【コメから小麦へ】日本政府、米の栽培をやめて小麦を育てるよう、転作を推進 [147827849]
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需要が低迷するコメの栽培をやめ、畑で麦や野菜などを育てる農家が増え始めた。
農林水産省の推計で、２０２２年に水田から畑に切り替わった面積は全国で少なくとも３０００ヘクタールに上る。
１００ヘクタールにも満たなかった前年までの状況から一変した。
畑作物への転作を後押しする政府の補助金制度が浸透。
農水省は「需要に応じた生産を進めようという考えが産地で広がってきた」（担当者）と分析している。
同省が１４日発表した２２年産米の作柄概況によると、主食用米の作付面積は前年から５万２０００ヘクタール（４．０％）減少した。
従来通り、水田のまま栽培できる飼料用米への転作が目立つ一方、今年は畑に転換して麦や大豆、野菜、果樹などを継続的に生産する農家も増えた。
畑に切り替えると水田に戻すのは難しく、政府は「コメ余り」に歯止めがかかると期待する。
政府は、コメから畑作物への転作を決めた農家に、農地整備や農業機械購入などの費用を補助している。
野菜や果樹の場合は畑に転換する面積１０アール当たり１７万５０００円、それ以外の作物は１０万５０００円をまず助成。
野菜や果樹にはその後も５年間、一定額を支給するが、これまで補助金制度を利用する農家は限られていた。
今年は、ウクライナ危機に伴って国産小麦などの需要が膨らみ、農家の間で需要に応じて栽培品目を見直す機運が広がった。
政府はこうした動きを食料安全保障の確保にもつなげようと、月内にまとめる総合経済対策に、畑への転換を支援する補助金制度の拡充を盛り込む方向で調整している。
https://sp.m.jiji.com/article/show/2832734 米のネガキャンがすごいよな
特にネット
まじで米食ったほうがいいぞ
タンパク質も入ってるし食物繊維もあるし
大腸がん増えてるの米食ってねーからじゃねーの？と思うわ そもそも小麦が儲からないから米作してたんだろうに
海外の大規模かつ低賃金の小麦に勝てるわけないと思うんだが ほんこんさぁ政府も同じやんけ
玉川だけじゃなくデータ見たら
こうなるってだけの話やったやん 米は儲からないけど野菜は儲からなくて重労働だからな
何やっても救えないんよ 減反なんかするよりは小麦作るほうがいいんじゃね
知らんけど 輸入小麦に勝てる見込みあるんか？
どのみち補助金漬けなんだから水田の維持を続けたほうが防災上良いだろ それこそ政府が養鶏を推奨して余った卵は高値で海外に売りつければええのにな
知らんけど ほんこんさん政府が農家を馬鹿にしてると怒りを露わに そして、いずれ米が不足して値上がりする。
ジャップは困窮、日銀は大喜び。 でも遠くの海外からわざわざ持ってきた方が安いって
どれだけジャップ農家はぼったくりしてるのか
これは国会でも裁判して明らかにした方がいい >>44
儲かる儲からないじゃなくて自給の話だから
ほんこんのスレでもわざとなのか馬鹿なのかごっちゃにして話してる奴居るけど >>52
海外産より国産が安いってマジ
本気で言ってる感じ？ >>53
輸入に頼ると何かあったときに食料不足になるから高くても国産である程度生産するしかないんよ
知らんけど >>46
米より水も少なくて済むし病気にも強いから
育てやすいんじゃないか
なんなら放置してても育つやろ小麦って
米の加工品をもっと推進しときゃ良かったんだけど
いまだに米粉すら高いからな
小麦アレルギーや小麦不耐性で米粉需要高まってるのに
商売下手な日本人は腰も重いしで変えられてないんよなぁ 世界中でこれだけ日本食が浸透してるから販路さえ作ればいくらでも売れるのにやらんからな
農作物に関してはマジで日本政府はアメリカの言いなり
肉にしても乳製品にしても 小麦って麺とパンだろ
どっちもコメより太るっツーの バターが足りないから増産させたら余って廃棄っみたい 米食べる世帯が減り人口も減る、当然米を作る人も自然と減るので米余りは緩やかに解消されると思うんだけど、わざわざ米→麦に切り替えるのに助成金だすなら麦農家の新規参入に金使うべきじゃないかな、特に若年層が麦農家で十分な収益化が望める形でやるべきだと思う
