冷静に考えると『源氏物語』って上級国民がゆりかごから墓場までセックスし続けるだけの話なのに必須教養みたくなってるの異常だよね…。 [533955596]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジャップの性欲は異常だからジャップにとっては理想の物語なのでは? だから昔から古文は嫌いだった
漢文はまだ智慧があるけど古文は本当にしょうもねえ
大体男と女がしょっぺえやり取りして終わり >>1
そもそもあの時代に
「国民」なんて概念、存在しないけどな 徒然草はともかく、方丈記は涙なくしては読めなかったなぁ。 あれ何なのかね
日本文化ってまともな文章すら生み出せなかったのかね
源氏物語よりマシな作品ぐらいはありそうなものだが 教養つーか今で言うと世代を超えた
共通話題ツールだよな
ゲームで言うとマリオか? さすがの光源氏も赤ん坊のときはセックスしてなかっただろ
紫上は推定12歳で処女頂いてるが 印刷が普及する前は何かに文字書いて記録出来るのは上級だけだったからね たださすがに知らないとこんな悲劇が生まれる
【悲報】東亜板の愛国者さん「源義経が好きだったから小学生で既に源氏物語を読破した」
https://nanyade.livedoor.blog/archives/31816159.html 良くも悪くも『源氏物語』さえ知っとけば
それ以降の物語文はほぼ全てこれのなんの捻りもないフォロワー作品だから
「これさえ知っとけばもう充分」という意味で
確かに必須教養だぞ🥺 >>50
調べたら調べたで邪悪残忍過ぎて吐気しか催さないしな 江戸時代になると下級藩士の日記とかも残っているから印刷だけが要因ではないか 必須でなくていいだろうけど当時の庶民がどんな書物残してんだと
官職にでも近くないと出てこないんじゃないの 都暮らし以外は人間じゃないって教え込まれてるようなもんだな
大河ではどれだけの庶民が出てくるのだろうか >>55
あの時代は上級みんな漢詩読んでるから教養あるやつは漢字でないやつは日本語でこれ読んでたんやろ
まあ教養ないいうても文字読めれば上級だけど ギリシャ神話の代表作オデュッセイアだって新婚の妻の元に早く帰ってやりまくりたい男の漂流記だけど 人が好むコンテンツは今も昔もセックス&バイオレンス 当時の教養人はひたすら中国の漢詩を研究してたのは納得 その後の少女漫画の系譜に連なる著者のモノローグの具現。うちなる世界の投影 >>72
確かに
高校って漢文の授業は為になる文も割と読まされた記憶あるよな
古文になると話がつまらなすぎて失笑した記憶がある
日本文化って幼稚すぎるわ 俺のご先祖様がこいつらを遊ばすために一生過酷な労働をしてたかと思うとはらわたが煮え繰り返る 俺の知ってる光源氏はローラースケートで滑りながら歌うたってたよ 徳川美術館で見た覚えがあるんだけど高貴な女性の必須お道具として源氏物語があったみたいだよね 蒔絵の綺麗な引き出しに入れて >>52
当時の知識人がこぞって読み、それが受け継がれたから残ってるわけで、
ラノベは…??? >>42
あさきゆめみし
って少女マンガがあるけど、途中から登場人物の顔が全部一緒に見えて挫折した >>80
ロリコンじゃなくマザコンなんだよね
初めての女は母親そっくりの藤壺だし紫の上に興味を持ったのも藤壺の親類でよく似てるからだし
さらに藤壺の姪ってことで後妻に貰った女三宮は似てないしガキ過ぎるから興味をなくしてる 墓場は分からんな
光源氏が死ぬシーンは書かれてなくて
すっ飛ばして義理の息子が主人公に交代する🥺 >>93
マザコンとロリコンは併発するということを
描いた千年前の作品と書くと確かにすごいかも >>52
ラノベで歴史に残るのなんて、数冊あればいいほうじゃね?
