もう分かるだろ
プーチンに正気が残ってたら今回の戦争始めてないのよ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-a3p1)
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2023/04/03(月) 17:07:00.22ID:csXAVH0KM
28レスもしてるやつも正気じゃない
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:07:11.37ID:0Ceodr0n0
>>365
>もう分かるだろ

さっぱりわからん
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 17:07:39.33ID:R7A7FtSXa
>>96
ユダヤ人なら普通だろ
アメリカの資本を受け入れてる時点でウクライナの運命を全て西側に売ったのだから何もおかしくない
コレは戦争経済全てに共通する構造だからゼレンスキーが特別なわけでは無い
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-nZEa)
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2023/04/03(月) 17:07:48.20ID:ToOuN2RYd
プーチンはリアリスト過ぎたんだよ
西側こんなリソースぶち込んで大赤字出してウクライナにも死人出まくる状況にして
アメリカの好き勝手に利益誘導する様になるわけ無いと思ってたら
そうなっちゃったから
多分今でもこいつらなんの利益もねーだろうに理解できんって思ってるよ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 17:09:45.49ID:rSMeDLy30
>>360
日本人が統一教会関係者をそいつに抗弁の余地を与えず無裁判で殺したり拷問したりすれば
当然ながら韓国軍だけでなく本来は人道と人権の欧米サマが
ジャップ政府に即座に干渉して少なくともまともな裁きにかけたり
理性的なルールや裁判でシロクロつけるように日本に制裁を課すべきでは?

なるほど統一教会は悪かろう。
とはいえ悪いからって何でもすぐ殺していいわけでなく
文明人なら何が悪かったかについて法をもうけて
その法のもとで「こういうふうに悪かったので
こいつらを投獄します」としなきゃいかんからな。
アゾフのネオナチ民兵みたいに目についた相手に迫撃砲ぶっぱなしていいということにはならない。

実際、欧米が自分らの育成したネオナチ政府の蛮行をストップしなかった
ので戦争に踏み切るしかないというのもロシアの言い分だからな。
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:09:58.60ID:VQC5rRrHM
>>365
確かに俺も始めるとは思わなかったわ
余裕で勝てると思ったんだろう
だけどウクライナ包囲して侵攻するのかしないのか状態で結構待ってたじゃん
あの時話し合えた筈だよな、話し合いで侵攻食い止めることはできたんだよ
具体的に言えばバイデンがウクライナはNATOに加盟させないと断言すればプーチンは兵を引かせただろう
でも妥協出来なかったんだなバイデンも
キューバ危機と一緒だよ
プーチンが正気じゃないのならバイデンも正気ではなかったということ
今求められるのは停戦話し合い、これだけ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:11:07.08ID:blDDeXlt0
>>367
そうかあ

じゃあプーチンが愛読書として紹介したイワン・イリインの思想についてどう思う?


また「知らんわ」って逃げる?w
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:12:16.96ID:VQC5rRrHM
あとプーチンが正気でないならゼレンスキーも正気じゃなかったな
包囲されてる状態で砲撃しまくってたからな
https://i.imgur.com/x274sqI.png
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:12:19.10ID:blDDeXlt0
>>371
ウクライナがNATOに入ろうが入るまいが、それについてロシアに干渉する権利など無いだろ

なぜあると思う?
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:12:36.25ID:0Ceodr0n0
>>372
だから知らんって言ってるだろが
言葉通じんの?
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:13:37.38ID:blDDeXlt0
>>376
わかったわかった >>358の「プーチンがオカルト思想にハマってる事実」はお前にとって都合悪いから見ないことにするのねw

わかったw
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:16:03.34ID:blDDeXlt0
>>358のイワン・イリインの件は知らなかったやつぜひ知っておいてくれよな
今回のウクライナ戦争の始まりはこの学者でも何でもないのに学者のふりしてるトンデモおじさん
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:16:53.05ID:0Ceodr0n0
>>377
無理して草つけなくていいって

お前の知ってるその何とかってヤツがあまり知られていないってことに我慢ならんの?
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:17:00.25ID:VQC5rRrHM
>>375
ないけど緩衝国家としての宿命だな
今で言うとソロモン諸島と中国が安全保障協定結んだことで米豪日が発狂してるよね
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-fT1g)
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2023/04/03(月) 17:17:21.12ID:nc9MqAQM0
無理だから
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 17:18:15.88ID:pY/8JSEka
>>369
そうかな
理想家だと思うけどね
ロシアの指導者という立場に忠実なだけで東側の人間から見たら狂人とはならないだろう
現に西側に追従しない国々がまだ沢山居る時点で西側への不満と疑念をプーチンは背負ってしまったと思うけどね
ただプーチンは初めから世界の全てが敵になるとは思って無かったと思うから計算高い男ではあるね
西側の経済圏にロシアが食い込むシステム完成の直前で侵攻決めたから西側からしたら頭おかしい奴にしか見えないかもしれないけどロシアからしたら西側の経済圏に組み入れてもらったところでロシアの影響力はたかが知れてると考えたのかもしれない
その辺のパワーゲームの感覚も他の指導者とはだいぶ違うなあとは思う
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:19:30.92ID:blDDeXlt0
>>382
そりゃそう 今回のウクライナ戦争の原因はプーチンの頭に取り憑いたイワン・イリインの亡霊だからな

