「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し。処分取り消しを求め訴えた男性の控訴を棄却。終わりだよこの国 [389326466]
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3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した建設業の男性は、県公安委員会に運転免許取り消し処分とされ処分取り消しを求めていました。4月21日に大阪高裁は男性の控訴を棄却しました。
建設業を営む髙田浩一さん（58）は3年前の10月に自身が所有するパワーショベルで近くに住む高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました。その際、ショベルの保管場所から田んぼまで、公道を通って往復し計約1、5kmの距離を時速数キロで走行。その後、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
髙田さんのショベルはキャタピラが付いており道路法上、公道を通行することはできませんが、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とし、走行時も危険性が低く、髙田さんは免許取消処分は「裁量権の逸脱」だとして提訴。
去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められませんでした。髙田さんはこの判決を不服として控訴していました。
そして、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。
判決後に髙田さんはMBSの取材に対して「本当に悔しいです。地域の中で善意で人を助けたのに判決ではそこが全くなかった。また、この（免許取り消しの欠格期間の）2年間は仕事も生活も信頼も失ったのに汲んでもらえなかった」とコメントしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fe79f89d98abfa49eb9e6aa67fec2d4a02980c7 警察からの依頼とかじゃなくて自己判断で勝手に行動走ったってこと？
政治家や金持ちはいくら悪いことしても何のペナルチーもなく
こういう、困ってる人を助けた善人が不利益を被る
真面目にこんな国終りだろ 裁判官って判例主義とか言うくせに気分次第で量刑重くするよな
アレなんで許されてるの？ 人助けは公の業務だから邪魔すんなって事なんでしょｗ あ？緊急事態条項が認められるのは自民党が戦争するときだけに決まってんだろがパワーショベルごときで甘えんな ほらな 困った人は見て見ぬ振りが1番良いんだこの国は
下手に助けるとろくなことにならない
善きサマリア人の法（よきサマリアびとのほう、（英語: Good Samaritan laws）とは、「災難に遭ったり急病になったりした人など（窮地の人）を救うために無償で善意の行動をとった場合、良識的かつ誠実にその人ができることをしたのなら、たとえ失敗しても結果責任を問われない」という趣旨の法である。良きサマリア人法、よきサマリア人法ともいう。
この場合人助けに成功してるからちょっと違うけどさ
こういう考えだってありでしょ 裁判長には「人助けなんてするから悪い」と言ってほしいね ＞ 髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、
免許とろう その仕事をやめた事が結果的にすごく良かったと思う流れがくる
今は知らないだけ 億単位で金せしめてもコラッって怒られて終わりの電通
人助けの為に誰も傷つけないルール違反したら仕事ごと失った下級国民
これが現実 >>1
>そして、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。
これが全てだろ
怪我人が挟まれてたとかならわかるけど法律を破ってまでやるようなことじゃない たしかに緊急性はないな
他にもやりようはあったはずだよ🐻 オチャカ校長の話をちゃんと聞いてないからこうなる
人助けなんてするもんじゃないって 川で溺れてる人を救助とか思ったら全然違うじゃん
これがまかり通ったら何でもありになるだろ 除染やってるとき普通にアーム畳んでゴムキャタで公道走って現場移動してたけどあれは何だったんだろう
本当は駄目だったのかな まあ人がコンバインの下敷きになってるとか人命がかかってる緊急の状況じゃないからな 緊急性は無いのが全てだな
まあ断ったら村八分にされそうだけど こりゃ駄目だわ
人助けっても緊急救命とかじゃなきゃ事情を斟酌する余地はない >>75
まあダンバインの下敷きになってるとかじゃなかったらなあ でもこれ認めちゃったら故障したコンバインを引き上げるのに戦車出てきてもいい理屈になっちゃうからやっぱダメかｗ
故障したコンバインごときで人命はかかってなかったんやろ？ そもそもナンバーも付いて無い建設重機だろ？
この人の免許の有無とは無関係じゃね？
ましてや公安委員会の範疇ではない それはそれ
これはこれ
これからも「粛々と」お願いします 人なんか助けるからこうなる
この国はそういう事する場所じゃないから >>76
そら助けてもらったおじいさんがみんなに話すだろ 裁判官って必要なくね？感情が無いなら過去の判例をAIに引っ張り出させればいいじゃん >>82
故障したダンバインなら人の命かかってるけどなあ こうして日本国民は人助けすることをやめたのであった 太っといタイヤのペダル付き電動バイクが走りまわってるのも違反だよね？ ちょっと近所に出ただけで3台それっぽいの見たけど 専門に商売してるとこの電話番号ググって教えりゃ良かったんじゃねぇの 自助共助を実践したのに自民党議員は助けてもくれない >>1
これだけ違法行為に厳しい国なら安倍晋三なんか死刑にしろよ コレまかり通ったら