畑や田んぼ辞めて荒れ放題の土地が沢山ありますよ 安いから海外から買えばいいって考えは維新や自民や旧民主の新自由主義的考えやろ
そんなんで国は守れんのやで
知らんけど >>46
輸入できなくなり飢えれば幾らでもカネを払うだろう 物価高騰と買い負けとやらでやらないわけにいかない状況なんだろ 米麺とかもうどんぐらいの値段で売ってたら
もっと買う人も増えるのに
そう言うのすら手をほとんど付けてないから
どんどん米の消費だけが減少するんよなぁ 米の単価が上がるなら有りだな
このまま下がり続けると米農家自体が破綻して誰もやらなくなる >>63
そんなの国産のみでも確実に食料不足になるから芋づる食うことになるぞ アベコインの価値が落ちすぎて海外から買えなくなっちゃった 小麦は基本身体に悪いってわかってきてるんだよな
あとコスパも悪いし 日本で小麦作ろうと思ったら費用は海外の2倍、品質は2分の1
輸入小麦の大規模生産に比べて効率が悪すぎるわ >>59
農家に文句言うのは筋違いな
農家が直接売ってるわけではないからな >>60
そもそも昔は小麦作ってただろう
それで海外に駆逐されていったんだから小麦をさぁ作りましょうって作っても需要ができるわけないわけだ
安定供給はわかるけど需要がないもん作って誰が買うのよ
それなら関税上げろって話
アメリカ様が許してくれるかな？ 小麦はうどんパスタにパンと汎用性高いからな
それに比べて米は炊くしかない
米粉もあるけど風味が無くて美味しくない 人口減るからダダ余りの米作り続けても仕方ないんだよな
それで小麦が妥当なのか知らんけど >>65
日本で作れる物は中国で作れるってのもある
それと個人農家が頑張った所で取れる量はたかが知れてるから
輸出するとなるとまとめて買い取って売るような所が出ないと無理
国内で買い叩いて国民に高値で売りつけたほうがリスク少なく儲かるってことだな 日本の小麦ってパン麺といった主食用としてはイマイチだからなあ
まあ粉ものならええんか お笑い芸人のほんこんが２９日にユーチューブ「ほんこんちゃんねる」を更新。テレビ朝日・玉川徹氏の発言に猛反発した。
玉川氏は２６日放送の同系「羽鳥慎一モーニングショー」で、「農家は米の生産をやめて小麦とかにいってほしい」「食べないもの作ってもしょうがない」などと発言。ＳＮＳでは「ちょっと横暴な意見」「日本の米作りやめて小麦作れ！ってなぜそうなるかな」と批判が集まった。
このニュースにほんこんは「『食べないもの』って、俺めっちゃ食べるし、食べてる方多いと思うけどね」とあきれ顔。
続けて「小麦が入ってこないんでしょ？ 入ってこなかったら、小麦じゃなくて米でもええがなと。基本的にね、この人極端やねん。なんかイラッとくるのが『食べないものを作って』って。ふざけんなよ！ 日本のシャリはどんだけええねんって」と語気を強めた。
さらに「何を言うとんねん。取材してこれ？ 問題ありやろ。欧米化っていうか、日本の米をどういう風に外に出していくか？っていうことも同時に考えたらええやん。小麦が入ってこないんやったら米に移行すればいいだけのことやろ」と怒りが収まらず。
その上で「これは農家さん怒るでしょ。俺は断固反対。米って日本人のソウルフードや魂や」「第一（次）産業をバカにしすぎ。その人らがおって俺ら食べれんねんから。スタジオでそんなこと…。同い年ぐらいやねん。京大出かなんか知らんけど悲しすぎるな。日本の農家をバカにするなよ」と声を大にした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/344615228dcfa78dd10bf226b1e03d870de4cd1c 米が食えなくなるというより麦値上がりしてやばいからお前らなんとかしろよみたいな感じか それで米もパンも値上がりするのが日本だからな
どうしようもねぇな >>87
うるち米は粉にも麺にもできないしなぁ
米粉パンなんてあっという間に廃れたし >>83
