日本人「フランスってデカルト以外に偉人いるの？w」フランス人「黙ってられん！俺たちの誇る偉人見せたる！！」 [786170866]

?2BP(1000) · 2023/04/04(火) 00:09:40.93

https://i.imgur.com/23IOTqj.png

ラヴォアジエ、ラプラス、ガロワ、コーシー、パスカル、ドビュッシー、アペール、ベルナール、モレーノ

うーん…

https://fransususu.com

2023/04/04(火) 08:55:28.32

>>330
リュミエール兄弟
ルイ・ル・プランス

2023/04/04(火) 08:56:16.76

ガロアは数学史に残る天才だぞ。なんせ彼が死んだ後も、当時の名の有る有名数学者の誰一人として、ガロアが考え出した新しい概念の「群論」を

死後半世紀くらい、理解出来なかったそうだからな。50年くらい経過して、数学も数学者達も進歩して、ようやく時代がガロアに追い付いたそうな。

2023/04/04(火) 08:57:22.45

>>364
ギョーム・ド・マショー
中世最大の音楽家

2023/04/04(火) 08:58:08.87

>>378
どっちかっつーと、イタリアの方がナチスに宣戦布告して形式的だけど戦ってた時期は長いんだよな。

イタリアはシチリア島上陸から二ヶ月後には連合国に降伏して、すぐにナチスに宣戦布告したけど、フランスが解放されたのその一年後だから（失笑

2023/04/04(火) 09:00:34.07

世界で知られている日本人なんてオノ・ヨーコくらいしかいねえだろｗ

2023/04/04(火) 09:06:50.40

>>4
昭和天皇がいるだろ！非国民か！！

2023/04/04(火) 09:08:46.48

パリミキ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:10:31.90

まー近代史における偉人ってほぼ欧米が独占してるよねw　だから偉人の歴史を学ぶことで、近代史を作ってきたのは欧米だと自然と理解できるわけであるねw

2023/04/04(火) 09:11:19.21

オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:12:42.13

新興国なんかは歴史を振り返っても偉人がいないから、独立のときの政治家をお札にしたりするわけであるねw

2023/04/04(火) 09:12:55.74

>>347
ここ20年ほどウォール街のビジネスマンから歌舞伎町のホストまで
みんな似たような服装をしてたのはエディ・スリマンの影響だぞ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:13:23.95

>>391
しらねー、ググるわ。

2023/04/04(火) 09:23:09.80

>>75 85 277

うわぁ…デカルト何も知らないアホがこんないるんだ…😨
て言うかもうとっくにデカルトなんてインチキとばれてるぞ
デカルトの嘘っていう世界的なベストセラーも知らないアホは書き込むなよ

2023/04/04(火) 09:24:58.58

アダン、サン・サーンス、サティ、ジュール・ペロー、プティパ

2023/04/04(火) 09:26:12.47

>>393
アンカーくらいちゃんと書けよ

>>75,85,277

2023/04/04(火) 09:30:20.88

>>62
フロイトとごっちゃになってそう

2023/04/04(火) 09:30:27.35

>>289
安重根

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:31:15.00

デカルトの「方法序説」は近代科学の基礎を築いたとされるよねw 数学者としてはデカルト座標なんかが有名であるねw 代数学と幾何学を結合して、近代科学の基礎としての数学を確立したともいわれるねw

2023/04/04(火) 09:33:01.39

フランス最大の為政者はナポレオン
ドイツ最大の為政者はヒトラー
イタリア最大の為政者はカエサル

イギリス最大の為政者は誰？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:34:57.30

>>399
ウィリアム一世かビクトリア女王かチャーチル

2023/04/04(火) 09:35:23.41

ドビュッシーか・・・

我がドビュッシーについて語る事と言えば、
ソニーリーダーで１００ポイント貰った時に使い道が無いからとりあえず１００pで交換出来るコイツの楽譜モロタ
もちろんピアノなんて持ってないし、楽譜も読めんという逸話がある

2023/04/04(火) 09:35:52.22

日本「親鸞！道元！本居宣長！和辻哲郎！鈴木大拙！西田幾多郎！折口信夫！」

2023/04/04(火) 09:36:33.50

>>399
ジェレミ・ベンサムか
ウィリアム・ピット (小ピット)