田んぼに落ちてる乗用車引っ張るためと言えば
無免許運転かをオッケーになってしまう どうせ人も車もいないクソ田舎だからなんも起きなかっただけでこれで行動走ってたら別の事故起こした可能性の方が高いやん
https://i.imgur.com/yQDbTi1.jpg 免許がいるってことはナンバー取れば公道走れるってこと？ >>90
さっきからしつこいけどオーラバトラーなんてぼくもみんなも知りませんよお爺ちゃん 緊急性ないからな
めんどくさがらず業者呼べという話 道端で頭痛いって言ってる人のために頭痛薬を薬局から勝手に拝借するようなもん クソうるさい族は眼の前走っててもスルーするのに善良な国民からカツアゲするのには熱心な日本の警察 酒飲んだから迎えに来てって言われて善意で人助けなら
無免許で代行運転してもいいことになる。 別に緊急性の高い事案でもねーのになんでもかんでも善意で通るかよ むしろ大型特殊免許がないのにこれまでどうやって重機を移動させてたのかと 緊急性がないってのは確かにな
俺はジャパランドの判断を支持するよ >>102
大特持ってようが車両系運搬持ってようが履帯履いてたら公道はダメじゃね 勝手に人助けするんじゃない！なんだこの中世司法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今時の若者はコンバインって聞いて頭に浮かぶのはダンバインじゃなくてハーフライフなんだが 衰退国はやばいね
大抵の国なら良かったねで終わる話 >>102
ナンバーはつけられなくて警察に許可を貰えばいいみたい >>118
現場内なら私有地内で免許要らんし
現場間の移動は積み込むだろ まぁ法さえ破らなけりゃ何してもいい国だからな
その逆だよ ＞高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました。
生命身体にかかわることでなければ緊急性がないってことで認められんよ >>64
運転免許は公道を走らせるためのもので
実際にショベルでダンプに土盛ったりするのには免許いらんのよ
必要なのは資格です
ちなみに俺は逆に大特の免許は持ってるから公道は走らせられるが、資格がないからなんもできない😂 >>118
建設業はクソブラックなので免許取らせると他の会社に逃げられる可能性が高い
なので免許は取らせずに運転させることで共犯者にしつつ囲い込みを図る 公文書偽造なんていくらやっても起訴されたことなんてないだろ
罪重すぎなんだから不起訴でいいんだよ >>1
>ショベルの保管場所から田んぼまで、公道を通って往復し計約1、5kmの距離を時速数キロで走行。
これはダメだろ 税金で作った道路に傷付けてこれは自分勝手すぎだわ
安倍じゃねえんだぞ 緊急性なし
じゃあダメだ
きちんとした手順を取れるしね 故障したコンバイン引き上げる程度のことじゃなぁ
別に生き死にの状況でもなんでもないし ソース見たらキャタピラーとか大特とかだから、0.4くらいのクソでかいユンボだろ？
工事でもないのに公道走ってたら普通に苦情出るわ 触らぬ神に祟りなし、やはりAEDも使うべきじゃないな > ショベルはキャタピラが付いており道路法上、公道を通行することはできませんが
え？できないの？初めて知ったわ >>116
なんで許されると思ってんの？馬鹿じゃないの？ こういう奴はうちの会社にいるわ
なんでも引き受けてしまうやつ 人命救助じゃなくて故障したコンバインをどかすだけで緊急性皆無とか
そりゃ認められるわけねえだろ
専門業者呼べって言われて終わり こんな問題学部1年でも解けるわ
法をなめるんじゃあない 田んぼにハマったコンバインは通常周辺に被害をもたらすものとはいえないし無理やで 溺れてる人間をすくい上げたとかそういうのかと思った
コンバイン引き上げじゃダメかな >>152
タイヤのユンボとかあるよ、公道走れる奴
ちゃんとナンバーがついる これがOKな前例を作ると面倒なことになるのは目に見えてる 上級はどんな悪さもし放題だけど下級国民は人助けなんてしたら捕まるぞ リフトとかナンバーついてるあるけど
ユンボってナンバーついてんのあんま見ないな 人助けのためなら車運転していいって話にはならんよな
仕方ねえわ免許のないような国で暮らそうぜ 国がどうこうというだけで脳死で逆張りしてるモメンは少し頭を動かせよ
馬鹿じゃあるまいし すぐに助けないと命の危険がとか交通マヒが起こるとかじゃないと無理でしょ
人助けったって「業者呼ぶのも金かかるしちょちょっと引き上げてよ」って頼まれてやった感じでしょこれ 2年取り消しって死刑と一緒だろ
いい加減にしろジャップ！(´・ω・`) 助けなかったら村八分
助けたら免許取消し
もう、村十分で完全に関係を断ち切るしかないんよ 家族の具合が悪くなったので普通免許が無いのに車で病院まで連れて行きました
これと同じくらい話にならん 日常的に交通の妨げになるぐらい何度も往復してたのならともかく
たった一回だけで特に危険性も無かったなら警察が状況を鑑みて注意にとどめろや
なんでもかんでも立件して点数稼ぎしてんじゃねーよ
警察の仕事は庶民イジメかよ
ほんまカスやな😡 >>152
こんな時速数キロの物を公道走らせたら大渋滞で迷惑だろ
仮に往復2キロ時速2キロとしても大迷惑だし
右折レーンにユンボが並んだり電線引っ掻けたりありえないだろww >>180
溺れてる人が居たので免許がないけどヘリ乗りましたとかな
燃料が無くなった船がいたんで、
免許ないけど船で横付けして補給しましたとか 無罪とは言えないけど事情は汲むべきじゃ
免許取り消しは厳しすぎるよ >>34
依頼があっても捕まることがあるぞ
猟友会 (`・ω・´)爺さん助けに来たぜ
👴おお、助かった
(📞ﾟんﾟ)お巡りさーん
👮♂ヤボな通報だが仕事だから動くしかねえか 人命危機と緊急性が無いなら駄目だわな
災害時の対処なら無免でいいけど アメリカとかなら温情判決ってありそうだけど日本って心神喪失ならOKしかないよな