>>383
緩衝国家なら緩衝させておけばいい 攻めたら緩衝地帯じゃなくなる 馬鹿でも分かる
中国は分かってる
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:21:20.75ID:VQC5rRrHM
>>378
習近平には理性的な対応で世界の支持を集めてもらいたいわ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 17:21:50.36ID:rSMeDLy30
>>374
この「ロシアを加害者だなんだとわめきたててるクソ欧米は
それ以前、ロシアがたまりかねて東部人を保護するために進攻せざるをえないと
決断しなきゃいけないほどウクライナが東部人に猛攻撃を加えていた」
をいつもいつもオミットして議論くみたてるからな。


マジで今の西側は卑怯者と人間のクズしか権力にタッチできなくなってるだろ。

ロシアが進軍してきたのが悪かろうというのはわかるが、
「じゃあロシアがそこまでしなきゃいけないと思い詰めた理由はなんですか」
の理由説明を必ずはぶく。
ウクライナのナチスが東部地区に軍事攻撃しまくって東部人ぶち殺しまくって
ましたという話は必ずはぶく。

こういう卑怯者どもが権力にぎってるから
今の欧米は覇権失うとかわめいてるが
自業自得だろ。

ものごとをフェアに論じようとすれば
どうやっても相手が何したか言い立てるのも重要だが
こっちが相手になにしたかも隠さず話さないといけないに
決まっとる。
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4d-zXQW)
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2023/04/03(月) 17:22:14.82ID:iGdoPPdd0
>>374
というか前線がゼレンスキーの言うこと聞かなかったとか言われてなかったっけ?
親露派から攻撃加えられて我慢しろ反撃するなと言ったところで従わないし、そもそもそれ言ったら支持率更に落ちて終わるしで、まぁあの頃のゼレンスキーの立場では戦争回避無理だし詰んでるよね
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9f-sagU)
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2023/04/03(月) 17:23:49.32ID:1vMC2hXLd
必勝しゃもじ送ったんだから日本は全面協力するんだろ(笑)
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:24:10.14ID:VQC5rRrHM
>>386
もうウクライナという緩衝国家で代理戦争は始まってたからなぁ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:24:37.93ID:0Ceodr0n0
>>385
今回の件で西側の企業がロシアから撤退してて、それでロシア経済にダメージって西側が
騒いでいるけれど、それは織り込み済って印象がある。
西側が去ってからの対応が早いから。
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 17:24:51.94ID:ydT6eJVXa
>>387
冷戦構造を残してるのはアメリカの方でロシアは冷戦後の軍備は縮小し続けてアメリカは増大していったんだけどな
いまだに冷戦で生まれた構造によって戦争経済回してるのはアメリカのみ
対中でやるならまだしもロシア相手にやるとかアメリカも戦争をゲーム感覚で回してビジネスやってるとしか思えないわ
トランプの言うように沼の精算はいつか必要なんだよ
たまたまバイデンが勝ったからウクライナが燃えただけではなくアメリカの構造上の問題なんだよ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-1V4d)
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2023/04/03(月) 17:25:02.56ID:lXFjPPA5a
>>312
軍事費増強と集団的自衛権(日本が攻撃されなくても自衛のために戦闘行為が可能)、
緊急事態条項に沖縄の司令室地下化、離島への自衛隊配備と着々と地ならししてるよ
ぶっちゃけもう改憲すらいらないんだわ
まぁ見てろ、あと5年以内に始まるぞ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:27:20.46ID:blDDeXlt0
>>389
なぜ「他国の東部人」とやらを無関係なロシアが「保護」するんだい?
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:28:05.02ID:blDDeXlt0
>>393
それも仕掛けたのはロシアでしょ?
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:31:10.69ID:VQC5rRrHM
>>389
ある意味歴史修正だわな
ちゃんと双方の言い分を聞いて戦争を集結させる落とし所を考えていかなきゃいけないのにあいつが全て悪いんだいで思考停止するのは良くないわ
こっちは特に部外者なんだから冷静に物事を見つめないと
>>390
そうだったのかもしれないなぁわからんけど
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:31:50.70ID:0Ceodr0n0
>>390
2017年頃のウクライナにはまだまともなところがあったと思う
「トルネード」って民族主義グループがあって、ロシア系住民に対して残虐行為を繰り返していた
その中でも有名な「ムジャヒディン」ってヤツを捕まえて刑務所送りにしていた

開戦でそいつは釈放されて軍に参入、つい先日アルチェモフスクで殺されたって報道されてた
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-eHpg)
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2023/04/03(月) 17:33:53.40ID:aU3dlxX/0
日米合同委員会「今度ウクライナ軍北海道に駐留させるからよろしくな」
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 17:34:25.05ID:1PCq2Wj2a
>>398
それもどうなのかな
バンデラ主義が再び燃え上がった理由がウクライナの内政問題か東西の経済格差なのか西側と東側の工作の結果なのか根本的な原因は誰にもわからない
ソ連崩壊後のウクライナ独立に際して領土割譲の線引き間違えてんじゃないかな
ウクライナにロシア人が多く残ってしまって遺恨を残すのは分かりきったことだしこれはバルト三国でも似たような構造だからもうどうしようも無い問題なんだよ
せめてアメリカがウクライナに手を突っ込まなければここまでネオナチが増長しなかったかもしれないしロシアがウクライナを静観してEUとの関係性を重視していればここまで炎上しなくて済んでだかもしれない
かもしれないとしか言えないよねこんなの
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:34:58.38ID:VQC5rRrHM
>>398
どっちもどっちだな
ロシアはウクライナに対する影響力を維持したかったしNATOはその影響力を削ぎたかったしでマイダン革命が起きたわけで
NATO諸国とロシアが仲良かったら少なくともこんなことにはなっていないね
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 17:35:20.91ID:rSMeDLy30
>>397
ロシアにとっての東部ロシア語住人は
単にロシアシンパサイザーというのみならず
ソ連時代には同国人であり、人種もスラブ人で
なんなら言語まで同じ言語を話す
関係ありまくりの人間だが。

