X
ネットに激震を巻き起こした「星野君の二塁打」、ついに道徳の教科書から消える。 [584964303]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:18:13.92ID:H9GlT8l90
↓原文

「だけど、先生、二壘打をぶつぱなしてＲ中学をすくつたんですから――。」
　山本が口を出した。

「いや、山本君のは結果論というやつだ。いくら結果がよかつたといつて、統制をやぶつたという事実にかわりはないのだ。
――いいか、諸君、野球は、ただ勝てばいいのじやないぜ。特に學生野球は、からだをつくると同時に精神をきたえるためのものだ。
團体競技として共同の精神を養成するためのものだ。自分勝手なわがままは許されない。
ギセイの精神のわからない人間は、社會へ出たつて、社會を益することはできはしないぞ。
それに実際問題としても、あのとき星野君の打つた球のおかげで、ダブル・プレイでも食つたとしたら、どうなつたと思う。
ワンヒット・ワンランのチャンスもないのに、あの場あいヒッティングに出るなんて、危險きわまるプレイといわなければなるまい。」

今井先生の口調が熱してきて、そのほほが赤くなるにつれて、星野三郎の顏からは血の氣がひいていつた。
選手たちは、みんな、あたまを深くたれてしまつた。

「星野君はいい投手だ。おしいと思う。しかし、だからといつて、ぼくはティームの統制をみだしたものを
そのままにしておくわけにはいかない。罪にたいしては制裁を加えなければならない。――」
そこまできくと、思わず一同は顏をあげて先生を見た。星野だけが、じつとうつむいたまま、石のように動かなかつた。

「ぼくは、星野君の甲子園出場を禁じたいと思う。當分、謹愼（きんしん）していてもらいたいのだ。
そのために、ぼくらは甲子園の第一予戰で負けることになるかも知れない。
しかし、それはやむを得ないこととあきらめてもらうより仕方がないのだ。」
　星野はじつと涙をこらえていた。いちいち先生のいうとおりだ。

かれは、これまで、自分がいい氣になつて、世の中に甘えていたことを、しみじみ感じた。

「星野君、異存（いぞん）はあるまいな。」
よびかけられるといつしよに、星野は涙で光つた目をあげて強く答えた。
「異存ありません。」
今井先生を中心とした若い中学生の半円は、そのまま、しばらくくずれずにいた。
はげしい太陽が、ひと氣のないグラウンドをまつしろに光らしている。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nYkC)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:19:44.04ID:92PsIBzfM
安倍晋三
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:20:41.95ID:HxiyPoty0
いかにもジャップって感じだからずっと載っけとけよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0a-XU2J)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:21:02.55ID:F6dLSHT50
それウクライナでも言えんのか星野
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff46-I6A+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:21:13.69ID:EeibkSyI0
監督の指示に逆らった星野くんの哀れな末路をもっと語り継いで
大日本帝国の全体主義思想を今の小国民にも叩き込めよｗ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df47-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:21:21.34ID:dz95MPIj0
そういや下町ポンコツ？とかいう逸話が道徳教科書に載ったという都市伝説は事実？
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df5e-8Kfb)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:22:01.21ID:30u+36Ok0
星野君の殴打
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-g4J3)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:22:15.47ID:qFQ0/Tkn0
これおかしいよな
監督は星野の二塁打で結局勝利の果実を得たんだから
星野の判断を批判するならまず勝利返上しろや
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/Ias)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:23:11.40ID:FoxotXJRa
ブルーロック1話も
チーム方針で自分で無理してシュートするより仲間にパスしろみたいな
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-a3p1)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:23:58.37ID:UUn7eRZnM
道徳の授業なんて内容全部忘れちまった
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-G6ug)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:24:55.78ID:Pe2pY4iI0
下手に議論になると大本営発表を盲信しろという本当のテーマからブレちゃうもんな
これは英断
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-aYTY)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:26:27.68ID:2ZW+EgeEa
実にジャップらしい道徳感だしなあ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-AjPp)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:27:09.85ID:qI2p/ZZv0
チームプレイの大切さを説くのは分かるけど結局監督がチームの足を引っ張ってるよね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-T7pg)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:27:59.30ID:DxE/P8D50
こういう精神性が日本を没落させた
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-AjPp)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:28:50.25ID:qI2p/ZZv0
道徳にしろ哲学にしろ答えのない問題を考え続けるのが主目的だからクラスで様々な意見が出る問題提起はあっていい
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:29:14.04ID:BVQnPcUn0
監督してはチームを勝たせる責任がある
個人のタラレバにかけるより確実な1歩のほうが大事
それに従えないのであればはずすだけ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-krx3)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:30:39.33ID:/Wirn9hI0
個人の意思よりも統制
いかにもジャップらしくていいじゃないか
なんで消したんだ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff30-O6/I)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:32:09.40ID:AQJtJiww0
結果良ければ何やっても良い
を否定するだけならもっとうまく話作れるだろう
これは題材が悪すぎるな
監督がただのクズだもん
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:32:35.64ID:dMp9LsYS0
もともと星野くんたちは物語の序盤で「出した作戦には必ず従う」という条件で監督と契約してるんだよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:33:50.40ID:K/gzllXu0
監督要らなくなるからな
じゃあ監督無しで全員好き勝手にプレイどうぞって
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FF23-rEme)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:35:00.94ID:X4O2N5EgF
特攻隊育てるための教育だもん
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-mvcT)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:35:09.33ID:tdRCcYdA0
監督の言う事聞かなかったら罰を与えるなんてルールなかったんだろ
それなのに後から罰とか言い出すなんて反則だろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df16-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:36:47.38ID:OD033b/u0
あれだけ「戦争は悲惨」「悲劇を繰り返すな」などと言いながら
軍事教練の真似事を強要するんだからな
運動会しかり修学旅行しかり卒業式の練習しかり


玉入れ　－　敵陣に手榴弾を投げ入れる鍛練
棒倒し　－　敵の要塞を崩す鍛練
ピラミッド　－　敵の要塞に侵入するためのやぐらを組む鍛練
借り物競争　－　現地民から物資を強奪する鍛練
二人三脚　－　負傷した友軍兵を手助けし脱出する鍛練
リレー　－　伝令の鍛練
障害物競走　－　ゲリラの鍛練
騎馬戦　－　そのまま

バルジ大作戦
https://i.imgur.com/5HLpxVp.jpg
https://i.imgur.com/tFlfM7V.jpg


日本の運動会、海外にバレる「これは軍事教育だ」 [606275763]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667839535/
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:37:05.97ID:K/gzllXu0
監督ってのはさ勝てば選手のおかげ負ければ監督のせいになるわけで
監督も無しに選手が好き勝手やって勝ってればいいけど負けたときに責任の擦り付けで崩壊するよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df4e-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:37:44.00ID:85weso9a0
信賞必罰
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-+7HK)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:40:08.33ID:0ty4TMvV0
そもそも今時のガキが理解できるのか？
野球のルール知らなきゃ話自体理解もできん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-YYnt)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:40:22.44ID:M6BcD0Lpr
監督「しゃぶれ」
生徒「はい」

こういうこと
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f76-Ah3w)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:42:09.55ID:aM1xXoIz0
三国志でも命令違反からの結果オーライは許されるのに
負けたら死刑だけど
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-a3p1)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:42:18.52ID:UUn7eRZnM
>>47
そんなスーパーマリオは淫猥みたいな…
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ff4-vWt2)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:43:05.43ID:jFh+jTPz0
結果オーライならチーム全体を危険にさらしてもOKみたいな考えは駄目だけど、所詮は学生野球なんだからナァナァでやれば良いじゃんとしか
とくに、3.11の津波避難やラグビータックルとかで先生が必ず正しいというイメージが無くなった今じゃ反発が生まれるのも仕方がない
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-gzdx)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:45:05.08ID:jA3WAARN0
星野君自殺までないんか
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df7d-tjzl)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:45:30.54ID:yz5jxnEm0
>>57
大阪偕星の水落雄基コーチのホモレイプ事件を蒸し返すのはヤメタマエ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df00-6JDE)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:47:02.04ID:2fQznNyx0
これって星野くんが悪いって意味で載ってたわけじゃないだろ？
みんなはどう思うか考えるのが道徳でしょ
載せるのやめる必要あるのか？
臭いものには蓋して見なかったことにすることが一番道徳に反してると思うが
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:48:22.91ID:JJph0uhz0
こんなの読んだ事ねえな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:49:12.56ID:/snO9s7Wa
命令に無批判で従うな！という教材は消されて当然
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:51:29.89ID:HxiyPoty0
>>60
もとから先生が必ず正しいなんてイメージねーよ
どういう教育受けてきたんだ？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:53:07.82ID:HxiyPoty0
>>65
小学生でそんな事言えるの芦田愛菜か寺田心くらいなもんだろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df00-6JDE)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:53:46.76ID:2fQznNyx0
>>74
この問題で答えありきの授業をやるなら教師がアホだな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:55:47.65ID:bzz8k1go0
明らかに効率の悪い送りバントを馬鹿正直に繰り返したり
すぐに後ろへパスを回して攻めなかったり
というスポーツのダメパターンの原因がこれかーとなるな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df67-gvoG)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:56:32.24ID:eCufO5Z70
>>47
やきう用語も明治期に適正言語を廃して国威掲陽すべしで改変されたものが未だに使われてるんだよな

敵味方　鬼畜米英倒すべし
○死　アウトで殺害
併殺　ダブルで殺害
刺す　刺殺
死球　デッド
犠打　自己犠牲

英語なんて軽佻浮薄とか言ってた頃の言葉を未だに使ってるあたりアメリカ人に失礼と思わんのかね
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:56:57.25ID:fcnoAtT70
これは正直道徳の題材には向かないだろう
普通に読んだら二塁打打ったやつが正しいと
解釈しかできんだろ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GIj9)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:57:23.44ID:6unpmzFda
結局消されてしまう程度の道徳だったってことだろ
もうやめたら？
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-D+Fb)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:59:44.50ID:p8BwHBKy0
天皇制を続けたい上級にはこの方が好都合
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:00:07.89ID:K/gzllXu0
題材にするなら調子に乗った星野君が次も勝手なプレイをしてそれにより敗退とかにすればいいかもな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:01:06.90ID:fcnoAtT70
>>97
ここの悪いところはそこが端切れの悪いとこだな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd2-Jr9I)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:01:41.89ID:1H3DjQH50
議論されるなら良い教材だったんじゃないの
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-Nrde)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:01:58.22ID:CuEIdWMD0
星野くんはそれなりの強打者なのだから、セイバーメイトリクスの観点からバントを行うことは期待値として損である
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-Vk49)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:02:27.17ID:L/JkAnW10
次に道徳の教科書に載るのはケツ毛バーガー事件
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM23-OtuK)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:02:55.17ID:jSiTB6rQM
今回は成功したから不問
その代わり失敗したらバチクソ叩くぞでいい
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-D+Fb)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:03:13.00ID:p8BwHBKy0
下々が成功する必要は無い
下々の成功は上級の成功ということにしなければならない
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-D+Fb)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:05:48.90ID:p8BwHBKy0
大谷の成功はジャップ全体の成功であり
天皇陛下の成功でなければならない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4tsQ)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:07:08.63ID:fLeumlsmr
こんなジャップにはなるなよっていう教材じゃないのかこれ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:07:14.61ID:fxvjA/NY0
>>1これ「服従を求める教育」なんだ

本来ならば
まず「学校教育の部活で監督が絶対的権限を持っている状態」
これが現在では大きな問題にしかならないため
もっと事前に子供たちと話し合いの機会を持ちましょう

ってのが>>1の答え
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-GHhu)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:07:48.77ID:q3LL7Q4D0
>>2
ジャップ魂がよく現れた名文やね
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-MIbr)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:07:51.34ID:zeu2//1/a
日本の道徳｢星野くんはなぜ悪いかみんなで考えよう｣

本来あるべき道徳｢星野くんの意見と先生の意見、どちらの意見が正しいと思うか理由を説明しよう｣
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:08:29.09ID:fxvjA/NY0
ルールを守ることの大切さを教えるのに
服従のルールは不適切

そんだけの話
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:08:51.84ID:bzz8k1go0
>>75
これのミソは下へはチームプレイを強制しながら監督自身は好き勝手やってるところ
校長＝政府
監督＝関東軍
校長「え、え、なんで期待の星野くんを出場停止にしてんの？」
監督「チームの和を乱したのだから当然の処置です！」
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-Nrde)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:09:13.52ID:CuEIdWMD0
「星野くんの二塁打」と「大川小学校の悲劇」を同時に教えるべき
自分で考えないと死ぬこともある
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:09:20.00ID:fcnoAtT70
>>113
結局上になっちゃまずいから外すってことだよね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:10:58.00ID:fcnoAtT70
>>117
でも学校の先生って親父や爺の言うとは時代遅れになるから
自分で考えて生きろとはよく言うね
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-lGIl)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:11:52.81ID:CGPen1PV0
星野君が野球部辞めてグレちゃう話し
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:14:36.70ID:MyiL3SqNa
あだち充の漫画なら星野が正しくて、監督がクズ
だってなってたな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:14:41.19ID:fxvjA/NY0
子供の教育でどうしても野球を使って
ルールの大切さを教えたいのならば

まずは
・ルールの成立
「子供たち同士でグラウンドをどう使うかルールを決めた」

・ルールが破られトラブルが発生
「一部の子供たちがそのルールを破り自分たちのクラスがつかえない日に
　無理やりグランドを使った」

・問題提起
「どうしてケンモくんは泣いているのかな?」

これでいい
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Y8yv)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:16:53.81ID:I4VaSayFM
>>1
国が間違っていても從え、という何の反省もない軍国教育
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-0C9W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:17:36.11ID:xQT5DLLV0
皆が知ってるくらい意見の割れる話なんだし「考える」良い題材ではあるな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:17:52.14ID:fxvjA/NY0
自民党の教育でどうしても高市を使って
ルールの大切さを教えたいのならば

