信長「北に斎藤、東に今川。尾張だよこの国」 [799215407]
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徳川家康「姉川の戦い」前後で見せた驚異の対応力
浜松城築城という織田信長のむちゃぶりも解決
https://toyokeizai.net/articles/-/667546 こんにちは。あたしはカウガール。
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美濃が上に位置してて三河が右隣で左隣に北畠
立地がハードモード炸裂 斉藤→マムシの力量でも豪族連合体のまま→統制取れてない
今川→名門で幕府の信任全国一、だけど三河含めても領内の広さの割に石高少ない
織田、木曽3川のおかげで今川の7.8割は米取れた、海上交通で銭入る
尾張一国固めたら対抗できそう 親族で分裂してても、美濃に攻め込むことができるほど強い商業圏
↓
親族まとめあげたら、今川や斎藤よりも強くなりました
これだけだろ
美濃も納めたら農業収支も爆増で無敵です
近江や越前も余裕です、六角も倒して、京都も完全掌握です
運が良すぎ >>43
確か清康の頃に尾張は松平に蚕食されたんだっけ 斎藤義龍があと10年長生きしてたら
信長は尾張守護で終わってたんじゃなかろか 言うても
今川義元なんか、やっている事は大内の模倣だろ
安い学者や、歴史家(笑)を名乗る雑魚歴史ライターが無理矢理に持ち上げているだけで
今川義元なんか本当に雑魚 義龍強すぎ問題
こいつが病死するのは運が良すぎるな >>43
北畠も土岐も応仁やその後の戦いでボロボロでしょ?
美濃も道三がまとめきれずにいるし 親父が基盤築いてくれてたからな
元々信長の織田家って守護の家臣の守護代のそのまた家臣の傍流て家から地元の一代勢力まで押し上げてくれた しかも尾張のど真ん中に今川の飛地があって今川当主の兄弟が城持ってたりしてたからな 身内を殺さないと強くなれない
権益者を減らして競争に勝っただけ ノッブの子がすべからく無能だったのはなんでなん?
幼少期から徹底的に帝王学教え込まれただらうに 1534年 名古屋城にて信長出生
1537年 農村にて秀吉出生
1542年 岡崎城にて家康出生
この後、少年時代は秀吉は東海地方を一人で放浪の旅して
18歳で信長の部下になるまで放浪してたり後の右腕になる大盗賊の蜂須賀と出会っている
信長や家康と違い人生がミラクルすぎる >>58
信忠は充分資質はあったと思うけどな
信孝は割とマシだど信雄はダメだな
でもダメなやつな方が長生きできた >>46
松平清康は歴史のifをいろいろ想像してしまう ちなみに元々松平氏は伊勢貞親の被官になって勢力拡大をしたから甥の北条早雲とも面識がある可能性が高いんだよな 信長の野望(全国版)だと凄いイージーじゃん
別所とか松崎とか六角の方がやばいわ >>58
信忠は平時であれば秀忠くらいの能力はあっただろ >>58
秀吉が超天才すぎただけ
信長も秀吉や光秀がいたからあそこまで勢力急拡大できた
もちろん登用した信長が偉いわけだけど 家康も秀吉が生存中は従った
秀吉の能力値は非常に高い >>53
家督相続した後も兄弟間で殺し合いしてる定期 秀吉って121勝18敗なんだよな
農民のくせに強すぎだろ >>66
そうか?
三重県て信長からしたら呪われた国みたいに見えてたんじゃないかってくらいろくな事なくね?