アメリカが世界中に攻撃仕掛けてるときに
そこの住人がイジメられてるとか言い張る
ときにアメリカが関係性を主張するどんな連中より
縁がある。
アメリカはベトナム人とどんな縁戚関係があってベトナムに枯葉剤を撒いたのか。
アメリカは今もシリアの武装反政府勢力となんの関係があるのか
わからないのにシリアの政府から保護すると称してシリアに
居座ってるけども。

アメリカの介入戦争のどれよりもまだ関係はあるんじゃ。

ただし、書いたようにロシアは最初は多国籍な枠組みで処理しようとした。
ケツ持ちの欧米がウクライナのネオナチに攻撃を禁じてれば
こんなことにならないというのがロシアの言い分だからだ。
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-nZEa)
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2023/04/03(月) 17:36:22.14ID:ToOuN2RYd
>>385
どっちの要素もあってどっちが主か従かは水掛け論になるだろうけど
ロシアとしての理想とかメンツとかを維持するにあたって落とし所とか西側の言い訳をちゃんと用意してたんだよね
現地民の救出とか政権打倒とか
空爆しないだけアメリカの侵攻より理屈としてマシだろうってマジで思ってたと思うよ
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:37:36.58ID:VQC5rRrHM
>>397
一応100年前までロシア領だったから先住民とも言えるんじゃないか?
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp33-OdbW)
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2023/04/03(月) 17:39:39.22ID:omZ99vz5p
電気代とか上がり続けるから世界大戦起こすしかなくなるだろ。
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fad-DBeK)
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2023/04/03(月) 17:40:56.59ID:2jWhAod00
>>397
戦場になってるドンバス地方は元々帝政ロシアの領土で
ソ連成立と共にウクライナに編入されただけなのでロシア人の親族は非常に多い

だから2014年にクーデターが起きた際にはヤヌコビッチ元大統領がロシア軍の介入を要請していたり
ドネツク、ルガンスク州はロシアへの併合を求めていたりと
ロシアの安全保障上だけでなくロシア人の心情としても決して見捨てる事の出来ない地域

一方でこの戦争に異様に肩入れしてる英米にとっては何の円も縁も無い地域で
だからこそ傀儡政権を使って火に油を注ぎウクライナ人の命をゴミのように使い潰してる
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fe5-WbCk)
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2023/04/03(月) 17:42:42.16ID:kBeeJj1/0
2019年の記事が興味深い
ネトウヨみたいのが蔓延るとウクライナみたいになる

https://globe.asahi.com/article/12181577

黄・青の国旗を掲げたウクライナ人数名が、日露投資フォーラム開催反対を叫ぶシュプレヒコールをあげていました。ロシアのような侵略国家と経済協力を行うのは、けしからんというわけです。嘆かわしいことに、これ以降、ビジネスイベントが一種の踏み絵のようになってしまい、会議を組織する側の我々は板挟みになっていきます。
2014年以降、ウクライナは、敵と味方をはっきりと区別するようになりました。
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp33-kkMs)
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2023/04/03(月) 17:43:16.91ID:c7CquZoMp
そもそもウクライナ領なのか疑問なところもあるよな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 17:43:22.61ID:cMZxCKAPa
冷戦後にもNATOとロシアの間に安全保障が何もない状態がずっとあるわけでお互いを信用できないままズルズルやってきてしまったのが最大の失敗
ロシアがNATOに入りたいと何回か言い出してもアメリカが拒否したわけで対立構造は常に維持されてきた
ロシアが元超大国からヨーロッパの片隅にある国になるチャンスは無かったのか
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:43:32.44ID:VQC5rRrHM
>>410
ああそうか、選挙で選ばれた政権がロシア軍の介入を要求したとあればロシア軍がウクライナ国内に駐留するのも侵略とは一概に言えなくなるな
というかむしろ正当なのか
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 17:44:10.69ID:VQC5rRrHM
良い気付きをもらえたわ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 17:45:42.34ID:5f2N6njJ0
兵隊は畑から採れるを地で行ってるからな
全員徴兵してウラーやったらいけるで多分
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 17:49:06.62ID:0Ceodr0n0
ウクライナって「国」が存在したのはソ連時代から
キエフ公国=ウクライナじゃないし、ソ連時代の「国」は地方みたいなもんだしな
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa0-/8mF)
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2023/04/03(月) 17:49:21.42ID:u3f5DnO50
国の為に命落としたくねえな
ウクライナ人もロシア人も可哀想だ
勿論他人事では無いが
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fba-9P2W)
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2023/04/03(月) 17:49:36.56ID:o0XECL200
せっかく団結した欧米だけど、戦争が長期化すれば段々ヨーロッパ側が
「ロシアは許せないけど、中国は別だろ」とか言い始める可能性が高くなる

