某掲示板に「くら寿司はイカサマくさい」と書き込んだ人物の情報開示を求めた訴訟でくら寿司側が敗訴 [867259491]
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大手すしチェーン「無添くら寿司」を運営する東証一部上場の飲食企業「くらコーポレーション」が、プロバイダー業者
「ソニーネットワークコミュニケーションズ（ソネット）」を相手取り、インターネット掲示板上に「無添という表現は
イカサマくさい」などと書き込んだ人物の情報開示を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。
宮坂昌利裁判長は「書き込みは、くら社の社会的評価を低下させるものではなく、仮に低下させるとしても、書き込みに
は公益性があるため違法性はない」として、請求を棄却した。
判決によると、平成２８年３月、株式情報を扱う掲示板に、ソネットのプロバイダーを利用する何者かが「ここは無添くら
などと標榜（ひょうぼう）するが、何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、シリコーンは入っているのか。
果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。本当のところを書けよ。
市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか書かれていない」などと書き込んだ。
くら社側は「自社の社会的評価を低下させ、株価に影響を与えかねない」として、ソネット側に個人情報の開示を要求。
ソネット側は「書き込みは意見・論評に過ぎない上、真実だ」として、開示する必要はないとの姿勢を示していた。
https://www.sankei.com/article/20170412-ASK7EBRM2VMADPNXBCRZ47RSXY/ ま 自社は、そういういかがわすぃモノは一切使っとらんと断言しないのは……( ´︵` ) そらそうだろ
実際何が無添なのかハッキリ書いてないんだから これは書き込みが真実であると認定されたから開示されなかったが
嘘を並べて誹謗中傷すれば普通にパカッとされるからな
気をつけろよ >>16
ブラックの缶コーヒーとかシリコーン入ってるぞ
なめらかにするために >>16
調理中の効率化を目的にシリコン系の消泡剤を少量入れる時もあるよ
泡立てる工程とか泡消えるまで待つよりそれて泡沈めた方がずっと時間効率高いから ＞平成２８年３月、株式情報を扱う掲示板に
H28年＝2016年 こんなので開示されたらまさしく世間話レベルでもみんな開示なような ああ、無添くら寿司の「無添」に対する批判か
その批判の中でもこの書き込みはしっかり要点がまとまっていてド正論だからこそ訴訟対象にしたんだろうな この訴訟のおかげで逆にイカサマ臭いってのが広まってて草 7年前のあの件、まだやってたんかｗｗｗ
マジのキチガイｗｗｗ あんま関係ないけど職場でスルメ食ってたらイカ臭いと言われた >>29
開示のスピードがすごい早くなった
開示される条件が緩和されたわけではない パワハラで社員を自殺に追いやったら食材行きにすべき
環境にもやさしい 毎度思うが何でこんな理論武装してきた奴を選んだのか
ただ罵詈雑言並べてるだけのもいただろうに しかしスシローもくら寿司も駄目となると
はま寿司しか残ってねーな 結局何が無添なんか回答なしｗ
そもそも、あの後から
なぜかなぜか店名から 無添 消してやがるしｗｗｗｗｗｗｗ >>45
わざわざ佐藤可士和のダッセーロゴに変えたのはこの訴訟がきっかけだったのか…… くら寿司はイカサマくさい
この発言の公益性は法的に認められた 当時リアルで見てたけど
株式情報掲示板掲に
無添て具体的に何が無添なの？つ 素朴な疑問書いただけで