まずは
・ルールの成立
「高市大臣が国会で一定条件が満たされれば
　大臣も議員もやめると発言した」

・ルールが破られトラブルが発生
「一定の条件が満たされたが高市は大臣も議員もやめなかった」

・問題提起
「どうして国民は呆れているのかな?」

これでいい
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:19:57.18ID:WTc/NfMf0
プロ野球やMLBは置いておいて、少年野球や高校野球に於ける自己犠牲の強要は本当クソ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:21:25.31ID:K/gzllXu0
仲間たちは結果オーライ言ってるけど逆に星野君が独自の判断でヒッティングして負けたらボロクソ叩くんだぜ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YGZe)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:21:58.22ID:pgQ0Tub0M
そもそも道徳てなんだよ
個の行動を批判するなら「社会」でいいんだよ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:22:40.71ID:fxvjA/NY0
>>133
この教材で議論になるのは
服従不服従の議論であって
ルールを守ることの大切さの議論ではないので
教材として失格だよ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-buN+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:22:56.37ID:CMc4KMbEM
監督「バントで」
チームメイト達「打てぇ！」
星野「打ったで」
↓
チーム全員「監督はチームの輪を乱す存在」
監督「」


この理屈ならこれも通るハズだけど実際にはお上に逆らう事は絶対に許されないからこれが通る事ってないよな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd2-4bZv)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:23:11.18ID:Lck5vvko0
爆弾を当てることより自爆することが大事な国らしいじゃないか？
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-w2vf)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:24:17.29ID:q3LL7Q4D0
これ、高校野球を後援している朝日か毎日かが高校野球指導者にアンケートを実施したって話があったわ。
多数派は、とくに強豪校は揃って「サイン無視もケースによってはあり」「むしろ臨機応変にプレーしてほしい」だったとか。
状況を敏感に察知し、個人として適切な判断・行動ができないような選手やチームは「伸びない」というのが共通認識。
もちろん、サインに従わなかった場合に理由の説明を求めるが「きちんとした根拠があればOK。むしろ褒める」。
なかなか教訓的だと思うんだが、こういう事実に裏付けられた話こそ、教科書に載せろやと思う。
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:26:26.38ID:K/gzllXu0
打てそうじゃなくて打ちます！って言えばよしわかったってなったかもな
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:26:26.50ID:fxvjA/NY0
あとは
ルールを守ることの大切さの延長線上である
「ルールが陳腐化したときにどうしたらいいのか」これ

>>1はこの社会に出たときに絶対に必要になる
その方向の問いかけをもおかしくしてしまうのさ

だってさ
これ>>1実社会では当たり前によくある「責任ある立場の者がおかしいケース」を
覆い隠してしまう設問だからね
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff13-1AU+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:27:46.60ID:qMysN/tK0
個人主義を増長するのも良くないと思う
宗教的な教義を押し付けずに道徳教育を施すなら特定の思想を絶対の物とするのではなく
様々な思想、主義、主張、教義を幅広く浅く教えた方が良いんじゃないの？
チーム単位で勝敗が決まる競技で個人が打った、打てなかった、で一喜一憂するのはただの自己満足では？
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:28:10.44ID:w87JPHg50
これ会社なら結果オーライでは通用せんのやで
無職はやたら監督貶してるが失敗したときの責任をどうするかの問題が生じるからな
これ星野くんが強攻してゲッツー打になったら全員が星野くん叩くわけやんけ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:28:12.36ID:TYGxyoH80
待ったくこの話は記憶に無いけど中学で甲子園とか言ってるしカナ遣いからしても昔話だよねこれ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-+HcZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:28:47.64ID:uk5GmBGZ0
だからバントはやめろ
そもそもバントなら100％成功するみたいな風潮が気に入らんわ
バント失敗併殺とかこないだあってクソムカついたわ
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0a-bj0i)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:29:07.94ID:myUIMTtP0
そもそも道徳ってなんなんだよな
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:29:36.68ID:fxvjA/NY0
>>146
>>1は個人主義とは「全く関係ない」よ

これは服従不服従という
ムラ社会的な行動原理でしかないもので
現在社会の道徳的価値観とは乖離しているってだけの事
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-Tl10)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:29:59.67ID:UfDuBA4q0
山上さんありがとう
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:30:01.71ID:w87JPHg50
>>145
無職のご高説結構だがこれは責任の所在はどこにあるかの問題なんやで
無職はそれが分からない
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YGZe)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:30:58.94ID:pgQ0Tub0M
自己過信して監督の指示に背くんだから、サードのやつが俺の方が上手いからとセカンドゴロまでしゃしゃりに行くのに近い

ていうか「野球」なんていう他人が考えたゲームに乗るんだから、個よりチームの考えに乗るのが筋だと思う
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:31:08.10ID:fcnoAtT70
>>148
会社で言うバントがなんなんだってことになるな
それは
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:31:25.96ID:fxvjA/NY0
>>154
そういうレスしかできないといずれこうなるよ
https://i.imgur.com/qkNzWT7.jpg
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:32:23.99ID:fxvjA/NY0
>>157
君は
自分が差別主義者としてヘイトレスを書き込みながら
どうして道徳を語っているのか
よく自分に問いかけてみてね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ff4-vWt2)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:32:33.06ID:jFh+jTPz0
>>148
失敗したときはボロッカスに叩いても良いでしょ
でも実際は成功したのにifの話で叩くのが凄いモヤモヤするわけで
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:32:41.82ID:w87JPHg50
>>160
星野くんが強攻してゲッツーになったらどうすんの？
いい当たりだったと褒めたたえんのかお前は
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-4c3z)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:32:44.10ID:pPGu3erR0
関東軍みたいになるからしゃあない🥺
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff13-1AU+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:33:42.65ID:qMysN/tK0
>>152
星野くんがヒットを打つことの正当性を監督に意見出来てたら良いのかもしれないけどさ
「打てそう！だから打つ！」じゃバントとの優位性を示せて無いじゃん
そこら辺言葉足らずなまま独断専行するのは宜しくないだろ
服従しなかったことが罪というわけでは無い
言わないことが罪だったって話
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:33:44.99ID:K/gzllXu0
でもお前ら会社や上司の指示を無視して勝手に仕事することないだろ？
これは違うだろってことを上申しても却下されたら従うだろ？
それで馬鹿らしい付き合ってられないわとなったら退職するしかないだろ
星野君もヒッティングの意見が通らなかった時点で従うか辞めるか決めるべきだった
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:33:45.95ID:fxvjA/NY0
>>165
君は俺を無職だどうだと透視して蔑んでいるのに
なんでそんな質問しているのですか?
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-h3F3)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:34:54.51ID:SHF1z0Ta0
批判してる奴多いけどわーくにで輪を乱したら
学校や会社で虐められるんだから事実じゃね
道徳で事実を教えてくれるなんて優しいよ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:34:55.14ID:w87JPHg50
>>169
平日の昼間に30分もスレに張り付けるのは無職じゃねーかな（鼻ホジ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-0ekp)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:35:05.48ID:xVmaUY860
戦争でも上官の命令無視しても敵をたくさん殺して勝ったら英雄なんだよな
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:36:18.15ID:MyiL3SqNa
>>139
最後に監督が独断で星野くんを出場停止したのは
ダメだな、チーム全員で考えた末に星野くんは
悪いことをしたってなら話は別だな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:36:52.25ID:w87JPHg50
>>167
だから自分がどういう根拠で強攻して結果出せるかを説明できりゃいいんだよな
それができないまま独断で行動するやつは外されてもしゃーない
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:38:11.58ID:fxvjA/NY0
>>167
学校教育現場においてのスポーツとは
生徒の自主性を育みながら
「同時に」ルールの大切さも教えるもので
本来、体育教育でのルールとは競技ルールのことであり
そのスポーツの競技ルールの中で生徒の様々な能力を引き出すのが
体育教育

しかしこの教材では
監督というチーム内での「身内の決め事」がテーマになっている
それは発育段階に応じた
家庭内での決めごとからの
社会に出る準備をするための「学校内での決め事」にかかると
想定できるが
この場合、「監督」という立場が学校教育現場では「そもそもかなり異質」なんだ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:38:12.57ID:WifswRsg0
これが道徳の教科書から消えるほうが危うい感じがするけどな
むしろこの件については読んだうえで議論して、監督がおかしいって結論を出さなくちゃ

それもただ結果を出したんだからっていう結果論ではなく、きちんと理由付けした上で監督批判に繋がらないと
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:38:52.36ID:fxvjA/NY0
>>174
だったら君はそんな人であると
俺を見下して妄想しているのだから
質問する意味はないのではw
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:39:07.45ID:jxJlZx9w0
なんか道徳に討論的な要素があると誤解してる人がいるが
そんなことないから

辞書的な意味でもこう
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%81%93%E5%BE%B3/#jn-156529
１ 人々が、善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従わねばならない規範の総体。
外面的・物理的強制を伴う法律と異なり、自発的に正しい行為へと促す内面的原理として働く。

２ 小・中学校の教科の一。生命を大切にする心や善悪の判断などを学ぶもの。
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-CqYf)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:39:23.50ID:SpzYDVg30
監督のやってる感に付き合わされる不幸な野球少年の話かな
類似した話に大川小学校の津波被害があるなこっち載せとけ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:39:30.22ID:w87JPHg50
>>181
いや監督は別におかしくないやろ
次の試合で外すのがやりすぎかどうかの論点はあるけど選手が好き勝手にやるなら監督いらんし
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SuG/)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:40:40.79ID:1WaP/Xn50
第二次大戦は
政府の反戦方針に逆らって
朝日新聞が日本人を虐殺した中国への報復での出兵を煽り
軍部が出兵して始まる
これが星野君
最初は快進撃で中国軍を追いかけるがズルズルと戦いに引き込まれていく
これを批判したのが星野君の二塁打

理解できてるか？
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-h9Yg)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:40:48.09ID:wZwT2Yq0d
大谷はヒッティング無視してセーフティ決めたけどね
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:40:57.18ID:fxvjA/NY0
>>181
消えて正しいよ

この教材では何も教育できないどころか
子供たちに誤ったメッセージや
古い価値観を思い込ませることに繋がるだけなんで
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:41:30.00ID:K/gzllXu0
監督はあらかじめルールを破った場合の罰則を決めておくべきだったな
星野君もここまで大事にされるとは思っていなかっただろう
指示に従わない場合は出場停止の処分にするってなってれば素直にしたがったかもしれないな
監督の後出しはまずかったかもしれない
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:42:04.52ID:WifswRsg0
>>185
監督が独善的である、自分の意に添わなかったから意趣返しで次の試合で外そうとしているのではないか？

という議論をしなければいけないと思うんだ
子供的には監督がおかしいって結論でいいと思う
ここで無批判に権威を受け入れる教育をやめた方がいい
実生活ではどうせ屈服するんだから
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-w2vf)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:42:10.45ID:q3LL7Q4D0
民間企業組織や官僚機構の内部で構成員は業務命令（職務命令）に従わなければならないっていう話と、市民社会における個人の「道徳」の話を混ぜてはいけない。
ちなみに小中学校でもし「道徳」を教える必要があるなら、その内容は市民社会における「道徳」だろうね。
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:42:47.70ID:fxvjA/NY0
>>191
そういうのも含めて
現代社会での「チームリーダー」に求められるのは何か?
と、なるのが>>1の教材

ルールはなぜ必要かなんて道徳の教材には不適切だね
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-0ekp)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:42:58.41ID:xVmaUY860
正しくないルールを押し付けて
これはルールを守るための教育だなんて通るわけがない
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Y8yv)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:43:32.78ID:I4VaSayFM
法律なんて正しくないと思ったら従わなくていい
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:43:59.75ID:fcnoAtT70
>>198
そうだよ、これはだしくないから外れただけでしかない
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f13-Jr9I)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:46:05.39ID:Rlad6hor0
かまいたちのネタやん
https://youtu.be/PSpO03vUUZk
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:46:11.22ID:fcnoAtT70
>>203
でも野球ってそう精神状態の方がいい結果がでるんだよね
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:46:42.03ID:fxvjA/NY0
>>195
ん?