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:36:40.80

有名なΓコギト・エルゴ・スム」も方法叙説に出てくるので有名になった言葉であるねw

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:38:52.62

つまりデカルト以前は、代数と幾何はまったく別の分野だったというわけだろうねw

2023/04/04(火) 09:41:35.44

ちな
>>399この文脈での日本最大の為政者は

明治維新では明治天皇や伊藤博文
太平洋戦争では昭和天皇や東久邇宮稔彦王
戦後の復興や高度経済成長を指導した吉田茂や池田勇人

こうやって見ていくと
伊藤博文となり
それを倒した安重根とは
安倍晋三を倒した山上ぐらいの偉人

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:45:22.25

安重根みたいな単なる暗殺者を偉人に仕立てなければいけないのが、韓国のような新興国の悲しさであるねw

2023/04/04(火) 09:46:53.43

過去においてのフランスが生み出した偉人の功績は認めるとして、
２１世紀になってからのフランスの偉人って誰がいる？

エマニュエル・トッドくらいしか知らんし、そもそも彼は２０世紀の時点で既に偉人だしな～

2023/04/04(火) 09:47:09.76

>>1
ルソーとかポストモダン入れてないのは好感が持てる。分かってるやつだな。

2023/04/04(火) 09:49:12.37

>>398
とみせかけて、デカルトは全然科学的な人間では無い。直感でわかるとか科学の方法論とは相容れない。だから科学分野では実は評価されてない。哲学(＝非科学)分野では偉い人扱いだけど

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:50:29.31

>>410
ニュートンだって錬金術にはまったりしてたしw

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:54:35.74

デカルトは最近なんか評判良くないが、やはり心身二元論を主張したせいであろうか?w

最近の科学者は一元論じゃなきゃ科学じゃない!くらいのこと考えてそうだしw

2023/04/04(火) 09:57:38.92

ドビュッシーは名前のインパクトだけで覚えてる

2023/04/04(火) 09:58:39.74

正直、芸術や科学分野では国籍はあまり重要だとは思えないんだがな～
デカルトがドイツ人でもパスカルがイギリス人でもさして変わらんような気がするわ。

フランスの歴史的にはルイ１６世とナポレオンが特に重要で、
それ以外はベルギーとかミャンマーとか日本とかの為政者とさして変わらんやろ。

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 09:58:46.86

コギトエルゴスムはラテン語であるが、デカルトは方法叙説を当時の学問的公用語であったラテン語で書かずに、フランス語で書いたそうで、当時としては非常に大胆な試みであったそうであるねw

2023/04/04(火) 10:00:27.92

>>411
ニュートンにはそれを補ってあまりあるだけの科学の業績がある。デカルトには全然ない。宗教的な人間か否かは科学の業績とは無関係

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 10:03:06.40

>>416
デカルト座標ってのは、デカルトにちなんでつけられた名前なわけで、デカルトの業績としてもいいだろうw　デカルトのライバルの哲学者パスカルもパスカルの原理で名前残ってるよねw

2023/04/04(火) 10:06:03.64

エマニュエル婦人

2023/04/04(火) 10:07:27.89

>>417
＞直交座標システムは、デカルト座標システムとも呼ばれるが、その名は、フランスの数学者にして哲学者のルネ・デカルトに因んで付けられている。しかし、デカルトは、最初にデカルト座標システムを考案したのでもなければ、最初にデカルト座標システムに基づいた解析幾何学を創設したのでもなかった。しかしそれでもなお、デカルト座標システムという呼称は不適切とは言えない。なぜならば、デカルト座標は、デカルトの哲学を数学へと応用したものだからだ。

だって。微妙やな

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 10:10:29.32

>>419
それどこからの引用?

2023/04/04(火) 10:12:35.15

https://www.nagaitoshiya.com/ja/2011/cartesian-coordinate-system/

ここ。なんか詳しく書いてある

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 10:13:15.52

よくわかんない怪しげなサイトからの引用、個人ブログの意見の引用なら、嫌儲の感想レベルでノーサンキューであるねw

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 10:14:27.96

>>421
永井俊哉ってなにもの？　たんなる個人ブログの意見じゃないのこれって?w

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｱﾝﾊﾟﾝW 7f23-IJRg) · 2023/04/04(火) 10:19:49.28

まさにΓそれってあなたの感想ですよね」レベルの話だねこれってw

2023/04/04(火) 10:24:43.30

>>303
日本にも(中国を祖とし)独自に発展した数学があった、というだけで同時代の西洋数学に遅れをとっているしなんら世界的影響を与えていないから

2023/04/04(火) 10:24:43.94

座標系に名前残ってる時点で解析幾何の始祖やん
解析幾何ないとニュートン力学も書けないやん
機械論も明らかに物理学に影響与えてるやん
ニュートンのまとめた物理学は偉大すぎるけどガリレオからニュートンに行く方向の途中にデカルトがいたと思うぞ