張り付いてた担当やつが
「株価に影響しますんで訴えます」 てｗｗｗｗ
当時完全に意味不明だたわｗｗｗｗｗｗｗ >>53
違うぞ意味がバイダは関係ない
バイダは明らかな刑法違反以外は
自主判断での開示はしない
あとはすべて裁判で判断後にそれに従うつ流れ >>42
はま寿司好きだったけど
やっぱまずいわ
100円寿司は全部だめ 店入り口や広告にデカく明記しとけばいいのに
「何が無添かを聞いたらもれなく訴えますので」と ちゃんと社告でデカく告知しろよ
自分らに都合いいのは社告載せ
逆なんは虫というのだと笑える なんか無添加とか表記すると価値が上がるみたいな信仰あるよな。
国によっては塩入れるだけでも添加物扱いなのに これで開示？
主張はそんなに変ではないように思えるが
最近スラップ訴訟多いな これで塩も添加物って知ったわ
そりゃ無添加とか無理だろ 個人の感想は問題ないってTVでも散々言ってたじゃん
どうしてもやばめな時は ※個人の感想です って最後に付ければ何かいてもOK
通販でも下の方にちーっさく※個人の感想です って書いてるでしょ？ ソネット側は「書き込みは意見・論評に過ぎない上、真実だ」
草 案内遅い配膳遅い値段高い
CMにダウンタウン使ったりジョブチューンで宣伝したり金かけるとこズレてんだろ しょうもない会社だな
この程度で裁判とかホントに胡散臭えわ これスラップ訴訟ってやつだろ知ってる
大企業もやるんだねえ こんなんで訴訟とかしょうもない
無添加みたいな書き方するなら根拠は示さなきゃな くら寿司の無添問題は「添加物リストは本社で厳重に保管してる」ってくだりが1番面白かった おとり商法をそう思わない、
悪意がないで済むなら
いたずら動画のやつらも皆同じ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2206/25/news039.html
おとり広告について、スシロー側に悪意はなかったのかもしれない。
キャンペーン商品で品切れを起こしても当たり前と感じる一種の鈍感力、
または社内の共通感覚があったと考えられる。 金を持ってる連中はこういう逆ギレ訴訟で黙らせようとしてくるからそれなりのリスク与えろよ
ノーリスクで脅してるようなものだろ どうせまんこやろピリピリピリジン
客商売してたら批判もある程度流しとかないとつまらん店になる >>69
関係ないって言ってる意味が分からないんだけど？
プロバイダ側に開示しろって裁判でしょ
結果的にプロバイダ側が公益性のある書き込みだから開示は拒否すると主張してそれが通った
何が関係ないの？ ここまできっちり理由書いてある物を訴えた理由がわからん
まだ不味いとか訴えたほうが勝てるだろ 近所のくら寿司には無添どころか【無添加工房】って壁に書いてあるよ
当然、全て無添加なんだろう この程度の書き込みで訴えるくら寿司やべえな
二度と食わねえわ 「イカサマくさい」だけだとただの論評だが
>>1みたいに色々書いてたらどうなんだろと最初思ったけど
単に疑問を書いてるだけだからセーフなのかね
「〇〇(具体的な添加物)を入れてる」とやってたら
開示請求が通っていたように思う 企業がスラップやるようになったのか
店名だから「無添」つけるのがセーフなのかな。やらしいな これ、ソネットじゃなく裁判所が開示請求を却下したってことでしょ。やっぱり法改正してからスラップやりづらくなってるじゃん。これから開示やりやすくなるー！って騒いでた誹謗中傷マニアたちの感想は？ 最近の被害者ムープに乗って調子こいて昔の書き込み引っ張り出して来て、むかつく書き込みに片っ端からスラップやってるのかな 意外とちゃんとしたレスだった
こんなん開示して裁判するつもりだったの？
個人店じゃねーんだから
もっとどっしり構えろよ こんなちゃんとした書き込みにまでいちゃもんつけんのか ソネットをもっと褒めていい