いやいや
道徳教育において
こんな「監督の仕事についてどうたら」なんてものはいらないし
現在の学校教育現場で
子供たちの自主性を重んじてない部活動なんてありえないので
>>1の昭和の少年野球チームの監督みたいな
絶対者「のようなもの」なんて教材に使うとか馬鹿じゃないのってこと

今はさ
プロ野球ですら
選手がその場の判断でチャレンジすることが個人の責任においては
尊重されているワケ

だからこれ>>1学校教育現場とも乖離しているし
野球というスポーツの時代背景とも乖離しているし
もちろん道徳の教材としては頓珍漢で
どうしようもない
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SuG/)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:47:20.75ID:1WaP/Xn50
512 226と軍部のクーデターから軍部が発言力を増していくところ
これも星野くんの勝手な行動の元ネタ
この話は終戦直後に軍部批判として作られたから
当然悪いのは星野君（軍部とマスゴミ）
でもバカサヨは歴史を一切勉強しないから
政府が好戦的で無理やり市民を戦わせたみたいなねつ造歴史を妄想してる
その結果戦後の反戦思想であり軍部批判だった星野君の二塁打が
大日本帝国の全体主義という滅茶苦茶な間違った解釈でバカサヨ知恵遅れに理解されてる
現実は結果を残した星野君が独裁的になり他のメンバーにもとにかく振れと命令してチームは負けたのが歴史なんだよ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:48:41.41ID:osvmPpQl0
>>181
消えたほうが絶対にいいよ
個人の意志は尊重されるべきって概念は他でもバックアップできる
この話の良くないのはスポーツゆえの結果論・野球論によって従うべきだ派の理論が補強されること
この話が残ることでこのスレのように従うべき派が台頭し始めるからそもそもいらない
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:49:19.07ID:fxvjA/NY0
>>214
つまり君は>>1を政府(国家)が国民に求めているものだとしているのですねw
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-InE6)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:50:21.83ID:9hYJrh6Pd
結果出せば何をしてもよくなるけど
それでいいのかな？
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-w2vf)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:50:52.52ID:q3LL7Q4D0
だいたいスポーツっていうのは、そもそもレクリエーションだからなあ。
これは貶めているわけではなく、個人の人生を豊かにする手段として大切ということだけど。
それが日本では「体育」とか呼ばれ、野球なら「野球道」とか、過剰に精神主義的な、たとえば「滅私奉公」とかの意味付与がされてきたのを引きずっている。
もっとも、最近はそういうのも現実的には薄れてきていると思うけど。
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:50:52.64ID:+6z8/lvw0
>>215
まずここが基本方針としてあって

①　教育基本法，学校教育法などを踏まえ，これまでの我が国の学校教育の実績
や蓄積を生かし，子供たちが未来社会を切り拓くための資質・能力を一層確実
に育成することを目指すこと。その際，子供たちに求められる資質・能力とは
何かを社会と共有し，連携する「社会に開かれた教育課程」を重視すること。
②　知識及び技能の習得と思考力，判断力，表現力等の育成のバランスを重視す
る平成 20 年改訂の学習指導要領の枠組みや教育内容を維持した上で，知識の
理解の質を更に高め，確かな学力を育成すること。
③　先行する特別教科化など道徳教育の充実や体験活動の重視，体育・健康に関
する指導の充実により，豊かな心や健やかな体を育成すること。
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:51:33.21ID:fxvjA/NY0
>>218
実社会においては
「糞みたいなチームリーダー」が最低最悪の方向へとチームを引っ張っていく

それが現在の日本社会

それを踏まえて
自分が何を言っているのかよく考えてみ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff13-1AU+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:51:46.09ID:qMysN/tK0
>>210
野球っていう競技自体は飽くまでモデルケースの一例として取り上げてるだけだろ
「野球という競技における監督の存在意義」に留まらず、他のケースでも拡大して適応させるためのツールとしての作り話訓戒話みたいなもん
野球に始まり野球で終わる話としてのみ捉えてちゃただの野球語りだろ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:52:05.40ID:+6z8/lvw0
>>215
それを踏まえてこういう流れで


教育基本法をはじめとする我が国の教育の根本理念に鑑みれば，道徳教育は，
教育の中核をなすものであり，学校における道徳教育は，学校のあらゆる教育活
動を通じて行われるべきものである。
同時に，道徳教育においては，これまで受け継がれ，共有されてきたルールや
マナー，社会において大切にされてきた様々な道徳的価値などについて，生徒が
発達の段階に即し，一定の教育計画に基づいて学び，それらを理解し身に付けた
り，様々な角度から考察し自分なりに考えを深めたりする学習の過程が重要であ
る。このため，昭和 33 年に，小・中学校において，道徳の時間が設けられ，各
教科等における道徳教育と密接な関連を図りながら，計画的，発展的な指導によっ
てこれを補充，深化，統合し，生徒に道徳的価値の自覚や生き方についての考え
を深めさせ，道徳的実践力を育成するものとされてきた。こうした道徳の時間を
要として学校の教育活動全体を通じて行うという道徳教育の基本的な考え方は，
今後も引き継ぐべきである。一方で，道徳教育が期待される役割を十分に果たす
ことができるように改善を図ることが重要である。
とりわけ，道徳の時間が道徳教育の要として有効に機能することが不可欠であ
る。今回の道徳教育の改善に関する議論の発端となったのは，いじめの問題への
対応であり，生徒がこうした現実の困難な問題に主体的に対処することのできる
実効性ある力を育成していく上で，道徳教育も大きな役割を果たすことが強く求
められた。道徳教育を通じて，個人が直面する様々な状況の中で，そこにある事
象を深く見つめ，自分はどうすべきか，自分に何ができるかを判断し，そのこと
を実行する手立てを考え，実践できるようにしていくなどの改善が必要と考えら
れる。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:54:33.61ID:MyiL3SqNa
>>218
相手に暴言を吐くとかはダメだろねそこは
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:54:35.35ID:fxvjA/NY0
>>222
>>1から
野球という競技をはぶいて監督という職名をなくして
「指導者と生徒」に単純化したら
この教材が最悪の服従不服従教材だと解りやすくなるよ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:55:36.05ID:+6z8/lvw0
>>215

改訂の経緯
我が国の教育は，教育基本法第１条に示されているとおり「人格の完成を目指
し，平和で民主的な国家及び社会の形成者として必要な資質を備えた心身ともに
健康な国民の育成を期して行われ」るものである。
人格の完成及び国民の育成の基盤となるものが道徳性であり，その道徳性を育
てることが学校教育における道徳教育の使命である。
平成 25 年 12 月の「道徳教育の充実に関する懇談会」報告では，道徳教育につ
いて「自立した一人の人間として人生を他者とともにより良く生きる人格を形成
することを目指すもの」と述べられている。道徳教育においては，人間尊重の精
神と生命に対する畏敬の念を前提に，人が互いに尊重し協働して社会を形づくっ
ていく上で共通に求められるルールやマナーを学び，規範意識などを育むととも
に，人としてよりよく生きる上で大切なものとは何か，自分はどのように生きる
べきかなどについて，時には悩み，葛藤しつつ，考えを深め，自らの生き方を育
んでいくことが求められる。
さらに，今後グローバル化が進展する中で，様々な文化や価値観を背景とする
人々と相互に尊重し合いながら生きることや，科学技術の発展や社会・経済の変
化の中で，人間の幸福と社会の発展の調和的な実現を図ることが一層重要な課題
となる。こうした課題に対応していくためには，社会を構成する主体である一人
一人が，高い倫理観をもち，人としての生き方や社会の在り方について，時に対
立がある場合を含めて，多様な価値観の存在を認識しつつ，自ら感じ，考え，他
者と対話し協働しながら，よりよい方向を目指す資質・能力を備えることがこれ
まで以上に重要であり，こうした資質・能力の育成に向け，道徳教育は，大きな
役割を果たす必要がある。
このように，道徳教育は，人が一生を通じて追求すべき人格形成の根幹に関わ
るものであり，同時に，民主的な国家・社会の持続的発展を根底で支えるもので
もある。また，道徳教育を通じて育成される道徳性，とりわけ，内省しつつ物事
の本質を考える力や何事にも主体性をもって誠実に向き合う意志や態度，豊かな
情操などは，「豊かな心」だけでなく，「確かな学力」や「健やかな体」の基盤と
もなり，「生きる力」を育むために極めて重要なものである。
我が国の学校教育において道徳教育は，道徳の時間を要として学校の教育活動
全体を通じて行うものとされてきた。これまで，学校や生徒の実態などに基づき
道徳教育の重点目標を設定し充実した指導を重ね，確固たる成果を上げている
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:55:41.14ID:bzz8k1go0
辻政信なんてまさしくこの監督のような人間だったけどね
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:56:08.97ID:fxvjA/NY0
>>224
>>214
> 政府は安定を望んでる

これ君のレスでしょう
政府が望むってことは
国家が国民にそうしろっていってるってことですよ?

それの何処が道徳教育なんですか?
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:56:31.26ID:+6z8/lvw0
>>215
第１章
総　説
2
校がある一方で，例えば，歴史的経緯に影響され，いまだに道徳教育そのものを
忌避しがちな風潮があること，他教科等に比べて軽んじられていること，読み物
の登場人物の心情理解のみに偏った形式的な指導が行われる例があることなど，
多くの課題が指摘されている。道徳教育は，生徒の人格の基盤となる道徳性を養
う重要な役割があることに鑑みれば，これらの実態も真摯に受け止めつつ，その
改善・充実に取り組んでいく必要がある。
このため，平成 26 年２月には，文部科学大臣から，道徳教育の充実を図る観
点から，教育課程における道徳教育の位置付けや道徳教育の目標，内容，指導方
法，評価について検討するよう，中央教育審議会に対して諮問がなされ，同年３
月から道徳教育専門部会を設置し 10 回に及ぶ審議を行い，教育課程部会，総会
での審議を経て，同年 10 月に「道徳に係る教育課程の改善等について」答申を行っ
た。この答申では，
①　道徳の時間を「特別の教科　道徳」（仮称）として位置付けること
②　目標を明確で理解しやすいものに改善すること
③　道徳教育の目標と「特別の教科　道徳」（仮称）の目標の関係を明確にす
ること
④　道徳の内容をより発達の段階を踏まえた体系的なものに改善すること
⑤　多様で効果的な道徳教育の指導方法へと改善すること
⑥　「特別の教科　道徳」（仮称）に検定教科書を導入すること
⑦　一人一人のよさを伸ばし，成長を促すための評価を充実すること
などを基本的な考え方として，道徳教育について学習指導要領の改善の方向性が
示された。
この答申を踏まえ，平成 27 年３月 27 日に学校教育法施行規則を改正し，「道徳」
を「特別の教科である道徳」とするとともに，小学校学習指導要領，中学校学習
指導要領及び特別支援学校小学部・中学部学習指導要領の一部改正の告示を公示
した。今回の改正は，いじめの問題への対応の充実や発達の段階をより一層踏ま
えた体系的なものとする観点からの内容の改善，問題解決的な学習を取り入れる
などの指導方法の工夫を図ることなどを示したものである。このことにより，「特
定の価値観を押し付けたり，主体性をもたず言われるままに行動するよう指導し
たりすることは，道徳教育が目指す方向の対極にあるものと言わなければならな
い」，「多様な価値観の，時に対立がある場合を含めて，誠実にそれらの価値に向
き合い，道徳としての問題を考え続ける姿勢こそ道徳教育で養うべき基本的資質
である」との答申を踏まえ，発達の段階に応じ，答えが一つではない道徳的な課
題を一人一人の生徒が自分自身の問題と捉え，向き合う「考える道徳」，「議論す
る道徳」へと転換を図るものである。
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:56:59.23ID:+6z8/lvw0
>>215
改訂の基本
方針
改正中学校学習指導要領は，平成 27 年４月１日から移行措置として，その一
部又は全部を実施することが可能となっており，平成 31 年４月１日から全面実
施することとしている。
なお，平成 29 年３月に告示された全面改訂後の中学校学習指導要領は平成 33
年度から全面実施されるが，第１章総則については，道徳科の実施に係る部分以
外の規定については，平成 30 年度から先行実施することとされている。このため，
本解説においては，第１章総則については，平成 29 年３月 31 日告示による改訂
後のものを示している。
教育基本法をはじめとする我が国の教育の根本理念に鑑みれば，道徳教育は，
教育の中核をなすものであり，学校における道徳教育は，学校のあらゆる教育活
動を通じて行われるべきものである。
同時に，道徳教育においては，これまで受け継がれ，共有されてきたルールや
マナー，社会において大切にされてきた様々な道徳的価値などについて，生徒が
発達の段階に即し，一定の教育計画に基づいて学び，それらを理解し身に付けた
り，様々な角度から考察し自分なりに考えを深めたりする学習の過程が重要であ
る。このため，昭和 33 年に，小・中学校において，道徳の時間が設けられ，各
教科等における道徳教育と密接な関連を図りながら，計画的，発展的な指導によっ
てこれを補充，深化，統合し，生徒に道徳的価値の自覚や生き方についての考え
を深めさせ，道徳的実践力を育成するものとされてきた。こうした道徳の時間を
要として学校の教育活動全体を通じて行うという道徳教育の基本的な考え方は，
今後も引き継ぐべきである。一方で，道徳教育が期待される役割を十分に果たす
ことができるように改善を図ることが重要である。
とりわけ，道徳の時間が道徳教育の要として有効に機能することが不可欠であ
る。今回の道徳教育の改善に関する議論の発端となったのは，いじめの問題への
対応であり，生徒がこうした現実の困難な問題に主体的に対処することのできる
実効性ある力を育成していく上で，道徳教育も大きな役割を果たすことが強く求
められた。道徳教育を通じて，個人が直面する様々な状況の中で，そこにある事
象を深く見つめ，自分はどうすべきか，自分に何ができるかを判断し，そのこと
を実行する手立てを考え，実践できるようにしていくなどの改善が必要と考えら
れる。
このような状況を踏まえ，道徳教育の充実を図るため，学校の教育活動全体を
通じて行う道徳教育とその要としての道徳の時間の役割を明確にした上で，生徒
2　改訂の基本方針
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:57:23.90ID:+6z8/lvw0
>>215
第１章
総　説
4
の道徳性を養うために，適切な教材を用いて確実に指導を行い，指導の結果を明
らかにしてその質的な向上を図ることができるよう，学校教育法施行規則及び学
習指導要領の一部を改正し，道徳の時間を教育課程上「特別の教科　道徳」（以
下「道徳科」という。）として新たに位置付け，その目標，内容，教材や評価，
指導体制の在り方等を見直した。これまでの道徳の時間を要として学校の教育活
動全体を通じて行うという道徳教育の基本的な考え方を今後も引き継ぐととも
に，道徳科を要として道徳教育の趣旨を踏まえた効果的な指導を学校の教育活動
全体を通じてより確実に展開することができるよう，道徳教育の目標等をより分
かりやすい表現で示すなど，教育課程の改善を図った。
学校の教育活動全体で行う道徳教育に関わる規定を，学習指導要領「第１章　
総則」に示すとともに，「第３章　特別の教科　道徳」について，次のような改
善を行った。
（1）第１　目標
道徳教育の目標と道徳科の目標を，各々の役割と関連性を明確にするため，道
徳科の目標を「よりよく生きるための基盤となる道徳性を養う」として，学校の
教育活動全体を通じて行う道徳教育の目標と同一であることが分かりやすい表現
にするとともに，従前，道徳の時間の目標に定めていた「各教科等との密接な関
連」や「計画的，発展的な指導による補充，深化，統合」は，「第３ 指導計画の
作成と内容の取扱い」に整理した上で，表現を改めた。また，道徳的価値につい
て自分との関わりも含めて理解し，それに基づいて内省し，多面的・多角的に考
え，判断する能力，道徳的心情，道徳的行為を行うための意欲や態度を育てると
いう趣旨を明確化するため，従前の「道徳的価値及びそれに基づいた人間として
の生き方についての自覚を深め」ることを，学習活動を具体化して「道徳的諸価
値についての理解を基に，自己を見つめ，物事を広い視野から多面的・多角的に
考え，人間としての生き方についての考えを深める学習」と改めた。さらに，こ
れらを通じて，よりよく生きていくための資質・能力を培うという趣旨を明確化
するため，従前の「道徳的実践力を育成する」ことを，具体的に「道徳的な判断
力，心情，実践意欲と態度を育てる」と改めた。
（2）第２ 内容
「道徳科を要として学校の教育活動全体を通じて行う道徳教育の内容は，第３
3　改訂の要点
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:58:36.89ID:+6z8/lvw0
>>215