今回のG7で、ロシアはともかく、中国に対してどこまで強気な姿勢を維持できるのか
それが肝だな
ロシアガーとは言うけど、中国に対しては曖昧にぼかし始めたらお察しの通り
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 17:51:09.21ID:5f2N6njJ0
>>419
だって中国が何したんだよ
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f14-3AsZ)
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2023/04/03(月) 17:52:46.96ID:rSMeDLy30
ロシアやプーチン演説のほうが理性的で
西側のたわごとより聞いててよっぽど
納得ができると書いたけど
戦争についてもロシアの、あれはプーチンじゃなくて
ラブロフの方だと思うけどラブロフが
主張したことはわかりやすかったよ。

ラブロフ演説の骨子は
○ロシアだって急に思い立って戦争なんかしようと思ったわけでなく何年も我慢した
○ロシアは停戦合意を組み立てたりなんとかして双方の武力攻撃をやめさせようとした
○ウクライナが東部住人を殺し続けずにただの睨み合いで終わってくれるならロシアも出動しなかった
○でも欧米とウクライナは攻撃をやめなかった。
○国連のみんなも知ってる通りロシアはこのことを議題にしようと何度も頑張ったが欧米のクズがそれを妨害しまくってきた
○そのせいでウクライナの紛争は放置状態だった。ロシアが「これ欧米お得意の人権問題だろ。東部住人を軍事標的にすんのは国際法違反の人権問題だぞ」つっても欧米はいつもどおり自分らの犯罪は自分では裁かない方式で自分らの傀儡に人権問題は適用しなかった
○本来ならウクライナネオナチによる東部攻撃を人権問題、市民をターゲットとした軍事攻撃は国際法にバリバリ違反してるのでウクライナ政府のやってることは国際法違反にして人権問題だと止めるべき欧米が止めなかった
○そんなわけで世界中の誰もウクライナの蛮行を止めない。ロシアは誰もウクライナと欧米に掣肘を咥えないので自分で自分の同胞を救い出すしかなかった


これがロシア側のいいぶんというか
言い訳だったけど
俺はこれは「筋が通ってる」と感じた。

一応、きちんとした理屈にはなってるだろ。
「ロシアはなにも脊髄反射で殴りかえしたわけじゃなく議論しようと8年ぐらい
欧米に働きかけたのに向こうがネオナチかばうだけでいっさい攻撃やめさせる
気配がなかった。
誰も止めてくれないしまともにジャッジしてくれないんだからロシアは自分で自分を救い出すしかなかった」
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-YGZe)
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2023/04/03(月) 17:54:20.63ID:KYCBJvTaM
でも実際ロシアは若者も資金も軍事備蓄もなくなってめちゃくちゃ弱体化してるよな
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 17:56:34.47ID:5f2N6njJ0
でも東部もクリミアも今のロシア支配地域の連中がゼレンスキー軍を待ってるわけねえし
ウクラの主張する全土奪還するんならそこに住んでる奴らは国家の裏切り者として
虐殺するしかねえよなあ
そういうナチムーブに期待してるわ
西側マスコミが隠蔽してくれっから存分にやれやw
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-UluP)
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2023/04/03(月) 17:57:00.58ID:/v//MtFb0
畑で取れた兵士もういなくて女子供まで徴兵してまだやる気なのか
ヒトラー、昭和天皇越え目指してんのか?
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 17:57:45.97ID:blDDeXlt0
>>402-404
1個簡単なことを見逃してる


ロシア「ウクライナ東部は誰が住んでいようとウクライナの領土であり、ロシアの関知するところでない」


こう宣言すればよかったんだよ
そしたら親露派はもうウクライナ東部にしがみついて武装して抵抗する理由も無くなる
紛争も戦争も起きない
ネオナチが増長ずることもない(仮にしてもそれはロシアとは無関係なウクライナの問題になる)

平和じゃん?何かダメなことある?
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fad-DBeK)
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2023/04/03(月) 17:58:10.64ID:2jWhAod00
>>414
アメリカはウクライナに傀儡政権を立てたけど
代わりにロシアはクリミアを併合したから
とりあえずこれで手打ちにしようってオバマとプーチンの間で暗黙の取り決めがあったんだよね
それでマイダンクーデターを主導していたバイデンにオバマが「これ以上ロシアを刺激するな」と釘を刺したんだけど
バイデンが大統領になった途端に結局蒸し返してしまった

まあウクライナに傀儡政権立てられて戦争にならないってだけでもロシア側の大きな譲歩だったとは思うけど
燻っていた火種を敢えて燃え上がらせた結果
アメリカの凋落を決定付けてしまったのだからバイデンはつくづくセンスが無い
そりゃキッシンジャーも怒るわなと
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:00:15.08ID:blDDeXlt0
>>428
なぜだい?