キチガイに優しい国 >>194
そんなの救急隊が医療行為(呼吸用の送管)して処分もされたろ
目の前で助けられても無免で医療行為したとか 政治家は悪い事しても無罪ｗ
そりゃカラーコーンチャレンジが増えるはずですわ。 絶対に人助けなんてするもんじゃないな
この判決聞いただけでも女にAED使ったら絶対に有罪になるってわかるわｗ コンバインの引き上げなんて緊急でもないのに行動1,5キロも走るのは普通にアカンやろ >>197
故障したコンバインの田んぼからの引き上げだぞ？
高速でタイヤがパンクしてる車がありました
それを助けるために無免で車を運転してタイヤを運びましたとか、牽引して帰りましたと同じくらいのレベルだぞ
頼んだ方も数万円をケチって知り合いに電話して頼んだレベルだろ 人助けのためなら無免許運転してもいいなんて理屈通る訳ないだろ。
終電なくなって困ってる人がいたら無免許で送っていいのかよ？ 横断歩道の人に譲って、渡った人が振り返ったから罰金ってのも最近あったな
https://i.imgur.com/TuoTI4T.png 人命救助でもないし緊急性もない
人助けならいいということにはならないな 無免だから起きた事例では？
大型特殊持ってたら嫌ってほど学習するだろ…善意云々じゃなくてホント草 緊急性ないならやるべきではなかったな
別に人命がかかってるわけでもないし >>187
ヘリや船の記事じゃないが。
頭悪いのに例え話すると恥書くから止めたがいいよ。 >>1
人助けってもこれ緊急性無いからしゃーないわ コンバインの引き上げなんて普通クローラーのトラクターで引っ張るだろ
ユンボだと逆にやりにくくね トラクターは普通免許で走れる
ユンボは特殊免許がいるのか
トラクターのノリで走ってしまうのも理解できる こういう善意を無碍にすることをするからどんどんギスギスした社会になる
ジャップはみんなで苦しむことに喜びを感じすぎ 事故現場での救助ならともかく故障した重機の引き上げって業者呼ぶ金ケチっただけやん 人の命に関わる場合だったらともかく田んぼに沈んだ重機の引き上げって
そんなの業者に頼めゃ・・・ 田舎モメンからしたらたった1.5kmって感じる家からイオンモールくらいまでの距離だ 想像以上に人助けがしょぼかった
そんなの業者に頼めよ >>37
そのうち中国みたいに事故で轢かれたやつも見捨てられるようになるんだろうな >>209
建設機器のユンボだろ？
普通に4区持ってる奴に頼めば良いだろ 免許証持って営業いてる人への営業妨害だからしゃあない キャタピラが公道無理って初めて聞いたんだがマジ？
あれ車両系建設機械だろ >>220だけじゃないけどやけに擁護多いな
嫌儲とか普段から「女性が倒れていてもAEDは使わない」とか言ってるのに
なんでこのショベルのおっさんの時だけ擁護するんだよ？
すでに人助けしても訴えられるって想定してるだろ？？ アメリカや中国だと人助けを褒められるのに
日本だと法律違反しか見ないからな
終わりだよこの国 スルーしなかった奴が一番気持ち悪い
最初に難癖つけた奴がいるってことだよな >>229
ユンボは時速10キロ位だぞ
缶詰で免許とって帰ってきてたら軽自動車乗ったら30キロでさえ怖かったわ 警察「争点は無許許だった点です。」
おっさん「オレのユンボが最強😤」
話噛み合ってなくて草 アメリカや中国といった先進国と比べると日本のゴミさ具合が目立つな >>234
普通に工事現場でも、
出入りするアスファルトのところと動くところは鉄板しいたりするだろ
キャタピラで公道走り回ってるなんてみないわ >>234
キャタピラ付きでもナンバー取得しておけば公道走行できるぞ これは駄目だろ
頼まれたからって正義感丸出しで法律無視していいわけじゃない
精神が子供のまま大人になってしまった末路 当たり前だろ
目の前でガキが溺れかかってるとかならいざしらず これが事故車両から人を救出するみたいな場面なら許されてたと思うけど
田んぼに落ちたコンバインを引き上げるて この判決逆に言えば大特持ってたら緊急性あったら重機で行動やらかして良いって言ってんのと同じじゃんw 調べたらゴムキャタは公道走行可能ぽいな
知らなかった 残念だが免許ってやっちゃいけないことを分ってる人に与えるものだからな >>246
キャタピラで走ること自体はあるけどな
戦車走ってるの見たことないか？ ナンバー無しのトラクターが公道走ってるのよく見るからこれからはドンドン通報するわ >>250
落ちたわけでもないからな
通常の使い方をしていたのが壊れたから動かないってだけだろ
免取の方も車両として無免許運転じゃなくて、建設機械だから道路交通法は適用されないという言い分だし
これをいったら人助け以外でも建設機械は好きに走って良いことになる >>43
ずっと地裁の裁判官っていうのはエリートをコース外れてるって意味なんだわ。だから面白判決出して注目浴びて早く中央に戻してっていうアピールなんだよ >>256
昔近所に陸自があったけどはしってるのなんてみたことないな 日本叩きしたいがためによく話も聞かずに書き込んでるチョソモメン赤っ恥・・・ｗ 緊急じゃないし公道は別の車両に載せて移動するべきだったてことやね 河川敷の道路で作業してるけど
あそこも公道じゃないの？
あそこならクルマ無免許で運転していいの？ 公道走れないけど公道上は大特無きゃダメってことは公道で工事する人はみんな大特持ってんのか なんで取り消し処分を訴えるんだ？
理解できない
明らかな違法行為で処分取り消しになる見込みなんて全く無いだろ >>251
それなら違う罰則で免許取り消しにするだけじゃないかな
妨害運転 交通の危険のおそれ 25点 とか 田んぼのコンバイン助けるとか緊急性なさすぎだしそれで違法行為認めろとか無理だろ
でも取り消し2年は重すぎだな 緊急性がないって言うけど、これが人命かかってような状況だったとしてジャップラ司法がそれを緊急性あったと認めるようには 人命救助的なことかと思ったけどこんなことならダメだろ