改訂の要点
章特別の教科道徳の第２に示す内容」とする規定を総則に示し，第２に示す内容
が道徳科を要とした道徳教育の内容であることを明示した。また，小学校から中
学校までの内容の体系性を高めるとともに，構成やねらいを分かりやすく示して
指導の効果を上げることや，内容項目が多くの人に理解され，家庭や地域の人と
も共有しやすいものとするなどの観点から，それぞれの内容項目に手掛かりとな
る「自主，自律，自由と責任」などの言葉を付記した。
内容項目のまとまりを示していた視点については，四つの視点によって内容項
目を構成して示すという考え方は従前どおりとしつつ，これまで「１　主として
自分自身に関すること」「２　主として他の人とのかかわりに関すること」「３　
主として自然や崇高なものとのかかわりに関すること」「４　主として集団や社
会とのかかわりに関すること」の順序で示していた視点を，生徒にとっての対象
の広がりに即して整理し，「Ａ　主として自分自身に関すること」「Ｂ　主として
人との関わりに関すること」「Ｃ　主として集団や社会との関わりに関すること」
「Ｄ　主として生命や自然，崇高なものとの関わりに関すること」として順序を
改めた。
また，内容項目については主に以下のような改善を図った。
Ａ　主として自分自身に関すること
（ｱ）「自主，自律，自由と責任」について，主体的に判断する態度を一層重視し，
従前の 1 − (3) の「自主的に考え，誠実に実行して」を「自主的に考え，判
断し，誠実に実行して」に改めた。
（ｲ）「節度，節制」について，自分の安全に気を付け，調和のある生活をする
ことを一層重視し，従前の 1 − (1) の「調和のある生活」を「安全で調和の
ある生活」に改めた。
（ｳ）「希望と勇気，克己と強い意志」について，目標に向かって不屈の精神をもっ
て努力することができるようにするため，従前の 1 − (2) の「より高い目標
を目指し」を「より高い目標を設定し」へ，「着実にやり抜く強い意志をもつ」
を「困難や失敗を乗り越えて着実にやり遂げること」に改めた。
（ｴ）「真理の探究，創造」について，探究心を養うことを重視して，従前の 1
− (4) の「理想の実現を目指して自己の人生を切り拓
ひら
いていく」を「探究し
て新しいものを生み出そうと努めること」に改めた。
Ｂ　主として人との関わりに関すること
（ｱ）「思いやり，感謝」について，より体系的・系統的に指導ができるよう，
従前の 2 − (2) 及び 2 − (6) を統合した。
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM33-eqhN)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:58:40.85ID:EKxs33JwM
これは大人用の教材だね
ID真っ赤やん笑
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:58:46.46ID:fcnoAtT70
バントはアウトを増やすと言うデメリットが
あるんだよ、そこが話をややこしくしてる
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df07-zoLh)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:59:00.19ID:+6z8/lvw0
>>215
第１章
総　説
6
（ｲ）「友情，信頼」について，より体系的・系統的に指導ができるよう，従前
の 2 − (3) 及び 2 − (4) を統合した。
（ｳ）「相互理解，寛容」について，自分の考えをもって他の立場や考えを受け
入れることを重視して，「自分の考えや意見を相手に伝えるとともに」を加
えた。
Ｃ　主として集団や社会との関わりに関すること
（ｱ）「遵法精神，公徳心」について，主体性をもって法やきまりを守ることを
一層重視し，従前の 4 − (1) の「遵守するとともに」を「進んで守るとともに，
そのよりよい在り方について考え」に，「社会の秩序と規律を高めるように
努める」を「規律ある安定した社会の実現に努めること」に改めた。
（ｲ）「勤労」について，勤労の貴さや意義の理解を一層重視し，従前の 4 − (5)
の「奉仕の精神をもって，公共の福祉と社会の発展に努める」を「将来の生
き方について考えを深め，勤労を通じて社会に貢献すること」に改めた。
（ｳ）「よりよい学校生活，集団生活の充実」について，より体系的・系統的に
指導ができるよう，従前の 4 − (4) 及び 4 − (7) を統合するとともに，集団に
おける役割遂行を重視して，「集団の中での自分」を追加した。
（ｴ）「郷土の伝統と文化の尊重，郷土を愛する態度」について，郷土への帰属
意識を再考して，従前の 4 − (8) に「郷土の伝統と文化を大切にし」及び「進
んで」を加えた。
（ｵ）「我が国の伝統と文化の尊重，国を愛する態度」について，日本人として
の帰属意識を再考するとともに，新しい文化の創造と社会の発展に貢献し得
る能力を一層重視して，従前の 4 − (9) に「国家及び社会の形成者として」
を加えた。
（ｶ）「国際理解，国際貢献」について，多様な文化を尊重し，国際親善に努め
ることを重視して，従前の 4 − (10) に「他国を尊重し」及び「発展に寄与」
を加えた。
Ｄ　主として生命や自然，崇高なものとの関わりに関すること
（ｱ）「生命の尊さ」について，生命のかけがえのなさについて理解を深められ
るようにするため，従前の 3 − (1) に，「その連続性や有限性なども含めて理
解し」を加えた。
（ｲ）「自然愛護」及び「感動，畏敬の念」について，より体系的・系統的に指
導ができるよう，従前の 3 − (2) を分割するとともに「自然の崇高さを知り，
自然環境を大切にすることの意義を理解」を加えた。
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:59:41.43ID:fxvjA/NY0
>>239
>>234の丁寧な俺のレスを受けて

なんと「差別用語」でレスを返すとwww

君、そんなんでどうして道徳について語ろうと思った?
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f98-YGZe)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:00:19.64ID:aGklGy140
哲学か倫理にしろ
道徳なんか人が人に教えるもんじゃない
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff13-1AU+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:01:33.86ID:qMysN/tK0
>>230
指導者と生徒に置き換えたなら
尚更生徒の身を危険から守るために校則で縛ることが正当とされてるのが今の日本の学校現場では？
個人的には「監督と選手」から「指導者と生徒」に置換するのはミクロからミクロへの移行のようにしか思えないけどね
この際「子供」という情報は道徳教育を施される生徒が自己投影し易いようにというだけの装飾であって
枠外に置くべき情報だと思う
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:02:42.45ID:MyiL3SqNa
>>200
お前の脳の中では法律と監督の指示が同じなんかよ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-lmOg)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:05:32.29ID:Zc12d4vF0
アイツが死んだからだろ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:05:33.56ID:fxvjA/NY0
>>253
君はもしかして
「権利には義務が伴う」という
一昔前のネトウヨが巻き散らかした
基本的人権どころか立憲主義という
日本社会の基本構成要件の柱そのものを全否定する呆れた言葉のこと言ってます?
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff79-/rvZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:05:55.30ID:4JLnNvoI0
大谷くんの二塁打
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:06:40.88ID:JJph0uhz0
ID真っ赤にしてる奴多すぎだろ😅
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:06:53.37ID:fxvjA/NY0
>>262
また差別用語ですかw

すっごいですね君
道徳を語るスレで自ら差別用語を連投するなんて
一体どうなってんですかw
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:07:51.38ID:fxvjA/NY0
>>263
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっw

マジもんがいるぞwww
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:08:49.49ID:fxvjA/NY0
>>268
差別用語乱発の次は歴史修正ですかw
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-w2vf)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:09:31.44ID:q3LL7Q4D0
道徳の教科化の背景・経緯に興味のある人は、教育基本法（2006年改正）の第2条を見たらいいよ。
上から目線で通俗道徳を延々と説いたあと最後に「愛国心」という価値をゴールとする論理構成は、明治の「教育勅語」とそっくりだから。ビックリするよ。
これを下敷きに学習指導要領がつくられ、教科書が作成されてるんだから、読んでて違和感が生じるのは当然。（教育勅語は正しい！といわれれば返す言葉がないが）
ちなみに2006年の法改正を強行したのは当時の安倍首相。
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-pPxM)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:09:44.78ID:YqcXgpXL0
いかにもジャップ
長い物に巻かれろ
村長の言うことは絶対
村社会ジャップランド中世
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-tjP6)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:11:00.96ID:ET4na5Gy0
有能だから罪を免じなくてはならない
かつて曹操は最も優秀な踊り子の非礼に目を瞑ったが
別の踊り子が出て来たらこれを切り捨てたと言う

星野君の投手能力を利用して勝ち上がり
命令無視も個性として局面を選択して
卒業前に退学とすれば良い
>>269
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:11:55.79ID:osvmPpQl0
>>264
そりゃもうテーマ的にどうでもいい話じゃないのみんな察してるからな
親切にしようね家族って大事だね友達っていいねとかそんなレベルじゃない
解釈は各々違うみたいだけど、まちがいなくこれは国家を巻き込むレベルの主義・思想の違いが入ってる
ここが思想教育の本懐だと
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:12:14.86ID:A3SxLR2L0
次の試合で外して抗議に来た星野に個人的に説教して納得させるって形で良かったと思うんだがな
晒し者にするみたいなやり方はチーム全体が委縮するんで辞めた方が良い
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:12:15.59ID:fxvjA/NY0
>>269
本気?
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:12:37.73ID:MyiL3SqNa
>>260
で？星野は実際に法律を破ったわけでもなければ
ちゃんと野球のルール内で行動してるわけだから
法律がどうこうは大げさだってことになるからね
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-TZ4b)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:12:51.91ID:uI79PEYF0
野球を知らない奴「全員がヒット打って出塁したらいいじゃん」

ＩＱが違うと会話がなりたたない
これでしかない
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:13:11.80ID:fxvjA/NY0
>>274
すさまじいですなw

きみそれで道徳なんてどうして語ろうと思ったw
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:13:42.37ID:KCujXaVu0
高校野球はマジで教育に悪い。DQNを作ってる
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:13:46.31ID:/lCV8rBp0
他国なら軍隊に志願して初めて学ぶことを
ジャップでは小学校から仕込まれる
おそろしいことだよ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-WX9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:16:48.91ID:THBSoCAv0
要するに選手は全部監督の玩具や手足だから意志なんて要らんのよ
バントと言ったらバント
言われた事ができないクズは廃棄処理
死ねと言われたら目の前で黙って死んで、黒いカラスを白いと言われてアレはなんだと問われたら白いカラスです！と答えれば良い
言われた事も出来ないカスに息をしていいと思ってるのか？はよ死ねや

こういう意味だぞ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:17:35.02ID:zAUQIvJA0
監督の指揮能力・指導力＞星野君の戦力 ならこの措置は野球部全体の幸福につながるし
星野君がいないと到底勝ち進めないようなワンマンチームなら、監督の寝言に付き合う必要ない

野球って題材だからわかりやすい（ある意味「道徳」とは別の）評価軸が色々できちゃうわけで
教材としては不適だしな、いいんじゃない
実際、地方大会決勝でエース出さないで４・５番手でリレーした（ほぼ）敗退行為も
エースがプロで活躍したら絶賛肯定の風潮だしね
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:17:56.68ID:fxvjA/NY0
>>288
そもそも
日本の場合は
大日本帝国がムラ社会の仕組みを上手いこと取り入れて
ガチガチの上から下への縦社会にムラ社会が機能し
「お上には絶対服従」の精神がうまれたとしてよい

だから
>>1のような「監督」ってのは
「巨人軍」という呼称と同じで「軍の幹部」という意味合いが
根強かったこともあり
まあ本当に臭うのがこの教材だった
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-tjP6)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:18:57.71ID:ET4na5Gy0
>>287
ダルビッシュは高校時代
女遊びで有名だったが報道されなかっただろ
それが有能な人間と凡庸な人間の扱いの違いだ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f85-rYWT)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:19:14.68ID:eVoRwamo0
>>7
道徳だったか忘れたけど何かの教科書に載ってた気がする
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:19:29.41ID:fxvjA/NY0
>>290
悪いけどさ
「道徳がテーマのスレでわざわざ差別表現を乱発するという
　非道徳行為を自ら実行しているやつ」なんてさ

ゆびさして大爆笑する以外の所作を
おれはしらねぇんだよw
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff97-B01B)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:19:40.82ID:0PtEkZWl0
そもそもバントって統計的に見て意味ないんだろ
その時点で監督の"負け"
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:20:04.31ID:bzz8k1go0
関東軍の花谷正なんて失敗した部下に自決を強要したなんてまさにこの監督そのものじゃん
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF7f-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:21:40.56ID:Z1076v2NF
>>292
そんなチームなら星野くんにバント命じるわけない定期
星野くんの期待値より次の打者の期待値のが大きいからバントを命じているのだ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:21:41.31ID:fxvjA/NY0
>>304
それな

もう本当に
安倍晋三
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:22:22.33ID:K3jO82M40
結果を出さなくても偉そうにしている政治家への援護か
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:22:50.91ID:osvmPpQl0
結果論って言うならバント指示が判断ミスということになるから監督の処罰が必要だよな
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:23:59.65ID:OMKIHYCt0
やきうのルール知らんガキが増えててピンと来ないから消えただけだろこんなの
左翼が後付でパワハラだ云々言ってるだけで
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM33-AjPp)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:26:03.36ID:Nl+nvVasM
野球ってファーストの足を蹴っ飛ばせばセーフになるんだろ？
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-bIii)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:26:06.95ID:939WhXqT0
抽象化すると、上司と部下、上官と下管の関係
指揮命令系統が存在する組織でそれを無視する奴がどうなるかという話

また、打率なんて高々5割（学生野球）なんだから、命令無視をずっと続けたら「バント無視してゲッツー」て場面も出てくる。このときに吊るされる覚悟があるなら良いんじゃないか？
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:27:42.93ID:fxvjA/NY0
https://i.imgur.com/KxdbK0b.jpg
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-TZ4b)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:27:44.62ID:uI79PEYF0
>>296
「ダルビッシュ君の弟」は道徳の教材になれそう
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:30:35.39ID:fcnoAtT70
スポーツなんて判断力が特に大事になるんだから
結果を出した星野を正しいってことにしてないと
勝ち残っていけないだろ、まして懲罰で出場停止
にするなんて間違っている
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:31:42.27ID:uVNHsdPa0
ならブルーロックを教材に取り入れよう
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:31:53.14ID:fxvjA/NY0
>>320
えええ?

