【悲報】山下ギルド、暇空茜を刑事告訴 [511335184]
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内ゲバおもしれーwww
m9(ヽ^ん^) ヽ(^ᯅ^ )ノやれ!やれー!
😵💫💥👊😬 😡👉👈😠 手当たり次第戦線を広げ各所で反撃、敗北続き
いまはどのあたりか、いつポツダム受諾で終わるのか ・内容が支離滅裂で正直何を言っているかわからない
・妨害工作は昔からあるがここ迄低レベルなのは経験がなく驚いている
クソワロタ リーガル強者とばっか戦うな
やっぱリーガル強者は強いやつと戦いたいんだろうな 俺より強い奴に会いに行くってかリーガルファイターかよ 顔出し、実名の、リーガル強男に
暇アノンは勝てないのよ
それは堀口くんで証明されてるわけで
この山下がいかに奇人であっても
暇アノンは勝てない この暇なんとかって話題全然興味なかったけど、ようやく終わりそうなんか? >>19
時間軸てきに
そろそろ本家コラボから
開示が来て、大忙しになるはず >>18
正直暇アノンに平時で負ける奴いないと思うぞ
殴り返せない「社会的弱者」以外はな
だから卑怯だし馬鹿なんだよあいつら
弱者殴っていい気になって、調子乗った結果がこれ >>20
モテモテやんけ
チンポ乾く暇なしとはまさにこの事
我が世の春到来だな >>7
これって新宿区選挙管理委員会がこう言ってるわけだよな >>1
渥美陽子弁護士って、たまにコスプレとかしてるあの人か?
バニーとかハルヒとか見たことあるけど。
そうか、暇空よかったな、アスナを手に入れたんやな >>27
文脈からするとそうだな。
渥美弁護士は徹底抗戦するらしいがどうなることやら >>25
ギルドの主張によると暇とギルド両方の弁護士受任してたがこいつらが喧嘩始めたら利益相反になるから暇側についてギルドとの契約一方的に?解除したっぽい イラスト描いてた人とも普通に意思疎通出来てたし
候補者に落ち度あった? >>32
落ち度といえば、「ネットで話題の」colaboネタをダシにして出馬した事
色んな意味で >>20
今年の春は色んな意味でアツいな
この勢いならNHKで特集されそう 絵師とギルドの間で言えば絵師が一旦許諾したくせに後追いで取り消すのは禁反言に抵触する(例えば詐欺罪になりうる)
ただそもそも尊師にも絵師にも「琴葉茜の絵を政治利用することを許諾する権利がない」という根本的な問題があるw
ギルドは琴葉茜の利用はエーアイ社から許諾されなければならないことを知っていたはずで、尊師がOK出そうが絵師がOK出そうが意味がないし、知らなかったが通らない以上は善意の第三者も通らない
なんでこいつら本来の版権者を無視してエア権利で殴り合ってんだよ >>32
> イラスト描いてた人とも普通に意思疎通出来てたし
> 候補者に落ち度あった?