無条件に開示するプロバイダも
あるんじゃね？ 「無添」と書いてるだけで「無添加」とは書いてないから⊂(＾ω＾)⊃ｾﾌｾﾌみたい理論なんかこれ？ この件は控訴したのかね？
当時訴訟は逆効果と言われたけど長い目で見ると開示されるかもしれねーなら面倒だし開示ラインギリギリ書き込みゲームなんてやめとこってなってくら寿司の勝利なのでは また古いネタ引っ張ってきたな（寿司だからではなく） こんなスラップ裁判やって
そうか寿司は反省しないと いや実際いかさまくさいじゃん
無添ってなによ？
クソみたいな社風でどこかの店長は焼身自殺してるし
AIマグロとかこれまたいかにもバカを騙す気満々なことやってたし
あおさのみそ汁のあおさの量が超少ない
関わりたくねーよ >>124
店長の焼身自殺がもう風化してきてるのがマジで怖いね。こんな人を人とも思わん様な所、よー食べに行かんわ俺は 回転寿司店の中でくら寿司が１番イメージ悪いしこれからも行くことはない ひでーなくら寿司
例のパワハラ焼死自殺もうやむやだし
絶対行かねーわ この程度の書き込みに何がそんなにくら寿司を駆り立てるんだろう
批判してはいるが穏当な書き方だし >>98
壁の柄だって言い張るのかな
何でもやるなこいつら 食の戦前回帰wとか言ってたよな無添くら そりゃ無添ってなんだよってなるわ >>138
無添 加工房だから無添加じゃないってどっかで聞いたな 胡散臭い企業が勝つ世の中だし真面目にやってるの馬鹿しかおらんよ今の時代 こんなブラック企業がちょっといたずらされただけで被害者ぶってるんだから笑えるよな >>1
つまり
どこの企業にもイカサマ臭いと言っても
開示されないということ？？ これソネットだから助かったのか
他の企業なら開示に答えてた？ >>148
多分この程度なら他のとこもそんなもんだと思うよ ソネットにプロバイダ変えるか
ＯＣＮでそっこー開示されてお手紙きたし そして、今回の判決は、
・本件書き込みがくら寿司の社会的評価を低下させたとはいいがたいこと
・くら寿司は4大添加物（化学調味料・人工甘味料・合成着色料・人工保存料）以外の添加物の使用の有無はホームページなどで表示しておらず、書き込みは重要な部分で真実であること
・「イカサマくさい」という表現は上品とは言えないが、意見・論評の範囲を超えた表現とはいえないこと
など複数の理由から、本件書き込みはくら寿司の名誉を毀損する違法なものではないと結論づけたのです。
https://toyokeizai.net/articles/-/168111?page=3 無添くら寿司。売上高で業界最大手の「スシロー」（運営会社「あきんどスシロー」）に迫る2番手の大手回転ずしチェーンです。店名に掲げられた「無添」は、くら寿司の運営会社である「くらコーポレーション」（以下、くら寿司）が「4大添加物」と位置づける化学調味料、人工甘味料、合成着色料、人工保存料といった添加物の不使用を意味しています。
https://toyokeizai.net/articles/-/168111?page=3 ネットに反応しすぎるとどんどん会社の程度が下がってく気がするわ 侮辱罪なんて中世JAPランドでしか無い法律だからな
訴訟先進国のアメリカから逝かれてるってバカにされてるしね >>156
もともと程度が低い会社がわかりやすく炙り出されてるんだと思う BBAの井戸端会議に警察呼んでるようなもんだよね
アンチもお客様だと認識しようね 昔セガがソニーのゲーム機に批判CM流してたけど無反応だったしねｗ 2017年か
これぞスラップだな
下等どもが何かにつけてスラップスラップ言うが日本の司法はそんなに甘くはない だっせえなあ
寿司ペロもそうだしくら寿司で働いてる奴は全員知的障害者
だって健常者なら大手のかっぱ寿司に行くもんな
そこへ行けなかったチー牛たちの末路 >>106