道徳がテーマの話してるのに
差別用語乱発する奴なんてさ
笑うしかないだろw
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:32:32.89ID:fcnoAtT70
>>323
ブルーロックは口が悪いからダメだよ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:33:00.27ID:fxvjA/NY0
>>325
え?

いや俺は道徳がテーマのスレで
自ら差別用語乱発なんて言う不道徳なことしないしwwwwwwwwwwwww
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-P8lD)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:33:27.48ID:3YXkOwDDM
監督が無能で星野君が優秀ってだけだろ
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:33:44.24ID:+797WPEi0
ムジョッコ勝共ネトウヨまた負けてて草
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:34:42.28ID:fxvjA/NY0
>>331
えええええええええええええええええええええええええっw

なんでなんで?
道徳がテーマのスレで
不道徳に差別用語連呼している「おかしいやつ」を
そのまま指さして大爆笑したら
なんでそうなるんです?
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:35:08.86ID:O+tNTiQC0
>>316
上が売国奴である場合、下の者が唯々諾々と従うとどうなるか
というケース
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:35:31.13ID:uVNHsdPa0
ソフトバンクの藤本監督もこんなの言ってたな
命令に従わずヒット打った若手選手を泣かせてた
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-T83s)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:36:12.03ID:VB2AGrN60
>>157
お前さ、他人に「自分はバカじゃない」って証明できる肩書き、ある？

ないよねwwなんで人の事自分より下だとおもってる？ww
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:37:33.53ID:fxvjA/NY0
>>339
いやいや

おまえは道徳がテーマのスレで差別用語を連呼という
不道徳な行為を自然にやってしまうほど
おかしいやつなんだからさ
そんなレスしても何の意味もないだろ
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:39:48.41ID:fxvjA/NY0
>>341
なんで?

おれはここまで君がどうしておかしいのかを親切丁寧に
君だけではなくほかの人たちにもわかりやすく書いているよ?

君は
道徳スレで
不道徳な行為をしてしまう人
それもなんと差別擁護の乱発という
道徳心の欠片もないことを自ら証明する行為を
やってしまっている
「だから」
おまえには大爆笑だっ

て、かいてるけどさ
君には「どうしてそうなのか」がまるでないよねwww
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f14-rlgR)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:40:05.78ID:wSybYVF70
これって監督の作戦ミスを選手が防いだってことでしょ？
そのままバントだったら勝ててなかった可能性がある
むしろ謹慎するのは監督だろ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:40:25.30ID:fxvjA/NY0
>>345
なぜそうなのかを>>346を参考にして答えてみw
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:41:36.27ID:fcnoAtT70
じゃあ野球ではなくサッカーで、バントはもう
戦術としてやくにたたないのは分かってるしな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f1f-i469)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:45:12.58ID:4ri2bTsB0
>>177
栗山はそういう監督だったぞ
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:46:11.58ID:fxvjA/NY0
>>353
それ高校野球

サインバレバレでバントシフト引かれていても
バントのサインが出ていたらバントしないといけないが高校野球で
プロ野球はそんなことになったら独自判断でもなんとかしてしまうのがプロ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:48:02.16ID:fxvjA/NY0
>>355
話を逸らすな
おまえがこのスレで見せた
道徳がテーマなのに自ら不道徳な言動を取るなんていう
あまりにも馬鹿馬鹿しい、
自ら道徳を語る資格がないことを証明しているほど人格が破綻しているバカに
なにがわかんだよw
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:48:29.80ID:MyiL3SqNa
でも実際の会社って素行が悪くても仕事できる
やつは黙認してるフシがあるよな
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fc9-E+5j)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:49:09.57ID:u64xSyVS0
俺が知ってるのはチームの出場を取りやめるってパターンで終わるやつだったんだが、新しいバージョンとかあるんか

連帯責任と見せかけて1人を追い込む最高にジャップなやつでお気に入りなんだが
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-0Qwp)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:50:03.57ID:DlbGvB520
野球の打撃は優劣の幅が小さいし、そもそも確率が低い
すごくよく打つ選手でも3割とかなんだから、次の打席必ず打てるとか、8割方打てるなんて選手はいない
まあすごい実績持った4番打者で、今後のチームの志気を考慮してバントさせづらいとかはあるだろうけど、それでもバント拒否して強振したら絶対問題になる
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-BWA7)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:50:22.01ID:ZJcMcESG0
確率論だろ

監督はバントのほうが最終的に勝利する可能性が高いと判断し、バントの支持を出した
今回は「たまたま」二塁打を打ったからいいが、それを100回1000回やったらどうなるか？って話
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:51:31.15ID:BMUEuleT0
ttps://i.imgur.com/q4xQp4f.jpg
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:51:33.39ID:fxvjA/NY0
>>363
無理w
道徳がテーマなのに
差別用語使ってしまうほどのおまえが
他人に道徳を説こうとしているその姿そのものが
滑稽でしかない

おまえさどうしてそんな人間になったんだよ

おまえみたいな人間を子供の時にどうにかするのが
道徳教育の本来の役割なんだけどなw
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-BWA7)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:51:34.39ID:ZJcMcESG0
星野くんは監督の戦略理論に代わる戦略理論を提示すべきだ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff25-ejsh)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:52:33.31ID:ner6aNei0
それではここで
ムツゴロウさんスレッドでは語られなかった畑正憲さんのトラウマをご覧ください
https://youtu.be/FlMzWooEM7w?t=138
昨日逝かれました
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:52:41.24ID:fxvjA/NY0
>>366
違う

>>1は確率論の話ではない
これは道徳の話であり
教材として同化という話
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:54:16.87ID:fxvjA/NY0
>>374
だから
なんてせってきいてるのにおまえはまったく
こうこうこうだからこうなんでと答えられないじゃんか

大丈夫かお前は?
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f4c-IkG/)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:55:38.50ID:EBK3EXGZ0
日本では空気を読むのが美徳なんだぞ
読めないアスペは消えてどうぞ
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-N3ln)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:55:42.15ID:kIGa+/lTM
でも結局、岸田もいろいろ無茶やってるけど
結果的に日本にミサイル落ちてきてないだけだからなぁ
結果が良ければ全てよしって言えるのかね？
あくまで今のところはってだけだしな

自分がチヤホヤされたいがために
リスクをとって好き勝手やる

まぁこの星野くんを全力擁護する国民性だから
岸田ものうのうとしてるんだろうな
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:56:41.71ID:fxvjA/NY0
>>381
おまえさ
「じぶんがつたえたいことがうまくつたわらないこと」を
他人のせいにするな

ほんっと気色わりぃな
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-GJ23)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:57:07.64ID:Aw+SufGC0
令和なら星野くんYouTuberでデビュー
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:57:29.57ID:fxvjA/NY0
>>380
なんだそのアクロバットw
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:59:07.10ID:fcnoAtT70
>>380
結果論で言えば憲法九条で日本の平和は
守られてるから正しいことになる
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fffd-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:59:45.45ID:Gp3p+aR90
結果出せばいいじゃんになったら仕事中にヘルメットしなかったりしても楽だからいいじゃんになる
仕事しない奴とケンモメンとネトウヨは監督批判にいきがちｗ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:00:36.31ID:KKegSzME0
>>2
どれだけ現代風にまとめても原型がこういうキチガイ話だからな　削除が妥当　二度と使うな
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:00:36.81ID:fxvjA/NY0
実際問題として
>>1みたいなことが厳罰化されていた時代ってのが
もちろん日本のプロ野球にもあった

その最後のあたりが
やきうのお兄ちゃんたちならもっと詳しいだろうけど
中畑が監督やっていた時の
モロ昭和な出来事

今は新庄が監督やっているぐらいなんで
もうそういうことはないよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF7f-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:01:04.64ID:Z1076v2NF
>>364
高校野球などアマチュアではそうではない
打つやつは4割以上打つ
星野くんが2割5分の打者で次のやつが4割打者ならどんな監督でも星野くんにバント命じるし星野くんがバントのサイン無視してたまたま二塁打打ってもチームは微妙なふいんきだろう
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:01:06.84ID:fxvjA/NY0
>>386
俺そんなこと書いてないけどw
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:02:05.86ID:fxvjA/NY0
>>393
8年前だぞ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:02:11.85ID:161kcu380
結果に対してトップが全責任を負うのであればまだしも
今の日本のトップ連中は下に命令するだけで責任は一切取らないからな
上の命令に盲目的に従ったところで有害無益だろ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-N3ln)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:05:16.54ID:kIGa+/lTM
野球部と選手じゃイマイチわかりにくいから
今の時代に合わせて
YouTuberグループと星野くんの寿司ペロ　にしたら？
承認欲求VSチームプレイだから同じだろ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:05:29.17ID:MyiL3SqNa
分かってないやつがいるな、この題材は
監督やってるのはパワハラで時代錯誤で教材には
向かないってことだよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:08:59.45ID:fxvjA/NY0
>>398
違うと思うよ

>>1が教材から外されるようになったきっかけは
間違いなく「日大アメフト悪質タックル事件」
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:11:39.02ID:fxvjA/NY0
>>403
小学校6年生で使う道徳の教材の一つだね
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:12:20.07ID:fcnoAtT70
>>405
ワイは小5だったかな
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-NecG)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:12:26.66ID:XpmP+3E40
日本社会って実際これじゃないの？
これがよろしくないって言うなら日本の企業や役所でもこういう姿勢を改めるってこと？
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-IcNc)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:13:39.44ID:8KTUxTWuM
監督がヘボな上にパワハラ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-SuG/)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:14:11.24ID:1WaP/Xn50
大日本帝国は政府は反戦争
軍縮を受けた軍部はクーデター
朝日新聞は中国への報復で出兵を煽る
市民が朝日新聞に乗せられる

そして戦争

戦前に生きてた人はこれを踏まえて軍部とマスコミの暴走を星野くんに例えた

しかしバカサヨは歴史を知らず妄想歴史で生きているので
政府が好戦的で嫌がる市民を戦わせたと考えてる

その結果星野くんの話が滅茶苦茶になって理解できずにいる
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:17:02.92ID:BMUEuleT0
ttps://i.imgur.com/D8ZQmUs.png
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-wbSN)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:17:41.66ID:Ut71VOWl0
野球（笑）
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:18:10.95ID:fxvjA/NY0
>>404
全然違うだろ

アメリカは「チーム(国)」として世界と対峙するときには一つにまとまり
国民が歩調を合わせるが、
個々人はそれぞれが強烈な個であって自己主張が激しく
「チームリーダー」の言動に関しては国を二分するほど
常にやり合ってきた

