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バントの指示を無視して二塁打を打った星野君がスタメンを外される話、教科書から消える [963243619]
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2023/04/07(金) 08:02:29.73ID:S2tPlvGq0?PLT(15001)

https://news.yahoo.co.jp/articles/642242646ab147b3f971fe6e9b4680c3339d947a
4/5(水) 22:32配信

スポニチアネックス

 フィギュアスケートの元世界女王でプロスケーターの安藤美姫(35)が5日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)に生出演し、道徳の教科書をめぐる議論について私見を語った。

 小学校の道徳の教科書で長く使われてきた児童小説「星野君の二塁打」が、2024年度から消滅することに。野球の試合で、監督のバント指示に背いて二塁打を放ち、試合を勝利に導いた星野君が、試合翌日に監督にルール違反を指摘され、次の試合からはベンチで応援するよう求められるという内容だった。

 安藤は「組織の人間でもなければチームプレーをしたこともないですけど、難しいな」と熟考。進行役の平石直之アナウンサーが、子供たちの成熟度にも触れつつ「組織論たたき込む場なのかな?というのもある」と話すと、安藤は「星野君の勇気だったりは、絶対どこかで学ぶことって必要があると思う。生きる上で」と、星野君の決断を勇気あるものだとの考えを示した。

 また、監督の指示に無条件に従うことによる問題を指摘。「“ここでバントします”、“分かりました”というと、もしかしたら人に言われたことしか聞けない子に育ってしまうかもしれない。自分の意見が言えない。“人のことを聞いておけば僕は、私は大丈夫だ”って。それってちょっと違うかなと思います」と、指示待ち人間になる懸念も口にした。

 一方で、ルールやチームワークの大切さを教えようとした監督の意図にも理解を示した。「監督さんの言っていることも、分からなくはなくて、言い方の問題かなと思って。“よくやってくれた。だけどこれはチームプレーだから、もしかしたらこの結果につながらなかったかもしれない。チームは負けていたかもしれない。だからルールだったり、チームというところをもっと大事に、次の試合はやっていこう”みたいな。ダメなところは指摘して、いいところも指摘するといいんじゃないかな」と、自分なりの解決策を提案していた。
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2023/04/07(金) 08:03:00.82ID:YT0jg5110
全体主義が定期的に発生するな
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2023/04/07(金) 08:03:50.87ID:9p2ucAna0
野球はチームプレーだからな
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2023/04/07(金) 08:06:55.81ID:3sTOr4zM0
社会で成功するのも、津波が来て助かるのも星野くんだから都合悪い
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2023/04/07(金) 08:07:41.55ID:dur6ZE7gM
セイバーの普及でバントの期待値の低さも知れ渡ってきたしな
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2023/04/07(金) 08:07:46.22ID:Ch8MHDOQ0
時代によって求められる倫理は変わるからな
今は全体主義に傾倒していく時代なんや
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9f-fJrm)
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2023/04/07(金) 08:08:13.33ID:WQsqIuysd
初めて聞いたけど星野君典型的社会的不適合者で草
将来YouTuberコースですわ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-KDSG)
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2023/04/07(金) 08:11:30.44ID:EsPlbxi5d
まず野球の説明からしないといけないからな
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2023/04/07(金) 08:11:38.16ID:uDzv/fJm0
スター姓はアレだから・・・
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2023/04/07(金) 08:13:05.70ID:zygyTfrIM
バントよりもヒッティングの方が得点確率高いから
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2023/04/07(金) 08:14:20.38ID:qoiViwJ50
あれだけ「戦争は悲惨」「悲劇を繰り返すな」などと言いながら
軍事教練の真似事を強要するんだからな
運動会しかり修学旅行しかり卒業式の練習しかり


玉入れ - 敵陣に手榴弾を投げ入れる鍛練
棒倒し - 敵の要塞を崩す鍛練
ピラミッド - 敵の要塞に侵入するためのやぐらを組む鍛練
借り物競争 - 現地民から物資を強奪する鍛練
二人三脚 - 負傷した友軍兵を手助けし脱出する鍛練
リレー - 伝令の鍛練
障害物競走 - ゲリラの鍛練
騎馬戦 - そのまま

バルジ大作戦
https://i.imgur.com/5HLpxVp.jpg
https://i.imgur.com/tFlfM7V.jpg


日本の運動会、海外にバレる「これは軍事教育だ」 [606275763]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667839535/
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-9Wm5)
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2023/04/07(金) 08:15:46.48ID:9P4rAW+50?2BP(1000)

結果だけが大事なのかって話だね

ホリエモンみたいな考え方を選ぶか
モラルを守ってマジメにリーマンとして生きるか

ビジネスだとモラルや過程重視の人もかなり多くて
ホリエモンみたいな結果重視を叩くのに対して
スポーツの問題になると結果を重視してジャップジャップ言ってる印象
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-YCOg)
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2023/04/07(金) 08:16:51.85ID:X6jPquTud
野球知らないからね
学校でも野球部よりサッカーやテニスをやる
少子化もあいまってスタメン組めないほど野球やる子供少なくなってるよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-icd+)
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2023/04/07(金) 08:18:32.21ID:IHbbOzum0
>>1の代わりに教科書に載ることになった「大川君の高台避難」

東北大震災の津波で、学校教師の川沿いへの避難指示に背いて裏山に登り、唯一生き残った大川君が人生を謳歌するという内容。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fffd-kVuH)
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2023/04/07(金) 08:19:25.54ID:IOBl4ibq0
横領した金でFXや仮想通貨して運良く儲かったとしても、それは犯罪であるのと同じ。勝敗とは無関係な
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df9f-E8hQ)
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2023/04/07(金) 08:19:49.90ID:0vw4e7Mk0
バントで二塁打打ってれば全て丸く収まった
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc1-9P2W)
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2023/04/07(金) 08:22:17.98ID:UnEATpEf0
初出が昭和22年だからな
現場の暴走を結果オーライで認めていたら大惨事になった、
その直後に書かれた話だぞ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-YYnt)
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2023/04/07(金) 08:27:25.00ID:6dIAtzQe0
>>6
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-YYnt)
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2023/04/07(金) 08:29:11.78ID:6dIAtzQe0
>>20
それと星野くんの話、関係ないね
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-FlsS)
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2023/04/07(金) 08:31:20.58ID:KRMmeJ7+M
単に野球が今の子供に認知されてないからじゃね?
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff16-icd+)
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2023/04/07(金) 08:33:04.82ID:qoiViwJ50
       ∩
       | |
       | | 彡⌒ ミ
       □(ヽ´ん`)
        と二l~ )
         /-∂ -)
        (  (_ゝ      ○≡=――  ―  -
        (_)(_)

         / ̄ ̄|
         \__|
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-th3w)
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2023/04/07(金) 08:33:18.08ID:X2/VsPE50
これ倫理とか道徳とかじゃなくて「俺だったらこうする」って野球論を語る授業になっちゃうから外すの妥当かもね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-nYkC)
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2023/04/07(金) 08:36:13.23ID:TxQY0tYUd
バントが可能性低いのはプロの世界の話でしょ
少年野球ならバントのほうが良い可能性ある
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe1-Vk49)
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2023/04/07(金) 08:36:59.58ID:HHK/ryQ40
しゃしゃりでるからには責任が伴う

打てる気がするんやという気持ちは尊重しなきゃいけない
とりあえず結果を出した星野を外すのは間違い
二塁打を打てなかった場合外す 仕事と同じよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-nYkC)
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2023/04/07(金) 08:44:48.15ID:kZiNdZte0
いやそもそも野球ど素人の安藤に何がわかるんだよ
野球のスタイルとしてバント偏重はつまらないしヒッティングの方が得点率高いけど、チームプレーであり少年野球は教育の場でもあるからな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-nYkC)
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2023/04/07(金) 08:47:07.05ID:kZiNdZte0
>>38
打率3割として7割の確率で凡退するわけで7割の確率で議論の余地なく干されることを考えるとそのようなリスクを負うのは損、
というドライな考え方で教えるべきだな

倫理観にしてしまうからジャップになる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-Z4M3)
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2023/04/07(金) 08:53:19.21ID:+aDVHNXK0
>>8
は?これは逆のこと言ってんだろアホか
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMdf-YsER)
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2023/04/07(金) 08:53:31.90ID:+DQkbJDuM
バントはやってる奴も見てる奴も
成功しようが失敗しようがつまんねーんだよな
それに尽きる
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-nYkC)
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2023/04/07(金) 08:55:35.26ID:kZiNdZte0
>>46
イタリア戦大谷さんのセーフティバント

論破
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMdf-YsER)
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2023/04/07(金) 09:00:11.91ID:+DQkbJDuM
>>49
つまんねーんだよ
WBCがそもそもいてーもん
エンジェルスのマリナーズ戦で大谷がバントしてうけるかって話
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Vnwr)
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2023/04/07(金) 09:11:11.35ID:0dP3mAd/d
これを道徳に使ってた日本がやべーよな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-oY67)
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2023/04/07(金) 09:15:59.65ID:v3tI/OObM
難しい議論は教科書から削除して
臭いものに蓋をするのがジャップです
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-9AFc)
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2023/04/07(金) 09:23:24.63ID:UJwVzk110
なんだフィクションか
こんな話実際あったよな
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-oB9L)
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2023/04/07(金) 09:23:27.38ID:iiXX6LoAM
チャンス◎星野くんにスカウトがくる話じゃないのか
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4e-AjAb)
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2023/04/07(金) 09:39:00.56ID:G8Z7/41+0
政治は結果なんですよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp33-TN1A)
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2023/04/07(金) 09:39:36.90ID:1kBqXK1kp
少年野球って教育の一環なんだからバントなんかそもそも禁止で良いのに
自己犠牲とかすぐ美談にするけど要は「お前は信頼できないから送ってこい」って事だからな
これは教育的ではない
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f1e-QOKm)
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2023/04/07(金) 09:42:27.45ID:DsEN9Oit0
>>41
それを言うなら打率じゃなくて出塁率だろ常考
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-cM3n)
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2023/04/07(金) 10:34:33.94ID:pGHFGD+o0
無能上司の尻拭いしたら左遷されたでござるの巻
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f22-7YG4)
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2023/04/07(金) 10:35:54.99ID:oCWLXMWd0
星野君の暴力となってカムバック
しかもノンフィクション
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-YsyN)
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2023/04/07(金) 10:43:04.46ID:PGBvGP2Oa
>>58
下は言われたことだけやる組織でも何ら問題ないとは思うが
それなら、上は結果に対する責任を問われなければいけない

上は結果に対して無責任、下は頭空っぽという組織はクソ弱く、道徳の教科書ですら淘汰されたというだけ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-SwO1)
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2023/04/07(金) 11:05:28.11ID:tLSiaHrM0
最近おかみの指図でなんかやって大勢死んだとかあったかしら…?ないな!
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd2-oB9L)
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2023/04/07(金) 11:10:54.36ID:0gdUNhsv0
言うて構造的にはMAJORで言うところの海堂首脳部vs茂野吾郎でしょ?
星野くんが転校して自由にやらせてくれるところにいくのがWin-Win
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2023/04/07(金) 11:15:59.95ID:aF/OKhLx0
現場の臨機応変な判断である!
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-Nrde)
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2023/04/07(金) 11:34:38.17ID:3xTfhug+0
このお話はあくまで野球のサインについてのお話だから
社会でも規則に従いましょうねとはならんだろ
初版がでたのが1947年の戦後混乱期だ
その当時ならまだわかるがとっくに非掲載にされるべきだった
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-Nrde)
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2023/04/07(金) 11:40:22.25ID:3xTfhug+0
イチローは、監督やコーチに従うのを拒否し、独自のスイングを変えなかった
大谷翔平は、二刀流は無理だと多くの指導者が言う中で、二刀流に挑戦させてくれる指導者と環境を自ら選んだ
ダルビッシュ有は、当時の常識である走り込みより、ウェイトトレーニングを中心にして結果を出した

一流は、要所では従わない選択肢を常に持っている
もちろんサインは従うだろうがね
大谷翔平は、納得のいかない判定には抗議することもある
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f71-T3wR)
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2023/04/07(金) 11:47:36.44ID:CgSkBWWl0
サッカーの話に作り替えて直ぐに次のポエムが出てきそう
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9f-0Loh)
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2023/04/07(金) 11:51:54.34ID:KWoWr9pfd
責任がキーワードだな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9f-0Loh)
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2023/04/07(金) 11:56:09.17ID:KWoWr9pfd
軍隊仕事遊びとしてのスポーツそれぞれで
スタンドプレーする責任の重さが変わってくると思う
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-Rrnh)
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2023/04/07(金) 11:59:21.29ID:EfsckseAM
>>70
コーチングと試合中の指示はべつなのではあ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-aQMJ)
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2023/04/07(金) 12:44:13.63ID:Y4AHqfkla
二塁打だったからいいけどゲッツー試合終了だったらどうなるのっと
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2023/04/07(金) 12:51:30.98ID:KWoWr9pfd
スタンドプレーした責任を個人が背負えるかどうかで許容されるかどうかが決まって来るんだろうね
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfd6-icd+)
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2023/04/07(金) 12:53:46.12ID:1Ry3Wg7b0
そもそも子供にバントのサインを出す事自体間違いだから
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9f-0Loh)
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2023/04/07(金) 13:00:11.97ID:KWoWr9pfd
軍隊なら個人のミスが仲間の死に繋がるから許されんが
仕事やスポーツだとまた違って来るからな
仕事やスポーツと言っても色々あるが
小学生の野球ぐらいならねえ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9f-0Loh)
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2023/04/07(金) 13:01:45.96ID:KWoWr9pfd
結局ケースバイケース
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa23-yPRv)
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2023/04/07(金) 13:02:28.27ID:Z9HmFGK+a
満塁でスクイズの指示出されるやつ貼ってくれ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1f-9P2W)
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2023/04/07(金) 13:10:54.68ID:rYn1CMaI0
野球って確率を計算して監督が最適な手をうつ知能スポーツだからな
高校野球も少年たちをどう使うかの監督同士の知能勝負なんだよ
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2023/04/07(金) 14:07:49.53ID:z3jiJZtZ0
ジャップ会社は今でもバリバリそういうジャップ仕草だから載せといた方が子供が将来苦しまずに済む
全員死ねよジャップ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f76-TcNo)
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2023/04/07(金) 14:19:45.91ID:sezCl3yv0
PLの監督は思うところがあっても言うタイミングが大切で
上手く行ってる間はそのままにしておくと言ってたな
結果出せなくて悩んだり落ち込んでるところで言う方が効くんだって
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4e-wbMM)
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2023/04/07(金) 14:24:35.45ID:e7CgCGaX0
スレタイは教科書から外されるで締めて欲しかった
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df67-Cn9/)
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2023/04/07(金) 14:27:58.05ID:Q58HIlTb0
マスクを真っ先に外してそう
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd2-9P2W)
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2023/04/07(金) 14:28:59.82ID:GnSljr7x0
上からの指示通りに文書改ざんした結果自殺した赤木さんの話載せた方がよっぽどいいだろ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-wAJH)
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2023/04/07(金) 14:32:09.61ID:Y+0JZonmM
>>6
それなんだよな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-U+d6)
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2023/04/07(金) 14:36:18.96ID:3yZTSlVI0
まぁ1試合でベンチは無いな
勝利に貢献したならせめて2~3回選手の判断尊重で様子見するべき

こういうトーナメント脳が失敗を許さない社会にしてるんだよ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-j3Yk)
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2023/04/07(金) 14:51:04.01ID:36ME4D8Z0
仕事に例えてるやついるけど違くね?
この監督は成績に対してちゃんと責任を負っているのか?
成績不振でクビになったり報酬が減額されるような責任を負ってる監督なのか?
小学生に対して教育者としての責任であるなら、まずするべきは結果を出したことを褒めることとその上でチームプレイの重要さを教えることであって制裁ではないよな

上司は責任を取らず隙を見せた部下には必ず責任を負わせてくるからから気をつけろという意味なら実に道徳的だけどね
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-YYnt)
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2023/04/07(金) 16:35:05.80ID:6dIAtzQe0
>>51
相撲に勝って勝負で負けると言うやつだな

大谷にバントさせたら、試合には勝てるかもしれないが、ショービジネス的な顧客体験や感動はなく、野球自体の人気は下がっていく
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM4f-SxHW)
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2023/04/07(金) 16:55:23.79ID:JE0FuB6WM
上が全員こんなことやってる国だから30年失われてんだといういい教科書なのにな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-YYnt)
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2023/04/07(金) 17:04:56.63ID:6dIAtzQe0
ワイも歳とったのか勝手な行動をした星野くんは悪いと考える。ただし、その結果が、今の無気力で指示しないと何もできない大量の指示待ち人間だからな。それに主体性を尊重されていないから基本的に全て他人事、そりゃそうなる。自分で考えない、判断しないと徹底してりゃ、関心もなくなるし責任とか感じないし、指示されたこと以外やらないのが正解。指示待ち人間は悪くない
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-icd+)
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2023/04/07(金) 17:06:32.15ID:T+wYReMZ0
創作w
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-j3Yk)
垢版 |
2023/04/07(金) 17:17:38.82ID:36ME4D8Z0
指示待ち状態なのは上司が責任を取らずに部下だけに責任を取らせてるからだな
優秀な上司は責任をとるから俺の言う通りのコマになれってタイプか、責任をとるから好きにやって結果出せって応援するタイプだからそもそも部下のことを指示待ち人間だなんて考えてないな
上司自体が指示できない無能だから部下が指示待ち状態に見えるってだけ
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