業者に頼むべきことをケチって何でもしていいわけじゃない 公道走行不可の車両乗りまわしても免停で済むんだよな、けど無免許運転は免取
人助けだから俺は悪くないってことじゃなくてキャタの重機なんて公道走るもんじゃないんだから無免許運転ではないじゃんって話でしょ >>258
訴えた当人も人助けだからと言い張るのは無理筋と分かってたんだろうな これ警察官によって変わるんだって、俺もノーヘルでパトカーに追いかけられたけど、盗まれてメットイン壊されてメット出せんからバイク屋行くとこです言ったら見んかったことにするでここから押してってで済んだ、情に厚い警官だと見逃してくれる 上級とか自民党関係の業者だったら無罪だったんだろうなぁゴミ 大特だからでかいショベルだな
小さいのなら小型特殊だから普免でいいのに 他人なんて助けるなよ
自分と仲間達さえよけりゃ他はしんだっていいんだから😇
これが政府の方針だよ😤 公道を走れない重機なんだから免許の有無は関係ないだろ
無免許かどうかじゃなくて走らせちゃいけないものを走らせた罪
つまり道路使用許可の申請を怠った罪であって
免許の取消しってのはおかしい これはしゃーないだろ
無免許運転は事実だし、人助けのためだったにせよ命に関わるような状況でもなかった
故障したコンバインを引き揚げたいなら農機具屋に依頼すれば良かったのに
依頼した奴が諸悪の根源
免許取消くらった人はこの依頼した奴に対して訴訟を起こすべき 誰かが通報したんだろうな
ほんと人の足引っ張るのが好きだよな アホなケンモメンたちはソース読んでんのか？
往復1.5キロを緊急性もないのに走らせるはアウトだろ >>272
自治体の要請でヒグマ駆除のため猟銃使用→公安が違法だと言って猟銃免許取り消し
て事件があったけど裁判で勝ってるな
自治体の要請があるとか、現場の警察官の指示があったとかなら裁判で勝てる
でも免許取り消しの処分受けてるし、裁判費用・時間も無駄にかかるから人助けしないのが一番お得！
ヒグマ駆除で銃許可取り消し「著しく妥当性欠く」 札幌地裁
https://www.asahi.com/articles/ASPDK5D0SPDKIIPE007.html 免許持ってないのに公道を走行した奴が悪いだろ
コイツが行かなくてもどうにでもなったでしょ 緊急性なかったのか、ならしゃーないな
もちろん緊急性があっても人助けなんて絶対すべきじゃないんだけど 田舎の百姓はよくトラクターとかで公道走ってるよなw 免許の有無は関係ない
道路使用許可申請をしなかった場合の罰則は罰金5万円
こっち方向で争うべきだった 田舎では泥撒き散らしながらトラクターが公道走ってんじゃん
農免道路じゃなくて国道 こういう件見るとガチガチに法遵守すんじゃなく柔軟に裁定せえよとは思う 拝み倒されて助けたのか
イキってよ～しショベル出しちゃうぞしたのか これって誰かが警察に通報したんでしょ
警察も通報されたからには見逃せない
声の大きい変人のせいでどんどん住みにくい世の中になるよな
だれも困らないのにルール違反は全部だめとか思ってるやつのことなんか無視すりゃいいのに 往復1.5キロもあったんだし、ちゃんと車両使って運べばよかったのにとは思う。 でも助けなかったら悪い噂立てられるんだろうな
最初から詰んでたんだわ 法治国家なのだから当たり前。訴訟のリスク恐れずに行動する奴が馬鹿。 てか公道走行可能な装備ついてなくても大特あれば整備不良かなんか取られるだけで公道走行していいのか？ 現場にはトラックにのっけて運ぶんやろ？そうしたらええやん >>308
いや本当に
おっさんが面倒くさがって横着しただけなのに
なんか人助けの是非みたいな話になってて笑える 人助けを盾にしてるだけだからな
ちゃんと自分が扱うもの位把握しとけよ 基本は禁止。試験で一定の技量があることを証明して、
「道交法を守る」って誓約した人にのみ、免状が与えられてんだから
人を助けたいって善意が動機だったとしても、緊急性ない場面で、無免許運転かましたら
そら取り消されてもしゃーないでしょ。 自民党としては善人＝養分なので権利を与えるつもりはないのです 道路工事してるパワーショベルも免許なんか持ってないぞ
必要なのは資格だから公安は無関係
公道走れない重機に免許なんて必要無い スマホ壊れて困ってる人がいたので
通行人殺してスマホ奪って渡しました どっかの水害でジェットスキーで人を救助してた人いたけどあれも捕まったのかな 人助けのためなら許されるなんて認められる訳がない。電車で痴漢と叫び声が聞こえたので逃げてる男を殴って息の根止めたとか、女性が倒れてたから上半身はだけさせてAED使ったとか、人助けで認めてたらキリがないから罰するべき まあルールはルールだから
JAF呼んだりなんか手はあったんじゃないの 流石にこれは仕方ない
急ぐ理由ねえのに雑な仕事すんな 別の方法があったよね
善意かもしれないがそれで事故が起こったらどうする
それにこの人だけ特別扱いはできませんよ 人助けができない中世ジャップランド
まんこと糞司法でこの国から正義は消えた コンバイン動かなくなったらどこ呼べばいいの？
JAF？ コンバインがどこかに救助依頼すればいいだけじゃん
緊急性まったくないし 計算ベタなギバーは損をするってやつだな
今の日本はテイカーの勝ち 悪い判決だわな
ペナルティつけながら困らんようにせんと 石頭ジャップ公務員は融通が利かない
ロボットだろあいつら どういうシュチュエーションで警察に見つかったんだろ
作業中に警察が通りかかったか？
表彰されたいがために警察に報告したら御用となったか >>318
書類無しのバイクは公道走れないんだから、運転するのに免許なんて必要ないとはならんでしょう。 やっぱこの国で真面目に正直に生きても損するだけだな
社会的にも経済的にも大損する 部品取り用として買ってあった、書類やナンバー無しのバイクを運転して、駅まで送ってあげた。
その際、自動二輪免許も持ってなかった。
バレて四輪の運転免許取り消された。