>>1こんなチームリーダーがアメリカにいたら
漏れなく暴動が発生する

この手の>>1チームリーダーに素直に従うのは
大日本帝国と帝国臣民との関係に近い
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:19:13.11ID:fxvjA/NY0
>>406
ほー
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF7f-SVo1)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:20:02.67ID:IdGA8WuEF
>>413
アメリカの単位は国ではなく州定期
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-0Qwp)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:21:05.26ID:DlbGvB520
こういう例え話に野球は不適切だったな
野球の打撃は確率が低すぎるし、決定論的でもない
サッカーのfkのキッカーとかならまだ良かったかも
キッカーが監督指示で事前に決まっていても、gkが直接ゴールを予想してなさそうなんで巻いて蹴れる持った選手が勝手に判断して蹴るとかはなくはない
直接ゴール狙って決める確率は低いけど、誰かに合わせるfkでも確実に合わせられる確率もそんな高くないんで
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:22:07.77ID:fxvjA/NY0
>>416
その州もアメリカの旗の下では一つになる
しかしそのチームリーダである
州知事や大統領に対しての意見は常にもんのすごいつてのが肝
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-yLIG)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:22:27.11ID:Dqb2zrv6M
大人のメンツを潰すのは良くないよな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:23:56.67ID:37GDmQQy0
結果論でしか見られない可哀相な人
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CXwH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:27:13.02ID:lbLU5ltzd
日大タックルでリメイクしろ
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:27:34.33ID:fxvjA/NY0
>>417
日本代表が酷いことになったPKでは
クロアチア戦での立候補が有名なように
あれは別に監督が決めないといけないなんてルールが最初からないため
確かに>>1よりも柔軟な話になりそうだね
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-T83s)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:27:43.49ID:tVG4jm/00
ジャップが沈む原因のクソ道徳話しなんだから教科書に晒しておけよ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:29:11.75ID:fxvjA/NY0
>>423
自分の頭で考えて結果だして
監督から怒られて服従した物語だからね
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-hbZw)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:29:49.59ID:yqvb5d500
>>25
上の言う通りにして失敗しても上が責任とって
終わりならいいが大抵責任までは取らされなくても
尻拭いは回ってくるからな(経費削減や先月を大幅に超えるノルマ等)
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:31:47.40ID:wX+BJsgxa
バントの考えかたが昔と今だと違うだよ
昔だったら星野くんは私利私欲のために
二塁打を打ったことになるけど、今だと
合理的な判断をしたって褒められるから
やっぱ時代錯誤じゃないかな
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yvM4)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:32:33.55ID:mbrCcuG8a
まぁでも実際監督の言うこと聞かないならチームとして見ると使えない使いたくない奴では？
たまたま打てたから良かっただけで指示聞かず三振してたらコイツの責任やぞ
バントして負けたら監督の責任に出来るしそういう点でも言うこと聞いとくべきだろ
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-oHUE)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:34:09.42ID:epq7yYBH0
監督の指示したバントはそもそもより確実に勝つための策なんだよ
それを星野はなんとなく打てそうという根拠のない思い込みだけで無謀な行動に出て勝つ可能性を下げた
可能性は下がったがそれでも偶然に勝てただけで勝敗はここでは問題ではない
星野が自分が楽しくなりたいためだけにチームを犠牲にしようとしたことには何ら変わりはないのだから罰は当然
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fa9-Jr9I)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:34:26.30ID:Uv6eqkMu0
勝つ事が目的なのか？
それとも、
監督の指示に従わせる事が目的なのか？

ま、バッターボックスに行かせてる時点で監督の采配も失敗してるって事にもなるし。
それプラス、バッターが長打の結果出してしまってるから、さらに追い打ちみたいな感じだわな。
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff60-DgfX)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:37:22.84ID:JaXZMG+M0
>>371
そのうち切り貼りされて真逆の方向に利用されても不思議じゃない


終戦当時、ソ連兵が攻めてきたんだって
みんなで逃げたんだって
１人がね「俺が案内する」と言って別の道に行っちゃった
それでね…これ…言わんほうがいいかなぁ…（涙をこらえる
それから夢を見るんですよ、僕は
穴掘って、その中に子供を飛び降りるよう入れて…抹殺して逃げたんだって
自分の子を殺すんですよ、鉄砲で
よくできましたよ…よほど追い詰められたんですよ、最後
その話をね、最後に見た、体験した人に会おうと思って一生懸命努力したけどダメでした

戦争の悲惨さ、その実害、結局…害を被って悲しい思いをするのは庶民ですよね

今の日本はね、非常にバランスの取れた良い国だと思います
あまりね、大きなことを望んじゃいかんです
今でね、ちょうどね、人権も、自由も、平和も、手に入ってるじゃないですか

今の生活を守っていくことで十分だという思いがしますね、僕はね
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:37:52.50ID:EksbGLIN0
文体が古いけどいつの時代のだよ
軍隊教育っぽいな
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:41:18.93ID:fxvjA/NY0
>>433
これ
そこ

日本社会の「暗黙のルール」の殆どは同調圧力で出来ている
そして労働者のルールの殆どは
「どのように雇用者に服従するべきか」で出来ている

もちろんこれが犯罪率の低下などプラスに働くこともあるから
一概には否定できないが
小学生にこの服従のルールを教えてしまうと
それはムラ社会のルールに従うことでしかないため
不正の蔓延に繋がったり
それがとんでもない権力者であっても従うのが当たり前であるとなったりと
この負の側面こそがモメンが普段ジャアアアアアアップと表現している
事柄そのもの
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:44:40.94ID:fxvjA/NY0
>>442
その指示を出した監督も
その指示を受けてそのまま実行したバッテリーも
社会から白い目で見られ続けるという
とんでもねぇことになった、
社会性の欠落したバカが監督やると生徒の人生に
一生暗い影を落としてしまうという典型事例だね
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-oHUE)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:45:02.97ID:epq7yYBH0
道徳に答えはないみたいなこと信じてるやつ多いしこのスレにもたくさんいるが、大体の教材には答えはある
この話は結果論では悪は正当化されないということを教えるためのものだから答えは当然あるよ
そこに行き着くための議論が大事なのはもちろんその通りだが
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f08-sR1P)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:47:40.90ID:L76+dTKG0
>>2
サワヤンゲームズかな
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:49:38.45ID:MVlE35aba
出場停止まではやり過ぎだと思うよ、監督も
教育者から懲罰ばかりではよくない
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:52:14.87ID:fxvjA/NY0
>>447
善か悪かを判断し「続ける(確定しなくてもいい)」のは倫理ね

道徳の場合はその時々の社会的規範というのが
その地域ごとに善悪として横たわっていて
それをすくいあげ感じる方向性
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f85-LKZ/)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:55:23.64ID:wWTvvmYZ0
生徒に信頼されていない監督も反省するべきで星野君を犯罪者のごとく扱うのは誤りだろ
道徳なら監督と星野君両者が反省するというオチに持っていくべき
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-oHUE)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:03:22.35ID:epq7yYBH0
>>454
別に監督の作戦が信頼されてなかったわけではないよ
星野は今日は打ってなくて打ちたかったし次こそは打てそうな気がするからとバント指示を無視しただけ
バント指示時の反論にもその感情論しか言ってないから監督の作戦のほうが合理的で信頼性があることは星野も理解はしてるはず
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:05:59.43ID:fxvjA/NY0
帝京平成大・河野和洋監督が謹慎処分　
泥酔し器物破損事件…松井秀喜５敬遠の投手　すでに依願退職
2022年10月7日 22時11分
https://hochi.news/articles/20221007-OHT1T51185.html?page=1

検索したらこんなことしてた
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-WX9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:21:16.05ID:THBSoCAv0
ちなみに教育の観点で見ればIHがかかってるとかでもない限りこんなんで出場停止なんてタダのガイジ監督だしな
大人が常に正しいわけでもなく、別に軍隊でもない「遊び」にそこまで入れ込む必要がそもそもない
結果的にはチームを救ったのだからその場はそれで良いし、調子に乗るようなら実例等を交えてチームを優先すべきシーンもあることを教導すれば良いだけだろ
安易に罰を与えれば良いという考え方は子供の成長にとっても悪影響しかうまないし、監督は神でも何でもない
ただのおっさんだからな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff23-+Sc+)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:25:39.96ID:yjdL+BeE0
放っておいたら他の奴もみんなやり出すからな
誰もバントなんて本音はしたくないんだから
妥当かは置いといてペナルティは必要
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:33:13.45ID:H9GlT8l90
題材の議論がどうというよりも、これは教師のスタンスによってヤベー方へ行くってのが不味い
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-IcNc)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:50:18.61ID:Fz5Xhe94M
>>441
実社会だと結果オーライで不問だろう
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:04:17.32ID:fcnoAtT70
>>472
バントの価値観が今じゃ違うからな
これだと無能な監督に選手は逆らっても
いいのかって話に変わる
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-InE6)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:10:50.64ID:mftAqC7+d
つまり世の中の為と思えば安倍晋三を撃ってもいいのかって話でしょ
安倍晋三を共産党員や老人と言い替えてもいいけど
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-IcNc)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:13:37.08ID:7Du+g88fM
>>475
そんなテクがあったら打たせるだろw
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-+fS+)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:17:04.61ID:CQnocWBM0
星野くんの津波避難
監督の言葉に従った生徒達は監督含め全員津波にのまれ死亡しました
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-QXPF)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:23:04.50ID:iIoMOISg0
ジャップ仕草
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:23:20.53ID:tmrpsekRM
これで徹底するならまだいいけど
同時に「自主的に行動する独創的な人材を育成しろ」
とか要求するのが文科相
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-+fS+)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:23:26.77ID:CQnocWBM0
道徳って教えるだけ時間の無駄だろ
この世のなか道徳守るヤツなんか損するだけだし道徳教えても他人が守るとは限らない
それなら道徳の授業の代わりに君主論の時間作って生徒にマキャベリズムの処世術教えた方がマシだろ
どんな犠牲を払っても勝利さえすれば全ては許されている
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff64-nYkC)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:29:43.81ID:Sxx6fyc40
続編は星野君のフリーキック
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-q7jm)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:44:19.43ID:EAOaFpOt0
一般の生徒児童には奴隷根性を
優等生には面従腹背を植え付ける
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-q7jm)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:50:09.27ID:EAOaFpOt0
時代に合わなくなったんだろう
一部の成功者が共同体全体の成長を考え
利益をある程度公平に分配できる社会でしか通用しない理屈だ
いまは万人の万人に対する闘争の時代になった
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df0d-6/Tl)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:52:36.70ID:nJ1rlkZk0
沢田さんのほくろじゃないのか
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:55:04.72ID:AVeThybZa
やっぱ山上と岸田で少し綺麗になってんな
五輪操作
統一教会報道
参院予算委員長がまとも
放送法解釈巻き戻し
ステマ一部禁止
二塁打削除
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df44-2iJu)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:01:07.42ID:bH8JEGaf0
っぱいい歳こいてやきうなんぞにのめり込んでるおっさんにまともなのはおらん
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:04:59.50ID:AVeThybZa
テーマ自体は古代中国で揉めまくった話
「泣いて馬謖を斬る」
もこの話の延長

法家……趙雲が孔明の指示を現地で破って勝った？軍法違反は死刑だから趙雲は死刑だな

兵家……現地のことは現地になるに決まってるし、軍の本道は勝利することだから趙雲に褒美

一般に、「軍令違反は死刑だが、例外として〜」とするようになった
馬謖の場合は違反しながら負けたから助けられなかった

満州事変やノモンハンは関東軍（中国派遣軍）が勝手に動いたり命令違反して起こった
だから日本の道徳にこのネタを入れるのは正しい
問題は答えを始皇帝＝日本軍に決めたことで、完全な奴隷道徳が丸出しとなり、賢い子ほど
「騙されたら負けなんだな、なるほどw」
と考えるものになったことだ

「あなたのチームはどっち？」
とすべきだった
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f4c-GJ23)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:07:24.69ID:GAlvalJB0
星野くんインスタグラムで監督批判しそう
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:07:41.70ID:AVeThybZa
>>441
ほんとバカだな

法律や命令「安倍さんを応援してたら無罪、安倍さんを批判するなら有罪」
法律違反だけど無罪だから無罪にしました

こういうことが起こるのわからないの？
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-EGAc)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:08:20.19ID:ofVYM8pc0
思考実験なのに倫理のように語るからおかしくなる
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-EGAc)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:10:30.55ID:ofVYM8pc0
>>496
そういうことではない
それはルールの話
こんな感じで教訓や思考実験とごっちゃになってるのはそういう教育方法が無いせい
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-/NAG)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:10:42.82ID:gGpupLQ90
クラスで議論できるんだからあってもいいだろうと思ったが
最近じゃ議論にならないのかな
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:10:51.73ID:AVeThybZa
>>452
お前にもわかるように言うと

命令に違反してユダヤ人を逃した杉原千畝は逮捕すべき犯罪者って話になるってこと
外務省は冷遇したんだぞ

安倍に公文書を改竄させられた公務員もな
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:12:13.48ID:TlR2Omx0a
星野は悪いことしたとは思うけど、出場停止は
生徒に廊下に立たせるのと変わらないから
教育者としてそんな指導は良くないだろ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:13:34.08ID:H9GlT8l90
そもそも小学校向けの教材に向いていない
小学生の段階でこういうのは上手く教員が導くことができないと「ルールが大事」とかいう方向になってしまう
中高生でならいいけど、小学生はもっと成功体験や自分の意思の大事さを押し出さないといかん

教師次第ってのがまずい
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:13:52.49ID:AVeThybZa
>>480
だったら言い合いのまま止めるべきでは？

組織のために服従するのが正義ですで終わってるのは恣意的だろう
教科書だけ読んで授業で取り扱わなかったなんてケースも沢山あるわけだし
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:18:18.18ID:AVeThybZa
>>499
議論するならチームが揉めたまま終わるとか中立にせんと

シンドラーのリストを見せて
「命令違反はいいの？」
とはならないだろ
あきらかに恣意的
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J9XZ)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:24:15.06ID:AVeThybZa
>>498
ルールの話はこれを正しい教訓とすべきか、馬鹿な教訓とすべきかの前提

監督は全体のために個人が犠牲なれというルールを押し付けて、選手達は従って終わってる

歴史的にも今でも揉めてる問題の一方だけを道徳として正しいとしているのが問題
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:09:31.92ID:1KuGnIJx0
ジャップの野球は非効率の権化だから削除で良いよ
昭和生まれのアタオカが無知蒙昧で暴れてるだけだから
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM33-20c+)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:27:02.39ID:3AloHQQSM
安倍晋三
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-fmRc)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:16:22.58ID:AFwmn8I4r
監督の指示を無視したことにペナルティを与えるってには正しいけど、
それが出場停止ってのは重すぎる
気に食わなかったから嫌がらせしてやる、っていう風にしか読み取れない