数年前のヒット作さえみんな忘れてるような世界だし >>86
お前の先祖上級じゃないと決めつけられててワロタ
先祖さん、子孫はこんなふうに立派に育ちましたよ 日本が好きな(だけで日本文化のことは何一つ知らない)普通の日本人じゃなくてただのジャップだけど『源氏物語』は読了しましたよ
「ネットでみた扇動的な要約(主に性的)」や「オタクによって汚染されたキャラクター」なんかで語るのは恥ずかしいからやめよう
これは間違いなく世界に誇れる日本文学ですよ 読んだことない
ドラマかアニメか漫画にしてくれたら観る 女三宮のことは子供すぎて嫌になってるからロリコンでもないんだよな MILF
誘拐調教
ロリコン
とりあえずこのくらいか
複数プレイはあったっけ 読むのダルいから山田尚子でアニメ化してくんないかな
平家物語の続編だろ? 当時って3親等なら結婚OKだったの?
女三の宮って源氏の姪だよな 日本って昔から女性も読み書きできて こういった創作物まで後世に伝えられるくらいだしすごいよな
中国や西洋だと高貴な女性でも文盲みたいのは珍しくないだろ
宇治十帖の「ヒットしたので息子(ポジション)主人公でもうちょっとだけ続くんじゃ」ってのが
1000年前からあったのがすごい
あと藤原道長の庇護下にあったとはいえ
勝手に準太上天皇って立場勝手に作って出すとこ ユーチューブみてると中国人がジャパンバッシングのために
必死で日本の歴史を調査したのがよくわかるw 貴族という上級が美味い物食って酒のんで歌読んでセックスしてるあいだ
下級はなにをしてたの? 東方とかいうキャラ使ってやってるような歴史関連はあれ
中国資本だぞ間違いなく。
それでジャパンバッシングできるネタがほとんどなかった。 >>99
心底同意
フロイトとかよりもはるか前に女性でそういうことを長く書き綴って娯楽性まで持たせたというのは驚異的ですらあると思う >>119
どんぐり食べながらセックスしてたに決まってんだろ
どうやって人類繁栄したと思ってんだよ >>99>>121
そんな高尚なもんか?
女なら誰でもいいを描いただけやろw
18歳から70歳までぶっかけた早撃ちマックと変わらん >>119
ジャップランドは人口の9割の下級が歴史にほぼほぼ出てこない土人の国 >>124
どこの国でもそう
現代においてお前が「歴史」に登場するとでもw ヒサはご先祖さまたちの所業を猛烈に勉強中かな
マジ勉の一般入試合格なら誰も文句言わん >>123
女作者だし誰でもいい〜てのはちょっと...
というだけで別に高尚さで設定したわけでは
ないと思う >>128
中国やヨーロッパは庶民の話が結構ある
生活様式も分かってて文化もある
日本は明治になって突然庶民なる下級が出てきた
ジャップの下級なんて汚いボロを紐でくるっと巻いてるだけで裸同然、明治の直前でこれ
完全に土人 まあ物語って基本そんな感じだからね
上級国民が無双する話が大半じゃん >>123
高尚、というより
ケンモメンを見てわかるように
多くの「下級」のレベルが安倍晋三だの
神話世界のような構成の文章に対して
長編小説を巧みな心理描写や場面描写で
筋立てて表現しきってる
「誰でも」の範囲にケンモメンを含めるのには
なるほど要求が高すぎるかもしれないが
ケンモメン以外でもそう簡単にできることではない 一方息子は幼馴染とちゃんと純愛してるなよしよし→フツーに浮気してて草 >>131
それはお前が不文化性と無能さにより
歴史に不登場という理論?w 普通の村人とかってどんな生活なのかも書かれてはいたのか? そんなことリアルタイムで授業で習ったときから皆思ってるだろ いや、自分の好みに幼少期の頃から女の子を育てていく物語だろ
いかにも女が考えそうな話 ジャップ「世界最古の小説!」
世界「ポルノじゃん」 それは教養がないから真意を読めてないだけ
源氏物語に通底してるのは仏教の無常観だよ >>142
これネットの世界じゃ常識みたいに語られるけど
そもそも源氏は紫の上が祖母に養育されてる時点でちょっかいかけて
当然年齢を理由にやんわり拒絶されて
その祖母が死んだと聞いて略奪したってのが事実だよ
1000年前でも子供と婚姻したがる男は異常なんだって 紫ハイエースは亡き継母にそっくりだったからという
シャアがララァをママにするために引き取り案件やからね >>146
じゃあやっぱり平家物語の続編じゃん