これ2017年の記事だぞ
誹謗中傷云々騒ぎ過ぎなのは確かだが アンチ発言なんて改善提案みたいなもんだろ
臭い物に蓋をしろと隠蔽体質が日本企業をダメにした要因なのに ッチ！ウッせーな！はいはい開示すりゃいいんだろ！って開示しないだけマシだなソネット 化学調味料って法律で定義されてんの？
果糖ブドウ糖液糖って化学調味料なの？ そんな個人をつつくよりもオープンにした方が信用は得られるんじゃないか 「無添」について消費者庁はなんでスルーしてるんだろうな 寿司ペロがここだったらどんな反応になってたんだろな 今なら即開示だろ
あの時は甘い時代でよかったなお前ら >>177
スシローとたいして変わらなかったんじゃね？
極悪詐欺企業だったスシローですら下等が同情して２月は売上あがったし >>181
手続きが早くなっただけで条件は変わってないやろ このくら寿司の訴えは今でも無理筋だけど
最近のプロバイダーは争う気がなくて
テンプレの裁判をして負けて速攻で開示だからな
今ならこの人も負けたかも知れない >>142
工房って言葉はよく聞くけど加工房って聞いたことないよくら寿司言葉作りすぎ 無添って標榜するから突っ込まれるのよ。
無添？にすれば良かったのに 最近、開示開示多すぎない？
俺のとこににもtorrentの開示請求意見書が来てたわｗ 昔はひろゆきみたいに管理人が訴えられてたけど
最近は違うのな >>1のカキコは筋が通っているわ
何が無添なのかしっかり表示しろって内容だからな >>178
明らかに誤認させるような造語を意図的に使ってるんだから普通はダメだろう。まあメーカーではないから客が相談しないってのもあるのかもしれないけど >>185
今は開示請求は裁判所にする。担当部署によって開示不開示のムラがすごいらしい。 >>193
2ch時代で例えると
1 管理人（ひろゆき）や運営にIP紹介
2 IPを元にプロバイダに紹介
3 プロバイダは撥ね付けるか書き込んだ本人に身元明かすか聞く
というフローなので近年は1がすぐ通るってだけ
ひろゆきへの「賠償金から逃げてる」って叩きは昔は1の時点で防いでくれてたゆえの事実も含むんだよね >>199
YouTuberになってから様子がおかしいけど、ひろゆきが庶民の言論の自由を守っていたことは確かだわ こんなもんに開示かけんなよとも思うが
そもそも書き込んだ奴も何が目的だったんだ？
根拠無さすぎてさすがに賛同を得られないだろこれ ここまでするならまず無添の意味を企業としてアナウンスするべきだよな
そして書き込みで疑問を呈されてイカサマくさいとまで言われてるんだから誤解を解く為にも揚げ油、シリコーン、果糖ブドウ糖に関して情報を開示するべき 無添は結局取り去ったのよね
"無添加"じゃなかったから
突かれて痛いところあるのに脅迫というスラップ訴訟そのものやん >>203
こういうのって内部の人間が辞めたあとに書いてたりするんだよね
だから数年後に事件になって過去のログから発掘されることが多い 書き込み当時は嘘つき扱いされるんだけど >>191
侮辱罪が厳罰化されて開示もされやすくなったっていうね手続き的にかなんか知らんけど あのソネットが！？
ニコニコ生放送で小学生にオムアンコと言ってとか4545と書いただけで、今後そういう書き込みをしない旨の誓約書を送れと親と共同のメールアドレスに送ってきたくせに！！ 迷惑行為やってたクソガキを警察に突き出したのもくら寿司 口コミサイトのレビューも翼賛的でプラスの内容しか書いちゃいけない世の中になりそう コレは見せしめで脅しだからなぁ
おっとこんな事書いてたら開示されちゃう可能性 こんなん言いだしたら漁船の上でさばいて食べろってなるよな
安く提供してるのに報われないな ソネット確かにいいんだけど回線品質もっと上げなさいよ 真実どうこうをソネットが言ってたら面白いけど