それに、選手の力を信じずに無能な采配をして勝機を逃しそうになった監督はもっと重いペナルティを受けるべきだと思うけど、自分には甘いんだね
0514q (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-3/QH)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:16:56.81ID:ET4na5Gy0
>>509
それ自体に倫理的成否を含む例を出すのは
詭弁による降伏宣言
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fce-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:19:39.92ID:LpIHygab0
上級に票田を使う事に対して責任感と緊張感がないから
🔺はあんなことになってしまったってのに通じる
0516q (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-3/QH)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:22:44.44ID:ET4na5Gy0
>>512
それは正しい
監督のガバナンスの問題
そして、それは敗北という結果で支払っている
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-fmRc)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:23:20.92ID:AFwmn8I4r
「公正な判断ができない人は反感を持たれる」って教訓を伝えるには、いい話だと思うけどな

「監督は、どうすれば星野くんに指示を無視したことを反省させつつ、チームの団結を強めることができたでしょうか？」
って問いにすればちゃんとした教育になる

答えの一つは、
「指示を無視したお前は罰として校庭100周、お前の力を信じれなかった俺も罰として校庭100週だ」
みたいに、相手と自分の罪を客観的に捉えて、公平に罰すること
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd2-JDBQ)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:35:12.10ID:JHlF2dJm0
>>250
調教されてんじゃないかにゃ？
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df44-+2G9)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:35:22.28ID:MJFAbI520
有能な投手をベンチ送りにした無能に罰はないの？
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-RHqB)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:36:44.51ID:+xqCmgLud
そもそもこれ、監督とはどうあるべきか
大人を教育するためのものなのに
子供に責任を押し付ける話にすりかわってる
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-9qqs)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:43:45.81ID:LKSYG9ol0
>>441
いや全然分かんない
星野くんは法律にも野球のルールにも反していない
クソ監督の指示に反しただけ
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-3PNc)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:15:49.61ID:Gg4MYrvP0
野球部なんて成り立ちからして民主的に成立してないんだから文句あるならやめりゃいい、続けたけりゃ言うこと聞くしかない、民主国家にも軍隊はあるし組織の論理は変わらん

問題は監督がそもそもその資格があるか、実際にバントが勝率高いのか(落合なら絶対否定するし)、など、あと命令違反するには相応の階級が必要だというのはフリードリヒ大王以来の国際常識であってそれに当てはめると一兵卒に過ぎぬ選手にはその権限すらない
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-BZ2C)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:16:26.22ID:x5pdFN5K0
生意気な態度をとるレギュラーメンバーを試合に出さず
ほぼ全員2軍メンバーで地区大会に挑んで初戦敗退させた部活顧問いたわw
星野君の二塁打を元に自分の正当性をアピールしようとしてたけど
生徒・保護者はもちろん非難轟々、校長からもやんわり釘を刺されて
それ以降は普通にレギュラーメンバー出すようになったわw
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3b-0he6)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:55:00.75ID:XoYqxTUv0
星野くんはベンチ行きになりました。その事が連日ワイドショーで取り上げられまくれ、その後時間をおいて監督は交代しました。学校側は星野くんの件とは無関係と発表しました。
こう言う話にすれば物事の良し悪しは一面的には決まらないという結論で結構いい感じなのに。
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:58:59.06ID:fcnoAtT70
>>520
そうだなこの作者的にはそっちの方向性で
書いてるのになぜか星野が悪い悪くないの
話にすり替わってるね
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-nYkC)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:04:24.47ID:Wzh/hPJFa
チームプレイが重要と思うならきちんと選手に腹落ちさせないといけないのを
出来てなかった無能な監督が自分の能力欠如を棚にあげて
選手個人の責任に転嫁して星野くんを見せしめの如くハブる事で
恐怖心を与えてチームを統治する短絡的なマネジメントに舵を切ったっていう
ジャップランド社会あるあるを子供のうちからしっかり教えてくれる
極めて優れた寓話だったのに勿体無さすぎる！
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:06:21.37ID:f8uSOW0+a
にほんのでんとうのあじをまもっていきたいね
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:11:01.03ID:fcnoAtT70
ルールを守るのは大切なことだけど、ただからと
言って試合に出さないのは、違うわな
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-RaML)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:12:11.33ID:26mgQtLAM
「結果良ければ全て良し」なら人の財布から金抜いてギャンブルして倍にして返しておく行為も正当化される
リスクリターン計算できないやつがたまたまうまくいっただけで図に乗るのは流石にダメだ
そういう輩は資産運用もまともにできずに破産していく
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-nYkC)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:19:11.68ID:Wzh/hPJFa
星野くんの判断は監督の指導能力の鏡であって
星野くんが「打ったら勝てるかもしれないけどそれよりチームプレイが大事だよな」
と心の底から思ってバントしなかった時点で
監督の指導が子供達に響いてないわけ
反省するべきはそこで、子供を責めるのはおかしいし
見せしめの如く試合出さないとか恥の上塗り
むしろ「チームプレーの大事さを俺が伝えきれてなかったんだな、ごめんな」と謝るべき
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-OrT5)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:20:03.48ID:B/Si5SRua
星野の次の打者が三振で終わって試合に負けてたら監督はどう責任取ったんだ？
今まで支払われた給料返納して部員と応援してくれた人達一人一人に土下座して部員に部費を返すんだろうなコラ😾
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Y8yv)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:23:10.41ID:m4CG1D/7M
>>254
これは道徳の授業だから
法律と関係ないと思ってるならお前は低学歴のアホ
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-hewW)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:37:31.02ID:umBdxUlb0
>>9
いいこと言う
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:46:13.20ID:InW63DXX0
完全に軍事教育のための題材
監督がクソゴミだって主張したら道徳の成績Fになるからみんなルールを破るのは良くないって盲従させられるんだよな
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd2-ZwjV)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:53:39.01ID:c4cxSoqa0
修身から名前変わっただけなのか？
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-hewW)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:57:19.21ID:umBdxUlb0
翌日に説教まではいいとして次回試合出さない制裁はひどいよ
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-LafX)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:57:55.61ID:4ynFLg9c0
馬鹿は種死見て軍隊を勉強してくれ
マジで疲れるわ…
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff44-oy0P)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:02:49.08ID:ckhAcpqN0
削除されたの女子がバントとか分からないってとかじゃないのか
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-QcY9)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:03:59.99ID:T/n5P1zy0
>公認野球規則
>　１．００　試合の目的
> １．０１　野球は、囲いのある競技場で、監督が指揮する９人のプレーヤーから成る二つのチームの間で、１人ないし数人の審判員の権限のもとに、本規則に従って行われる競技である。

なのでプレイヤーが監督の指揮に反するのは　野球として認められない
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:36:07.99ID:egrUAz2t0
>>549
監督は全責任を負うってルールもあるから、造反が起こったら監督の責任になるんで
その理屈から言えば監督が罰を受けないといけない矛盾があるみたいだ

選手に対する罰則はどこにも書いてない
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-etGS)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:39:23.05ID:6SBCdKFK0
石巻の大川小学校の事例を見ると思うけれど、
一番の目的に対してあるべき方法を考え、それに
向けて全体を導くのが重要だと思う。

例えばこの野球の試合も八百長試合であるなら
監督の指示に従わないのはあるべき行動でないし、
そうしないように全体を導く方法を考えるべき
となるだろう。
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-bMWt)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:08:53.61ID:rHkz0r+wa
規律だの上下関係だの精神を鍛えるだのを目的にしてるなら罰を与えていいんじゃねえの
この監督もチームワークとやらが大事なお遊び野球をやらせてんだからな
日本のスポーツが勝負弱いのはここら辺が原因
現場の判断が上の指示よりも最適ということもある
欧米なら例え監督でも選手の判断が正しければ自分の甘さを認める
この監督はそれを認められず自尊心を保つために選手に罰を与えた
0555ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-tVR4)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:36:43.85ID:9JHle4Mx0
謎の道徳教育によって不寛容な人を増やす
→スパイト行動が増える
→経済成長しない
→日本が斜陽になる

まさに日本を殺す教育だよなぁ
PTAや家庭連合のガイジはヤバすぎる
0556ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-tVR4)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:38:27.46ID:9JHle4Mx0
間違ってても死の行軍をさせた牟多口の頃から何も変わってない


大川小では指導に従った児童だけ津波で死んだんだっけ？
ヤバすぎる
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:40:03.86ID:91zzFOMl0
野球の目的はいかに監督を気持ちよくさせるかだからな
わざと選手がやりたがらない事をさせるのが一番面白い
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-oHUE)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:00:28.65ID:Nfo2SyTb0
この話を覚えてないのかそもそも大前提を忘れてるやつが思い込みだけで話に参加してくるからめちゃくちゃだな

監督の作戦は完全に正攻法で別に星野くんが打たないでバントしてもおそらくは勝ったんだよ
そして当然だが思いっきり振るよりバントのほうが成功確率ははるかに高い

これがこの話の大前提だぞ

勝利するという結果は変わらない状況で星野くんは私利私欲のためにやらなくてもいい無謀な賭けに出た
結果論としては成功したけど仲間を無意味にリスクに曝したことは許されるのか？って話なんだよ
あと道徳教材として使われるけど元は別にそうじゃないから許されるわけないよねという作者の気持ちもはっきりと読み取れる
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:26:39.58ID:MpfaTXZT0
>>350
>>183の人は訓令式の人だからたぶん真逆で合わんと思うけど。
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/04/07(金) 04:54:54.17ID:VrUe/klO
もう儒教はいらないというか強制する必要ないよ
性善説でもないけどさ　大体、わかるじゃん・・？
わざわざ道徳の授業でやらなくてもさ
もちろん基本的な道徳がいらないとは言わない
普段の学校行事だったり各家庭内で培うものでしょ・・って言いたい
今こそ道教だよ
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb2-0X1W)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:55:03.14ID:/LNpGjlf0
>>574
道徳自体が教科外にされてたから
全体や権威による秩序や道理に対して個人の意志の方を尊重する考え方が学校教育にあったんだろう

今改めて教科化されるに当たって、上からの秩序で個人の意志を縛ることを正しいとするような内容は今の教育にはそぐわないってことでこの題材は消されたのかなと思ってる
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-WX9/)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:57:16.84ID:iyyjxpYO0
どちらにせよバントでホームベース踏めるわけないし、コイツがおらんでも勝ってるなら別に何させてもオケでしょ
ダブルプレイになったら云々はコイツだけの責任になるわけないし、自己の考えを正当化してるだけで全責任を勝手に擦り付けようとしてるだけだからなぁ

物事に絶対は無いを前提で考えるなら監督のやり方でも勝ってた！というのはただの希望的観測でしかないし、それこそきっちり貢献したコイツを責めるのはおかしい

論点になるのはチームプレーの為に自己を殺してでも献身する方が良いかどうか？だろうがそんなシーンか？という感じすらある
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb2-0X1W)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:58:19.67ID:/LNpGjlf0
こういう心の問題、エゴを抑制して周りや全体を優先するような道徳的な教育を自由に反すると子供に施さなかったら
子供個人の意志や欲求がスクールカーストとかイジメに繋がってしまってると
そういう判断で道徳が教科化されたらしいが
果たしてどうなんか
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-F2x3)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:08:57.28ID:jG5DpDlcM
>>576
この題材自体の前提を変えろって言ってる訳ではないよ
そう言った前提でこんなきつい罰を与えた指導者が居たが現在になってみればその前提すら間違っていた
官僚の無謬性とかもずーっと変わらんがその前提を止めるための題材にしろってこと
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-a3p1)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:11:13.50ID:McxgxWosM
実に日本的な話　そもそもバント指示が無能だし
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-CqYf)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:14:48.32ID:/QusfyAbM
>>583
プロレベルの話だろ
バントだろうと転がせばガキはエラーもする
ザ・ケンモメンって感じの思考力だな
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-a3p1)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:19:53.27ID:MU32lgTpM
打てるやつにバント指示するのがほんま無能
選手の力量を把握できてない
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:21:46.53ID:MpfaTXZT0
これ、生徒の置かれてる立場とか状況によって変わってくるからね。強豪校、私立、公立…
>>578　文科省はそんな高尚な考え方じゃなくて面倒くさいからやめたんだと思う
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8d-YYnt)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:24:12.36ID:dwi8eyoI0
ちょろまかしと予算オーバーを相殺して不正はなかったって言うようなもん
シャモジ政権では揉み消しが当たり前になって
誰も文句言えない
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-YQo2)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:44:48.08ID:Gi7FFDUm0
これ答えねーだろ
俺もわからんわ
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-yLIG)
垢版 |
2023/04/07(金) 06:42:08.54ID:QyUYNeZy0
>>456
ドンマイ
次頑張って
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-wbSN)
垢版 |
2023/04/07(金) 06:44:03.53ID:htoF6VmZ0
上の人間の命令に黙って従う奴隷を育成するのが野球
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-YGZe)
垢版 |
2023/04/07(金) 06:44:42.24ID:G2uRgqsM0
村上のサヨナラは選手を信じた栗山の正義を見せたよな
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd9f-XAwJ)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:59:00.47ID:2c2tNa+3d
>>2
読みやすい
普通に文章は上手いと思う
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-qRJV)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:02:08.25ID:oEShNhal0
そもそもセイバーメトリクス的にバントするより打ちに行った方が良い
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-H5be)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:13:56.45ID:ShyhayvF0
野球ってよく知らないんだけど
仮に監督の指示に従って負けても
監督は責任取ることなんてないんだろ？
おかしくね？
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-/75R)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:14:10.79ID:jMLtmfX9M
先送り&結果オーライのアベ政治を痛烈に皮肉った名作なのに評価できないやつってバカかな？
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0a-4Ny6)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:35:24.23ID:i1t63tyO0
星野くんはホームランを打たなきゃダメだったんだ
その場で試合を決めちゃえば監督も文句は言うまい
教訓　我を通すなら圧倒的な結果を示せ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffd2-T7pg)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:43:24.43ID:ryjPdxOu0
監督の指示って別にルールじゃないだろ
なんで規則を破ったことになるんだよ
そこに違和感を感じない方がバカだわ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:47:06.40ID:Tv4x5E+P0
監督「ほならね（ｒｙ」
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM23-4vzp)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:51:13.77ID:g3O2cV5HM
ジャップだな
これは道徳的にどうなんだよ
本当に
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-etGS)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:53:20.22ID:6SBCdKFK0
>>2
この元の文章にある、この部分↓は、正直戦慄を覚える。