本人の議員としての資質は別にして今回の話には全く落ち度はないね。
イラストレーターが暇空のあの絵を描いた時に、著作権をどういう扱いにすることにしていたか、
によって話は微妙に変わるんだが
・譲渡することになっていた場合(当初から暇空の権利になっていた場合)
・イラストレーターは「自分に権利もないのに、勝手にライセンスした馬鹿」扱い
・暇空の主張には一応正当性は出てくる
・ただし山下は善意の第三者になるから、今更使用を止められることはない
・たった今しがた譲渡した場合
・イラストレーターの行為は正当、何も問題ない
・暇空は山下の利用を止めることが出来ない(自分が権利を持つ前なので)
多分「既存のものは仕方がないが、新しく作ることもNG」という事もいえないだろう、
「自由に使ってもいい」契約はイラストレーターとやっていたのだから
・山下は当然利用する権利を保持し続ける
・譲渡も何もしてない場合
・イラストレーターの行為は正当、何も問題ない
・暇空のは極めて悪質な言いがかりであり、選挙妨害にもなりえる犯罪
・山下は当然利用する権利を保持し続ける
ぐらいの大雑把な感じかな。合ってるか?今回はどこに当たるのかは知らんけど二番目っぽい? 民事と違って刑事告訴は刑が確定すれば前科付くからな
マジであまり舐めない方がいい >>37
絵師はあれをskeb依頼で描いたらしいから、著作権は絵師にあるはずだよ。
skeb依頼者は「こういうのに使うからこういう絵描いてください!」とか何でも言えるが
〇〇に載せるな、俺以外に使わせるな という事は言えないし言った所で無効
skebには「依頼者がなんといおうが作者はその絵を自由に使って良い」という規約がある
これがskeb規約
>クリエイターはクライアントの許可なくSNSや同人誌、パトロンサービスに自由に掲載・発表できます。
暇空が依頼した文章&絵のページ
https://skeb.jp/@AMANOGAMI/works/1
>可能であれば、このイラストを暇空さんの活動を広げるために、
>サムネやツイッターや動画などで自由に使用させてもらえたらと思います。 あ、ゴメン。依頼文見たら暇空が依頼者ではないなw
暇空の自演かもしれないが。
多分このへんで「俺は権利者だから取り下げさせる権利がある」ってごねたんだろう
だがファンアートかつ三次創作なんで、権利があるのかという… >>39
サンクス、skeb依頼なのは知らなかったな。
その規約も実は初めて知ったわサンクス。
となると、少なくとも暇空が依頼したとしても、
どんなに拡大解釈したとしても、「ついこの前」までは権利は絵師のもので
暇空はなんの権利もないことになるね。 >>40
暇空の「俺が権利者だから」は
「俺というキャラクタの絵なのだから、著作権を持つべきである」みたいな、
ある種の肖像権といったら語弊があるが、
「俺をキャラクタ化したキャラの絵なのだから、権利はすべて俺」って言いたいんだろうな。
んなの通るわけねぇだろとも思うが・・・。 「俺が作ったオリジナルキャラの二次創作なので俺が許諾しなければ使えない」という理屈は一応あるよ
例えばミッキーマウスの絵を絵師が勝手に描いてギルドに許諾して、それに対してディズニーが怒ってきたら(ミッキーがディズニーのものであることは知らないでは住まないので)ギルドも善意の第三者では済まない
ただそもそも論として、あのキャラの一次版権者は暇空ではないという問題があるわけだが… そりゃまあ一般作品の二次創作なら理解できるがね
鬼滅のキャラクターをskebで描かれて、それを政治利用されたからジャンプ編集部が止めました、みたいな…
だがそれが三次創作の場合どうなるかだ
キャラデザとかは完全にこの人が書いたものだし、「暇空茜」という商標を持ってるわけでもない
少なくともポスター取り下げるのは無理そうだね時間的にも >>43
暇空はあくまでも独自のキャラって設定を主張してるんじゃなかった?