これはユーザーが開示拒否の理由としてソネットに提出した意見照会書の内容をそのまま主張してるように見える >>216
もうなってるよ
Googleも低評価は下の方に表示されたり、話が具体的だと消される。エキテンは一発目の低評価は掲載しねーよと削除されるし、高評価の実績作ってから書き込んでも内容によっては削除するって宣言してる。口コミになってないのが口コミサイト ハマタをCMに使ってるような寿司屋には絶対に行かない こんな掲示板で自分の気にくわないこと言われたくらいではい開示だの訴えられるぞだの頭の悪い事言う奴はこれを見ろと。 >>220
無添とか優良誤認誘う文言を表記しなけりゃいいだけ >>199>>202
ネトウヨが誹謗中傷やり放題・好き放題に暴れる素地を作ったのが西村だな >>230
お前がなんでここでのんきにバカを晒せてるかについて一度考えてみるといいよ イカサマってイカに掛けたんだろ？しらんけど
それにしてもこんなことで訴えるんだな 事実でも名誉毀損になると聞いてたけどそんな事もないんだな >>237
だが無添加に価値を感じるような層は客ではないだろうな… これだけで開示されるのは怖いな
たぶん他にもっとヤバイこと書き込んでるんだろうけど 確かにph調整剤とか添加物使ってるくせに保存料なしとか書いてる食品とかイカサマくさいもんな 割と的確な批判で驚いた
これ書けるやつ今はいないでしょ
嫌儲の糞あおりとは違うね 裁判官が理解あって良かったな
ただスレに会社のURL貼っただけで開示とかもあるしな 寿司にシリコーンは入れんだろ
アイスとかならわかるが 掲示板の書き込みに公共性なんかあるわけねーだろ
嫌儲見てみろ犯罪者の溜まり場だわ 最近のプロバイダーはさっさと開示したいけど
勝手に開示して逆に訴えられたら困るから
体面の為に開示拒否の書類を送れば一応は拒否してくる
でも、プロバイダー裁判になると
最近の裁判の流れはとりあえず開示して
「誹謗中傷にあたるかはそれぞれの裁判でやりあってね」の流れになってるから
「アホ、馬鹿」でもテンプレ弁護しかしかしないので
実際にほとんどが1審で負けて即日開示してる
開示拒否の理由のテンプレ内容は
「～は誹謗中傷にあたらない」タイプの反論
記録読んだけどあいつら全くやる気ないから
俺は昔、弁護士に頼んで開示拒否の理由に正当な理由を書いてもらって出したけど
プロバイダー弁護士にそれ全部無視されて「～は誹謗中傷にあたらない」の抗弁されて
当然負けて発信者情報を即日開示された。
まあ相手に訴えられても弁護士を含めてこちらは勝てる自信があったし
相手も費用の問題なのか？勝てる自信が無かったのかで
結局訴えてはこなかったけど。 くら寿司はイカサマ臭い
↑
はい、セーフww悔しい脳悔しい脳ww >>9
クラの名前すらもう滅多に出すことは憚られるレベル リサイクル回転寿司もこの頃から切羽詰まってたんだな 最近、開示裁判を起こして負けたのは１００ワニの作者ぐらいだからな
。
あの案件はなんで弁護士はあれを開示しようとしたのか不思議なことしてたからな
ふつうは開示裁判までは通ってしまう >>16
大豆なんか油を絞るのに有機溶剤を使ってるしな
その後の工程で全部回収して残らないから食品に使ってもいいんだって理屈だけど 書き込み内容ではなく訴訟を起こした事実によりくら寿司はずっと食ってないわ
これからも食わん >>270
店の看板見ただけで「あっ、スラップ訴訟のくら寿司だ」て思っちゃうよね
間違っても入りたくない ハム握りやガリとか発色剤、ソルビン酸使ってるだろうし何が無添加なんや ソネットを見直したわ
昔はwinmxだかwinnyだか忘れたけど逮捕されやすいプロバイダだからやめとけって2chで言われてたのに いやそれよりもっとすごいこと書いてるやついるよなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