>そのために、ぼくらは甲子園の第一予戰で負けることになるかも知れない。
>しかし、それはやむを得ないこととあきらめてもらうより仕方がないのだ。

こんなのがリーダーにいるチームって、遅かれ早かれ
瓦解するしか無い。

この文章は「道徳」とかよりはビジネス戦略に関する
理論の研究とかで使うのが好適だと思う。組織が迷妄
する場合の誤謬をうまく表現出来ているし。
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-FlsS)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:04:21.88ID:W+0ohGO0M
大人でも喧々諤々でいい題材じゃん
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hbZw)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:38:33.15ID:z3P9w0LAa
>>612
特に日本は責任者が責任取ればいいと(ry
って国だからな外国みたいに結果出せない
責任者はバンバンクビ切られるならともかく
無能なリーダーの判断ミスで甲子園一回敗退に
なっても誰も無能を裁けない糞な慣習
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:46:44.86ID:Qx9Y/Xb50
野球なんて遊びなんだからそこまで真剣にやる必要ないだろ
スポーツは余暇を楽しく遊ぶためのものだろ
プロなら話は違うけど
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-QOKm)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:49:16.14ID:DsEN9Oit0
スポーツなんて一瞬の判断力が大事になるんだから
この例を道徳の教材にできるわけないだろ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-+fS+)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:58:00.56ID:i19lxEUG0
>>2
全体のため個や真実や法が犠牲になる全体主義
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-V0th)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:16:34.26ID:UcMJ2wyMM
考えてみると野球の知識前提なのが凄いよな
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-etGS)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:05:39.12ID:6SBCdKFK0
1947 年に書かれた元の文はどういう趣旨で
書かれたのかが気になる所。

時期を考えると、実ははだしのゲン的でよく
紹介される場面を表すために書かれた可能性も
あるのでは？と思う。

このあたりはかもがわ出版の本くらいしか
辿る方法が現在では無さそうだな。
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM33-hbZw)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:39:25.62ID:Lkp73hJkM
>>618
ホームラン打っても同じだよ
絶対である監督の言う事聞かないで
成果出したなんて事になったら
監督の判断が間違ってた事になる
そんな事認められるわけがないので罰する
実にジャップ案件
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-/w4v)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:40:32.06ID:C+Xr5xgS0
ティーム　←これ気持ち悪い
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:51:19.36ID:5FOe+nOe0
これむしろ道徳の例としてはいろいろ考えることができて
かなりいいだろ
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:57:35.86ID:jW8KVUln0
道徳の授業でこれを色々考えて討論する事をジャップの教員は望まないだろうw
上意下達を徹底させたいのがジャップ教育の本質なわけで
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/07(金) 23:54:56.18ID:egrUAz2t0
教師のスタンスに依存しすぎなんだよな道徳
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5f-bj0h)
垢版 |
2023/04/07(金) 23:55:19.88ID:egrUAz2t0
そういう意味では道徳の授業やめて、ディスカッションの授業にするべきだと思う
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-X5uH)
垢版 |
2023/04/08(土) 03:47:45.08ID:L/yOUo1IM
バッティングなら一人で完結してるから最悪の事態ってのは起こりにくいが
指示に従わないで本当に悲惨なことになるのは守備側についた時なんだよな
守備連携で勝手に動くと大怪我になる
周囲からの指示に従わないプレイヤーはメンバーから外すのは仕方ない
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4953-dLsY)
垢版 |
2023/04/08(土) 03:54:52.15ID:1LR89ngM0
漫画読む限りだと星野くんは無根拠な自信で監督命令を無視してたまたまうまく行っただけだから
結果論で賞賛することはできないってのはその通りだけど
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-eekg)
垢版 |
2023/04/08(土) 04:58:38.83ID:wUH0MZpb0
道徳の授業とか覚えてるヤツいんの？この星野くんも初めて聞いたわ
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-R9wL)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:29:32.02ID:+xGgwATz0
>>631
お前が打ちたいなら打ってみろっていう監督もアリだよな

栗山流
そっちがこれからの時代には必要なんだろう
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-MV9R)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:40:46.15ID:APNbAi/va
>>620
全体に良い結果もたらす感じもしないのがヤバい
監督がコミュニケーション放棄してるし
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-MV9R)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:46:53.81ID:APNbAi/va
>>626
『これは絶対に監督が良い』という結論で教えないといけないから批判が起きてたんやで
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:55:02.57ID:jr1LAhyea
>>631
監督の指示も根拠ないがな
星野君の次が甲子園時代の松井みたいに
打てばホームラン級の打者だったとかなら
ともかく犠牲の精神wがない事が問題だから
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:57:03.59ID:jr1LAhyea
つうか道徳の教科書で原文訳しただけだとしたら
犠牲の精神とか小学生に教えるのヤバくね？
その辺も削除理由の一つなんじゃ？
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e13-O8Ig)
垢版 |
2023/04/08(土) 08:09:25.82ID:TUMRSi8y0
データで示してくれよ監督ぅー
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 08:37:35.28ID:jr1LAhyea
>>640
責任者に絶対の権限与えるなら
失敗した時にはきちんと責任取らせる事から先に教えないとな
星野君が監督の指示で3バント失敗で負けても
星野君の練習不足でチームが負けたって総括するだろ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-QGEt)
垢版 |
2023/04/08(土) 11:25:52.60ID:fAuq4/iw0
星野君のやってることは、サッカーでいえばボール蹴りたさに延々とフィールド駆け回ってるようなもん
そんな無秩序なプレーが許されるのは小学校のお遊戯まで
野球だからある程度型にはまってるように見えるが、采配や役割分担を無視して全て感性に任せると行き着くところはそれ
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5CWk)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:01:37.43ID:g8JjZV2Ca
>>626
野球に興味ない知らない人には
どうでもいいこと
そもそも野球ほどチームプレイ不要な団体球技はないだろう
高校野球はプロ級のピッチャーで４番がいれば甲子園優勝狙える
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-QxqN)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:08:51.94ID:73mm51vk0
甲子園緒戦でたとえ負けるとしても星野は出さない
という道徳にニッポンを感じる
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:14:23.10ID:ze01djS3a
>>1
烈士以降次々と悪事が消えるな
こんなものより道徳には「烈士の一撃」掲載しろ
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:16:36.38ID:ze01djS3a
>>10
TOSSが問題集団と化してるんだよなあ
最初は子供に上手く教えるための研究会みたいなはずだったのに
偽科学、偽歴史、不道徳を教える集団に
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5CWk)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:17:35.90ID:g8JjZV2Ca
>>645
星野くんのかわりがいるからでしょ
星野くんのワンマンならバント指示しない
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:18:32.88ID:ze01djS3a
>>16
>>19
はだしのゲンを削除して
星野くんの二塁打だの水からの伝言だの江戸しぐさを捩じ込む思想
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:20:58.81ID:ze01djS3a
>>28
様々な意見が出ても、最終的に国の意向＝教師の意見に持っていくまでが流れだぞ
もしくは最初から意見を出させないか
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd82-b5f5)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:23:14.40ID:ZTfiFVgld
指揮官として監督が無能だったってことだろ
次の試合では星野くんに監督に就いてもらえ
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:23:27.36ID:ze01djS3a
>>29
命令には盲従せよ
盲従しようがしまいが
成功したら手柄は上層部
失敗したら下のせい
これぞ！ジャップ精神である！
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2d54-A+5J)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:28:54.01ID:tZJfPX6n0
でも世の中コンプラ重視でスタンドプレーとか結果出せばなんでもいいだろみたいなのとは逆方向に進んでるよね
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:32:52.73ID:rSr2ZSBWa
>>51
アホやな
普通に考えておかしいことをおかしくないと思わせることができるのが教育の恐ろしさ
こいつらはそれをやろうとしてたんやぞ
子供の1年は大人の1年と違うんや
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:34:51.04ID:rSr2ZSBWa
>>622
いい出版社よな
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5CWk)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:34:56.87ID:g8JjZV2Ca
監督が無能って主張する人は
野球は個人技だけで勝てるって
ことでいいわけ?
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e134-34yk)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:35:44.33ID:JuWtdvCo0
>>656
興味ないしそれで良いよ
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:37:21.83ID:rSr2ZSBWa
>>628
そもそも、道徳の授業いる？？
水伝だの江戸しぐさだの星野くんの二塁打教え込まれるくらいなら
他の授業に時間使った方が良くないか？
義務教育期間で教えなあかんことはてんこ盛りで時間足らんやん
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:38:27.72ID:rSr2ZSBWa
>>636
烈士が一撃を加えたからやで
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:39:42.46ID:rSr2ZSBWa
>>640
それより
上のものが取る責任について教えるべきやな
反面教師として牟田口達の話もぜひ教えるべきや
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:42:43.38ID:rSr2ZSBWa
>>2
精神を鍛えるための野球てなんやのん
野球は野球や
精神力は後からついてくるもんであって目的とちゃう
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-qkep)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:44:03.67ID:bDl7qubX0
https://i.imgur.com/cfcizun.jpg
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:45:57.93ID:rSr2ZSBWa
>>60
戦中学生は敗戦を境に教科書を教師の言う通りに黒塗りしながら何を思ったやろね（＾ν＾）
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:46:45.02ID:rSr2ZSBWa
>>64
草ァ！
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:12:26.92ID:jr1LAhyea
>>660
1週目で星野君の二塁打やって上司の命令は絶対って
思わせておいて
翌週牟多口の話をやって日本の上司って
クズじゃね？って目覚めさせるのが正しい道徳の教育になるな
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-P8Om)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:19:37.73ID:oggerG3H0
実にジャップ
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:21:58.70ID:QYG0UJse0
組織は歯車で成り立ってるわけでみんなが馬謖になったら崩壊するわな
エースを制裁するのも大多数の凡人を尊重するため
それでも命令違反が許されるとしたら監督のポジション乗っ取る覚悟がある奴だけ
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:33:16.32ID:jr1LAhyea
>>671
三国志の例を挙げるなら
命令無視して失敗した馬謖は不適切だろ
三国志だと命令違反しても手柄を上げれば
命令違反は不問になる例がいくつもある
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:36:48.91ID:ytplpOU90
>>68
つ>>72
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:43:04.85ID:ytplpOU90
>>70
TOSSの問題知ったのが
自分は水からの伝言の、視点論点で解説した菊池誠きっかけだったから
約20年近く前になるか
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:46:23.77ID:ytplpOU90
>>96
むしろ「津波てんでんこ」と裏山に逃げた教師及び生徒と津波に飲まれた残りの教師と生徒の話をセットにして道徳の教科書に載せるべきなんだよ
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:59:01.25ID:QYG0UJse0
>>673
不問になる慣例があったから最後の勝負時に失敗して負けた
ましてや分別のついてない万能感に浸ったガキ共にそんな例外日常的に認めたらとんでもないことになるぞ
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 17:08:06.66ID:uPSGmVr80
この話は要するに「約束はちゃんと守りましょう」って言う信義の話なので
星野君は約束を破ったから怒られてるんだな。

監督の言うことは聞くと言う約束で監督を引き受けたのに話が違うじゃないかと言うこと
野球選手として以前に人としてもっと大事なものがあるよねって教訓話
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-OWrV)
垢版 |
2023/04/08(土) 18:48:01.67ID:jr1LAhyea
>>680
でも対等の立場での合意の上の約束じゃなくて
お前今日ノーヒットだから送りバントな
って立場を利用しての合意だからな
これが合意の上の約束なら
枕営業も合意の上で通用するだろ
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 063c-mkVd)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:54:35.65ID:WcPBEnub0
お上の言うことは全て正しい、自分で考えることは悪
日本の大人はみんな実践してますね
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-/HUu)
垢版 |
2023/04/08(土) 22:31:18.60ID:4jdtE3s30
これさあ
上がそこまで統制を第一に考えるなら全ての責任は上役が取れよなって思うんだよね
子供よりまず今の大人のための道徳の方が必要でしょうが
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a223-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 06:15:56.56ID:IFRokaUz0
>>668
一週目に「星野君の二塁打」を読ませて
二週目に「さながら現代の牟田口」こと「星野監督の北京五輪」を読ませるべきだ

星野仙一
「金しか要らない」
「サッカーは負けたけど野球は勝ちます」
↓
メダル無しの4位
「強い者が勝つ大会じゃなかった」
「わしは男の子だから」
「ホシノノユメで商標登録」
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-QxqN)
垢版 |
2023/04/09(日) 11:47:27.10ID:S74fi3wg0
星野君
「監督、恐れ入りますが送りバントは統計的に見て不合理な選択です。普通にバッティングした方が得点率が高いのです。自己犠牲といった精神論ではありません」

監督
「星野君は指示に逆らって自分勝手な振る舞いを取るだけではなく、監督批判までするのか。ぼくは心底見損なった。これでは統制がとれない。ティームになれない。星野君がすっかり性根を改めるまで、部活に来ることを禁止するしかない。」

星野君
「監督、それはちがいます。僕の話を聞いてください。」

監督
「退部だ！もう来なくていい！」

それから２０年後

星野ベンチャー企業CEO（年商５，０００億円）
「そうですね、まず日本社会には合理性の追求という姿勢が欠如しています。慣習にとらわれた無能な上司の指示に従わないと、放逐されてしまう。議論もできない。だから負け続けるのです。」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況