勝っても長島の結果とか呪われそうじゃん 尾張の経済流通力が全国でもトップクラスだったからそれはない
経済による傭兵で軍備を整えてのし上がったのが信長でしょ >>69
しかも信長は一回許してるんだよな
世間では冷酷非道のイメージだけど
明智以外にも謀反起こされても許したりしてるしその辺の大名よりよっぽど優しい 尾張って当時関東平野に次ぐ大平野でしかも関東は家康が行くまでロクに開拓されてないし岐阜や静岡みたいな狭い土地なんかより強くないとおかしいだろ >>58
長男は無能ではない
長男だけはしっかり育てた
かなり厳しいことも言ってるし、やらせてる
命令通りに動いて成功し続けても褒めないで
武田攻めで、命令が出て無いのに隙があったから攻めて成功させた時に初めて褒めたとかのレベル
後継者以外にはアマアマ
これ無能・無野心に育てるためにわざとだろってレベル
あとすべからく警察とか連呼して、すべからくを「全て」で平気で使う風潮はおかしい
すべからくすべからくは正しく使うべし。 まぁ信長は身内に甘いからな
謀反を最初、長男だと思ったのは「厳しくしすぎた」て思ったんじゃねーかな
長男はまったくそんなこと思ってなかったけど。
後継者を固定してんだから、普通は厳しくても察するよな
ここで後継者を揺らがすと、「嫌われてるんやないか」で武田路線に突入だけど 今川義元を奇跡的に討ち取ってから尾張統一まで10年掛かってるんだよな
改めて桶狭間は奇跡 今川斎藤「尾張超羨ましい海上交易の
商売に巨大平野のもたらす石高それに比べてうちは貧しい」 尾張統一にめちゃ時間かかってるのに
うまく再現できてるゲームがないな 18歳で親父死んで家督相続したと思ったら
おかん含めた親戚の殆どと重臣の大半が自分を殺しにくる状況になった
↑
こんなスーパーハードなスタート切ってる大名もそうそうおらんよな 松平元康という主君が急襲されているのを知っていただろうに見殺しにした癖に恫喝したら言いなりになるという最低最悪の糞野郎が隣に居たのはホント豪運だよな >>88
それはある
まぁでもそれ言ったら、美濃の土岐とか尾張の斯波とかも
普通に地獄だけどね 苦労もしただろうが全体で見るとやっぱり運のいい人
それは秀吉と家康もそうだけど 三河って割と平野もあるのになんで栄えなかったんだろうな
北側へのルートが無かったからか? 言うほど野望あったか?こいつ
側近に任せっきりでホモセックスしてただけじゃね >>98
頭1つ抜けて力を持った豪族が居なかった
斯波氏の所領でありつつ足利一門の吉良氏が居て、更に山地帯で東と西三河に分断されてるから尚更 >>92
普通は没落するパターンなのに
10代の子供が親戚と重臣殺しまくって
尾張統一させんのが凄い
そらコーエイ信長みたいなイメージ作り上げられるわ
あんなに親族殺したのに病まずに実際は癇癪持ちの常識人
ぽいのが笑えるけど >>103
信長は臆病なイメージがある
だから周りを消していく
ゴッドファーザーや秀吉は
友人は近くに、敵はもっと近くに
だから周りを仲間にして行く
家康も部下になった >>80
本能寺で信忠死んでなければ跡継ぎの関係は完璧なんだよな
本家だけちゃんと育てて分家はアホが一番家を続けられる >>39
織田よりも斉藤のほうが国力上だったんだが? で、お前ら信長に転生したら天下取れんの?
信長が天才だっただけよ 大勢力の今川対小勢力の信長ってのはただのイメージよな
桶狭間だって真っ正面から戦った説もあんだろ? そういう石高だけじゃない経済力や権威なども含めたトータルパワーバランスみたいな研究ってないのかな >>59
蜂須賀は木曽川を勢力にする土豪定期w
絵本太功記しか読んだことないのかw >>114
大阪城の秀吉の生涯の展示にも蜂須賀と少年時代の出会いは
一つのイベントとして資料みたいな展示あるべ 名古屋の石高考えろよ
北に岐阜、東に静岡、西に三重だぞ
スーパーイージーモード >>1
「ハハッ、褒めてつかわす。一石やろう、納めてみい」 >>122
旦那、そんなんじゃとても足りませんぜ
三十俵二人扶持で10.9石=年収109万円ってとの 最終的勝者はもっと詰んでる状況から天下平定したんだが?
まあ7割方はお前とお前のペットの猿のお陰だが 最近の信長の野望で日本の地形見ると
尾張美濃を制したやつが勝つのは当然に見える
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