アニメ化してくれよ 源氏の母、藤壷の宮、源氏、紫の上、夕霧
これら全員顔がそっくりって描写なんだけど
要するにこの時代は美しい人は皆似たような顔をしてるとされていたという研究があるんだよ
だからまあ本当にうり二つってことじゃなくて
美しい人たちは皆似たような顔立ちとされてたって程度の意味じゃ無いかと 古文の教師がこれは当時のポルノなんですよ、ポルノ!と連呼してたけど
ついぞ読むことがなかった作品 >>146
いちおうそうは言われてるけど式部の真意は分からんよ。
今伝わってる源氏物語は鎌倉時代に藤原定家が数ある写本をまとめたやつだし
鎌倉時代は相次ぐ戦乱の厭世感が広まっていた。
写本が重ねられる前の本来の源氏物語はゴシップ本だったかもしれん。 そもそも源氏が広く庶民まで読まれるようになったのは割と近世って話もあるんだよな
ついでに言えば通しで読んだことあるやつとか滅多に見たこと無いw
ちゃんと読むと全然源氏のハーレムものじゃないって解るんだけどな
結構な割合で拒絶されまくるし これ、天皇の子供の次期天皇が托卵で別の男の子だったという割と危ないネタやってんだよな
真の父(光源氏)も天皇の血を引いてたからセーフってことにしてるけど >>154
藤壷は先の帝の皇女で源氏もその当時の天皇の皇子
だから血統の意味では全然問題はないんだよ
桐壺帝は子供が出来なかったのでつじつまは合わせたしw 夕霧と雲居の雁の話はそのままラブコメとしてアニメ化できそうだよね
>>150
夕霧って男やん。 これからも必須教養としてありつづけるだろうなあ
文体からして竹取やら落窪、住吉とはレベルが違いすぎる
心理描写はいうまでもない
今の世の親が大事な一人娘に男の浮薄さを理解させたいってなったら源氏読ませるのがいい
と思ったが孝標女みたいになるパターンもあるか 漢文:国を収めるには…道徳とは…
古文:合いたいよぉ…イチャイチャしたいよぉ…
どうしてこうなった 瀬戸内寂聴の源氏だったと思うんだけど
幼児の成長の記述がおかしいので
この部分は女が書いたとは思えないって言ってたなあ
対の上が養女の明石の姫に乳を含ませるとことか
確かにちょいきもいんだよな エロ小説しか残ってないからそれから学ぶしかないだろ もはやよもすがらセックス物語とかに改題したほうが気品添えられるまである 庶民は重税に喘いでいる時代に上級国民たる貴族はいつ夜這いしてセックスしようかっってことばかり考えてたわけ
昔から終わってるよこの国は 昔のおまんこは源氏物語読んでクリトリスオナニーしてた 昔の人はセックスするしかやることないからな
ある意味現代人に足りないものだよ よく考えたらロリコンの恋愛話を全国の学校で必須教育にするのヤバいな… つうか恋愛や人間関係のあれこれを
性行為としか捉えられないから
こういう人間に成り下がるんだなー シャワーもろくにない時代のセックスとか不潔で怖いな 匂いといえば匂宮は産まれながらに身体から妙なる香りがするから匂宮なんだけど
それをワキガだって言ってる人もいるんだよねw
平安時代にはあれを悪臭と思うことは無かったんじゃ無いか説 平安時代って上級国民以外がどんな暮らししてたのか完全に謎だよね 選り抜き的なの読んだけど中々面白かった
源氏がいなくなると孔明死後の三国志のような気の抜けた気分になる 美幼女みかけて誘拐してきて育てて懐かせて、14になったとたんにいきなりレイプしちゃうとか鬼畜でしかないが
他に頼るとこもないしハイエースちゃんは死ぬまで誘拐レイプ犯の愛人として飼い殺しにされるんよな >>175
治天の君の皇子はキモオタでも何でも無いよ
そもそも源氏は自分を特権階級、治外法権だって認識してる
そこが最悪なんだしw >>174
ワキガは性フェロモンだから肉食の西欧では「そそる匂い」として女性に人気やぞ >>180
紫の上は作者が自分をモデルとしたらしいし
そういう願望があったんだろ まあ、1000年後にクリムゾンの同人誌が教科書に載ってるようなもんって考えるとそういえなくもない >>183
あーなるほど 最後は誰からも相手されず落ちぶれる孤独死老人になって
紫の上ですら見捨てるのは「最後の最後に復讐してやったぜwwww」ちうスカットジャパンなのね >>49
> そもそもあの時代に
> 「国民」なんて概念、存在しないけどな
ツッコむとこそこ? >>185
そういえば光源氏のモデルが藤原道長だっけか?
藤原道長にたいする復習心なのかも レイプした紫の上との間には最期まで子供できんし、藤壺に托卵した冷泉帝も小梨で引退
ちゃんと因果応報してて関心 なんか学校でやったな
夜這いみたいな話だったような 藤原道長は「この世をば わが世とぞ思ふ望月の 欠けたることも なしと思えば」と詠むぐらい
調子に乗ってたわけだけど
マザコンでロリコンでどうしようもないやつですよ!と貶めたかったのかも 子供たくさん産まれると話の筋道それちゃうから
女一人男一人にしたのかもね
冷泉の帝は源氏の子供ではあるけど物語上は弟だし >>169
> つうか恋愛や人間関係のあれこれを
> 性行為としか捉えられないから
> こういう人間に成り下がるんだなー
どっちにしたってくだらんことには変わらないし、実際そういう評価も珍しくはなかった
文学としてすごいっていうのは割と逆張りみたいなもんでね >>79
方丈記だろ。
恋愛物は伊勢物語かもだが。 来年の大河イケメンならまだしも柄本の息子だろ?どのツラ下げてセックスセックスいっとんねんとw
来年こそ松潤の方がよかったわ、女食い散らかす不遜なクズとかキャラメイクいらんで >>196
伊勢物語の そのおとこ身をえうなきものに思ひなして がケンモメン 未だに文句言いつつ大盛り上がりじゃねえか
教養がどうとか以前に根本的に面白いんだろ 1000年前にスカッとジャパンまでやってるなんて本当に天才では
日本文学の原点でしょ >>200
読みやすい現代語訳もいっぱい出てるから読めば面白いと思うよ
研究本も山ほどあるしね 托卵と
「コイツ将来美人になるわw」と幼児売買するも育った娘はNTR妊娠
とエロゲ要素満載の官能小説 >>205
そうだ、薫だ
薫の君
女三の宮の子供だから宮ではないもんな 当時を反映してるやん
生きるのに必死な人間じゃないからなーんもないぞ
第三次世界大戦で、日本人を根絶やしにする事が
統一カルトにとっての世界平和だからな
日本人を戦争に巻き込む為に、戦争煽りの工作をする
壺カルトジミン党は、愛国詐欺の似非保守ナチズム
憲法改悪勢力は共産主義者のナチス
反日統一壺カルト自民党
102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-iTxt) 2022/08/21(日) 14:35:32.53 ID:9EUipPvN0
>>1
国際勝共連合 (統一教会)
https://i.momicha.net/politics/1675944484346.jpg
https://i.momicha.net/politics/1674368824340.png
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、と日本の国民に犠牲になる事を要求している。
『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷
>>183
式部の結婚相手がめちゃ年上だったんじゃなかったか? 古文の先生が源氏物語のセックスに関するところは全部「まぁ、そういうアレです」で乗り切っていて毎回笑いが起こっていた 食った女はちゃんと大事にしてる辺りが女性向け。
ブスの末摘花だって最後はちゃんと家に呼んで住まわせてる。 娯楽とかないしみんなエロいことばかり考えてたんやろ 謎に高尚でハードル高い扱いになってるけど基本的にゲスいよな
ゲスいからこそ面白いと喧伝したほうが古文に興味持って勉強する子が増えると思う >>200
読めば滅茶苦茶面白いんよ
少なくとも恋愛小説はこれあったら他のもんはもういらんよなと思えるレベルで面白い
宇治十帖なんて奇々怪々な内面を持つ奇々怪々なキャラが奇々怪々な行動を繰り広げる現代小説みたいな奇々怪々さ 大河は見る気しねえな
紫式部パートと源氏物語パートが交互にあって
ひと通り見れば源氏のあらすじも頭に入るってのなら見るけど 中盤に源氏が物語論というかもはや小説論みたいなの開陳するところが圧巻
二千年前とは思えない 夏目とか芥川とかも冷静に考えるとハガレンとか進撃の巨人のほうが上なんだよな 古文で源氏物語やった記憶が無い
覚えてるの枕草子と方丈記と平家物語だわ >>138
日本史に於いて平民の扱いわ
一切何の誇張も無く牛や馬と同じ.豚や鶏よりわ上だけど 源氏物語をエッチだけの物語と言ってるのは全帖読んでないだろ
源氏がセックスだけしてるのはほんの最初の頃だけだぞ
源氏が老いていく様や亡くなったあとの話まで読むと決してセックスだけの話じゃないからな >>68
それは、源氏物語に比べれば圧倒的に最近のものだからだろ 高校3年の古文の最後の定期テストが
源氏物語の物語論について自論を述べよ
の一問だった 内容はともかくあんな大昔なのに女の人が書いた作品てないんじゃないかなと
ありがてえけど内容は今の薄い本と変わらんとこが、まんこ >>86
先祖思いのいい子やな
辛かったろうから美味しいお菓子とか備えようと思う 日本は貴族はいい暮らしをしてたけど99%の民衆はめっちゃ酷い生活をしてた コレ思ってたは
海外の古典文学は漢詩とかシェイクスピアとか寓話的で深いテーマなのに日本の貴族の文学って幼稚だよなって >>93
バカッターでバカな女が光源氏をマザコンと呼ぶなと喚いてたことがあるが
光君の一面としてマザコンであることは間違いないし
亡くした母親の面影を追って女漁りする光君の描写はマザコンそのもの >>168
ロリの女三宮は母親に似てないから捨ててるしロリコンじゃなくてマザコンだぞ 20年くらい前、大学受験のときに蛍雪時代眺めてたら教員一問一答集みたいなのがあって
「感動した読書体験」とかの項でやたらと「源氏物語」って答えてるのがいた記憶がある、ランク男女文理問わず
瀬戸内寂聴版がブームになるより前だったが >>238
「お前が読んだのあさきゆめみしの方じゃね?」とか突っ込みたくなる あさきゆめみしは源氏の漫画化としては最高峰ではあるが
実は描いてない巻もあるというこの現実 ちゃんとセックスシーンもがっつり描いた源氏物語をネトフリとかのドラマシリーズ希望 >>176
昔のNHK教育の古典解説みたいなんで
普通に竪穴式住居で古墳時代とかとあんま変わらない生活
とかなんとか解説されてたな 主語がないから尊敬語と謙譲語で判断しろとか
そんなもん読めませんがな 日本の地方の庶民て平成直前まで割りと酷い生活環境だよね
昭和でも東北は普通に凍死してたし >>230
当時、字が読めて草紙を購入できる読者は貴族のお姫様しかおらんかったから、ユーザーに求められるエロスケベ恋愛話になるのは当然
いまならハーレクインロマンスか、韓国製ネットなろう漫画(中世に転生してお姫様になった若い女が皇子に熱愛されるワンパターンばっか) >>231
今俺らが上級にそれされてるから自分で甘やかすか革命しろ >>233
お前読んでねーだろ
こういう若紫を古文の時間でやっただけの高卒が偉そうなことほざくのが問題 昭和初期まで地方の農民は沼地に粗末な家を立てて生活してたから平安時代はもっと酷かったはずだ >>233
シェイクスピアと同時代に大人気だった「カンタベリー物語り」は、オムニバス登場人物がひたすらいろんなバリエーションでおまんこするだけの話だった
ただ特筆すべきは「粉屋のかみさん」等の既婚女性がぐいぐい不倫おまんこしまくる。
イギリス中世においては既婚女性に貞操観念は存在しないっぽい。なお未婚女性は処女性絶対なのでヤラないかわり結婚開通後はやりまくり。 紫式部が宮廷の人たちを勝手にモデルにして書いたエロ小説いわゆるRPS作品が日本初の長編小説なんだもんなァ… こういうのが皇族への不敬にならないのはある意味当時の宮中の文化レベルが高かったからなんかね
おおらかというか >>252
カンタベリー物語は完訳版出てすぐ買ったけどまだ読んでないんだわ
