ポーランド「ウクライナを完全征服しても、ロシアは止まらない。さらに先へと侵攻する。ウクライナへの支援は急務だ」 [902666507]
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専門家 “ポーランドは軍事支援強化の流れつくる役割”
ゼレンスキー大統領が訪問したポーランドは、ドイツ製の主力戦車「レオパルト2」や旧ソビエト製のミグ29戦闘機をウクライナに供与するなど積極的に軍事支援を続けています。
ドイツのシンクタンクによりますと、国ごとのGDP＝国内総生産に占める支援総額の割合はアメリカやドイツを上回っています。
ポーランドが支援に力を入れる背景について、ロシアに駐在した経験もあるポーランドの元外交官で外交評論家のビトルド・ユーラシュ氏はNHKの取材に対して「私たちは、ロシアが何たるかを知っている。ロシアの侵略に苦しんでいる人がいれば私たちは助ける」と述べました。
そのうえで「ポーランドとウクライナの見方は似ている。ロシアにウクライナの征服を許してしまえば、そこで止まることはないという圧倒的に強い確信がある」と述べ、ポーランドは、第2次世界大戦でソビエトに占領された歴史からロシアへの警戒感が強く、自国の安全保障のためにも支援の必要性を強く認識しているとしています。
そのうえで、ポーランドが「レオパルト2」の供与をいち早く表明し、慎重だったドイツが追随するかたちで表明したことに触れ、「ドイツやフランス、イタリアなどロシアに伝統的に近かった国も兵器を送り、ロシアをナイーブに見ることをやめた。この点でポーランドはかなり重要だ」と述べ、ポーランドは、軍事支援を強化する流れをつくる役割を担っていると強調しました。
さらにユーラシュ氏は「欧米の支援はウクライナが領土を部分的に奪還することを可能にしたが、すべての領土を取り戻すには十分ではない。ポーランドは、できる限りの兵器システムを供与するようアメリカを含む欧米側に圧力をかけたいと強く考えている」と述べ、ポーランド政府は引き続き各国に対して支援の強化を訴えていくとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230406/k10014030181000.html >>128
喧嘩つうか冷戦が終わってグローバル経済になったんじゃなくて冷戦に勝った米国が戦利品を地球レベルで集めだしたというムーブが極まったからな、もう仏独も引いてるは アメリカガー連呼してる奴はさ、言いたい事は解らんでもないのよ
でも現にロシアの近隣住民がこぞって嫌がってNATOに逃げ込んできたのは他でもないロシアが怖いからだろ？
それはロシアの落ち度だろ
なんでそこは無視なわけ？ 怖い事は良い事だ、みたいな？ フィンランドのマリン首相、もしロシアが戦争に勝ってしまったら、何十年とその侵略の振る舞いを見なければならなくなるし、他の国にも「侵略はして良い」というメッセージを与えてしまう、ウクライナが勝つ以外の選択肢はないと発言。今日のダボスにて。
https://i.imgur.com/qM29f8N.jpg
この、ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる。
https://i.imgur.com/E2iihiR.jpg
エストニアのカヤ・カッラス首相
「ロシアのウクライナに対する侵略戦争には我々（民主主義陣営）にも代償が伴う。我々はユーロで代償を支払っているが、ウクライナは人命で代償を支払っている」
https://i.imgur.com/nCx61cz.jpg
オランド前仏大統領「この戦争の解決にかかっているのは、ウクライナの運命だけではない」
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3689397-orando-qian-fo-da-tong-ling-kono-zhan-zhengno-jie-juenikakatteirunohaukurainano-yun-mingdakedehanai.html >>131
怖いからよりソ連だと貧乏だから西側式の経済圏に夢を見て信条変更したんでは？
つうか元東側がNATOに入らずに経済のみEUになるってできるの?なんかモルドバとか親ロシア地域のが金持ちみたいだし。これは豊かに見えた西側が旧東側や自国の「抵抗勢力」を補食する事が前提ではないのかと。アジア通貨危機、プラザ合意、アラブの春見ちゃうと。 ポーランドにデカイ面されるぐらいEUは東欧勢(特にポーランド)に舐められてんだよな
本来ならEUの理念を共有出来るような国じゃないのに NATO兵器を買うのが西側で居られるミカジメみたいになってない？ 大日本帝国と同じで勝ったら次攻めるだけなんだよな
負けるまで拡大は続く 沿ドニエストルは農業地帯かつ工業地帯なんだからモルドバより豊かなのは当たり前だろ 第二次世界大戦後、フィンランドもロシアに攻められてるし
シモヘイヘのやつ >>137
論点ずらしちゃうけど
ベルリンもモスクワも工業地帯に向いてるんだから向いてないポーランドが覇権を失うのは仕方ないしそこを武力でひっくり返そうとして
反撃されるので被害者顔するのはやめるべきだな >>138
フィンランドとソ連の戦争は第二次世界大戦後ではない >>129
言うてじゃあ全世界帝政時代に戻りたいか？
と問われたらnoだろ？
中国レベルならまだしもロシアみたいな帝国主義なんざ
誰も受け入れたく無いだろうよ ヒトラーもポーランドぐらいならセーフだろて侵攻したしな ナチを追い出して赤軍が入って来て開放されたと思ったら
赤軍はナチの100倍酷かったとさ
ポーランドは絶対ロシアを許さないって何度も言ってるし >>136
勝った場所が次の国境になるからね
やめられないんだよ >>144
親米極右とか言う存在意義疑われるような人達の魅力 >>143
この問題は根が深くて1945年以降国連常任理事国がユートピアみたいな世界を運営すべきだったのに東西冷戦から資産を核兵器に全ぶっ込みして地球環境への負荷は放置して、冷戦終了後はグローバルでwinwinのはずが企業体が租税回避して数パーセント富豪が八割貨幣を独占、インターネット環境は個人管理の強化という何度も続く裏切りになっている。
日本においてはアメリカの仕込みで大日本帝国を復権し、なんーでか中国と戦争するのが当たり前体操になっとる… ベラルーシの核を突きつけられるポーランドの一人負けだな
哀れポーカス >>6
日本はないよ
満州すら満州国皇帝の国作って日本の領土にはしてない >>120
中国目線ならわかるけど侵略戦争した日本が言うなよ基地外 >>153
中国は日本人を虐殺した側で日本は侵略してない >>149
ロシアでもiPhone使ったりマック食ったりしているのに
WINWINの関係から外れて搾取されているんだ
ってのは被害妄想やろ
経済の旨みをちゃんと享受しとるやん
今後西側の思想を除去してロシアやプーチンみたいな思想が
世界中で受け入れられたとして同じように経済発展するかといわれたら
そうはならんよ
だからロシアもプーチンも拒否するわけで >>155
馬鹿は都合の良いことしか見ないから関わったらダメ ポーランドってなんか開戦時からロシアへの殺意がMAXだよな
最初は腰が重かったNATO加盟国のケツを叩くといわんばかりにめっちゃロシア殺すマンやってるわ
あとバルト三国も割と初期からロシアぶっ殺勢 >>120
実はロシアは友好国だったんだよ
以前のロシア対日感情の調査見ればわかるが
ロシア人は世界で2番目に日本が信頼できると考えており(１位は中国)、国民の8割以上が日本に良い印象を抱いているってね
これは台湾レベルの親日度だった
それをウクライナみたいなどうでもいい国のためにロシアと喧嘩する意味がまったくわからん >>159
国民感情なんて実際は屁ほど意味を持たない
ウクライナなんてロシアと兄弟国家だったしね 日本人は全世界から親しまれているからね
この評価を一方的に落としたのが安倍晋三以降の外交 まあ最低でもポーランドは絶許だろうな
また分割されないようにがんばれよ >>133
お前の理屈でも同じだよ
＞怖いからよりソ連だと貧乏だから西側式の経済圏に夢を見て信条変更したんでは？
これでもロシアの落ち度だろ？なんで怒ってんの？
貧しい事は良い事だ、みたいな？ >>160
そうだよね友人は選べるけど、兄弟は選べないもんな >>159
まだこんなのがいるのか。喧嘩じゃなくて侵攻やめろって言ってるのが喧嘩になるのか 今のウクライナ見てたらロシアがブチ切れるのも分かる気がするよな >>159
ほら反米極左のロシアは悪くないアメリカ日本が悪いんだーが始まったよ
じゃウクライナ侵略するなよ 反ロシアの立場取ってる国は趨勢が決しようとしてる現状必死になるわな
で人様の国の軍備と金を危機煽り立てて無心するわけだ
歴史は繰り返すなあw >>163
ロシアの落ち度？
国家に落ち度なんて言ってどうするの
そんなこと言ったら国際問題のあらゆる事象を双方の落ち度で結論できるだろ >>11
おい韓猿
何でロシア側になっているんだ？
韓国はウクライナに武器を売りまくっている分際で >>170
ロシア以外の東欧に産まれたら全員がNATOになりたいと思ってしまう事実
ロシアは嫌われ者で揺るぎない >>167
ロシアが日本の周辺国で唯一親日なのは事実じゃん >>174
まだ国民感情なんてものを信じてるのかw >>174
プーチン「アイヌはロシアの先住民族」
これ侵略前の仕込みだからな >>174
お前仮に北朝鮮が親日国家だったら仲良くしろって言うの？ >>173
ベラルーシは親露だしアルメニアとかあの辺りのCIS所属国家は親露も多いしょ
つか、ウクライナだってマイダン以前は親露派が過半数持ってたわけで >>7
ポーランド人「あれ？なんか西にズレてね？」 >>177
国際関係なんだから利益がある友好国なら仲良くしていいんじゃないの
つか、日本アメリカだって世界中の独裁国家と仲良くしてるわ >>178
チェコとかポーランドみたいな有力なかつての衛星国は強烈な反露だし
旧ソ構成国のアゼルバイジャンも距離を置き始めてるけどね ポーランドってソ連が弱い頃は昔みたいにボコボコにして遊んでた性悪国家だからな
未だにリトアニアの宗主国みたいなツラしてて嫌われてる
というか中世リトアニアってベラルーシ貴族、、 >>181
ロシアと仲良くしたら西側から外されるわ
戦後日本が培ってきた信頼、戦後秩序の一端を担ってきた実績全部飛ぶわ
これらをかなぐり捨ててでも得られる利益って何だよ？
馬鹿かお前 これ大陸国家の常識らしいな
領土問題は一度妥協したらどんどん来るから侵略側との和解はありえないって だからこんなの許したら
日本は北海道防衛に金をかけなきゃいけなくなる 同じように中国が台湾を征服しても中国は止まらない
台湾への支援が重要なのだ >>184
特定の国家だけと仲良くするのやめれば良いだけじゃん？
アメリカ様とだけ仲良くするから軍事費2%までアメリカの兵器買え、中国に物を売るなって国力弱体化政策を実行しなきゃならない恫喝外交される羽目になってるわけだし
ロシアと仲良くしてる中国とインドはウクライナ支援も程々に抑えられて資源も安く買えて勝ち組の恩恵受けてるし >>184
日本の上層部も普通にこういうこと考えてそうで嫌になるわな
まあ脳死でポチしてる方が楽だからね >>190
台湾民意は反中国掲げた与党が選挙で大敗したからアメリカ様と一緒に台湾有事する気ないってさ >>184
ロシアから安くエネルギー買ってるインドは利益しか享受しとらんじゃん
日本は中東から高い運輸コストかけて原油買ってるけど、ロシアから買えばコスト2/3で済むぞ
電気代や燃料代が安くなれば日本の製造業が競争力増すから、俺らの生活にも影響ある
日本がロシアを制裁しなかったとしても、アメリカは腹をたてるだろうが日本の地政学的影響を考慮すれば間違いなく切られないね >>192
日本は事実上アメリカの属国みたいなものなのにそんな外交出来る訳無い
口に出しただけで次の日に政権吹っ飛ぶわ
現実無視して夢みたいな妄想しても意味が無いよ ソビエト連邦は崩壊したがロシアそのものは領土をだんだん広げている
弱いと見たら力づくでぶん取り勝てば全て正当化できるという国民性は全く不変
東欧が挙って反ロシアになるのも道理 外国にいる ロシア人がひどい目にあったら保護するために軍隊を動員できるなんて法律作っちゃったしな わーくには中露南北朝鮮と友好を結んで周りを味方だらけにスべきだわな
アメリカがへそ曲げてもうお前とは付き合わん言うなら縁切りでいいだろ
ジャップ程度の経済規模なら中国やロシア市場で代替できるやろ
実際アメリカよりも中国のほうが経済交流大きいしな >>194
いい加減アメリカが台湾有事起こそうとしてるとか妄想やめろよ反米極左のキチガイ野郎
中国が現状変えようとしてんだんよ >>182
同じ衛星国出身でもハンガリーはNATO加盟国なのにかなり親露
今年に入ってもNATO諸国のウクライナ支援への軍事支援に反発してた >>199
彼らには同じ立場で同盟なんて 価値観はなくて、 上下関係で決まるだけだからな こっちが立場が下にならない限り手なんて結ばないと思うよ >>202
彼らってアメリカのこと？
だったら同意だわ >>198
どこの国も他国に攻め入る口実は大体それだからね
日本も昔はお世話になった >>203
分かってないな ユーラシアの価値観を。
お互いに助けようなんて 感覚は全くないぞ
自分にとって 得か損かで決めるだけだから損であれば 同盟関係であっても平気で裏切る そもそもウクライナの親露政権倒して西側寄りの政権立てたら戦争になるなんて誰でもわかること
親露政権倒すのに暗躍したのアメリカだしな
この戦争もアメリカ主導なんだよ >>204
2023年にそんな法律 作るなんて頭がおかしいとしか思えんわ ウクライナが占領されると戦争無しでも陸続きで対ロシア包囲網最前線になるから緩衝地帯欲しいだろうな
そうなるより今ウクライナ支援した方が安い >>201
ハンガリーはソ連からの締め付けがなぜか他より緩くて
冷戦時代も言論の自由が西側より制限されてるとはいえあったからね
逆にチェコはプラハの春でゴリゴリの弾圧受けたから反露感情強い ポーランドは政治がクソで若者移民でみんな出てったやろ、EUやから出やすいのもある
だから老がいどもが若者向け政治に邁進中やで >>201
そりゃハンガリーは経済的に依存してるからな
強引に親露路線やめて経済混乱させたらそれこそモルドバの二の舞よ
モルドバ政府は「それもこれもそもそもロシアが戦争始めたのが悪い！」bot化してるけど国民納得してないし
そりゃ抗議の意として国民生活締め付けたんだから庶民は納得するわきゃない 西側とつるんでたって安全保障上も経済的にもなんもいいことないぞ
アメリカも欧州も分断しそうじゃん
選挙のたびに言うことが変わったり司法で引っくりかえるような国より
中露みたいに政権が安定してて方針が一貫してる国のほうが
同じく自民一党独裁の我が国にとっても商売もやりやすいし都合が良い
将来的に安定を目指すなら中露側につくべきだな >>208
唇亡歯寒だね
まぁロシアがウクライナに攻め込んだ理由の一つはそれだけど >>194
国民党党首が我々は親中ではなく親米と言わざるをえないほど
中国から離れている
馬英九は日本で言えば鳩山みたいなもので完全に終わった人 どうだろうなあ
インフラぶっ壊されて財政破綻してるウクライナがそのまま緩衝地帯になるし
向こう数十年は余裕だろ
>>212
GDP1位のアメリカの実態キツすぎるもんな >>198
東欧は必死こいて西側入りしたはいいが結局のところ西欧から見下され利用されてるストレスを
ロシア叩きで晴らしてるとこあると思う
日本と似てるわな >>216
はい反米極左のロシアは悪くないアメリカ日本が悪いんだー >>216
日本はイギリスの位置でしょ 何言ってんの
東欧はモンゴルとか チベット ウイグル だよ >>211
モルドバでは親露派がデモをして
ジョージアでは反露派がデモをしてる >>200
傀儡サイエーブンが暴力団に台湾軍の自動小銃やら手榴弾やらバラ撒いてるけど >>219
そういうプロパガンダ もロシアや中国がやってることだから 真に受けない方がいいぞ
民主主義国家の方が 戦争は結局強いからね 馬鹿な反米極左おじいちゃんはずーっとアメリカが悪いと思ってたのにロシアが侵略やりだして壊れちゃったんだよね >>218
うわマジで言ってんのかそれw
30年前の日本ならともかく
今の日本なんて鉄砲玉の捨て石ポジだろどう見ても
まあ日本終わる前に西側終わるかもしれんけど >>222
侵略戦争とテロ支援大好きだもんなアメカス >>199
アメリカに金玉握られて、あらゆるシステムがアメリカありきで構築されてる日本がそんな事できるわけないじゃん
自分で勝手に名乗らせてもらってるだけで実際には独立国じゃないんだよ日本は >>226
デモが大好きなフランスが 韓国
フランスも イギリスに嫌がらせ し続けてるし 韓国も日本に嫌がらせ し続けてる 何もわかってないのはお前だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
