【悲報】唐沢俊一、今日も今日とてツイッターで野党批判に精を出していたところ、出版社から原稿を鬼詰めされてしまう [158478931]
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四海書房『舞台監督読本』21年9月30日発売！
@shikaishobo
四海書房です。
当社と締結した書籍執筆契約の締め切り日に対して1カ月を切りました。
原稿を完成させる意図がおありですか？
来月22日をもって契約は破棄となり、前払いの原稿料の返還を求めることになります。
注意喚起のためにTweetさせていただきました。
上記ツイートの返信をください。
①締切りの延長
②ギブアップ宣言と返金
③退院まで判断保留
いずれの選択にせよ、まだ話し合いの余地はあります。 1日待って回答が無ければ、先生の行動を詳細に記した公開質問状をアップします。
それがおそらく、当社と先生の友好関係の最後です。 ご検討を。
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/trivia/ 盗作騒動起こしたライターに依頼する出版社が間抜けなだけだな
しかも原稿料前払いって Twitter見たら先々月からキレてて笑ったわ
LINE見て下さいとか公開DMかよ ま この人もなんだよなあ(´･_･`)
文人が信義を踏み躙るのは良くないし。 仮にプロレスだとしたら優秀だな
バズりはせんけど話題にはなる
売れもせん本が少しだけ売れる本になるかもしれん と学会と言えば山本弘が脳梗塞になって実質引退状態なのも寂しい >>18
入院してるみたいだな
出版社のツイートは完全無視しつつ鬱だの自殺願望があるだのと牽制のツイートしてる >>9
前払いは半金とかそんな感じじゃね？
完成したら残りの半金払うとかでしょ
そうじゃないと食ってけない物書きいるだろうし 盟友？の岡田斗司夫はユーチューブで上手くやってるのにオタク稼業でもめちゃくちゃ差がついたな やるべき仕事もせず業務連絡さえ怠ってtwitterでウヨ仕草するサブカル文化人か
悲しい話だね… 何をした人か知らないけど
公開処刑されるくらい悪い事したの？ 中村うさぎが昔、私は前借りしまくるし締切過ぎることもあるけど、それでもちゃんと原稿仕上げるからいい方
それもしないで仕事を投げる同業者もたくさんいる、「書けない」って言われればそれ以上どうしようもできないし
って言ってた意味がわかった >>21
それ以前にと学会自体がトンデモ化して縁を切ってるし 
>>3
締切りには校正に回せる状態まで完成されていなければならないんやで
全く何もできてないんやろ 編集者ってキモオタ君大量のツイッターじゃあ悪者にされるけど
あのキチガイキモオタどもを鵜飼の鵜のように制御して飼いならして
仕事させるんだから
すげえ大変な仕事だよな
俺は編集のほうに共感してしまう 大昔 唐沢なをきがネタにしてくれないかな～って動画をyoutubeにあげたら唐沢俊一がネタにしてくれた オタクのキモい三悪人（岡田斗司夫、唐沢俊一、山本弘）にはこんなもんでいいやみたいな扱いYESだね
声優業界からも蛇蝎のごとく嫌われてるしオタク業界もオタクは嫌いって方針にしたみたいね >>24
えぇ…入院しながらツイ廃してるのか…
もうネットに接続できる環境取り上げた方がいいな なをきと共著の唐沢商会の時はネタも豊富で面白い作家だったから落ちぶれてウヨ化したのは残念 編集部のブチ切れ方見てると締切まで1ヶ月なのに原稿の進捗具合とか把握できてないんかな >>43
こんなもんでいいやっていうか相当丁寧でしょこれ
前金払ってるのに契約無視して仕事ぶっちしてんだぞ
手塚みてえにぶん殴って仕事させるくらいでいいんだよ 野党批判でも与党批判でも好きにやればいいが、その前にちゃんと仕事しろだな こいつと大月隆寛のウヨ堕ち&人生転落っぷりはBSマンガ夜話の闇やで >>52
大月隆寛はもともと嫌韓流にコラム寄稿するくらいのウヨだけど
在日韓国人の人に突撃して暴言はいて
その体験談をメルマガにのせて金取ってるような奴になってるからなあ
ウヨ堕ちとかいうレベル超えてるわ マッチポンプ感があるけど出版社側にメリットないから事実なんだろうな いいね、で狂ったのか？
一生懸命なんか書いても大して評価されないだろうし 大月って本名隠してネトウヨやってるけどバレバレなのが笑える >>42
なおきの方はまだ漫画書いてんの？
てか俊一の方ネトウヨになってんのかいい年のジジイが今更か >>25
泣きつかれて承諾したんだろうな
そうでもなければ前金で進める理由が出版社側にないもの >1日待って回答が無ければ、先生の行動を詳細に記した公開質問状をアップします。
何が出るかなぁ Twitter廃人でも仕事はちゃんとしてるって人いるか？ こんなだから盗作もするわけだ
結局そういう性格なんでしょ 出版社側のツイート追ってみれば2月時点からガチ詰めスタンスには入ってんのな…
つーかフカシ + ブッチ挟まれてよくよくこの段まで我慢したと感心する なをきは読売夕刊の新聞4コマもう10年以上描いてるな マジ基地に刺殺された自称鬼畜の村崎百郎との対談本は何回読んだことあるわ >>56
「いつも心の中にひとりのナンシー関を」って言ってた人とは思えないな こんなのツイッターでやられてる時点で既に相当なんだろうな >>70
全額ってことはないだろうけど原稿料前払いといい、相当やさしいわ
担当が昔からのファン(信者)で仕事お願いしてみて現実を思い知らされた感じだろうか そんな連絡をツイッターで、しかもDMじゃなくて、ツイートで伝えるって、いったいどうなってんの？
もしかして、プロレスなのか？ >>28
一度も見たことないのに表示されまくるんだが何なんだアレ
再生回数もそこまですごい訳じゃないのに こういう人って昔は出版することで承認欲求を満たしてそれが原動力になってたんだろうけど
ツイッターのせいで簡単に承認欲求満たせるようになって本書かなくなるんだろうな
まぁ人間はお手軽なほうに流れていくからしゃーないんだけど ツイート見てみたら「原稿使い回しはアンチのガセ！」と言ったら即検証班に証拠画像貼られてて草生えた >>76
今まで個人宛ての私信がガン無視され続けて、ついに衆人環視の場で請求しないといけなくなったって事だろ >>79
漫画なんかシコシコ描くより
論敵を攻撃していいねされるほうが
人からいっぱい褒めてもらえるからね、しょうがないね 唐沢俊一って少し前までTwitterの名前をカラサワにしてたのってなんで?
なんか出版社との問題って言われてたけどもしかして原稿書く上での取り決めか? パクリですでに評価は落ちてたけどツイ廃ネトウヨ化で完全に地面に埋まってしまったな
ひたすら不勉強で不誠実な人間ってのが露呈しまくってる 元から自分を大きく見せようとしてウソばかり吐く幼稚な人間だよね
弟はあんなに大人なのに 公の場でいきなり激詰めしてくる出版社もどうかと思うけどな
客観的事実として唐沢がほとんど100%悪くても
唐沢に訴えられたら出版社側がごめんなさいしなきゃいけなくなる可能性あるだろこれ 皮肉無しで自殺しないでねお兄ちゃんとか言ってるし
やっぱ口先だけの人間と漫画屋職人としての徳がある人間とじゃ
人間関係の広がりが違うんだな >>88
唐沢さん、５ｃｈに書き込んでるヒマがあったらはやく原稿仕上げてくださいｗ もうまとまった文章を書く能力ないんだろうな
元からないけど >>88
何やっても無視し続けて最終手段がコレ、という可能性を考えない時点で偏ってんな君 https://togetter.com/li/1974968
これ見ると金無くてカンパ募ってるときにこの出版社が声かけてきたみたいだな
「保守系演劇人」というのが響いたのかもしれない 書いて欲しかったらゴーストライター用意しろ！とか思ってそう >>88
出版社のツイート見ると2月頃にも同様のツイートしてる
たぶんずっと無視してるんだろ >>96
出版社＜じゃあ報酬は全部代筆さんに行きますねー 出版社の引用RTが非表示かつ唐沢自体は鍵になってないからこれ四海書房のことブロックしたんちゃうか 町山も原稿書かずにツイッターで遊んでたら共著者からブチ切れられてたよな
締め切り破って許される作家なんて村上龍とか五木寛之くらいの格なんだから雑魚は真面目にやれや >>68
この人キャラが立ってて受けはいいだろうな 声も特徴あるし ネトウヨってやっぱ精神疾患による社会性欠如の病いだとよくわかるよな 物知りキャラだけ売ってオタクタレントの一番の需要の差別されるキャラを許さなかったから
速攻で鼻つまみ 野党叩きは辛い現実から目を背けるためのものだったのか
ネトウヨみんな同じじゃん >>101
というか大正昭和の文豪と違って今の大御所作家はむしろ締切厳守派が主流らしい
そうなると町山とか唐沢なんて多少名は売れようが編集からしたら「先生」でないライター枠に過ぎないんで必然的にふざけるな！となる >>101
あれは共著者が結構なウヨだったから町山の言動にイラついてたってのもあったのでは >>110
でも国士なのに国の基礎となる税金の脱税する大先生もいるわけで 岡田とか大槻とか唐沢とか
NHKは反省したほうがいい
いしかわじゅんは平気？ でも昔のこの人の本読んでると結構反体制的な感じもしてたのになんでこうなったんだ? マンガ夜話で手塚特集の時に
大月が結構唐突に戦前の日本の豊かな文化が背景にあったみたいなこと言ってて印象に残ってるが
今思うとウヨっぽい言動ではあるんだなあ >>133
お前が約束した上に前金すらもらってるんだろ
どうしようもない人間 >>51
あの人はあの人でオールドオタクの煮凝りって感じの性格だからなぁ
それでも兄貴よりは何十倍もマシなんだけど 弟と組んでた時は割と面白く読めたのにな
弟がかなりソフトに改変してたんかなぁ >>88
お前いくらなんでも想像力足りなさすぎだろ 周回遅れの野党批判や左翼叩き
盗作騒ぎで消えた後に久々にツイート見てみたら今更これで「いいね」稼いでてうすら寒いものを感じた >>133
只でさえ執筆依頼がない作家なのに出版社と喧嘩してどうするんだろ こいつも仕事もせずに野党批判しまくってたのか
売れない作家とか漫画家ってみんなこうなるよな
実質無職みたいなもんだろうし >>24
こんなのに温情で仕事振った出版社のミスだな
そのレベルの言い訳する奴はもう原稿なんて帰ってこないし無理だろ
手を切ればええ
あとは訴訟で回収できるか検討 >>40
多分温情で仕事ふったんじゃないかな
だからここまで怒ってる この世代のオタク著名人はろくなものにならなかったし
多分次の世代もその次の世代も同じなんだろう >>52
>>56
脳内エコーチェンバーでくるってしまった中年の一人だな
かといって三島のような自刃テロをやるほど覚悟も勇気もないのが情けない >>24
入院してんのに一日中サヨクガー！ってツイートしてんの？
医者は止めろよな >>110
こんな奴らばっかりｗ
しかも実際に命捨てて戦う三島由紀夫みたいな根性すらない ガン無視どころか出版社に捨て台詞吐いて相変わらずネトウヨごっこしてるのヤバいなw ここまでダサいと悲しくなってくるな
テレビぴあの連載好きだったよ これ返金拒否したら弟がケツ拭くのか？
それとも警察沙汰？ >>158
三島もTwitterあったら廃人になってるクチだろw >>167
太い実家もあるし（北海道では有名な漢方薬の薬局） >>167
保証人にでもなってなきゃ返す義理ないだろ 90年代オタクカルチャー唐沢・山本・岡田のうち生き残ったのは岡田斗司夫だけ？もうすぐチャンネル登録100万人だってな ケンカして裁判沙汰にまでなった弟子の伊藤剛と今は主義主張が瓜二つになってるのが笑える
もう仲直りしろよ >>152
ここ10年ライターの仕事がほとんど無くて演劇の演出ばかりしてたんだよね
最近はかなり金に困ってたようで演劇やら生活費やらの名目で頻繁にカンパを募ってた
そこに食いついてきたのがこの出版社で本来なら恩人と言えるはずなんだが この人金無いみたいなのにこんな事して大丈夫なのかね？ >>24
もはやただのドクズやんけ
モノホンの鬱ならそんな気力も出ない これだけツイッター廃人だったのに
携帯が壊れても買い替える金がしばらく無かったとか
メガネが壊れても直す金が無かったとか
見てて不安になるかんじなんだよね >>65
毎日風俗と古本のツイートばっかりしている人がフォロワーにいるけど、いつ仕事してるんだ？と思ってる。
地主とかなのかな？ 入院してるなら家族が金出してる訳無いし
もう生活保護だよね？ >>181
地主って案外ケチ…じゃなくて倹約家多いから >>176
演劇活動もクラウドファンディングで製作費を募っても失敗しYouTubeに動画を上げても再生数が200回前後だから酷いもんだよ
本当に過去の存在なのに居丈高な物言いをするからおかしな人だ >>170
養子を迎えて代替わりしてるから実質無関係 弟のユニットと元嫁の漫画家との共著で同じような雑学漫画出したけど面白さが雲泥でエグかった記憶 生活保護だと医療費タダだし
ずっと入院してツイッターやってられるし
もう仕事なんてやる気しないのかな？ いくらネトウヨ営業やってもマネタイズなんかほとんど出来ねえのにバカだな しかもせっかくお金を稼ぐ機会を貰ったのにブッチした挙句の開き直りじゃ…もう終わりだな とりあえず唐沢の出方を見るけど逃げたら承知しないって事か 非認証能町みね子🏳🌈
@nmcmnc
RTネトウヨのリスペクトを一身に集めていい気分でツイッターどっぷりの老先生を激詰め案件。こんなふうな歳のとり方だけはしないようにがんばろう………… 不動産屋に勤めていた頃の、家賃滞納常連の取り立て思い出すな…。威迫と言われないように細心の注意を払わないとアウト。 前払いとかものすごいリスク引き受けてやらないとできないことだと思う
大ヒット間違い無しの作家であるか出版社側に思い入れがあるか
それにこの対応かぁ… 引用
内容がこちらにとって非常に書きにくい(体調も悪かったし)ものであること(友人たちを裏切るものになる)は縷々、説明したのですがわかってもらえず、結果的に守れませんでした。 >>205
コンビニでバイトしてる噂がある。まあ、原稿料もらっといて何もしない誰かよりは立派だな。創作活動も一応してるみたいだし。 >>204
いったいどういう内容の本出すつもりで出版契約したんだって話だな >>203
昔の作家は出版社から金を前借りして飲みに行ったり旅行に行ったり豪快な事やってたけどな
今はそういうのは許されないの？ 東浩紀なんかもそうだけど知識人としてメディアに出てた人が
なんの特徴もないネトウヨ化していく現象は見ててしんどいよな
この間なんか仁藤の弁護士の朝日新聞記事シェアの件でホルホルしてて悲しくなったわ >>211
よほどつぶしが聞いて能力が高くないとフリーランスなんて先の読めない職業になったらだめだな
産業構造がちょっと変わるだけで、にっちもさっちもいかなくなって、精神も破壊されウヨツイートしかできないおかしな人間に狂い落ちていく 唐沢俊一は昔から逆張りタイプで村崎百郎と組んでるときからこうなりそうな感じはあったな
ただ盗作問題からの流れでライターの仕事失わなければここまで酷くはならなかったかもね それにしても「karasawananboku」って鶴屋南北を意識してるってことだろ？
自己評価高すぎて草も生えんわ それなりに名を馳せた人なのに原稿料前借りとか破綻した生活になってんのはショックだな 昔はmixiに夢中になって仕事おっぽり出してたな
SNSは物書きには毒 あの盗作だって素直に謝ってればよかった話なんだけど
ブログの人も最初は「唐沢さんに見て貰えてるなんて嬉しい、ちゃんと参考文献に挙げてほしい」くらいの態度だったのに
唐沢がどうしても謝るのに抵抗してたから問題がこじれた 挙句、元からよくない感情を抱かれていたみたいなこと言い出すしな…。
本当に、謝ると死ぬ謎の病気かも（誤っても死にはしない）。 町山智浩 @TomoMachi
ブロックされてるので、誰か唐沢俊一さんにお伝え下さい。生活保護がもらえるように
サポートしてくれるそうですので、お近くの日本共産党にご相談ください。
わらったｗ こいつと同じようなネトウヨ思想の人が色々な部分でこの人と同じ感じ
昔はある業界で有名だったが今は過去の人、結構高齢、病気で入院してることが多い、鬱病を仄めかす、全盛期を知ってる人から仕事を貰っても適当でトラブル 上手くやれば夏目房之助とか泉麻人の後釜でテレビ需要もあったろうにな
残念な人だわ >>224
酷い！！…と言いたいが、唐沢俊一自身が散々色んな人を追悼してきたし、自業自得の末に食い詰めても同情されないよな。 >>224
鬱の人が自力で生活保護申請しようにも
役所の水際作戦とやらでつっぱねられて心折られるのは目に見えてるからな
せっぱつまったら共産か公明党を頼れってのは常識だよ
議員の力でズルをするとかじゃないんだわ 最終的にはなをきのほうに頼るってことになりそうだけど
あの人結構ドライだからな
どうなることやら なをきがドライというより俊一やらかしすぎなんでは…？若い時から、兄への苦情窓口だったみたいだし。 なをきの読売新聞の連載って
夕刊の出てる地域でしか読めないのか
そりゃ知名度低いわけだ ・ガセネタを少なくとも2つ(アシモフの名言とビー玉ネタ)大々的にやらかしてバックレ
・どこぞやのブログからの盗用
・今回のやらかし
もう誰も手を差し伸べないし、差し伸べるべきではないよこの人。
なをきもいい加減こいつ見捨てて許されると思うね。 >>224
優しいな
最後のセーフティネットだよ
というか大好きな自民党の議員のところにでも行ってもいいんじゃないか？いくら自民だって支持者を無視するほど鬼畜ではないだろ？自己責任という自民の首長からは真逆になるけど 竹熊健太郎に「プライド高すぎて生活保護受けられないんじゃないか」と見透かされてて草生える >>78
youtube公式の有料マネージメントに金払ってんじゃねーの >>211
東はネトウヨじゃなく反左翼化を拗らせちゃってるケースでしょ
東は割と年季が入った例だけどこの2・3年のアレやコレやで
反サヨ・反フェミ化しちゃった著名人は多い >>78
あの屑と西村博之はマジでうぜえな
いくらかけてリコメンドに出してんのか >>237
東は自分を優秀さを認めてくれなかったアカデミアを逆恨みして逆張りしてるだけで
もともと何のポリシーもないただのオタクだよ
そして自らの愚行奇行によって憎っくきアカデミアの見識の正しさを自分から証明し
続けてるというねｗ 普段そこまでリベラルじゃない作家系の人からも一斉に打たれれて唐沢の嫌われようってなんか尋常じゃないよな
なんか業界内でしかわからないものがあるんだろうな 老けてはいるけど年相応って感じで
耄碌してるようではないけどなあ
まあ横にいるのが快楽亭ブラックだからかもしれんが
https://youtu.be/27Yo7vRso14 >>226
唐沢俊一はここ３０年ぐらいはたまにTVに出ていて「いま注目の人！」的に特集取材された
事もあるけど、ブレイクし損なった。
実際にTVに出て喋ってても早口なだけで余りTV映えしないんだよね、この人。
かといってキャラが独特で置物というだけで何となく面白い感じでもないし。
数年前に『ひるおび』とか出てたような気がするけど、あれもどういうツテで出して
貰ってたのかなあ？
コラムニスト・エッセイストで続けるのって本当に大変なんだなあ、、
作家（小説家）みたいに具体的な「コンテンツ」を作ってないからね、ネタ切れしたら
オワリだしね。
唐沢の場合、いっけん博覧強記で凄そうでも実際に仕事で組むと何かと面倒事も多かった
んじゃないかな？ かといってその厄介事を承知でも使いたいレベルでもなくということか、、
しかし出版社から前借りしてたぶんこのまま踏み倒しとはねえ、、
そんなに困窮してたのか、、やたら芝居とか入れ込む様になってから何かおかしいとは
思っていたが、、
申し訳ないけど仕事の無くなった役者・演出家ほど「何かしていたい」と小舞台とかやりたがるもんな、、
そうしたら唐沢も案の定、、＼(^o^)／ まあ雑学なんてのは孫引きになりがちなもんで昔は出典とか書かないでうろ覚えで語っても通用したけど今はそういう時代じゃないわな >>88
いきなりって捉えるのが凄いな
これもう最後通牒だぞ 思えばニフティフォーラムが転落の始まりだったね
ネット社会ではもう通用しない蘊蓄芸 >>224
町山は製造責任果たせよ
小林よしのりやと学界や空想科学や
変な映画評論家とか
月刊ハナダとかのネトウヨオピニオンとか
映画秘宝とか宝島30とかで町山がやった
ことの結果 >>247
バカ町山がここまで影響力持つなんてVOWでみうらじゅんの漫画でこけにされて描かれてた時代には思いもしなかったなw 