親切でやったことなのに！って言われてもさ。 まとめ
・田んぼに落ちたコンバインをレッカーするため公道1.5kmを重機で走行
・運転者が大型特殊免許を持っておらず免許取り消し
・パワーショベルは自動車で無いのに、何故運転免許が取り消されるのか、裁量権の逸脱では無いかという話に
・パワーショベルは大型特殊自動車であり、人命も関わっておらず緊急避難にもあたらない、無免許での公道走行は違反にあたるとの判決 >>339
日本っていうか多分別の惑星まで行ってもそうだろ
糞テイカーが作った悪意まみれの欠陥宇宙 サタンの国ジャップランドで他人を助けると痛い目を見る
他人は敵だ！憎しめ！国家も憎め！ 人助け以上に危険度の方が高いだろこれ
死人が出なくてよかったな >>347
真面目に正直に生きてる奴はパワーショベルで国道を走らねえよw ジャップランドで善意の行動なんてするからこうなる
警察にでも丸投げしてやらせとけ
ここは悪魔の国だ！ 困ってる人を見かけても緊急性のない場合は見捨てろ
これが日本の裁判所の出した答え >>359
JAF呼んでやればいいだけ
名誉欲しさに違法行為正当化はゴミカス 人が何か押しつぶされてて
一刻も早くどかさなければ
みたいな緊急性があったならまだしも
＞高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました
ただ依頼した人が業者呼ぶのケチっただけじゃん >>347
真面目に生きてたら無免許運転なんてしないだろ >>360
JAFを呼ぶと専用の車両持ってきてくれる >>327
晋さんがいなくなって日本人から笑顔が無くなったね🥺 いわゆる無免許運転と同じにして
免許取消２年間（その後教習所に通いなおし）というペナルティが重すぎるな
時速数キロでユンボが走れる道なんだから車走ってないだろ まさに昨日ド田舎で次の現場まで1時間40分キャタピラ重機自走させたぞ
仮に大型特殊持っててキャタピラ自走させたらどういう罪になるんだ？ >>368
資格は持ってないと言ってるだろ
資格がないのに運転してるから、
運転免許の方を免停にしてるんだろ
建設機器だから道路交通法違反ではないと裁判してる >>376
持ってて、大型の車検してナンバーとってたらいいんでないの？
ナンバーなしやら車検してないならそういう処分だろ >>370
違反点数とそれに対応する処分の程度は道交法施行令で決まってるから警察側が処分を下すときに裁量の余地はないんだよ 行政って元々冷たいけど
オワコン国家になった今となっては冷たいを通り越して悪い方に行ってるよね
こういう態度を改めないから山に上られるんだぞ >>110
損失受けた人がいるかどうかは無視できない論点だと思うけど >>135
車両系建設機械の整地なきゃやらせないよ >>383
通りすがりでたまたま助けたとかじゃないからな
単に救助、修理代けちって知り合いの重機もってるおっさんに安値で頼んだだけ
多分1.5キロも走ったら燃料代で本人も赤字 知人の依頼でタイヤ交換して潰れた男性とか
良かれと思ってもやったら不味いことはやらん方がいい 1.5km先で生命の危機でもないから無理やろ
警察呼べばよかったんちゃうの ＞自身が所有するパワーショベル
＞大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、
これまでは工事現場で動かすだけだから大型特殊の免許はいらなかったのか？ 死にかけてる人を助けに行ったとかじゃないなら仕方ない ｢法治国家だから｣が通用するのは全員に法の下の平等が適用されている場合だよね
わーくには上級がいくら法を破っても汚職しても裁かれないし、法律が厳格に運用されるのは下級国民だけ
とっくに人治国家に成り下がってんのよ 故障したならメーカー呼べばいいだけなのでは
引き上げたところで動かないんだし 生命身体に関する緊急性があったとは言い難いような
事故った車に人がいたとかなら取消はやりすぎだとは思うがそうではないわけだし 田舎っぽいけどそもそもなんでバレたんだ？
飲酒とかみたいに怪しい運転でもしてたんか？ これが無駄な親切ってやつね
ひどくない？腐った司法
もう裁判官殺せよ これ認めたら人助けって言い張れば免許要らんくなるだろ
おっさんがアホ 建設用重機を、公道で走らせたいのなら
タイヤやら照明やらつけてナンバープレートとって、保険入って、免許とりなさいって話になってるわけで。
キャタピラ付き重機のまま走らせて、「自動車を運転したわけじゃないから無免許運転じゃない」は流石に通らんて。 かわいそうだがこれは仕方無い
地震で家が崩れて今すぐ瓦礫を除去しないと人が死ぬ、くらいの緊急性がないと >>397
仕方ないっつーのは行政側の理屈な
増税緊縮でただでさえリターンのない性悪組織に成り下がってるのに
そこで現場の役人が「真面目なお仕事」（＝基本規制や罰則しかしない）をしたら余計に悪い連中に見えるわ
財政難で袖振れないんだったら規制も緩くしていかないとダメだよ 大岡越前なら許した上に一両くれてたわ
日本から優しさが失われてると思う >>395
客観的な事実はあるでしょ
全然言い張るなんてレベルじゃない 多分プロほど「いやねーよ」ってなる案件
1.5km自走とか自分の山の中じゃなきゃ有り得んわ 緊急避難で争えば勝てたんじゃね？
緊急性が認められるかが難しいかもだけど 文句言うな
もよーく分かる
でもチンピラの無免許運転とはえらく違うのがムズ痒い この場合は、パワーショベルを一度トラックにのせて現場までいけばよかったのかな？
なんでパワーショベルで１．５ｋｍ移動したんだろうか？ >>379
行政処分で長期免停以上だと意見聴取があって、停止期間短縮や免取りから免停への低減はできるよ
過失の少ない死亡事故を職業ドライバーが起こした場合とか特に パワーショベルがあって運ぶための2t車がなかったら仕事にならんから持ってるはずだが
積むのが面倒だったとしても750m走って行こうとはならんよね 罰則は当然だろうけど免許取消までせんでもという気はするな 別に命がかかっているとか緊急性があったわけではありません