ロシア「ウクライナ東部は誰が住んでいようとウクライナの領土であり、ロシアの関知するところでない」



この宣言って何かおかしいか?
他国の国内問題に干渉しませんという当たり前の宣言じゃないの?
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe1-+fS+)
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2023/04/03(月) 18:00:19.63ID:k57Vxgr40
そこまでウクライナ支援を続けたらEUは普通に崩壊するよな
ゼレンスキーの狙いはこれなのか?
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 18:01:23.98ID:0Ceodr0n0
>>428
かまわない方がいいよ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:02:39.40ID:blDDeXlt0
>>432
そりゃお前は>>358にも>>426にもなーんにも反論できないもんなw
できることは「プーチンは理性的!ロシアの侵略には正当な理由がある!」こればっか
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-/5V9)
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2023/04/03(月) 18:03:13.87ID:BcO/wPTSa
>>426
ウクライナはNATOに入らないって言えばなんの問題も無かった
NATOへの加入を法で定めた時点でロシアとの対立は明確になってしまった
安全保障上の問題であって人権問題はついでだと思う
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 18:05:12.01ID:5f2N6njJ0
>>431
そこでナチ部隊引き連れて欧州を乗っ取り
それから欧州軍を従えて第二次バルバロッサでロシアに攻め入るのが
最上の策やと思うんだけどな
ゼレの言うことは何でも聞くしか無いムーブ作っちまったから
もう右派勢力糾合して乗っ取りも可能やろ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:06:19.56ID:blDDeXlt0
>>435
だからほら、鶏と卵なんだよw

ロシアが領土的野心メラメラでヨダレ垂らしてウクライナを狙ってるから、ウクライナのNATO加入が正当化される
ロシアが領土的野心メラメラでヨダレ垂らしてウクライナを狙ってるから、ネオナチの増長も「ロシアの脅威の前にはアカ憎しのネオナチを戦力として頼るもやむなし」と許容されてしまう

ロシアが引き起こしてる問題なんよ 全て ハナっから
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 18:06:30.36ID:VQC5rRrHM
>>426
支持するよ
台湾への軍事支援を続ける米軍に沖縄から撤退してもらいたいからね
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:07:37.13ID:blDDeXlt0
>>426


ロシア「ウクライナ東部は誰が住んでいようとウクライナの領土であり、ロシアの関知するところでない」


この宣言で全てを防げた
紛争も
戦争も
ネオナチも
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 18:08:42.29ID:VQC5rRrHM
>>427
キッシンジャーとか死んだらいよいよかなぁ
今のアメリカをまとめられるって中国との戦争しかないだろリアルで
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-3AsZ)
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2023/04/03(月) 18:09:41.32ID:9ohiEdHlM
欧米側にまともに停戦させる意欲にとぼしかったのは
メルケルがミンスク合意などに欧米側が同意してみせたのは
単にウクライナを武装する時間稼ぎをしてただけと
白状してしまっている模様


もういずれ戦争になると大勢が予感してたんだ
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 18:11:08.07ID:VQC5rRrHM
>>441
アメリカにノルドストリーム爆破されてロシアに怒るドイツ人ってアホだよなぁ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-GIj9)
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2023/04/03(月) 18:13:15.80ID:VQC5rRrHM
アメリカ「台湾島は誰が住んでいようと1つの中国の領土であり、アメリカの関知するところでない」

こう宣言してもらうだけで東アジア100年の平和は保たれるよな
マジでこいつらには出て行ってもらいたいわ
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-z8/+)
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2023/04/03(月) 18:19:50.37ID:6whll2CN0
ウクライナ人の命に興味無いんだろうね
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 18:22:20.48ID:5f2N6njJ0
>>446
俺も正直興味ない
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM53-i469)
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2023/04/03(月) 18:25:14.43ID:lpnefl8EM
>>448
日本人も中国相手にぶつける鉄砲玉になる予定だしな
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 18:25:34.92ID:5f2N6njJ0
>>447
あるよ
昨日ペテルブルクでやったようなISチックな自爆テロ
なんせ500万もウクラ人送り込んどるからな
全員親露なわけじゃないのはわかるかと
かと言ってプーチンはあいつらを弾圧するわけにもいかん
これが奥の手
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff93-Cn9/)
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2023/04/03(月) 18:28:11.65ID:I4lSuEze0
こいつのイキり芸でどんだけの人命が失われたんだ
マジでポンコツ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff93-Cn9/)
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2023/04/03(月) 18:29:35.83ID:I4lSuEze0
取り返せる算段もないし
取り返せるとも思ってない!
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:29:56.04ID:blDDeXlt0
>>443
台湾はウクライナにならないから安心しろ
プーチンという狂った指導者がここにはいないからな
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-kVuH)
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2023/04/03(月) 18:33:44.95ID:5f2N6njJ0
>>452
今からでもモスクワで自爆テロやりまくればいいと思うんやけどな
ロシアにダメージを与えるとともに
ウクラ人引き取ってぬるいやり方したプーチンは引き釣り降ろされる
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f13-BZ2C)
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2023/04/03(月) 18:41:30.63ID:/o2ITEyr0
プーチンもウクライナ東部が欲しいだけならもっとうまいやり方あったんじゃないのかな
クリミアは有耶無耶に出来たんだし
無茶したね
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-icd+)
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2023/04/03(月) 18:45:59.55ID:blDDeXlt0
>>456
それは>>314>>358で分かる

プーチンは自分のことを神によってロシアにつかわされた救世主だと思ってて
その救世主の使命はキエフの奪還、及びウクライナ全土の奪還なのだ
だからキエフに無謀な攻勢をかけた

あの異常行動の理由は「プーチンが狂ってるから」しかないのだ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-0sm4)
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2023/04/03(月) 18:50:30.29ID:caAxN820r
>>285
アメリカが台湾守る言い出したら事実上飼い犬の日本は断れないよ
そうなれば日本の米軍基地にも中国の戦闘機やミサイルが飛んでくる
台湾有事起こったら間違いなく日本は戦争に巻き込まれるよ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fad-DBeK)
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2023/04/03(月) 18:55:23.81ID:2jWhAod00
>>456
ウクライナ東部二州は2014年にクーデターが起きた際にロシアに併合してくれと求めたが断ったのがプーチン
そして勝手に独立した東部二州をウクライナ国内の問題として解決するよう結ばれたのがミンスク合意だったんだけど
後にそれは独立を試みたウクライナ東部を武力統一するべく
キエフ政府軍を軍備増強させる為の西側の時間稼ぎだったとメルケルによって暴露される
つまり戦争になるのは時間の問題だったという事であり
実際にゴーサインを出したのは2014年にクーデターを主導していたバイデン張本人だったと
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-3AsZ)
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2023/04/03(月) 18:56:02.75ID:0iYa/EtfM
>>456
ロシアの目標を究極遠大なレベルから手元の卑近な作業へとならべてくと

最高目標:NATOおよび欧米の資源ストーカーどもの軍産複合体の永久消滅
戦略的目標:NATOによるロシア圧迫と東進の食い止め
現在の目標:ウクライナのNATO勢力の破壊と干渉地帯化
現在の目標に到達するための小目標:ウクライナ東部を手始めに掌握

こんな感じだろ

ただ「もっとうまいやり方」というのはないと思う
欧米はドネツクルハンスクを承認してそこだけでも非NATO化を
容認などという姿勢は見せてないどころか
ドネツクルハンスク共和国の存在そのものを
葬る以外のことは考えてなかったと思うので
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 19:01:14.19ID:0Ceodr0n0
>>462
プーチンは軍事的解決以外にはあり得ないっていうようなこと言ってるな
そりゃそうだわ、「ミンスク合意はウクライナに時間を与える為だった」なんて
メルケルやオランドが言ってるんだから
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fffd-kVuH)
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2023/04/03(月) 19:17:46.99ID:psfEyKP/0
>>462
アメリカが諦めたら終わるよ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-3AsZ)
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2023/04/03(月) 19:23:03.45ID:bZJYGMKP0
>>462
日本では人気のない意見だけど、ごく普通にアメリカとウクライナが敗北して
一段落する。
これが一番普通の決着。
ロシアの戦争マシーンは極めて効率的な人殺し装置だということを
ソ連に引き続き再度証明したというのは
俺の目からは疑うべくもないことなので
数年以内にウクライナ人が死にすぎて兵士になれるやつが居なくなる。

キルレ話でNATO側の言い分を正しいとするか
非NATO側が本当のことを言ってるとするかによるが。
俺はもちろん非NATO側情報に重きをおいてる。

アメリカは負けたくなければ人間送り込むこと考え始める。
そうでないならウクライナ人死に過ぎで普通に試合終了。
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-XWGX)
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2023/04/03(月) 19:32:58.67ID:5C1B7KBQa
>>421
経緯考えるとロシアの言い分は分かりやすくあるわな(´・ω・`)そこで言及されてない、ロシアだってウクライナ政治に介入してたとかヤヌコーヴィチで人権問題が起きなかったかとかはともかく、親露派政権が続いてればアメ公傀儡のゼレンスキー政権下のように民族浄化を思わせる東部への執拗な攻撃はなかったろうし
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-uJrM)
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2023/04/03(月) 19:35:17.28ID:rVju9TFk0
来年から本気出すw
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-nwWc)
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2023/04/03(月) 19:40:56.19ID:bkbeCMCi0
ウクライナ人レクサスRX持ちが急に増えたの何で?
横流しして稼いだお金でトヨタの車買ってくれてるの?
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ffc-hIqe)
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2023/04/03(月) 19:41:23.14ID:/o8glqgp0
モスクワまでいけ
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-nwWc)
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2023/04/03(月) 19:42:43.56ID:bkbeCMCi0
最近はドイツ高級車よりトヨタ車買ってくれてる金あるウク人
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-3AsZ)
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2023/04/03(月) 19:43:52.08ID:bZJYGMKP0
>>470
「小沢みたいな腐敗政治の権化が今じゃ自民の純粋税金泥棒よりマシで
キッシンジャーみたいな陰険なクソクズが今のアメリカ指導層よりマシに
見える
という驚異の『日米の「右傾化」はここまできたか』」現象

ワタクシもこれはあると思います。
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe3-o1Ko)
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2023/04/03(月) 19:46:06.59ID:zJ35J+YrM
>>467
欧米の一方的な言い分しか流れないのな 特にテレビ
ベトナム戦争やイラク戦争の時よりもメディアが後退してるのはネットの普及で経営苦しいからかな
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-UluP)
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2023/04/03(月) 19:50:28.99ID:/v//MtFb0
>>468
5月の反攻作戦に向けて正規軍で準備してて
防衛地域には女子供まで動員してるから
次のウクライナのターンでウクライナ軍は壊滅するよ
もう攻撃出来る兵士がいなくなる
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 20:01:26.81ID:0Ceodr0n0
>>477
「早くF-16くれないから、F-16を操縦出来るパイロットが戦死しちゃったじゃないか!」
って、ウク軍将校が文句言ってるぐらいだしな
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-rhfW)
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2023/04/03(月) 20:06:14.87ID:R5EPFiomd
>>421
まあ納得は出来る
コレが真実だとして開戦前のロビー活動が雑過ぎないか?
ロシアってそういう事が出来る国だと思ってたんだが
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-rhfW)
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2023/04/03(月) 20:16:15.35ID:R5EPFiomd
>>462
ウクライナは支援が無くなれば折れるしかないけど支援国は一抜けし辛い状況だから
ロシアはせめて現状維持をウクライナから引き出せるならいつでも止められる
いくらプーチンでもこれだけやって何の成果も得られませんでしたって訳にはいかないだろう
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 20:19:44.53ID:0Ceodr0n0
>>480
ロシアが雑っていうより、西側が全く聞く耳持たなかったってのがホントのところじゃね?
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-GIj9)
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2023/04/03(月) 20:20:42.91ID:UFbLTwUt0
>>475
今これ言える政治家いないもんな

https://inpsjapan.com/news/viewpoints/the-great-game-in-ukraine-is-spinning-out-of-control/
1963年6月、ケネディ大統領は、今日私たちが生存し続けていることにつながる本質的な真理を口にした。「核保有国は、自国の重要な利益を守りながらも、相手国に屈辱的な退却か核戦争かの二者択一を強いるような対決が起きることを避けなければなりません。核の時代に、そのような対決への道筋を採れば、政策の破綻を招き、全世界の死を望むことにほかならないからです。」
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-GIj9)
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2023/04/03(月) 20:25:55.12ID:UFbLTwUt0
>>476
日本の平和主義がそれだけ後退したんだろう
ネトウヨ国家だからな
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp33-Iek8)
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2023/04/03(月) 20:34:11.02ID:JZb8zsNnp
こんなバカがトップとか可哀想だな
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-rhfW)
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2023/04/03(月) 20:34:23.84ID:R5EPFiomd
>>482
ロシアはそう言うしその可能性は低くは無い
ってトコまでしか一般的には認知出来ないってのはやっぱり雑だと思うな
欧米以外にも国はあるからな
ウクライナに好意的でない国(あるのか知らんが)なら喜んで取り上げる題材だろうに
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa9-jJ0b)
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2023/04/03(月) 20:36:59.11ID:0Ceodr0n0
>>488
具体的にどこよ?
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df19-kVuH)
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2023/04/03(月) 21:00:27.17ID:9mFJhUoP0
>>458
守る以前に中国が台湾を攻めることはないゾ
だって台湾は出生率1.0でほっといても滅ぶし輸出先の30%が中国で中国がいなきゃやってけねーもん
親中政党が総統選に勝った後にアメリカの工作でクーデター起こされて
そのまま独立宣言みたいなことされたらわからんけどね
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df19-kVuH)
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2023/04/03(月) 21:05:43.60ID:9mFJhUoP0
>>276
いいよ
というか侵略はやられる側にとって絶対的な悪なだけで侵略する側にとっては正義だからな
侵略を正当化しないとよくわかんねーイチャモンつけてイラクやアフガンを破壊しつくして去って賠償も何もしていないアメリカがそびえたつ巨悪になって
その宗主国に従うジャップも悪の権化になっちまうで
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa3-O/PS)
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2023/04/03(月) 21:11:13.89ID:Au8Jm32jM
口だけじゃなくはよ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-7xQm)
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2023/04/03(月) 23:00:45.23ID:vIjDuOpo0
だから前線のラインコントロールしてんのは
アメリカだろがよ
お前らいつまで平和ボケしてんだよ
自国の利害だけを追求しろや
ウクライナ人が死んでも痛くも痒くもねぇだろ
頭使えやボケナスが
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:20:29.91ID:R2z6N1PY0
>>314
ロシアの国営放送サイトに掲載された
とか言う怪情報だけど本当か検証されてないし
まず日本の公的機関が魚拓とってないw
怪文書持ち出してドヤ顔とかもうやめてw
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:22:34.92ID:R2z6N1PY0
>>456
この説はマリウポリのアゾフ要塞気にしてないのが豪快だと思うw
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-ChxB)
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2023/04/03(月) 23:23:36.26ID:ot/3ARUtd
ゲットバッカーズに頼めば1週間でやってくれるよ
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:27:02.93ID:R2z6N1PY0
>>462
すでにウクライナは心臓部持ってかれて人間も半分になった。アメリカの金で生活してるので金出さなくなったらおしまい。
ここが主であって軍隊の戦闘そのものは茶番としか思えない。一種のパフォーマンス。
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-o4Ci)
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2023/04/03(月) 23:27:13.95ID:Z9w66W9j0
戦い続けるしかない
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:29:23.45ID:R2z6N1PY0
>>468
人口半分と生産地もってかれてんのにアメリカの武器だけあるキエフがなんだっつうの
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:41:22.42ID:R2z6N1PY0
ロシア財政の赤字や制裁の効果を語ってウクライナに目をやると武器やロシアを国際法で犯罪認定した話だけするのは祈願狂ってるだろw
そこはウクライナがすでに人口半減して生産全部潰されて米国の国費で食ってる話が対比になるんだから。ロシア財政とアメリカ財政の戦争なんよ、ロシア財政は言うほど即死しなくてウクライナは即死しててアメリカはロシアが死ぬまでウクライナに空気入れ続けるのかって話。
アメリカ冷戦再びで致命傷食らうぞ。
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df67-9dwJ)
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2023/04/03(月) 23:48:27.02ID:R2z6N1PY0
ロシアになった方か嬉しいクリミアはじめ親ロシア地域を「奪還」するとか何考えてんだろうな。親ロシア地域はもはやキエフのものとは言えないだろ。もしかして親ロシア派って過半数超えてないか?
あまりに頑なに触れないでいる
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-wAJH)
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2023/04/04(火) 00:24:52.61ID:LGlGQgTSM
アメリカのレンドリースがどんどん増える
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df61-kVuH)
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2023/04/04(火) 00:27:32.11ID:9g3VGhHr0
トリモロス
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM83-ol76)
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2023/04/04(火) 00:38:38.04ID:uGLGtB+KM
ウク男死滅したら女どうなるの?
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df61-kVuH)
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2023/04/04(火) 00:39:35.63ID:9g3VGhHr0
>>475
腐敗してるのは市民だからだ
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df44-U14M)
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2023/04/04(火) 00:39:49.48ID:RK4XoBSr0
>>513
アメちゃんは自国の地下水枯渇の問題でウクライナの農地も目を付けてたんだな
将来の食糧不足を危惧して資本家や大企業が有望な世界各地の農場を買い漁ってるもんな
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df2f-9P2W)
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2023/04/04(火) 00:49:28.58ID:jzAS58GL0
まあ無理だが万一取り返したとしてテロの温床抱え込むだけがな
ロシア人だらけのクリミアで対露協力者の裁判やら資産没収やってロシア文学禁止とかも押し付けて
抵抗運動起きたら警察や極右民兵で弾圧して・・・正義を名乗る西側的にもよろしくねえぞこういうの
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-RBym)
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2023/04/04(火) 02:57:46.84ID:eh+AwJnK0
ミンスク合意ガーの中華工作員さんいますか?
いたらお返事ください
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5f7f-hvPm)
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2023/04/04(火) 06:53:22.98ID:vJyCYwDI00404
>>490
親中政党が総統選に勝った後にアメリカの工作でクーデター起して
そのまま独立宣言みたいなこと為ようと
サイエーブンが暴力団や一部の党員に台湾軍の兵器バラ撒いてるじゃん
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5f7f-hvPm)
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2023/04/04(火) 06:53:52.86ID:vJyCYwDI00404
>>524
無いよ,本国の決定次第
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7fe1-+fS+)
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2023/04/04(火) 07:06:04.55ID:GZg5xEgR00404
現実的に財政的にも軍事的にも破滅してるのが
自国のウクライナだとゼレンスキーは理解してるのか?
支援元の欧米ですら支援の負担を巡って内部でずっと揉めてるのに
乞食してないで自分の巨額の資産から金を出せよ
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン dfb7-kVuH)
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2023/04/04(火) 07:06:53.95ID:5/O6n4Er00404
うるせーなしゃもじ返せよクソチンポピアノ
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5faf-Jz12)
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2023/04/04(火) 07:22:08.84ID:Y9/htNAO00404
ビッチだなやぬこ
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5f8f-GJ23)
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2023/04/04(火) 07:44:17.30ID:JNgUzD1i00404
>>12
NHKのウクライナドキュメンタリーはオンデマンドでだいたい見てるが、NHKスペシャルよりBSでやってる世界のドキュメンタリーシリーズのほうがいいな
特にこのフランスのドキュメンタリーはよかった
日本ではめずらしくドンバス地方での紛争からのエスカレーションとしてロシア侵攻を描いてる
あとウクライナ人として生きたい母親とロシア編入をもとめる娘とかドキュメンタリーとしても面白いぞ

https://m.youtube.com/watch?v=kI8eEIiwihE
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン df2f-9P2W)
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2023/04/04(火) 08:06:56.00ID:jzAS58GL00404
>>527
核は使えんよそんでも。
だがクリミアはロシア本国にとって大人気のバカンス先でもう自国そのものだから
世論は一気に戦争支持に傾いて政府も防衛戦争を堂々と唱えられる
今みたいに世論の反発に怯えずどんどん動員できるようになるな
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW ffd9-th3w)
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2023/04/04(火) 08:08:26.16ID:1l7JVdXa00404
ネット軍師ウキウキウォッチンスレ
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 5f4e-icd+)
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2023/04/04(火) 08:09:41.28ID:i/76O7Qw00404
なんにせよ共産主義や社会主義が人類にとって害悪だってのだけはわかった
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン df8f-icd+)
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2023/04/04(火) 08:11:07.14ID:RwnNoOyL00404
>>536
まあ日本にとっては統一教会のほうが害悪だけどな、現状
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM4f-wAJH)
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2023/04/04(火) 08:12:03.95ID:LGlGQgTSM0404
>>536
北朝鮮と統一協会の関係も知らんの?
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM4f-HBHE)
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2023/04/04(火) 08:25:39.95ID:CfIHf4ATM0404
pooアノンbakaサヨchonもめんが相変わらず露助アクロバティック擁護してて笑うわ
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM4f-HBHE)
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2023/04/04(火) 12:40:10.34ID:5zTJbZbuM0404
>>540
プーチンのことか?
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 5f22-O6/I)
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2023/04/04(火) 15:37:53.46ID:ZWjG07im00404
>>534
ロシアは使うと思う
逆にロシアとの全面核戦争を決断できないのはNATOのほう
勝てるけどあまりにも被害が大きすぎるため
韓国が北朝鮮に攻撃しないのと同じ
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