うまい棒のあの似非ドラえもん的な立ち位置というか、
「VOICEROIDのキャラに似ていることは認めるがあくまでも俺のオリジナルだ」
みたいな主張みたよ。 この際だからキリトのモデルは暇空なんだから権利を主張するべきだ! >>45
これまでは版権者が何だかんだで同人扱いでスルーしてくれてたから通ってるけど
第三者にライセンス許諾まで始めるのは流石に一線越えちゃうでしょ
じゃあ暇空がどっかの企業とタイアップして茜グッズを売ってもいいのかって話になるし
(まあ実際LINEスタンプはそういう話になるわけだが) >>7
笑ったが本人達がこれを理解できてるとも思えないな これが「ゆっくり」やくまみね氏の現場猫こらみたいに
別の人が作ったものそのまま(コピペ)の作品を世に出した、っていうなら権利主張も可能かもしれんけど
結局これは絵師がキャラをもとにオリジナリティを加えてかいた絵だから、暇空が権利主張するのは難しいだろうね
しかもクリエイター至上主義みたいなskebのサイト上で作成され、暇空本人も
>「暇空さんの活動を広げるためなら、動画やツイッターアイコン、ネットの大喜利、
>同人誌、チラシ、ぬりえ等で自由に使って良い著作権フリーの素材にという事になりました。」
こうして許可を出している
だが、山下ギルド個人がムカつく(自分の手柄を横取りした!)という理由で
(他の人が使うのはOKなのに)後からその許可を取り下げて選挙ポスターを下げさせ、嫌がらせする、、、というのは
確かにこの二人のバトルだけでいえば、山下ギルドが勝つ可能性が高いだろうな いやコピペやコラじゃなくても、キャラのビジュアルに創造性が認定できる状態なら
ファンアート=二次創作の使用差し止めを求める権利はあるんだよ
上でも言ったけどミッキーの二次絵を勝手に許諾してディズニーに怒られるみたいなケースね
ただ「あのキャラ」の版権を暇空が持っているとそもそも言えるのかというところに大問題があるわけで 無暗に攻めるのは得意だけど守りになった途端苦手な人っているよね。 このコンテンツ最高
モメンはワイワイしているだけなんだけど
勝手に面白いことになっていく流れが
たまんない >>53
勿論それ(三次創作)前提の話だよ?
ディズニーは商標登録もとってるし権利はある。暇空にはなんもない
俺のオリキャラですと主張したところで、そのキャラデザのビジュアルはすべて借り物
せいぜい探偵みたいな服着せただけ
ようは「暇空独自のオリジナリティ」部分が存在しない
「想像性が認定」できるとこある?って話
あと本人がOK出しちゃってるから、後から難癖つけて認められるかってのも問題だよね つまりこの問題って論点が二つあって
絵師→ギルドの使用許諾
仮に暇空ウリジナル設定を本気にするなら暇空の、現実的にはエーアイの版権を侵害しており、絵師に許諾の権利がない
そしてギルドは絵師から許諾を受けられないことは知っていたはず
暇空→絵師へのクレーム
何でエーアイの版権物を許諾するかどうか暇空が決めてんの?お前がOK出しても琴葉茜の使用許諾は付いてこないよ?
このどちらも自分の持ってないライセンスを勝手に行使してるんだよね >>58
ひとつめの、本家の許可は別として「暇空の権利を侵害してる」は間違いじゃないか
この件については本人が「暇空」OK出してる(その当時はね)
>「暇空さんの活動を広げるためなら(略
↑これ。実質公認と言う事だし、山下の使用目的はcolabo追及ウンタラのアレだからOKと認識するのは当然っちゃ当然
このイラストは暇空公認という文章を公に発表してるから、山下ギルドもそれに従ったと考えれば問題は特にない
暇空が「やっぱ駄目です」と言うまでの時点までは。 >>59
あースケブの依頼者は暇空じゃないけどTwitterか何かでOK出してたんだっけ?
それだと仮に暇空ウリジナル起源主張を是としたとしても、絵師だけでなく暇空も禁反言だな >>33
炎上商法的なのを狙ったんじゃないかな
尊師がこのタイミングで噛み付いてくるのまで想定してたかは知らんけど
弁護士をわざわざ同じ人に依頼してたりこの人かなり計算して動いてる気がする 例えば、初音ミク亜種はたくさんあるが、それぞれの製作者がそれぞれ権利持ってるのだろうか?
LAT式とか
持ってるなら、暇空の琴葉亜種も権利が認められるのかもしれない >>63
ミクの所は公式がちゃんと規約出してる
自分とこのキャラ使った作品作って同人売り買いする場合の規約も作ってたりするね
https://piapro.jp/license/character_guideline
今回の問題に関しては普通のとこなら大元の公式が動いて怒る。権利主張以前の問題かと
暇空みたいなオリキャラアピール&ご商売自体、二次創作としてNG イラストについても暇さんにはなんの権利もない
けどTwitter上では無駄に強い謎の権力(主にファンネル由来)がある
ここが困ったトコロ
さらに6億の成功体験から裁判と言う名のナイフをちらつかせて作者に圧をかけられる >>63
二次創作も「本家の許諾を受けなければならないという制約の範囲内において」権利は持つよ
例えばきつねゆっくりは東方本家のものとは別の規約が存在するが
その中に「東方本家の規約を全部守ること」というのが丸々含まれている
琴葉茜のフリー立ち絵なんかも色々あるけど全部に「本家の規約は守れ」が入ってる
ただし、キャラの意匠に著作権を主張できるかは別問題で、あくまで絵そのものが複製される場合に対する権利 >>65
だからこそ、そこにフツーにマジレスして裁判も起こす山下ギルドには勝てないだろうな
所詮ファンネル頼りのtwitter暴君。選挙を意図的に邪魔する行為ってかなり重罪だよ まあでも暇空に対して事前に使用許可取ってなかったのはダメなんじゃない?
仮に著作権法的に問題無くとも、普通はそのへん仁義を通すよね
選挙ポスターにするくらいだから当然話は付いているものかと思ってたわ >>70
いやだから許可はとられてんでしょ
>「暇空さんの活動を広げるためなら、動画やツイッターアイコン、ネットの大喜利、
>同人誌、チラシ、ぬりえ等で自由に使って良い著作権フリーの素材にという事になりました。」
こういってんだから、コラボ追及しますマンはOK、と捉えるのが普通
これに関しては「同人は好きにやっていいよ!」といってくれた公式に逐一お伺い取らんのと一緒だろ 暇空を支持して暇空のキャラ絵使ってた奴を暇空自身が怒らせて敵にし、こういう風にどんどん訴訟されるってのが面白すぎる >>71
「活動を広げるためなら」という前提条件が付いているので
売名ただ乗りはNGって事らしいよ
本人が元々山下氏を快く思っていなかったのなら、そりゃ政治活動に無許可で使われたら腹も立つだろうし
無条件の許可ではないというその文言は裁判になれば有力な材料として効いて来るだろうね 山下も最終から嵌めるつもりで計画してたとか言ってるし隙ありすぎなんだよ
そういうのは終わってから暴露すりゃいいのに >>7
選管がマジでこれ言ってたら笑うわ
と同時に気の毒に思う >>28
暇空茜のアスナとかいう究極のヘイトスピーチ ギルドのアカウントを高度な検索で調べてみ
秋田
ベンツ
生活保護
カテナ 選挙妨害は想像以上に罪重いよ
選挙こそが民主主義の根本だから 単純に依頼した作家と利用者が合意してればいいっておかしくね
暇とか抜きにして >>82
作家が大元の原作絵を権利侵害してるなら、別途訴えられるだけ
文句があるなら尊師が起源主張してポスター絵制作者を訴えて終わりだよ、そこ飛び越えてその絵を利用してる善意の第三者にケチつける話ではない >>35
尊師のアイコン絵を描いた奴がオリキャラだと主張してる。そして全ての権利を尊師に譲渡したとと言ってる。こいつが諸悪の権現だと思うなあ 暇空がオリキャラかどうかは本家が訴えない限りなんとも言えないけど暇空vsギルドに割って入って権利主張とか地獄すぎるだろ
その点についてはスルーされる気がしてきた 割って入るというか単純にエーアイ社がギルドに直接NG出す可能性は普通にあるよ
というか尊師がギルドを切ろうとしてるのはそれがあるからでしょ >>87
尊師とギルドの弁護士だったんだけど、両者が喧嘩を始めたのでギルドを切った。
ギルドが言うには、尊師との喧嘩を見越して予め尊師と同じ弁護士に依頼していたとのこと。 弁護士 渥美 陽子
@atsumilaw
昨日は新宿区区議選に立候補している元依頼者が千代田区の当事務所前に選挙カーで押しかけ、拡声器で懲戒請求されている弁護士がいるなどと喚いて帰っていくという暴挙に出たため、警察を呼んで刑事告訴の対応を相談しました。まさに業務妨害。
https://twitter.com/atsumilaw/status/1649594271010549761
https://pbs.twimg.com/media/FuSJP14aYAAIJob?format=jpg&name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
多分あの絵1枚でエーアイがNG出す権利は無いと思う >>88
依頼人同士が揉めたら利益相反になるから片方解除するのはまあ普通だな 登場人物全部ネトウヨだから、どっちが負けても義憤を覚えず
安心して見れるのがいいね >>89
この人って裁判所で
「ひょんなことから…」を読み上げた弁護士さんだっけ? >>90
それは普通に権利あるよ
同じことを探偵帽被せたマリオやミッキーマウスでやるとどうなるか考えてみ >>94
著作権侵害って勝ち取るの相当難しいぞ
100人いたら100人が同一キャラだと思うくらいじゃなきゃ認められん
マリオやミッキーみたいな全身特徴だらけのキャラクターなら認められやすいけど凡美少女キャラだと多分無理
これが認められるなら黒髪パッツンたれ目みたいな王道美少女キャラは全部著作権侵害となる >>95
だからアニメキャラは特徴的な髪飾り付けてたりピンクの髪色したりしとんのや 暇空か立花孝志かってくらい追い詰められてるな
何をやっても全部負けてる >>97
あれはそっくりそのまんまだからなあ
まあ琴葉茜は裁判してみらんとわからんけど俺はキツいと思う 関係する動画を作成している暇アノンのオナホこと86番が茜は二次創作だと言ってるしなぁ キャラデザは藤崎詩織の方が遙かにシンプルで被りが多いデザインな上に、業者はキャラ名名無しにしてる
それでも「いや常識的に考えてこれは藤崎詩織の翻案だよね」と斬って捨ててる
つーか名無しにせずに暇空詩織だったらもっと速攻で判決出てるなw >>100
訴えられた本人が自白するならアウトだな
>>101
あれはシンプルとかの問題じゃなくさすがに絵柄もキャラクターもそっくりそのまますぎだからなあ >>98
旧速によると示談で怯えてるのはケンモメンの方で暇先生の最終決定的勝利はもはや間近らしい >>1
なんで内ゲバやってるんだ
仲間でまとまらないと
しかし何にでもよく噛みつくなあ
10年くらい前まで余裕で見下してた韓国や中国に勝てなくなり、姑息で下劣な弱オジがこれなら勝てると思い込んだのがフェミニスト
でも現実には全く歯が立たず、次に通りすがりの大学生を集団リンチすればさすがに勝てるだろうと思ったらこの惨状
ネトウヨさんが人生から何かを学べる日はいつやってくるんだろうなあ😮 どっちが勝っても地獄
せいぜい同士討ちで消耗しろとしか言えんな
大体もうコラボ叩きは完敗で終わりなのにいつまでやってんだこいつら 弁護士の営業妨害しにいくとか
その行為に理はあるのか? >>93
そう
ボクハタダノオタクデス
って読み上げた人 >>88
渥美としては暇空の方が太客の上にギルドにはそういうのが透けて見えるからあっさり切ったんだろうな
野次馬としてはギルドが勝った方が面白いけれど渥美の立場なら当然の判断 渥美弁護士には暇空氏からの弁護依頼が先に入ってただろうから、後から依頼したギルドとのトラブルになりそうなら後者切るだろ >>111
尊師の弁護士=尊師が作った「僕は~」から始まる名作文を法廷で読み上げた弁護士
って話じゃない? >>19
俺も興味なかった・・・というかどれが真実なのか判定できなかったので保留してたが
東京都の監査で完全に決着が付いたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています