荒木飛呂彦「悪いことをする敵というものは『心に弱さ』を持った人であり、真に怖いのは弱さを攻撃に変えた者なのだ」 [268718286]
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弱いながらも人畜無害なケンモメン
そう、ただ弱いだけの生き物である 実際インフレバトル続けてたら全王とか出てくるからなぁ 弱者は悪くない！
という向きもあるだろうが
弱者＝大衆と考えればわかりやすい まあでも単純に人をやめた吸血鬼だったり人以上の知的生命体がラスボスだったのに
それがただの殺人鬼がスタンド能力持っちゃいましたみたいな奴がラスボスになったからそう思えただけじゃないの 山上さんは物語の主人公になれるかな？
『覚悟』はあったよね 荒木は文才もあるよな
SBRのコーヒーをダブルで飲むくだりとか >>1
これが大人になっても分からん人が頭使わずに生きてこれた人なのよね
正義の人と悪の人て全く同じ人種だからな
心に弱さのない人が、正義にも悪にもならずに済むのよ
これが一般人・・・でも俺ら
俺らは弱いから、社会正義とか社会悪にばっかになるの 山上先生は『漆黒の意志』を持ち「タスクACT4」を放った ジョジョランズは展開早くて面白いわ
岸部露伴は今回もヘブンズドアーなのかな ヴァニラアイスとディオが別格なだけだな
吸血鬼+スタンドという組み合わせが強すぎた ナチスも敗戦と大恐慌でボロボロになったドイツから生まれたんだよね >>17
ジョジョ全編で一番絶望感あったのがヴァニラ・アイスだな
不気味だし強すぎるし承太郎おらん状態だから
倒し方もわかりやすく、５部６部の何やってるかわからん感もない (ヽ´ん`)闇より出でて闇より黒く、その穢れを禊ぎ払え 山上はジョースター家側だろ統一教会との因縁に決着をつけた黄金の精神の持ち主
スレタイに当てはまるのは青葉とかだろ >>1
さっきオレ自身が書いたことだが良いこと書いてんな
我ながらびっくりした
心に弱さが無い人が正義にも悪にもならずに一般人になれるんだ
あーそうなんだ、自分の中から出てきた言葉が衝撃の真実だった >>25
まんま自民にあてはまるだろ
心の弱さを国民への攻撃に昇華させている 弱い故に強者に阿り
自衛の為に
常に狂信的に過剰にアクションする >>25
人殺しの犯罪犯してるから良くてダークヒーローじゃね 20年くらいお前らと本音で会話してたら
自分で思考せずに自動的に自分の中から啓蒙発言出てくるな 出でよ！無所得センズリマシーンども！(´・ω・`) 不安、不快、不確定に耐えられず
すぐに「正解」に飛びつき安心したがる。 他者からの利害や権威や都合の良い思想宗教の扇動に
自分の心をかんたんにあずけてしまって、それで周りの人間にエゴをぶつけてしまうっていう弱さか この後、6部になってから出てくる悪を為している自覚のない悪
すなわち吐き気をもよおす邪悪という上位概念
神父も大統領も無私の境地で正義の行いをしているつもりで
世の中に対して最大最悪のテロを行っている 荒木の言う事もわかるが本当の強さとは何なのかという問題が >>29
人…殺し…？山上は人殺してねーだろ銃で撃ったのは日本人の血税を啜る吸血鬼 >>22
コミックスで読んだからパッと終わったけど週刊誌のリアルタイムで読んでたら勉強や仕事手につかんなと思う >>38
よその何かに自分の心を安易にあずけてしまわないこと
そしてそれは「強弱」っていう基準も含む
こういう風に考えるとそんなに的外れではないかな >>38
ジョジョに乗っ取って言うなら黄金の精神だろうな
自己犠牲だったり優しさとか悪に屈しない精神か >>40
河井みたいに票の買収してたり統一票差配してたのが自民議員じゃん
普通の選挙かよ >>41
少なくとも、あいつは自分のことを正義って思ってないだろ
最後は逮捕されるってダークヒーローの美学じゃん
あれで自分は正しい！って言ってたら逆に…
おまえはそうなるんだろうなｗ
安部も亡くなる前の電話で統一とはそろそろ距離とるべきって考え述べてたらしいよ
悪の本体ってより利用してただけのシンボルじゃん >>44
そうやって見ると「心の弱さとしての悪」はまさにジョジョって作品のテーマそのものなんだな
「黄金の精神」ってのがそれの克服なんだかや 世のため人のためと言いながら根底はみずからの価値観で世の中を染め上げたい
律したい支配したいというエゴイズムなんよな
自分がエゴイストであることを自覚して利益確保のために他者を害する
ディオやボスなんかはまだなんぼか人間的 確かに心が弱いから忖度して賄賂送ったり検察に便宜図ったりするんだよなー >>10
つうか毎回のラストバトルほぼそのまま
リアルで実現させたようなもんだからな
ジョジョリオンの最終巻読んだ後で
山上事件とどっちが先だっけって連載期間確認しちまったわ 悪ってなんだろう
悪の源太といえば源の義朝の長男で怪力やったという
つまり悪とは >>10
そのまま誰か漫画にしたら英雄視！！とか言われんのかね
実話系の雑誌とかやってないの？ >>37
まんま去年射殺されたアホとチンカス爆弾投げられたメガネの事ですね… 安部も亡くなる前の電話で統一とはそろそろ距離とるべきって考え述べてたらしいよ
↑
敦と敦へのリプ読んでるととてもとても >>31
人間もAIと同じでデータベースと相互マッシュアップだよ
党派性に捕らわれる奴等は知識トップダウンとエコチェンだからそれが出来ない >>40
私たちは血と恐怖をベールで隠そうとする。だから今のような状態でいる。私たちは気が弱いからそういうものに目をつぶってしまうけど、そうすることによってそれを自分達の運命にしているの。あなたはこの考えに賛成しないかもしれないけどね。でも臆病者ほど残酷なものはなくて、その残酷さがもたらす殺戮は、たぶん想像を絶するものになる 本来なら統一の幹部やるべきだったのに
それは無理で影響力も考えればって選定されたターゲットでしょ
殺されるまでの理由じゃないじゃん
それを自分の復讐のためにやっちゃうって自分の目的優先が多分に入ってるじゃん
そんなの正義じゃないでしょｗ
それを正義っていうならテロリストの才能がある >>63
ただの怨恨殺人をテロって騒いだせいで成し遂げた人物になっちゃったのよな
本人もびっくりだろ 安倍とかいつまでいってんだか俺が悪の源太の話でも安倍か
クソワロス >>62
君、自分では頭が良いと思ってるんだろうけど
その冗長な言い回し、傍から見ててキツいよｗ >>63
山上の手記全然読んでないじゃん
壷は警備の固さもあったけど幹部や頭をやっても代わるだけで無意味だと結論づけてる 犯罪組織も外人が差別されてきた結果だしな
中抜き上級も金の魔力に取り憑かれた精神薄弱 ジョースターの血とDIOの血と両方持ってるジョルノが最強なんだっけ？ ただし心の弱さと言っても万人が同じストレス環境じゃないからな
荒木の影響力を考えると努力厨や自己責任厨を補強しかねない安易な発言だと思う >>68
だから「影響力も考えればって選定されたターゲットでしょ」って書いてるじゃんｗ
文章読めないなら何読んでも同じッスよｗ 吉良吉影なんか特に顕著だよね
平穏な生活が崩れることへの恐れを感じるというか、弱さがある
しかも日常生活には病的に「平穏」を求める割に実はドン引きものの性癖を隠してるっていう
部分的に共感できるけど共感したら終わりな気もする 4部以降のラスボスとか全員何かに怯えたり歪んでたり屈折した精神状態だもんな
しっくりくるわ 日本人は行動力皆無で誰か何かやってくれーって言うだけだし
あれだけ鮮烈な行動力見せられたら誰でも憧れる >>79
あってるよ
そもそも山上が己を正義とは思ってないだろ
裏切られたって恨みはあるだろうが
だからこそ余慶に >>47
安倍は「距離取れ」といわれた側だろ
また捏造かよ でもジョジョって「良いモノ」サイドが全員不良やギャングだよね
そういう奴らが「強くて実は正義感がある」って美化してるよね
そして捻くれて弱者が急にパワーを手に入れて暴走してるからぶん殴るってストーリーですか？
本当に嫌いです >>91
代々貴族とかじゃないのか？
二部からは財閥の長だし >>88
なんならカーズも太陽という恐怖に当てられてるし言われてみりゃ全員だな >>78
それはあるな
一応ジョルノみたいに環境で変わった奴も書いてはいるけど お前達はバカやから水戸黄門を見たことないやろ
刀とは何かって話をしている
川に葉っぱが流れて村正は凄まじくキレる
正宗は葉っぱが止まる
しかしてフン！と刀に力を入れると葉っぱは真っ二つになる
君子が求める刀とは 改めて読み返してみると、これとか「眠れる奴隷」とか六部とか、荒木ってまんまニーチアンなんだな >>1
ドラゴンボールは実際に宇宙のハテどころか別宇宙にまで行っちゃったな >>78
若い人は親ガチャSSRって思ってるよ多分
そんな受け取り方しない ジョリーン
は
超ひも理論
で
最終回になったよな🤗 >>98
刀は所詮凶器で人殺しの道具
その真理を誤魔化さずに純粋な刀の在り方を示した村正の方が正しい >>91
4部はその辺にも配慮はあったような
ヤンキーの仗助は仲間内でも嫌われがちで
内気で弱々しさもあるけど心の強い広瀬康一の方が理想的な人格として周りから褒め称えられるみたいな ネトウヨはジョジョの悪役みたいに鬼畜クズだからろくでもないな >>107
俺の日本語通じたか
俺の言葉がわからないっていうから泥酔してるからけど
次に刀のあり方をいうなら
ドン百姓が持ってる刀と上杉謙信が持っている刀は違う
刀は折れるものであり背中に10刀とか担いで行ったとか ネトウヨは人の血が通ってない鬼畜クズ、極悪人そのものだな
ろくでもないね >>20
死ぬ運命にあってもその中で懸命に生きることで未来が繋がるってことだよ
運命の眠れる奴隷は運命は避けられないがその中でも目覚めることでなにが意味のあることを切り開いていく人のこと
ブチャラティは成仏する前に「ゆっくりと死んでいくだけだった自分がジョルノのおかげで生き返った」と言ってる
アバッキオは死んだがボスの手がかりを残して次に繋いだ
そしてかつての相棒から「結果より真実に向かおうとする意思」が大事だ、お前は立派にやったと言われる
ブチャラティチームはジョルノのおかげで元々持っていたけど諦めていた正義の心、黄金の精神に目覚めてる
それが「目覚めることで意味のあることを切り開いていく人」
これが結果だけを大事にするボスとの対比になっている
荒木が通ってた高校はキリスト教系だからジョジョ全体にキリスト教の下地がある
死ぬという運命は避けられないけどその中で懸命に生きるというのはまさにイエス・キリスト >>91
ラジフェミや弱者男性叩きが台頭するまでは気にならなかったが言われてみりゃそうだな >>118
少なくても3部までは金持ちがひねくれただけだろ ５部であんだけ麻薬叩いたのにジョジョランズの主人公が麻薬売人ってね >>119
うーん…物語全体化の傾向への反論としては弱くない？ >>123
4部はコウイチが主役だし
5部はDioの息子で
6部は冤罪だろ
半々じゃね >>124
ヒュンケルに対してのミストバーンじゃね >>44
スタンドすら持ってないのに「母を守る」という意志だけで吉良と互角以上に戦った川尻早人がまさにそれだな 
>>130 川尻早人と二部のユダヤ人の少年 >>131
第二部のあれはかなり危険な思想だと思ったけどな
シュトロハイムの｢優れた人間だけ生き残ればいい｣とうのは｢心の弱い劣った人間は殺されても仕方ない｣ということだし
その考え方は作中でいっさい否定も断罪もされてないしシュトロハイムは英雄のように描かれてる
作者の本音はそれなんだろうけど、庶民の大半は英雄ではなくて心の弱い人間なんだよ
シュトロハイムは国を守るために自爆した
人間の偉大さは恐怖に耐える誇り高き姿にある。 弱くなったか？
四部で舞台が日常になったからそう感じるだけだろ 見物料は支払ってもらうぜ
黄金の精神に関係なくな
対価を支払うのは当然の義務だ
そこに善悪は関係しない ガンダムUCでジオン兵側の心情みたいなセリフあったな
ジオン兵は負けたから悪として非難されるけど
大勢から離れて現場の一人の人間としてみれば…ってことじゃないの
根っからの悪なんていないだろ 強い人(オスマン帝国,ムガル帝国,清帝国)
弱さを攻撃に変えた者(ローマ教異端派,カトリック派諸王国,ジャップ)
ってことか >>132
あいつゲルマン軍人だろ？
もっともな意見じゃん そういえばなんでジョジョはイギリス系が主役だったの？ これは完全にその通り
本当に強いやつって何もしなくても強者だから一切悪意のある攻撃しないよ
ヤバいのが弱者ぶりながら加害行為するやつ、底辺系の職場行くと大半がこのタイプだから絶対近寄っちゃいけない 損ご飯も泣いたらすごく強くなってたな
昔話でも泣けば百人力という話がある >>3
>>8
https://i.imgur.com/xtGxnTC.jpg
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ネットから消されたシュタイナー研究家の文書を探していて知った、全体主義を追ったドイツ人女性哲学者の言葉。
それは、いつの時代でも「悪の本質は《システムを無批判に受け入れること》」
https://indeep.jp/fundamental-essence-of-evil-is-to-accept-systems-uncritically/
アーレントがここ（著作『悪の陳腐さについての報告』）で意図しているのは、われわれが「悪」についてもつ「普通ではない、何か特別なもの」という認識に対する揺さぶりです。
アーレントは、アイヒマンが、ユダヤ民族に対する憎悪やヨーロッパ大陸に対する攻撃心といったものではなく
ただ純粋にナチス党で出世するために、与えられた任務を一生懸命にこなそうとして、この恐るべき犯罪を犯すに至った経緯を傍聴し、最終的にこのようにまとめています。
曰く、「悪とは、システムを無批判に受け入れることである」と。
そのうえでさらに、アーレントは、「陳腐」という言葉を用いて、この「システムを無批判に受け入れるという悪」は、われわれの誰もが犯すことになってもおかしくないのだ、という警鐘を鳴らしています。
この部分に書かれてあることは、まさに「今」です。
すなわち、＞ この「システムを無批判に受け入れるという悪」は、われわれの誰もが犯すことになってもおかしくないのだ
という部分です。
「悪とは、システムを無批判に受け入れること」であり、それは政治家や為政者だけの問題ではなく「大衆社会全体がそうなる危険性がある」ということです。
たとえば、今の日本そして世界をこんなようにムチャクチャにしてしまった原因は何か。
新型コロナウイルスでしょうか？
日本においては季節性インフルエンザよりはるかに致死数の低いウイルス感染症がこのように世界と人々の心と体を崩壊させてしまったのでしょうか。
おそらくそれは違います。
今起きていることは、ハンナ・アーレントさんが懸念していたことそのものです。
ナチスが台頭した際の全体主義の中で彼女が見ていたことと「同じ」だと私は考えます。
ハンナさんは、「積極的な悪意」ではなく「全体的な思考の停止」が、結果としての巨大な悪を生み出してしまうと見ています。 >>18
安倍ちゃんはある意味劣等感の塊だろ
大学からして一族の恥さらしだし >>133>>142
作者が完全に殺されるユダヤ人じゃなくてナチ側に感情移入してるのが問題ってこと
シュトロハイムが悪として描かれてるならともかく、そうじゃないからね
あれサイモンセンターに見つかったらヤバいよ 「法律は無視する」
ジョジョの根本は自警団
良く言えば独立不羈、悪く言えば自分勝手
それが国家相手に対しても悪いことは悪いと言える尊さでもあり
小悪党に対する私刑でもある >>149
アニメ化されて全世界に輸出されてヒットしてるし今更だぞ 5部のパッショーネは統一自民カルトCIAのことだったのか 悪役がコンプレックス故に強くなるのって色んな物語で表現される当たり前の事だけど言語化するとカッコいいな そもそも人間は弱いから群れて生活してるので群れの中でイキっても滑稽です 強いやつが弱いやつ搾取しまくってるからそりゃ攻撃くらいさせてやれ >>146
有名なミルグラムの服従実験ね
嫌儲ってその点、「権威への心理的、道徳的に抵抗できる資質」を持った残りの20%の人が集まる稀有な掲示板だわな
だから工作されてもスクリプトで焼かれても規制で書き込めなくてもいずれまたここに帰ってきてしまうんかね
他に同じような意見の場所無いしな >>38
信念の強さ、だろうな
自分の中にブレない芯があって、その信念に殉ずる人間を善悪問わず魅力的に描こうとする傾向がある まぁ、純粋悪みたいな扱いのDIOですら心の弱さが攻撃性へと転化したことから始まった物語なわけだし
単純に能力的な強さ弱さではなく、よりキャラクターとして内面性に4部は焦点を当てたわけだよな
そういう点で見たら3部のヴァニラ・アイスとか強さの面でも精神性の面でも強過ぎるが
あんなパッと出で消化してしまったから掘り下げ全く無い謎のDIOへの異常な忠誠心で終わってしまったわけだし >>157
「工作やスクリプトは怖くない
しかし
嫌儲に書けなくなるのだけはいやだ」
悪には悪の救世主が必要なんだよ
フフフフ その考えのせいでディアブロは小物になりすぎたけどな 小池一夫先生は主人公には親しみを持てる弱点（見下して安心できる要素）を
悪役にはカリスマ性（乗り越えるべきハードルとしての魅力）と人間的欠点（嫌悪感を抱くサイコパス要素）を
こう語っていたが荒木先生は悪役にこそ弱さがある
そう語っておられるわけだ
荒木先生の作品における悪役の人間臭さ、魅力があるのは納得するし
敵が仲間になるジャンプメソッドにも当てはまっている
しかし未だに3部のDIOが悪役として人気があるのは
吸血鬼になって人間の弱さを克服したDIOが小池先生の提唱する悪役像に近く
読者もそれを支持している やっぱり4部に登場するキャラは敵味方ほぼ全員好きだよね
ラスボスの吉良吉影からしげちーやジャンケン小僧まで
そういう作品って他にあるのかな？
荒木先生はすごいと思う 荒木哲学だと高貴な意志による殺人は正当化されるからな
山上は黄金の精神がある 変な箱を引き上げた船の乗組員「ＡＢＥ…名前かな？…」 ちうか、イエスキリストって最弱だけど世界最強になったわけでな >>96
カーズは太陽とお友達になりたがってたんだが？ こういうの聞いてそれぞれ思い浮かべる存在がいると思う >>149
ユダヤ人もあの時弱かったのが悪かった。今度は殺される側にならない、殺す側になってやると思ってるよ
だからパレスチナにああいうことができるし、イスラエルではサイモンみたいなのは少数派で極右が政権取ってる >>180
丸投げしてるだけの大企業が見事に当てはまるな >>149
随分前からネトフリでも全話やってるのに
今更何いってんの >>3
力があっても弱者ってことだけどわかってる？ >>187
サイモンは容認してるってことなのかね。よくわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