それより弟は元気なの？ >>225
受けた恩義は全力で返すのが大和魂だろうに 漫棚通信に「保身と虚名のために他を攻撃することだけしかしてない」と喝破されてるのは騒動をリアルタイムで見てた側からすると痛快 どうすんだろ。
プロレスじゃなかったら裁判になりそうだよな。 >>256
新聞4コマはいしいひさいちとかしりあがり寿とか尖った作風の人が結構やってるし 文化祭でオタクアミーゴスで来てたな
まだトリビア前だから知ってる人は知ってるレベルの頃 このレベルの人間でも愛国仕草やってれば
ネトウヨは支持するからな
ちょろいもんよ >>257
植田まさしが新聞マンガ描くと知ったときも驚いたしな。不謹慎ネタやエロネタの漫画家ってイメージだったし。 >>236
なんか兄弟で合作した漫画の後書きになおきが精神的に爆発しそうになってるとか書いてた記憶があるな
なんかもの壊したりやりまくってたらしい >>245
山本弘が唐沢について思うこと書くって言ってたのに途中で止まってたんだよな >>224
町山さんも共著者にキレられたよね(´･ω･`) >>263
なをきの漫画に出てくる基地外キャラって兄がモデルだったりするんだろうかｗ >>264
自殺騒ぎ前に、と学会を辞める経緯について語っていた文章があるから、個人的にはそれが代わりみたいなもんだと思っている。
内情、かなりgdgdだったみたい。 >>224
>唐沢俊一 @karasawananboku
>うんうん、日本もドイツを見習うべきだね。ドイツでは共産党は危険政党として禁止だからね。
>
>みつを @ura5ch3wo
>ドイツで共産党は禁止されていません。
唐沢やぶれかぶれｗ 左翼が嫌い過ぎて統一まで擁護し始めてるからどうしようもない痴呆だよ 四海書房ってとこはネットワークビジネスの本やら代替医療医者の本やら出してんだな
唐沢はと学会にいたはずなのに貧すれば鈍すってやつだね >>273
元と学会自体が一部を除いてむしろトンデモ側ばっかりになってるからな >>268
この人、これでも昔は雑学王とか言われてたんだよね… もう10年くらい物書きとしての仕事してないみたいだけどどうやって生活してるんだ？ >>277
トリビアの頃はかなり稼いでたんだろうから蓄えはあったんじゃない？
離婚した上に芝居にのめり込んだことで今はかなり困窮してるようだ
版元は芝居の失敗談を赤裸々に書いて欲しかったらしいが >>276
バードウオッチしてるのが鳥だったとか言われててワロタｗ >>279
これ補足するとニフティサーブ時代唐沢はFCOMEDYSというフォーラムの会議室でリーダー的な存在だったんだけど
（彼らにとって）アレな人たちを「鳥さん」と呼び観察を楽しむ行為を「バードウォッチング」と称してたんだよね
そんなことを言っていた唐沢自身が「鳥さん」になってもう15年くらい経つ 新聞の4コマは儲かるらしいぞ
地方新聞で4コマ書いてる人が車イベントに来ててアメリカからパーツ取り寄せたりワンオフしたりの原型不明の見たこともない物凄い改造車に乗ってた
ただ忙しすぎてプライベートな時間があまりないらしい
5年くらい思い切り稼いだら安泰じゃないか？ https://youtu.be/SqQt2LvEqjM
こういうの見てると
むしろ、オカルト界隈のが
昔のネタでも和気あいあいで考証してて、
オカルト批判してた側が
トゲトゲしく互いに対立していって
消えてった印象だなぁ。 定期対談やってた村崎百郎は刺されて死んじゃうし
この人はこんな状態になっちゃうし
自分の人生は高みの見物できないんだよねえ >>283
対談当初は百崎は覆面してるから刺されるなら自分だと言ってたが結果は逆
サブカル文化人は拗らせる前に消え去るほうが潔い >>274
スピオカや超能力関係ど真ん中だった人が大学院に進学して
博士課程を修了したりしてる 主張も納得いく実証的なもので
やはり貶すだけでは駄目だね 踏み込んで主張していかなくちゃ 久しぶりに唐沢の名前見たが知らないうちに向こうの世界に行ってしまってたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