昔の抄訳は読んだ 赤鼻ブスだの60ババアだのとのエピソードはどういう意味があるんだろ >>245
イタリア語がそういう言語だな
主語を省略して動詞の活用から主語を判断する
いまのジャップが馬鹿すぎるだけでね 物語自体が光源氏的社会に対する女性からの異議申し立てだから >>183
自分がモデルなら最後あんなことにはならんやろ
全編通じて一番気の毒なの紫の上なんだし
そんで哀れに死んでいった紫の上に復讐させてやるために宇治十帖が書かれたのだと思っている 大和時代に確立した豪族が農民を支配するシステムが今でも続いている伝統のある国 この時代の人らの子作りって半分仕事みたいなもんだろ 絶対にその意図は最初は無かったんだろうけど
難関大の古文対策のためにあさきゆめみし全13巻買うってのが今も昔も定石ってのはなかなかいい商売である イケメン「マザコンだし児童誘拐するし浮気しまくります」
👩「素敵!抱いて!」
マジでこれだから信じ難いよな 宮崎駿は源氏物語を嫌ってたってエピをどっかで見た気がする あさきゆめみしの原画見たことあるけど
あの装束の文様を全部作者が自分で手書きしてんだよ
てっきり専用のアシスタントが描いてるんだと思ってたのでほんとにびっくりした
確か自分でも体力のある時代にああいう作品が描けて良かったとか言ってたので
そういう巡り合わせはあるだろうな~~
あさきゆめみし描き終えてから結婚して40歳くらいで高齢出産されたはずだし >>273
自己レスだけどこれはカラーの話ね
本編は確か背景専門のアシスタントがいたはずだから
文様もそういう人らが描いてたんだろう 現代のこういうイケメンの子って、やっぱり大学入ったらすぐ女抱いたりするもんかね…?
まあ童貞の嫉妬なんだけどサァ(´・ω・`)
https://i.imgur.com/6vMWZDP.jpg ロリコンだの言ってるやつは古文の時間に若紫やったきりで他の部分全く知らない高卒だとバレてんやで
ロリに手を出したのはその1回きりで女三の宮なんて全く相手にされてない
単に自分の母親の若い頃の姿にチンコおっ勃ててるシンジくん状態であるだけ 源氏の元服は今で言うととこの12とかじゃなかったかな
帝の女御になるはずだった年上の妻をめとる訳だけど
貴族が娘を入内させるってのは
生まれた時からずっとそのつもりで育てられる訳で
葵の上がこじらせるのも当たり前っちゃー当たり前なんよな 1000年前のこういう書物が残ってる
ワー国ってまぁ本当にすさまじく凄いよな
すばらしい
世界の奇跡
日本人でよかった
なんなら国歌の君が代も世界最古だしな
世界の奇跡 >>280
シンジくんがチンコおったてたのは母そっくりの綾波じゃなくてアスカなんだが 半分
宮中を馬鹿にしてるこの作品が
作られて公開されて受け継がれてるのって
まじで意味わからないんだけど
日本すごすぎだろマジ >>279
中学で女とヤルとかあるのか…?
さすがに小学生で脱童貞はありえんけど(´・ω・`) 為になる話でもないのに当時の人口の1%もいない貴族の文化を必須教養みたいなのが気持ち悪い十二単とかも
日本人のアイデンティティの1つではあるけど
フランスの一般人がマリー・アントワネットのコスプレして悦に入ってたら気色悪いだろ >>287
今にいたっても、貴族になりたい選民思想フェミ学者どもは
紫式部の源氏物語やオースティンの高慢と偏見ような小説大好きだからな
貴族社会をささえている平民の苦労なんか知ったことじゃない >>268
作者が源氏物語好きでそれを漫画として表現したいというのが先にあるからな
だから良い作品になっている
一度も通して読んだこともない癖に高校生に売りつけて商売しようと目論んでいた江川達也のが見事に失敗したのとは対照的 というわけでケンモメンには橋本治の窯変源氏をおすすめする
男視点なので読みやすいと思う
面白さは保障されている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています