ネットでも「氷河期世代の就活の残酷さ」って語られてないよな？甘えとか自己責任とか [882679842]

?2BP(2000) · 2023/04/26(水) 18:41:45.84

本当に酷かったよな
団塊の世代の給料(年功序列)を守る為に、完全に犠牲になってるよな？

氷河期を叩く奴は自民党と変わらんよ

https://kenmo.jp

2023/04/27(木) 07:22:41.10

>>577
電験持っていても実務経験必須だから、まったく使えんよ

2023/04/27(木) 07:23:41.42

>>656
まず、未経験ではいくら資格持っていても雇ってくれないから

2023/04/27(木) 07:24:43.86

2000年代のメディアは国民みんな非正規雇用になるんだ
資本主義やる限り逃れられない自然な事なんだって宣伝してたじゃん

手のひら返した理由って何なの？

2023/04/27(木) 07:25:54.06

>>853
正社員が守られ続けて約束を反故にされたから

2023/04/27(木) 07:27:22.12

>>849
2010年前後は民主党のせいだな
氷河期より酷かった

2023/04/27(木) 07:27:26.33

>>854
なんの約束？？

約束なんて無くても資本主義やってれば絶対にみんな非正規になるしかないんだって2chでも連呼してた連中おったけど
何で流れ変わったどころか手のひら返したの？

2023/04/27(木) 07:27:44.77

必死に正当化しようとしてる無能氷河期笑えるwwwww
障害者よりはマシかもしれんが、それでもゴミだよなぁ

2023/04/27(木) 07:28:35.85

公務員の採用数見れば酷いのわかるだろ

2023/04/27(木) 07:31:00.56

>>851
闇バイトならあるよｗ

2023/04/27(木) 07:34:48.79

>>158
鬼コミュ力なら大企業子会社で営業出来る

2023/04/27(木) 07:34:49.70

>>858
最近はそれに対する反論も用意されてて
公務員の採用数は定年とか含めて
予測退職者数から決めるから不況の時は絞るんだって
氷河期の時期は定年するジジイが毎年2人～5人で
不況だから転職者はゼロ
景気が回復したらいきなり数十人辞めまーすって？
バ～カって感じだよなあ

2023/04/27(木) 07:36:13.06

>>859
よくわからんけど実務経験持ってる電験持ちがたくさんあふれてるから、
未経験はまったく相手にされない、
資格取ったのかなり前だけど電気の仕事したことがない。

2023/04/27(木) 07:38:18.47

>>862
電気の仕事はしたことなくても
社会人経験はしてきてるなら聞いたことない？
実務はしなくて名前だけ貸すバイトだよ

2023/04/27(木) 07:38:45.43

氷河期はそうやって団塊を叩くけど
Z世代は氷河期に同じウザさを感じてるんだぞ

2023/04/27(木) 07:39:04.85

同級生がコネで役場に入ったのをムカついたりもしたなあ
今でもそこで働いてるんだろうな

2023/04/27(木) 07:40:51.68

>>864
心配せんでも今度はZがさらに下の世代からウザがられるだけ
時代は繰り返す

2023/04/27(木) 07:45:48.35

世代対立一生懸命なのは
政治の責任なのでそっちに批判が行かないようにするためだろうしな

2023/04/27(木) 07:46:58.81

>>757
1992年が氷河期スタートだから団塊が1947年生まれだとしても45歳
決定権のある年齢は官僚じゃなければ60代半ば辺りだよ

>>772
の言うとおり団塊には決定権なんて一切無いよ

2023/04/27(木) 07:48:21.27

>>864
ZだろうがZZだろうが知ったことではない
ここでは就職氷河期世代の話をしている

2023/04/27(木) 07:49:19.41

今なら会社傾くレベルの非道圧迫面接全盛期だからな

2023/04/27(木) 07:52:54.61

小泉までは高失業率と金融危機をどうにかするというのが第一
じゃ次どうするかで何も示さず大コケしたのが安倍晋三
その後政治が混乱してリーマンショック
政権交代したらデマでも何でもあり、震災まで利用して第二次安倍政権で今の惨状