2023/04/04(火) 10:32:31.70

こうしてみると
国家が隆盛を極めた時代に偉人を輩出するということがよくわかるね

2023/04/04(火) 10:51:55.76

ガロワはやたら持ち上げられてる印象

2023/04/04(火) 11:02:18.28

>>4
文鮮明韓鶴子がいるだろ😠

2023/04/04(火) 11:04:07.58

世界的に著名な日本人の偉人って誰？
安倍晋三はNGで

2023/04/04(火) 11:05:08.99

スエズ運河作った人とか

2023/04/04(火) 11:08:33.35

>>429
こういうレスおもしろいと思ってるのだろうか？
どこまでもくだらないよな、こういう奴のレス

2023/04/04(火) 11:13:19.05

大提督：東郷平八郎
大技術者：丹下健三
大商人：井深大
大芸術家：長谷川等伯

civ6wiki.info/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF/%B0%CE%BF%CD

科学や音楽、宗教は該当者なし

2023/04/04(火) 11:14:00.32

個人的には中村哲とか杉原千畝みたいなのも偉人なんだがなんか別枠にされがち

2023/04/04(火) 11:15:12.01

ワットも地味にやばいんじゃなかったる

2023/04/04(火) 11:15:47.34

>>434
＞中村哲

お札になっても良いぐらいの実績と人徳だよな

2023/04/04(火) 11:16:22.26

>>430
坂本龍一

2023/04/04(火) 11:17:52.62

>>13
発見した元素にPolからポロニウムとつけた
そのあと発見した元素は放射線Radioからラジウムと名付けた
夫のほうはフランス人だな

2023/04/04(火) 11:18:41.66

>>437
俺自身は高く評価している人物だけど
生前と死直後は、まだ評価定まらないから
一定期間の沈殿を経て、残れば本物だな

2023/04/04(火) 11:20:22.84

>>399
イギリスは独裁しにくい体制だが
エリザベス一世かクロムウェルあたりでは

2023/04/04(火) 11:22:08.26

無印版CIV６　だと
civ6wiki.info/?%CC%B5%B0%F5/%A5%C7%A1%BC%A5%BF/%B0%CE%BF%CD

大預言者：太安万侶
大著述家：紫式部
大芸術家：葛飾北斎
大音楽家：八橋検校

が入ってた

大預言者：太安万侶　この分類てことは
『古事記』は宗教の聖典という認識なんだな

2023/04/04(火) 11:23:28.86

半分くらいしかなんの人か説明できないから自分の教養の差を感じた

2023/04/04(火) 11:28:27.60

>>430
今なら鳥山と宮崎と村上
役職込みだが天皇も有名
あとサッカーのエース
歴史だと東郷と山本五十六

知名度ベースだと低俗になるな

2023/04/04(火) 11:30:40.38

>>436
昭和だったらねー

今は安倍晋三の国葬をするくらいに倫理観も知性も気概も堕ちたよ

2023/04/04(火) 11:33:25.00

日本には宮本茂以外に偉人っているの？

2023/04/04(火) 11:45:31.86

>>416
無いですね
ちょっと調べれば分かるけどプリンピキアの原著は筋肉の張りがどうとか旧態依然としたもので
拡大解釈で強引に「発見」とした功績ばかりです
錬金術師ニュートンで唯一オリジナルと認められているのは万有引力の法則ですが他が嘘まみれだと
アジアのどっかしらから盗んだんじゃないかと疑惑が持たれています

2023/04/04(火) 11:52:07.30

EUに旅行行ったとき
日本人知ってるよ～と近寄ってきたEU人に
誰知ってるの？と聞いたら
ジャッキー・チェンと言われたことがある
東アジアで区別付かないんだろうな

2023/04/04(火) 11:52:10.03

２２世紀ではどんな人間が偉人として人類史に名を遺すのだろうか？
北朝鮮人やトルクメニスタン人やモザンビーク人やニカラグア人がニュートンやアインシュタインに比肩する功績を打ち立てたりするのだろうか？
それとも今までと同様に白人やユダヤ人が優等種として君臨し続けるのだろうか？

2023/04/04(火) 11:55:33.94

デカルトの評価は、大半が哲学によるもの

それはその哲学が高度で凄かったからではなく、むしろケンモメンの独自研究と同じレベルでツッコミどころだらけだった

が、当時は宗教宗教、慣習慣習だった
「我思う故に我あり」
が有名なのは、人間の行動基準は人間であるという説の宣言になって、近代が拓かれたから
今の日本人が単発で見てどうこう思うフレーズじゃない

当時これは「安倍晋三は嘘つきである」と地上波で言うようなもの
デカルトはお断りや仮定を重ねながら慎重に文を書き、神の存在証明を試みたり亡命したりしてる

このデカルトの路線（理性バンザイの合理主義）も残念な方向に向かい、後世行き過ぎたりするから叩かれることも多かったが、だんだん他の哲学とまとまって今に至る（理性「も」バンザイ）

数学の業績も大きく、幾何学と算術を一元化したなどと言われ、こちらは正しいものだったが、それほど人類に影響を与えてはいない
安倍晋三の書のようなもので、デカルトの評価にはオマケにすべき

2023/04/04(火) 12:00:04.38

>>447
あるあるw

ジャッキー・チャンと言うんだが（チェンのほうが日本の権利上の変名）
日本を経由して入ったためらしい

マツダに乗ったり日本を舞台にしたり、日本人役をやったり日本ネタを使った映画が多いからそのまま日本映画と思う人が多いとか

2023/04/04(火) 12:00:37.70

うじゃうじゃいるだろ
ノーベル賞受賞者だって日本よりかなり多くなかったか？

2023/04/04(火) 12:01:31.42

>>446
微分積分知らんのか・・・

2023/04/04(火) 12:03:15.29

>>452
知らないのはあなたです

2023/04/04(火) 12:05:11.88

パスカル違ったっけ？
我思う故に我ありは

2023/04/04(火) 12:07:54.55

>>446
中学生？

ポップサイエンス本を突然読んで変なのにハマってプリンキピア読んでねえだろ
ハレー彗星とかライプニッツとの話とか知らんのか

2023/04/04(火) 12:08:15.15

英語の45%はフランス語由来なんだぞ
それだけで充分誇らしい

2023/04/04(火) 12:08:49.76

日本→野口英世（笑）

2023/04/04(火) 12:09:12.23

しかも全員移民じゃん

2023/04/04(火) 12:09:54.47

>>454
人間は考える安倍である

2023/04/04(火) 12:11:26.86

偉人と著名人と有名人ってビミョーに違わねえか
( ´・∀・｀)

2023/04/04(火) 12:13:45.47

>>455
微積は既に常識化していました
その言い方だとライプニッツとの論争自体をフワフワとしてウィキか何かでしか知らないと丸わかりです
その起源は11世紀だとも言われるアラビア圏の幾つかの書簡です
それを何やら発見しただの体系化しただので我が物にしたのが錬金術師の巧みな技です

2023/04/04(火) 12:14:16.47

フランソワーズモレシャン

2023/04/04(火) 12:15:09.25

>>49
ナチス

2023/04/04(火) 12:22:28.89

デカルトは座標の概念だけでネ申

2023/04/04(火) 12:27:07.00

>>461
なんかAIみたいw( ´・∀・｀)

2023/04/04(火) 12:29:24.27

フーリエ(フーリエ解析)
ルベーグ(ルベーグ積分)
メルセンヌ(メルセンヌ素数)
マンデルブロ(フラクタル)
ポアソン(ポアソン分布)

SE/PG諸君がお世話になってるやつじゃん
ジャとはレベルが違った

2023/04/04(火) 14:00:55.92

(´・ω・`) 知らんがな

2023/04/04(火) 15:15:36.82

日本

ほんこん　門田　堀江　ひろゆき
DaiGo 三浦瑠璃　上念　竹田　
西野　奥谷　

圧勝

2023/04/04(火) 15:29:11.63

群衆心理を書いたギュスターブ・ルボン

2023/04/04(火) 15:33:18.88

日本史にでてるやつらをふと思い出しても世界的に通用する偉人っていわれてもびみだな
外からみたら軍部止められなかった昭和天皇とか無能だろうし

2023/04/04(火) 15:34:33.12

鈴木大拙
西田幾太郎
三島由紀夫

2023/04/04(火) 15:35:31.32

国学に関しては詳しくはないが
あんたらが知らないだけで有能な国学者はたくさんいる

2023/04/04(火) 15:36:47.26

荷田春満・賀茂真淵・本居宣長・平田篤胤

2023/04/04(火) 15:38:31.47

木下勝俊、戸田茂睡

2023/04/04(火) 15:40:34.36

下河辺長流、契沖

2023/04/04(火) 15:42:14.13

ブルジョワ革命の首謀者達にはどんな評価してんだろうな?
やっぱり英雄扱い?

2023/04/04(火) 15:42:19.45

林羅山
林鵞峰
林鳳岡（林信篤）
林述斎
新井白石
荻生徂徠
山県大弐
頼山陽

2023/04/04(火) 15:49:43.44

ジャンヌ・ダルク
マリー・アントワネット
ジュール・ベルヌ
シャルル・ドゴール
シャルル・アズナブル
アルセーヌ・ルパン

他にもビッグネームが続々

2023/04/04(火) 16:03:14.71

>>7
シェークスピア

2023/04/04(火) 16:05:23.61

>>108
これ

2023/04/04(火) 16:07:25.68

飢えるジャンヌダルク

日本人「フランスってデカルト以外に偉人いるの？w」 フランス人「黙ってられん！俺たちの誇る偉人見せたる！！」 [786170866]

日本人「フランスってデカルト以外に偉人いるの？w」フランス人「黙ってられん！俺たちの誇る偉人見せたる！！」 [786170866]