ただこのオッサンと仲間のオッサンが法律を破ってみっともない言い訳をしているだけです でも無免許で事故起こした奴には免許の有無は関係ないとか判決出しちゃってんのよね 理不尽な目に遭って損をしたくないなら人助けなんて絶対しちゃダメ
ケンモなら生まれた時から理解していることだが、このおっさんは知らなかったのか
知ってても断れない状況に追い込まれたのか… >>57
懐かしいな
でもあれ車内で自殺してしまったんだろう >>414
コンバインを引き揚げられるようなバックホーなら2トンじゃなくね？ >>420
依頼されて違法行為してるんだから
どっちかっつーと闇バイトに近いだろこれ オレ土建屋の友達のクソデカユンボ操縦させてもらったけどあれガラスに目出しの鉄板貼ったらロボットアーム付いてる戦車だからな善意でも悪意でも行動無免許は警察ぜってえ引かねえよw 形式要件でもうダメダメでしょ
残念だけどジャップランドはそういう国 法律は守らないと行けないのはわかるけど警察が無車検無保険でパトカー走らせてたのも同じく厳正に処罰しないとダブスタクソ親父だわな >>413
昔免停90日か何かで送られてきた意見の聴取の呼び出しの書類に言い分聞きますって書いてたけど別に異論は無かったから無視して行かなかったら、後日免許証預けに行ったときに、何で来なかったんだよって文句言われたわ
別に言いたいこと無かったんでって言ったらぶつくさ言われたわ こういうの見ても日本て終わりに向かって突き進んでるんだなと感じる 困ってる人助けたっても緊急性0だったんだからしょうがないだろ
それに免許くらいとれ 建設業の経営者自らが、パワーショベルを違法に使っていたってだけでもアレだけど
「大型特殊自動車であるとの指摘は当たらない」とか、
「困っている人を助けるのが地域の習慣」とか「危険性も低かった」とか
法を軽視して己を正当化する態度をとりつづけていることが、
仕事の受注減に繋がっているんじゃないすかね。 アレはずっと政治家やっていたのに地域を助けた人がこんなことになるなんてどうして？ 仕事を発注する側としては不安になるでしょ。
細かな法律なんてしらねー。
いちいち法律なんて守ってたら仕事になんねー的な現場は
上手くいってる間は良くても、一度事故が起きたらエライことになるし。 言うて日頃からみんな公道を速度超過して
追い越し禁止のとこで追い越ししてるやろ
ジャップの交通法規のテキトーぶり意味わからんわ 誰も被害者がいない犯罪
これが公共に対する罪ってやつか 岸田を暗殺することは日本を救う良いことかもしれない
でも罪は罪だから償いは必要なんよ
そう言うこと こういうのが警察案件になるのに統一とかオリンピックの税金泥棒が捕まらないとか、ホント終わってる バスの運転手が気絶して免許無いけどハンドル握って停車したら無免許運転で逮捕されるのか 農家のコンバインとか稲刈り時期に普通に道路走ってるけど あれも違反なの？ >>68
コラッって言ってる方が土下座してコラッって言ってるしな 検挙されるのは当たり前だろう。こいつの都合と勝手な判断で違法行為が許されるわけない >>442
それは緊急避難が認められて無罪の判決が出ている 緊急性のある事件で人助けたならまだしもこの程度ならJAFに頼めばいいだけだからしゃーない
これ許したら無法地帯になる 交通違反の馬鹿が、ユンボはトラックで運んでウルテクでショベルだけで荷台から地面に着地すんだよ(´・ω・｀) スレタイだけだとかわいそうに思うけど
記事で実際の事案を読むとちょっと無理やねこれは
まあ奈良
特に南の方はガチで古代のノリだからなあ こういうの特例にしてたら悪しき前例になるし
事なかれサボリ主義の役人は嫌でしょ
まあ、警察官は軽犯罪とか割と現場の裁量で見逃してるかもな
野焼きしてるやつに注意だけとかさ >>68
ほんまこれ
大企業が何億円もちょろまかしても、ごめんなさいするだけだもんな。 まあ助けなければいい
まずは自助最後まで自助
そういう殺伐としたカオスな国になるのを選んでるんだよ でも建設業で無免だけど普通に運転できるって
業務でも好き放題勝手やってたんじゃないのって思っちゃうな 海外では運転免許を取得しに教習所まで自分で運転して行く国もあるし
日本はちょっと気にし過ぎかなと思う > 近くに住む高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました
いや、瀕死の人を助けたとかじゃないのかよw
なんでそれでいけると思った？ >>42
仮に免許あってもナンバープレートがないから無理では？ 命の危険性があったとかじゃなく、ただ困ってるってだけで法律違反はダメだろｗ
こんなの許されたら人助けのために違法駐車やら信号無視でもOKになるだろ 大特持ってても公道走れる車両じゃないから免許の有無は関係なくね？
ナンバー付きのホイールローダーとけタイヤローラーを自走するのには大特いるけど つうか何でバレたんだろ
ナンバー付いてない重機が走行してるとか通報あったのかね
真夜中にこっそりやればバレなかったかもな >>85
でも権力者にはお目溢しなんだぜ
なにが粛々とだよ馬鹿らしい これを許しちゃうとみんな助けるためって名目で色々やるだろうしな 免許持ってない
生死に関わらない
ヒーローになりたかった 南米だったら土建屋がダンプ重機で大集合して高裁ブッ壊す案件 緊急性がない(命の危険がない)なら金払って解決しろってだけだろ
本件が緊急回避にはあたらないってただそれだけのこと
上級とかそういう話にすりかえるな そりゃそうでしょ
緊急性もないし
緊急性があっても無免許運転しないでしょ普通 免許もってたら持ってたでナンバー取ってないので行動はしたったからで取り消すんだろ 無免許運転をするほどの緊急事態にはまったく見ないからな
でも悪意も常習性もないから免停くらいでよかったのではとも思う これぐらい厳しいなら
警察の箱乗りも危険運転で捕まえてみて欲しい >>447
適当言ってんじゃねー
みんな大特取ってるよ 命がかかった人助けでもないだろ
たんなるズル技、ルールを守れ
図々しい 免許持ちならアカンことはそもそも知っとけや
それでも業者呼んでたらどうにもならんとかで、バレたら終わるけど、ギリバレへんししゃーないワシがやったる！って気持ちでやるもんちゃうの
バレたんやったらそら行政処分喰らうわこんなもん当たり前や
そのリスク込みでやらな
まさか知らんとやったならほんまもんのアホやけどな
まあ裁判までするほどの話ちゃう >>51
そりゃ救助した人に対して「お前の処置が正しくなかったから死んだ」って責を負わせないもので
人助けのためなら超法規的措置になるわけではない
自然災害でパワーショベルを走らせなきゃ死んでたような例ならともかく
田んぼで動かなくなったコンバインなんて放置しても金銭的問題しか生じないからな
さっさと修理呼べってこと パワーショベルで1.5キロ走るのは無謀やわ
速度でないし、道路だって痛むし
トラクターが走るのとは訳が違う 1.5キロか
まあ不精せんとトラックに積んでやれやとしか 傷んだ道路1.5kmは誰の金で補修するの？
そこが問題だろ 田舎って法律や条例よりも地域の慣習の方が優先されると勘違いしてる奴が多いよね >>204
マジならスゲーな
止まらなきゃ逮捕止まっても逮捕 工事受注の減少とはまたずいぶん苦しい言い訳をしたな 爺さんに回収料払わせるの馬鹿らしいだろ？法律破って何が悪い！
て、そら通らんよ >>219
1tトラックに4t載せたらそれはそれでアウトやろ
というか情状を現場で酌量出来んなら警察なんてAI積んだロボットにやらせりゃいいんだよ
人間味がない警察ならむしろロボットの方が不気味なぶん抑止力になるやろ >「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」
これに尽きる
人命に関わるものなら話は別だろう 人助けしたいならちゃんとした引き上げ業者呼んでやれよ
バカなのかなおっさん 人命救助ならともかく田んぼに落ちたコンバインなんて緊急性も何もないからな
情状酌量の余地はないてしょ 人助けはわかるけど緊急性もないことのために違法行為はだめでしょ 「まずは自助」の思想を徹底していれば悲劇は避けられた 緊急性もなんにもないただの人助けで法律違反してもOKなんて通るわけないやろ。 コンバインの故障なんて農家だったらよくあることだし
どのみち修理業者呼ばないと何も解決しないのでは 緊急事態で人の命に関わるレベルかと思ったらこれは違うな >>33
中国の地方政府は人助けの行いに寛容
少なくとも免許取り消しなんてバカな処罰はしない キャタピラーで公道を1.5Kも走行してまして、無免許なら訴えるだけ無駄。キャタピラーで道路は傷むし汚れる。道路が破損していたなら逆にその分の損害賠償を求められる。 よほどの緊急事態でもないと資格のないことしちゃだめだよ >>525
緊急でもないのに時速数キロで道路塞がれたら迷惑極まりないだろ… 緊急事態なら免許持ってない人が無線機使っても問題ないんだけどな。
最近は司法に就く人間が低レベルになってきてるんだな？ 善意ならなんでも許されるわけじゃないしな？
やり方ってのを考えられんのがいかん 警察に何も言わずに子供保護したら誘拐になんだろそれと同じや >>529
緊急事態とかだけでなく、その時の状況を判断する能力が足りないんだと思う。
マニュアル人間だとしか？
まぁこの国では、困っている人が居ても見て見ぬふりして笑ってるのが一番ってことだろうな？ 助けを求めても見殺しにされる社会かあ…
何をやるにもまず法律を考えなきゃいけない世の中なのね >>527
これは無免許が問題なのであって、別に低速で公道走る分にはどうでもよい。 >>531
困ってるから病院まで送迎してくれ、年寄りにこう言われたから無免許で車運転していいと思ってる？
他にいくらでも代替え手段あるだろ。金払ったり待つのが嫌なだけならそりゃ緊急でも何でもなくただの個人の都合。 やたらと厳しいのは過去に盛大なやらかしで人死にが出ているから なお医療の現場なんて緊急事態だらけやけど、ブラックジャックやったら当然つかまるぞ。 時速10キロで1.5キロだとママチャリをゆるく乗ってちょっとそこまでくらいか 行政訴訟だからそんなに緊急性にこだわらんでもという気もするが 写真のはパワーショベルじゃなくてバックホウ
明確な間違いなのに 田舎だと無視しても変な陰口広められそうだし
この状況に陥った時点で詰んでんな >>546
それだと自分が助けたという名誉が得られないからな >>118
私有地の工事は無免でもいいとして
道路工事に使うには免許いりそうだけどどうなんだろ 何か緊急性のある人命救助とかならまだしも、これは駄目だろ >>531
生まれたときから家にあって、子供の頃から私有地内で日常的に使ってた。
「これが車だと思わなかった。公道を走らせるための手続きを知らなかった」って人ならまだしも、
この人は、もう60になる建設会社の経営者。
違法と知っていてやったと推認できる。
現場で作業中に、目視できる距離で何かトラブルがあって駆けつけたとかではなく、
依頼を受けて、ショベルの保管場所から持ちだして、現場まで往復1.5km走らせている。
裁判での主張、敗訴後のコメントみても「善意でやった、実際の危険はなかったのに、法を破って何が悪い」って態度だし
状況踏まえたら、悪質、危険なドライバーじゃないの。 このスレ逆張り楽しんでるだけなのか免許がなくて本当に意識がうすすぎるだけなのかわからないレスが多すぎて怖いな
俺のメリットのためだけに無免許運転しましたってだけのニュース
免許ないけど有人が足がなくて困ってたから運転しましたとかその程度の話で何の緊急性もない タクシーで急病人運んでたときも切符切られたわｗ
おまわりに説明したけどそういうときは救急車呼んでくれだと
そのくせおまわりは保護してる酔っぱらいを乗せようとするんだよな
そういう時はパトカーで運んでくださいっていうようになったけど 大型特殊免許の場合、習得期間は短いが、１０万くらいかかるのか ・無免許運転は違反点数25点。
・普通自動車の運転免許を持っていても、大型特殊の免許がない状態で、大型特殊を運転することは無免許運転。
・違反点数25点の行政処分は、運転免許取消、欠格期間2年
これが前提。
「人助けだった」「低速度で運転していた」
「パワーショベルは建設機械で、大型特殊自動車じゃない」
「失格期間中は車の運転が出来なくなるだけじゃなく、仕事を失うことになるので、裁量権の逸脱だ」
流石に通りませんて。 
ええ…
日本国政府が推進する自助の体現者やろ
反日地裁か？ これは流石にクボタの呼べよって言われるでしょ
人助けっていうけど全然緊急性ないし残当 人助けは自分の為にはならず被害を受けるだけの国
満さんにAEDを使うとか、議員に心臓マッサージして破裂させてしまったとかとか…殺人者に成りかねないもんな
危うい事はプロに金払って任せるが1番 免許返上して無免許で乗れば
欠格期間0で再取得できるのかな >約1、5km タイポと思ったら、原文ママだった 終わってるのは記者もだった ちょ待てよ
大特もってないの論外だろｗ
事故起きたら無保険じゃねえかｗｗ
どの面さげて裁判提起してんだよｗｗｗ >>33
これがジャップランドの総意
ガキが川で溺れてたとしても助けるな
この島ではな！ >>570
その場合は自分も死ぬ可能性あるんだからガチで助けないほうがいいんだぞ
アホアホ偽善者だったらそうでもいいんだろうが >>1>>37
人命救助で急を要するとかでもないのにアホか
人助けって言えば何してもいいと思ってるヤクザやん
どうせこれパワーショベルも自動車じゃねえって言い張る時点で無免許だけじゃなくて無ナンバーで公道走らせたろ
これとんでもねえクズだぞ？ >>566
どのみち時速15km/h以下の車両は自賠責保険にも加入出来ない
ナンバー付いてて公道走行可でも全部無保険だぞ
まあ、マイカーの保険に特約付いてるのが使えるかも知らんけど
免許あろうが無かろうがどっちみち無保険
公道走ってるトラクターとかぶつかったらやっかいだぞ覚えとけ じゃあ、これ近所の助けた叔父さんを民事で訴えたら金ふんだくれるのにね。とりま無敵の人の量産成功におめでとう裁判官！ これが許されるなら妻を高級フレンチに連れてくためにスピード違反しても無罪だわ >>235
なにか一貫したモラルがあるわけではなく「誰を攻撃できるか」でレスしてるから
AEDを使わないと言うのは女を攻撃するため、おっさんを擁護するのは行政を攻撃するため コンバインの引き上げって、小型トラックでロープで引っ張るくらいじゃダメだったのかな
コンバイン持ってるやつはトラックも持ってるだろうからだめだったのかな まあ村も一枚岩じゃないのでは
そもそも誰かにチクられたから発覚したんだろうし 建設業やってんなら運搬用トラックも持ってそうなもんだが
1.5km程度なら自走するほうが早いという判断なのか？
積み下ろしってそんな時間かかるもんなの？ たまにナンバーの付いていないリフトが道路で積み下ろししてるの見るけどあれも取り消しされる案件なの？ 庶民だからだろ
上級民なら助かったのに
あふぉだな これはこれでいいけどさ
偽造ナンバーや車検切れなんかさらに悪質なんだからさっさと全滅させろよパチンコップ 文章的にこれ金属キャタだろ
仕事に使ってるならゴムキャタじゃないとアスファルト上は許可でないの知ってるだろうしかなり悪質 キャタで走ってたら、そりゃね…
農耕車で走ってるヤツはいるよなぁ…
遅くて邪魔なんだよな、あいつら >>37
こんなんだから安倍や岸田が跳ねっ返りから狙われる
ルサンチマンむき出しで権力者に憎悪が向かう社会になってる >>585
これが取り消しなら当然取り消し案件だな
フォークリフトは大型特殊車両だし
フォークリフトの免許で公道は走れない これで取り消しなら公道チョロチョロしてるフォークリフトをなんで取り締まらないんだって話 >>359
法治国家では「自力救済」を制限する大原則があるんだよ
まずは自助を勧める政府だから勘違いしがちだが、そっちの方がおかしいからな 免許取消も2年の失格期間も、無免許運転（免許外運転）に対する、通常の処分。
普通自動車の免許しかない奴が、普通二輪を運転したなんて場合でも、減点25、一発で免取になる。
ナンバー無しの車を公道で走らせていたら、
それが、大型特殊だろうが、普通車だろうが、二輪だろうが見つかれば当然停止させられる。
その際、無免許だったら当然その処分も下る。
今回このおっさんは、
「パワーショベルは大型特殊自動車ではないから、無免許運転ではない。」
「仮に無免だったとしても、人助けだったこと、低速で運転していて危険性が低かったこと、免取は影響がでかいことを考慮すべき。」
「無免として機械的に処理するのは、裁量権の逸脱だ。」といって提訴したけど、それが容れられなくて悔しいと言っている。 こういう対応ほんとゴミ国家
これ不問にしたら今後もショベルカーで公道走り回るとでも思ってんのかね 市民を助けるのが警察の仕事だと勘違いしてる人多いけど、実際は警察の命令に従わない奴を捕まえるのが仕事なんだよなあ🤣 「じゃあ、人助けはするなってことだな」的なことを言ってるのが何人もいるけど
いったい何を言っているのかと。
無免許運転以外の助ける方法は存在しないのか？ 交通違反について、いちいち個別の事情考慮して点数きめてたら
いくら金と時間があってもたんねーよ。 >>603
違うだろ？
今は居なくなったけど、そいつの命令に従って、捕まえたり捕まえなかったりする組織だろ？
そいつが居なくなってから、捕まらないようになってた奴らが少しずつ捕まり出してたけどw
警察が判断してたわけじゃないんだよ。 「愛国無罪」を忘れたか？
情状酌量するのはそれと同じよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
