モンジュー系は衰退してるけど、モンジュー系の凱旋門賞馬とそれに負けたエルコンオルフェは今の凱旋門通用しないの？ [687215887]
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パーフェクト種牡馬辞典より
英愛サイアーランク
１．ドバウィ
２．フランケル
３．シーザスターズ
４．ガリレオ
５．ダークエンジェル
７．ニューベイ
８．コディアック
９．キングマン
１０．ループデベガ
１１．キャメロット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%B1%E6%97%8B%E9%96%80%E8%B3%9E
仏リーディングランク
１．フランケル
２．シユーニ
３．ループデベガ
４．チャーチル
５．ドバウィ
６．ダビルシム
７．ケンダルジャン
８．アノディン
９．ルアーブル
１０．ダークエンジェル
１１．ザラク いい加減諦めればいいのにな
出ても勝てないしその後調子崩すだけだろ
今モンジュー系で生き残ってるのはキャメロットぐらいで
キャメロットも一部の産駒しか走ってない
日本馬は人工芝でなら成長してるかもしれんが
凱旋門賞走る能力は去年とか見たらオルフェーヴル時代よりもむしろ退化してるっぽい
欧州馬も凱旋門というか欧州の思い芝走る能力に優れた血統は栄えてるが
人工芝走る能力は香港ヴァーズもろくに勝てなくなってるから退化してる感じする
モンジューとかトレヴとかハリケーンランが今凱旋門賞でても
凱旋門走る能力に特化してるガリレオ系の馬に全くかなわいのでは？
それに負けたオルフェやエルコンとかも掲示板がやっとになるのでは？
レベルが落ちた上がったとかじゃなくて
それぞれの芝への適性は伸びたが必要としない力は落ちて言ってるのでは ポストポンドが種牡馬ダメすぎなので
ますます２４００の勝馬への風当たり強くなりそう
というか今じゃもう２０００ですら長いみたいな感じになってるし ペンギンは泳ぐ能力は伸びたが飛ぶ能力は退化した
日本馬は凱旋門走る能力は退化したが人工芝は伸びた オルフェで勝てなかったのでしばらく無理だな
ビッグアーサーがもう少し産駒増やしてくれればワンチャン ドバイシーマクラシックは日本馬だとサンデーサイレンス系しか勝ってない
たいしてキングマンボ系は一度も勝ってない
血統の有利不利って絶対あるよ こないだドバイ勝ったオルフェ産駒名前忘れたけど
あいつなら勝てるんちゃうか？ あのドバイはアメリカ馬の数も少ないし
強いアメリカ馬は最近さっさと引退してしまうし
日本馬が多いレベル低いレースだから参考外 それぞれ別環境で選別してたらそりゃそうなるだろ
別環境に挑戦できるのは選別後なんだぞ
なんか数十年後ノーザンダンサーとかヘイローとかミスプロしか父系残ってなさそう モンジュー系は重さでも早さでももう他の父系に勝てない
キングマンボも欧州じゃ通用しない
たいして日本じゃフランケルは少し走ってるがマイラーだったり早熟だったりばっかで
クラシックディスタンスで強いのが出てくる気配はない
まるで対応する血統が違う ガリレオだってあれだけ色々いたのに
ナサニエルとニューアプローチはやや尻すぼみで
フランケル以外は生き残りそうもないやろ
あとはチャーチルくらい
ディープにしてもそうだがサイアーラインなんてそんなもんよ
モンジューみたいなスピードのないタイプは
キャメロット一頭残ってりゃ上等な方 >>10
ニワカは死んでくれ
BCクラシック行ったほうがどう考えてもいいわ >>11
レベル低い日本馬は大敗してるんだが?
ウシュバテソーロとかテーオーケインズみたいにダートでまともな実績ある馬はしっかり上位に来てる
馬の力もわからないバカは死んどけｗ 凱旋門賞にダート馬出せは
凱旋門賞を理解してないアホの発想で
基本全く勝負にならんだろうが
ウシュバテソーロは過去に前例のないダート馬なので
ワンチャンありえなくもない
過去のダート馬で可能性がありそうだった奴を強引に挙げると
まあアドマイヤドンかヴァーミリアンあたり、
そのワンチャン度が3%だとすると
ウシュバテソーロは10から15％くらいはある
BC行った方がいいとは思うけどね ダート馬なら凱旋門勝てる←まちがい
ダートで通用するほどのパワーとタフネスがある馬なら凱旋門でも勝負できる←せいかい >>11
4歳世代No.1のエピセンターは故障だったからしょうがない ダンジグ系がそうだったけどスピード、素軽さを失ってスタミナ付けてくるとダメになるんだよね
ダンジグ系で残ってるのはスピードタイプ
ニジンスキー系とかもそう。代重ねるとスピード失って重くなっていってダメになった >>19
そのレベル低い日本馬にも勝てないのが今のアメ馬だろ
過去それこそダートの一級戦の日本馬がよくて５着だったのに
いきなりチュウワウィザードのような中央のGⅠ一つしか勝ってないやつが三着とか
地方交流しか勝ってないやつが勝つとかおかしいだろうがよ >>24
中央のダートG1とかインチキコースでやってるクソレースしかないだろ
芝スタートの府中ダート1600とかインベタ最強の中京1800みたいな無価値なレースより交流重賞のほうが価値あるわ
キンカメとかオルフェーヴルみたいに芝で走れるような血統でダート使うようになってダート馬のレベル上がったのも理由の1つだろその前は芝でやれるスピード無い種牡馬がダートの主流だったし
おかしい認識持ってんのはお前なんだからいい加減認識改めろよ 凱旋門は日本の芝ダートこなせないと全く通用しない
エルコンもオルフェもこなせてた
ウシュバテソーロはオルフェ産駒だけど母系が金亀系だから今一な気がしてならない
一番期待してたのがサクラローレルのレッドゴット系だったが怪我に泣かされた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