2023/04/27(木) 07:55:00.38

>>4
合言葉は即戦力だったな。今でこそくそ不人気の教員だが、この世代の一発採用はめちゃ優秀。

2023/04/27(木) 07:55:02.11

>>868
不況で割増退職金払う体力も企業にないから
人数多い団塊やその上のクビ切るより
新卒の採用絞ったってのはあって
結果的に団塊を守る事になったけど決定権あったのは
団塊じゃねーなその辺も情報操作なのかねー

2023/04/27(木) 07:56:39.80

>>871
実は小泉含む焼け跡世代は
高失業率対策を第一に挙げてないよ

橋龍細川小渕森見ればわかるんだけど

肝心の小泉も何故か失業率対策に国民に痛みを求めてるし

2023/04/27(木) 08:00:08.70

もう一生非正規でいいだろ体力がなくなってるだろ

2023/04/27(木) 08:01:13.88

>>873
前提の世代論がぶっ壊れてるから
認識できんのかもしれん

2023/04/27(木) 08:03:04.18

今の子達も就活の大変さは当時と変わらない
当時ほど倍率が高くないから溢れることがないだけで

2023/04/27(木) 08:06:18.88

>>870
某大手企業の面接で〇〇さんは「テンタク」は
してますか？とかいきなり聞かれて意味不明で
悩んでたら転宅だよ転宅！引っ越し！知らねーのか！とか
いきなり怒鳴られたのは忘れねーわ
話の流れ的にも引っ越しとか全然関係なかったし
一緒にグループ面接してた女の子はスルーで
もう一人の男にも大人でも普通使わないような言葉で
質問して詰ってたなあ
咄嗟の対応力を見極めるとか言って学生がキョドってるの
見て楽しんでたんだろうな本当腐ってるよ

2023/04/27(木) 08:07:14.91

氷河期世代の言うことって何かに似てるなっていつも思ってたけどようやくわかった、私たちは買われた！とか言ってる女だ

2023/04/27(木) 08:10:17.04

片親だらけだったしカルトだらけだった
友人もたくさん自殺した

2023/04/27(木) 08:15:08.29

>>880
自殺件数は今の方が多いよ

2023/04/27(木) 08:15:16.00

>>879
本当に今思いついたのか？
売春関係のスレだと逆に私達は買われたとか
氷河期みたいにウジウジととか叩いてんじゃねーの？

2023/04/27(木) 08:15:53.14

俺の親父、大して大きくない地味な二部上場の中堅企業の人事やってたけど、当時は国立卒しか取らんって言ってたな

2023/04/27(木) 08:16:18.40

>>879
不満があるなかその職に就いたってことなら
ほとんどの人が当てはまる当たり前のこと
その売春婦はずいぶん後になって言ってきてるから
その時言えよと叩かれてる
氷河期は当時からずっと言い続けてる

2023/04/27(木) 08:19:53.37

>>849
ほんとそれ

2023/04/27(木) 08:20:23.05

>>864
zやゆとりが氷河期を憎む要素なんて特にないだろ
職場にあんまりいないし
ニートやってたけど友達が年上の氷河期マンだらけになったわ

2023/04/27(木) 08:21:50.12

語ってもしょうがないだろ
>>879
いやそっちより似てるのは朝鮮人慰安婦だろな
事実誤認というか記憶改ざんが酷いｗ
自分たちが世代の中でも劣等だったという事実を認めたくないからとんでもなく誇張されがち

2023/04/27(木) 08:25:57.22

あの時に労働法を抜本改正して無能は割増退職金なしですぐに首にできるようにし
社会保障も大削減ないし廃止していたら日本もここまで衰退しなかったろうなと思うけどね
実にジャップな所で改革がとまってシャップップって感じだね

2023/04/27(木) 08:27:03.15

15年くらい前に電気屋で携帯売ったりYahooBBの袋配ったりしてた派遣の兄ちゃん姉ちゃん達は皆どこへいって何をしてるのか気になる

2023/04/27(木) 08:29:31.71

20年前に彼らを救ってりゃ
少子化や労働者不足も少しはマシになってたのになぁ

2023/04/27(木) 08:32:37.03

え？就職ってできるの？くらいの感覚があった
その辺の段ボール工場ですら「君は明日からここの社長任せるって言ったらできる？うちは今それくらいの人を探してるんだよね」とかいって完全に勘違いしてたな

2023/04/27(木) 08:33:39.28

>>864
z世代だけどそんなん実社会で感じないけどな
そもそも世代論で括れるほど国内のZ 世代の数が多くない

2023/04/27(木) 08:36:18.91

>>890
あの辺りまでは日本も人口爆発するって
本気で信じられてたからな
団塊Jr.である氷河期を棄民すれば回避できるって
本気で思ってたような節がいくつもある

2023/04/27(木) 08:37:25.22

三桁くらい落ちて心が壊れるやつはザラだったな

2023/04/27(木) 08:39:27.69

>>892
そうやって世代間の対立煽って分断統治に
利用しているんだよ若いうちに知れてよかったね

2023/04/27(木) 08:43:41.98

>>846
氷河期の頃は契約社員だったけどいつの間にか派遣会社に中抜きされるシステムになっていったよな

2023/04/27(木) 08:48:21.07

「選んでないのに正社員の仕事なんてなかった、俺が子供部屋で無職やってるのは政治のせいだ」
こんな馬鹿な嘘ばっかりついてるから底辺氷河期は馬鹿にされるんだよｗ

2023/04/27(木) 08:50:55.46

>>897
そりゃあるにはあったけど
一日16時間年休96日以下手取り20万以下ボーナス2ヶ月以下の光通信ソルジャー営業とかで良ければあったけどね
果たしてそれは正社員と言えるのか？

2023/04/27(木) 08:52:55.03

これからはグローバル化でもう日本人相手に物売らなくてもいいんだよwってのも一時期よく聞いたな
少子化？貧困化？だからどうしたの？wって雰囲気だった

2023/04/27(木) 08:53:02.32

氷河期の下位層はマジで使えねえ
成人するまでパソコンも携帯も無かった最後の世代だから貧乏育ちはとにかくデジタルに弱い

そのまま中年になった非正規ゴミが職場にちらほらいてマジで邪魔だわ
蹴とばしていいかな？今から

◆gzhG0CCZrE (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-5mK1) · 2023/04/27(木) 08:57:35.51

正直ね圧力なら今の70代あたりの立場の弱い奴らが同年代の70代や80代からめちゃくちゃ受けてたよな
俺は自分があの立場じゃなくてよかったと思うわ
簡単に言ってしまえば人間性を無視した扱いって上の世代であればあるほどされてるよな
俺らが就活の面接で一瞬受けたような圧力って今の70代あたりは日常的に受けてたからなあ
俺らが20代の頃って長年会社に尽くしてきたようなおっさん社員が上の人間から古い人間ははやく辞めろって圧力かけられてるのが日常茶飯事だったしな
人間らしく扱われない環境が当たり前の中で俺ら氷河期が若い頃はまだ人間らしくは扱われてはいたよなあ
今の若い奴は圧力のないヌルい環境で仕事してると言うけど俺らの世代でも残業とか休日返上して働くことへの文句とか口に出して言えるぐらいの上の世代の許容量はあったからな
やることやってれば口ごたえすることは許されてたからな
少し上の世代なんかは問答無用で言うこと聞かなきゃいけなかったらしいし口ごたえは一切許されてなかったからな
俺らが若い頃は上の世代が若い奴の言葉を聞く場合もあったし抑えつけはかなり緩くなってたよなあ
まあ上層部が押しつけてくるIT化とかISOとかそれまで無かった面倒を若い奴らが代わりにやってくれるから若い奴の話聞いとこって感じだったからだと思うけど

2023/04/27(木) 08:58:51.73

https://i.imgur.com/C4w32eT.jpg

2023/04/27(木) 09:18:50.94

有名企業とかは会社説明会の申し込み時点で落とされてたな…

◆gzhG0CCZrE (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-5mK1) · 2023/04/27(木) 09:21:03.04

>>902
賢い人間はきっと人生成功してるんだろうなあ
バカは豊かな人生送ってまーす

2023/04/27(木) 09:31:31.48

採用人数1/100になったんだぜ
マジで小泉純一郎は死ね

2023/04/27(木) 09:34:51.19

圧迫面接してきた会社は他社に吸収されて無くなったな

2023/04/27(木) 09:39:02.26

今思うと当時就職活動で回った会社でこりゃクソだなと思ったところはだいたい没落したなあ
やっぱりダメな組織って上から下までダメなんだよな

2023/04/27(木) 09:44:05.34

>>893
バブル世代ですら出生率1.5だからな
人口が爆発しようがない

出生率2.1でようやく現状維持レベルなのに
出生率1.3だと激減レベル

2023/04/27(木) 09:44:39.22

採用人数、若干名って出しといて、ゼロ採用とかザラだったよね

2023/04/27(木) 09:45:36.64

>>899
グローバル化して中国韓国台湾が伸びて
日本企業がボコボコに潰れていく
とは考えなかったんだな
バカすぎた

2023/04/27(木) 09:47:34.59

>>896
いつの間にかじゃない、郵政民営化の解散総選挙の後だ
郵政民営化の後ろにこっそり付いてたのをほとんどのヤツが気づいてなかった

2023/04/27(木) 09:48:52.27

団塊ジュニアが1000万人くらいいるんだけど
そのこどもが600万人程度しかいない

2023/04/27(木) 10:00:03.56

>>804
ちょっとやめてよ...そういう話

2023/04/27(木) 10:02:43.68

年寄りが無駄に長生きになってるだけで
ものすごい勢いで少子化してるから
あと20年したら人口が2000万人以上減る

2023/04/27(木) 10:05:11.94

バイトで圧迫面接が普通の時代

今みたいに会社側が雇うつもりで面接官と話し始めて、雑談で終了みたいなのは一切ないからな
店の中で面接やってたのを何回か遭遇したけど、今はホント売り手市場のいい時代だよ

バイトだというのに俺は就職の面接に来てるの？レベルだったな
人余りなせいか次々と来るから取る気がないんだよね
ゴミ会社だと面接官のストレス発散に使われたりな

2023/04/27(木) 10:06:14.95

新卒求人倍率過去最低→2000年　0.99倍　　失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年　55.1％　自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多→2003年　自殺最多→2003年 34,427人

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％
https://i.imgur.com/9VRG4qA.jpg
https://i.imgur.com/jPHHLFp.jpg
氷河期世代の雇用形態
http://i.imgur.com/xUezVZ0.jpg

40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの?　非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
求職活動をしない“無職中年”が推定100万人超。コロナショックでさらに…
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200415-01659616-sspa-soci&p=1
就職氷河期、リーマン、コロナ…「本当に運が悪い」ロスジェネ世代が直面している厳しい現実
https://dot.asahi.com/aera/2020121800031.html
老後の不安は増すばかり…「新卒から非正規のまま」氷河期世代の実態
http://news.yahoo.co.jp/articles/497256028583c9a1ab7d403d90e79e764ad2a8a8
就職氷河期世代を待ち受ける老後問題。何かできることはある？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0718e616680a4500699e493cc86a0f511301482
どう生きていけばいいか、分からない…40代氷河期世代、もうすぐ直面する「親子共倒れ」の悲劇
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab7c5e5b1aa212428925d361666989c41e0983ae
現役世代をむしばむ社会保障費　氷河期世代の高齢化で国の財政は
https://mainichi.jp/articles/20220511/k00/00m/040/119000c
氷河期採用枠、倍率600倍　宝塚市に見る不遇世代の今
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/01129/
40代の3人に1人が非正社員…就職氷河期世代の雇用問題を解決できるか？「too late」な日本社会が避けるべき未来
https://mi-mollet.com/articles/-/40898?layout=b

2023/04/27(木) 10:07:24.31

>>915

その時代にやりすぎてひとが来にくくなってるのは間違いなくあると思う

日本企業バンザイも減ったのはやりすぎたから

2023/04/27(木) 10:11:31.52

若者ばかり優遇される世の中になったな

【企業】三菱UFJ銀行、新卒年収1000万円も　デジタル人材を確保 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615540664/
【人手不足】「新卒来て」企業４割が初任給アップ　リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ　三井物産や伊藤忠、大卒24万円に学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/
ユニクロ、来春から初任給を4万5000円引き上げ [658927838]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554243808/
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http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559314492/
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http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561347013/
新卒に1000万払う企業が増加中嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
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https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
【企業】コーエーテクモ、新卒初任給29万円にUPと基本給平均23％増額 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1650543829/
三井住友銀行 4月に入行新卒の初任給一律で5万円引き上げへ [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675688234/
大企業が初任給値上げラッシュ！セガとユニクロが30万、インフレ対策で [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677887915/
地銀20行超が初任給上げ　人材獲得難、内定辞退で危機感 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681164804/

【調査】大卒初任給、5年連続増　過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/

51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ

2023/04/27(木) 10:11:59.45

意味のない世代だよ

2023/04/27(木) 10:13:30.32

03卒だが小中高受験戦争就活卒業後全て理不尽尽しだった

2023/04/27(木) 10:15:30.56

労働者が多すぎるのは企業にとっても良くなかったと思う

馬鹿な経営者は労働者が余るくらいいれば
変わりがいくらでも湧いてきて最高とか言ってたけど
内需はボロボロになるし
日本人が日本企業大嫌いになった

昔は世界一会社に忠誠心持ってたのが日本人なのに
いまや日本人から日本企業が嫌われるようになった

2023/04/27(木) 10:17:31.39

972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ～なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな～と思ってる(笑)

654 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う

72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど

103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。

70 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社　ITインフラ　ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね？

611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a9e6-NsWV) 2019/09/22(日) 05:25:54.65 ID:oJs07geU0
2017卒だけど就職は天国だったよ
電力会社に推薦で入れた
仕事も楽で給料も良い
いい時代だわ

611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-HIC6) 2020/05/10(日) 08:32:20.20 ID:E4P6SRyId
ワイゆとり世代
超売り手市場で就活
働き始めたら働き方改革でのんびり仕事
最高やで

154 名前：。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-eo5J) 投稿日： 2021/02/28(日) 17:56:19.25 ID:wZACeGcMa
ゆとり世代だけど氷河期が苦しんでるニュース聞くと気持ちよくなるわ
大した学歴じゃないのに楽々大企業に就職できちゃってごめんねぇ

2023/04/27(木) 10:17:48.83

採用されなかった人だけでなく
採用された人からしても
労働者が余りまくりな状態は良くない

リストラしても就職希望者がいくらでも湧いてくるわけだから
企業が労働者を大事にしなくなった
人を人とも思わなくなった

2023/04/27(木) 10:23:18.29

日本人は世界一､自分の会社を嫌っている
日本のサラリーマンは3分の1が｢反乱分子｣

岡本純子 : コミュニケーション戦略研究家・コミュ力伝道師

「今の仕事に満足していますか」「会社に忠誠心を感じていますか」そう問われたら、皆さんならどう答えるだろうか。

どんなに働いても、働かなくても、辞めさせられることの少ない日本のホワイト企業の終身雇用は、世界的にも稀有。安定した雇用条件の下で、一生働き続ける会社なのだから、社員の会社に対する帰属意識も忠誠心も世界と比べても低くはないだろう。

むしろ、高い方ではないか。

そう、感じる方も多いのではないだろうか。

日本人サラリーマンのイメージは会社に忠実、まさに「社畜」という言葉で揶揄されるほどの、企業と社員の「運命共同体」的一体感だったような気がする

2023/04/27(木) 10:25:34.30

ちなみに代わりはいくらでも居る
だからパワハラなんて当たり前の時代でもある

2023/04/27(木) 10:26:15.20

日本人は会社に不満タラタラ

しかし、どうやら、今どきの日本のサラリーマンの多くは、本当は自分の会社が「大嫌い」で、「不満タラタラの会社人生」を送っているらしい。海外のさまざまな調査文献をめくるうちに、そんな意外な実体が浮かび上がってきた

た米国のPR会社Edelmanの調査では、世界28カ国中、日本人は、「世界で、最も自分の働く会社を信用していない国民」という結果がでた。

「自分の会社を信用するか」と言う問いに対して信用すると答えた割合はわずか40％世界最低で、

米国（64％）、イギリス（57％）、中国（79％）、インド（83％）よりはるかに低く、ロシア（48％）よりも低い。

2023/04/27(木) 10:26:22.97

バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ

.
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う

163 風吹けば名無し 2020/06/18(木) 17:04:39.13 ID:onjVGxV20
氷河期世代ってなに？
ワイ高校生だけど一度も聞いたことがない

561 名前ニューノーマルの名無しさん 2020/12/03(木) 15:06:15.43 ID:V+AaN0L/0
>>560
20年前のうちの市役所で
市長の車洗いの非正規が東京大卒だったで

.
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

2023/04/27(木) 10:26:30.97

1000なら氷河期は幸せになれる

2023/04/27(木) 10:33:11.38

まず新卒以外実質お断りだからな
就職決まらなかったやつが新卒のステータス手に入れるためにあえて留年して来年にかけるとかやってたからな

2023/04/27(木) 10:41:02.50

氷河期ケンモジってなろう系とか好きそう

2023/04/27(木) 10:42:28.27

日本企業が没落するのに一世代30年かからなかったという衝撃

車は2世代かかったけどな

2023/04/27(木) 10:47:26.59

会社への帰属意識をレビューする
～「エンゲージメント」という高いレベルを目指して～
「就社」という概念は過去のもの
リクルートマネージメントソリューションズ

弊社は2008年の10月に、首都圏の20代から40代のホワイトカラー正社員1500名を対象に、「エンゲージメント」に関するインターネット調査を行いました（以下、「エンゲージメントサーベイ」）。

その結果からは、現在の上司や職場内の同僚とは良好な関係を保ってはいるものの、会社の将来性についての期待は低く、5年後のキャリアイメージすら描くことができないという現在の社員の置かれている状況を垣間見ることができます

また、社員が現在の仕事や会社に対してどのくらいの「誇り」がもてているのかについて見てみると、仕事に対する「誇り」は40.9%の社員が肯定的な回答をしているのに対して、会社に対する「誇り」は30.1%に留まっています。

そのことから、かつて日本の社員は、会社に対する忠誠心が高く、「何の仕事をしているのか」よりも「どの会社で働いているのか」という意識の方が強かったといわれていましたが、今回の調査結果からは、「就社」という概念が過去のものとなりつつあることがうかがえます。

2023/04/27(木) 10:54:28.72

日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは？目的は？

労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf

https://i.imgur.com/Bevqz2O.jpg

2023/04/27(木) 11:10:50.72

ただでさえ人口の多い団塊ジュニア世代で、不況で全員に職を用意できないのがわかってたんだから、
最初から何%か海外移民前提で考えときゃ良かったんじゃねと思うわ

2023/04/27(木) 11:25:29.79

>>877
倍率の違い分かってんのかな。
頭悪い人しかいない。

2023/04/27(木) 11:25:48.74

上の世代が人生楽勝ムードだから油断してただけで
今の世代レベルでガチガチに就活してれば普通に就職先できたんやろ？

って思ってる

2023/04/27(木) 11:28:27.12

バブルと氷河期両方の時代に総務にいて就活生相手にしてたけど
バブルの時は舐めた学生多かった
氷河期は特に事務職希望女子が門前払いでかわいそうだった

2023/04/27(木) 11:30:00.20

>>935
いまは>>877みたいなのでも余裕で一流企業就職w
倍率見ればどれだけ大変かわかるだろうに

2023/04/27(木) 11:30:41.83

女子大だったけどほぼ全員就職したよ

2023/04/27(木) 11:39:42.02

>>936
個人レベルはいざしらずマクロでみたら
そういう話じゃないし、あったとしても
ごく初期だけの話であり全くの些末。

就職氷河期は言われ始めた 94 年から
10 年は続いた。2000 年前後なんて、
大学入試の段階から構えていて、それ
でもアウト。もう悲劇でしかない。

2023/04/27(木) 11:41:12.44

氷河期に引きこもりが多いのも面接で心叩き壊されて面接恐怖症になってるのもあるだろうな
自社で働きたいと思ってくれるほどの優良顧客を罵倒と嘲笑で追い返してんだから救えねえ
自社に関わる人間が顧客になり得ることすら理解できないアホが上でふんぞり返って幅きかせてんだから衰退して当然
現在の氷河期世代が負担になって批判したくなるのは理解できなくもないがそれならまずそれを生み出した世代をきっちり理解する必要はあると思う

2023/04/27(木) 11:44:02.69

女子大だったけどほぼ全員就職したよ
大学選びを間違ったんだろ

2023/04/27(木) 11:44:26.75

>>940
頭悪すぎて体験してない状況をまともに想像
出来ないんだよな。

今大手が採用を100→10に絞っても、結果
100人採用されると本気で思ってんじゃない？

2023/04/27(木) 11:45:05.04

>>934
公務員で吸収すればよかったわけだけれど、
その当時はテレビ見たら「行政改革だ」
「公務員が諸悪」「公務員は減らせ」
ばっかりだったからね。

80 年代初頭に始まった臨調行革というのは
雇用形態の変化まで大きく見越して日本社会を
変質させることを狙い、スケジューリング
されていた…とまでは思わないけれど、
パズルのピースがハマるか如く見事に当時
もっともあるべきだった解決策が封じられて
いた様は、今から見ると感嘆の声しか出ない。

2023/04/27(木) 11:46:43.24

日本人は極端だな

会社が潰れるまで労働者を守るべきと
言ってたと思ったら

労働者なんてゴミだ
代わりはいくらでもいる
金が稼げない奴は自己責任だ
と言うようになる

日本人は極端から極端へ

2023/04/27(木) 11:47:53.06

日本人は頭悪すぎ想像力無さすぎだから

自分の半径3メートルで起きてることを全てだと思い込む
テレビ見てそれが真実だと思いこむ

2023/04/27(木) 11:51:14.01

まあねでも
いくらでも有名大学で自分より上の学歴のやつらが来て
企業に入りたいと言ってきたら
人事が勘違いするのも仕方ないのかもしれない
馬鹿な経営者がますます馬鹿になる効果はあった

2023/04/27(木) 12:02:26.35

>>703
そういうもんだという空気が社会に蔓延していた。
労働組合は狭き門の有料大手企業にしかなかった。
２ちゃんねるの登場で内部告発が増え若干マシになり、ワタミの過労自殺でようやく風向きが変わった。

2023/04/27(木) 12:07:19.35

あの世代にちゃんとしたネット環境があればもっと変わったんだろうがね
パワハラなどで苦しんでもそれを共有できる環境がなかったから自分で抱え込んで潰れていった
潰れても変わりはいるから上はさらに調子乗る悪循環

2023/04/27(木) 12:11:01.83

当時の労組ってどんだけ無能なん

2023/04/27(木) 12:11:50.56

>>687
内見会以外にも自爆営業は日常的にありました。売上が98万だと店長の命令で従業員で自爆して100万にするなど毎月4万くらい負担していて働いている意味が分からなくなりました。これが東証一部上場企業ですよ。洋服のA山という会社です。