自宅でメン作れないからなあ米は炊飯器で炊くだけだからやっぱ手軽 小麦文化縮小するか米粉代用進めるほうが正しいんじゃね？ 結局のところ米でも麦でも餓死しないように安く安く提供せにゃならんけど、大規模で安く安く提供してる中華や米国に勝てるわけもないのよな。国産じゃなきゃいやとか言う人はある程度いるだろうけど、大半は安くてまぁまぁ食べられるものがあればいいのよな 米と小麦
日本から無くなったら困るのは圧倒的に小麦
今のうちから生産量を増やさないといずれ困るだろうな
戦争大好きアメリカがいなくなれば話は別だが 小麦はとにかくカビやすいから高温多湿の国で作るのは普通にリスクたけえ
大規模でできるの北海道だけだろ 戦争期待してる癖に食料自給率は全く気にしないいびつな国 コメンテーターをやめて
ChatGPTでいいやろ
質問したらテレビの糞コメンテーターより
まともな回答するぞ
これに関してもちゃんも質問すれば国の気候や土の状態、自給率や安全保障も踏まえてChatGPTは答えるぞ >>84
米はほとんど国内産だが
小麦は輸入が多いから国内に切り替える余地はありそう
価格は上がりそうだが >>104
おそらく割高な国産小麦を無理矢理生産し続けるようになると確実に小麦粉も値上がりする
うどんも今の値段では食えなくなる
コメの値段も下がるわけではない 俺が散々2017年から土地改革しろっていってるよね ┌┬┐ ⊥ ┼ ､ , ＿
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| ￣￣￣|ゝO）| |::O:|
| l::::::| l |:::::::| あとは、ChatGPTが論破した玉川を
ブログやTikTokでバズらせて
金を稼ぐだけや チーズ不足だ乳牛増やせ金出すよ -> 乳牛減らせ金出すよ 米国様から不要な乳製品も買うよ
これと同じなりそう 年々雨季長くなる日本では向かないと思います
小麦に向いている北海道がユメピリカしたように 国産の小麦とかカッスカスでクソ不味いじゃん
やめとけやめとけ 小麦って単位面積当たりの収穫量で米に絶対勝てないはずなんだけど
なんで土地の狭い日本でそれをやろうとすんの？馬鹿？ タイトルは
ChatGPTにも劣るコメントしかできない
テレ朝のコメンテーター玉川
これでええよ >>104
そういうこと
つまり採算とか考えたら高くなるから補助出して経営を助けるしかない
そうしなかったら採算合わんから今のようになり手がいなくなって自給率が低くなっていざということきに飢えるだけ
こういう出すべきとこには出すしかないと言う考えを持たないとどんどんその他の産業なんかもなくしてしまう 1平米でうどん1杯分の収穫か。補助がなかったら割に合わんな 雨の多い日本だと出荷前に発芽したりしてマジで向いてないらしいな 日本は梅雨時期と小麦収穫時期が被るため、絶望的に小麦栽培向いていない
国産小麦の大半は薄力粉、中力粉用小麦
強力粉用はゆめちからが生産性高いので多く作られているが、性質が北米産強力粉と別物なので、国産小麦粉はパン屋から敬遠されがち 米の時代は終わりだ
日本人は米食うな
朝はパンとコーヒー 一方大谷サンは米国に行ってグルテン（小麦）を辞めて米食に切り替えた 米を作るより小麦のがましなのは事実
米なんて政府が調整なきゃあっという間に暴落して高農家が消えその後に暴騰することになる
昔貧乏人は粟を食えと言われたが今の粟はキロ1000円を超えるので市場原理に任せると米も5キロ5000円が標準に >>113
円安政策のせいで輸入麦もどんどん高くなるだけだし
さらに食糧問題は世界でも増えるから安くなる見込みはないから
コオロギとか言い出してんだし
国内自給にするなら今がギリギリのラインやろ
やって損はない >>107
ダメな物だと分かっているけど汎用性の高さから人類は小麦を選んだ でも国産小麦って美味しくないんだよな
気候のあったところで作れば美味くて安いものができるから勝てない 自然現象や気候変動に抗う試みは無駄に失敗する
ヒトはお天道様と地球に生かされているのだからね >>116
儲かる市場があるなら簡単に切り替わると思う
ようは機械や設備に補助金だして収入面は補助金ねえから誰もやらんのよ
これで儲かるのは土建屋や機械メーカーだけだろ ジャップさぁ...
米粉とかの利用法考えた方が安いでしょ... でも小麦作っても安い海外産を輸入するんだろう？
作ったとこで売れないじゃん
米みたいに輸入しないように優遇しないと小麦農家は増えんでしょ >>142
目先の利益だけみた結果がいまの日本だよ >>79
だから死にやすくしたいんだろう、病気なら医者が儲かる
問題になればメディアが儲かる。 >>134
高温多雨の所は米を選んだけどな
低温小雨の所が麦 >>143
安かった海外産が
安くなくなって来てるから問題になってんじゃん
円安と少子化のせいで買い負けて
今後高くなる一方の見込みしかないからこそだよ >>144
米はカロリー高すぎるんだよ
現代人の消費カロリーに合わない
だから小麦の方が合っているんだよ
もっと人口増えてカロリー足りなくなれば米で良い >>143
結局儲からないのに国が旗振りして転作転作言ってるだけだよね
儲かる産業なら民間が勝手に参入するっての 小麦米以上に儲からないから無理じゃないの
福岡でラーメン専用小麦とか作ってるのってそのせいだろうし >>65
アメリカの利益を損なうようなものならどんな圧力もかける
対等な関係では無いな >>142
米の副次利用は手間がかかるから高いよ
小麦粉の数倍する米粉を使いたいならいいけどロイヤルブレッド一斤600円になるで なんでもいいから農業やってる人間に食えるくらいの金がいくようにしてくれよ 米がダメっていうなら白米じゃなくて玄米食えばよくね玄米
玄米なら色々栄養あるから他の食品が減っても生きていけるじゃん 米粉普及させた方が近道だろうにね
なんでやらんの？ これが
敗戦国の末路です
水田、田んぼ、田畑
美しい田園風景が、消えていく 誰も食わねえもん作らせても農家が飢えるだけっつってんだろうが
ネトウヨ共がよ 国産小麦はコスト的にも気候的にも向いてないということと
コメ余りをずっと続けてもいいかということは切り離して考えるべき >>155
だって食品の値段が上がったり税金で補助金たくさんあげたら国民が怒るし…… 米も小麦粉も100gあたりのカロリーは350kcalぐらいだったかな？
米10kg3,000円として、国産小麦粉1kg300円でペイできるか？って話だよ >>76
どうするも何も普通に政府の発言に反対するだけでしょ >>149
小麦の方がグラムあたりカロリーは高いです🥹 >>154
東南アジアとか米粉や米麺溢れかえってるから
手間なんじゃなくてやって来なかっただけやん 大豆と小麦は国内でももっと栽培した方が良いよな
トウモロコシやじゃがいもなんぞ後回しで良い 数ヶ月前にAmazonで強力小麦粉5kgを1000円で手に入れられたから頑張って消費してんだけどさ
マジで後悔したわパン焼きとか馬鹿みたいに手間かかり過ぎる
米なら研いで炊飯器にぶち込んでスイッチ入れるだけのところをさあ
たかがパン食うためだけに混ぜて捏ねて二回も発酵させて焼いてようやく食えるようになるとか
手が離せない上に3時間くらいかかってんだけどヨーロッパ人はよくこんな面倒なの食い続けてきたな 小麦栽培のメリットは、ヨーロッパのような半乾燥地帯でも栽培可能ということだけ
一方で米作のメリットは、作付面積あたりの収穫量が小麦の2倍近いという、まさに日本（狭い国土に高密度人口）の為の作物
政府の狙いは、故意に日本を食糧不足に誘導し、国民に何が何でもコオロギを食わせ、コオロギ事業に投資している自民支持超富裕層たちに濡れ手に粟のボロ儲けさせたいのだろう >>159
黄金の小麦畑の方がかっこいい
1、2年政府広告打てばすぐに文化も置き換わる >>154
国産小麦で作ってもそんくらいになるんじゃね 北海道だけ小麦にするとかならまだ分かる
残りは湿度的に無理だろ >>40
米と小麦だと米食ってる時のがのがブリブリ運子出るからな
パン食が多い時の運子の出なさ加減が異常 >>163
作付面積辺りのカロリーでは米が群を抜いている
だから米が溢れる
それだと農家が食っていけないから米の生産力を落とす
だったら最初から売れる小麦作ればええやんって話 需要が低迷？
お前らが補助金カットして値上がりしたから高くて買えなくなったんだろ >>158
用途が狭い割に割高
円安が進んで小麦価格と同じぐらいになれば代替品としてしようすることも増えるかもね 米は作りすぎだとは思うけどこの代わりが小麦は正直どうなんだ >>168
麺加工できるのはインディカ米（長粒米）のほうな
日本の米は潰すとモチに近づいちゃう >>172
だからさぁ、そんなに米作って欲しけりゃ消費しろよ
米が足りないぐらいまで消費されてるなら
わざわざ小麦作れなんて話にならねーよ >>161
向かない国産小麦を無理に増やす前に
余ったコメを先に何とかして活用するのは
切り離さなくても良い問題なのでは… 食糧政策の補助金を出したく無いのか予算が確保出来ないのか折衝の仕事したくないのかよくわからない
財務省と農林水産省の話なのか？ >>40
タンパク質で言えばオーツ麦やライ麦には
敵わないのが米 先進国でじゃがいもなんぞを主食にしている国がある事に驚く
アフリカ人がタロイモ食べているのとは、ワケが違う 既存農家救済せずコオロギなんかに補助金出しやがって
死んどけよ >>188
良くも悪くも金が余ってたから輸入小麦でパン食えばええやんってやってきたけど
貧乏になれば普通に米しか食えない生活に戻るんじゃねえかな 米の余りっぷりと米粉で開拓できる需要の間に桁の差がありすぎんよ コンバインての1000万以上するんだな
あれ小麦でも使えるように出来てんの？ >>63
そもそも肥料が外国頼りな時点で焼け石に水感がある >>187
ほなら同じ水田使えるインディカ米増やせばいい
小麦が嫌な人でも受け入れられるやろ
チャーハンもパラパラや >>172
小麦なんてヨーロッパみたいに寒くて雨も降らない不毛の土地で仕方なく栽培する貧相な穀物だよなマジで
そんなものを日本のような気温も高くて雨もガンガン降る恵まれた気候でやる意味がわからんわ
小麦とかいらんから大豆とか蕎麦を先に作ってほしいわ ほんこんだって偉そうなこと言ってパスタとかパン食ってるだろうしな 米と小麦の2毛作は畑に負荷高いの？やってないのは小麦作っても金にならないとか？ >>176
計画性の無さがヤバイよな
この国はまた窮乏化して戦争するだろ
政治リテラシーの低さが酷い >>168
東南アジアは輸入小麦が高いからな
つうて今ではタイぐらいでマレーシアやインドネシアはパンの需要が高いので小麦のが人気 >>206
カロリーベースの食糧安保()の概念がいまだに与党内では現役なのはクラクラしたわ 日本での持続的な食料生産考えたら小麦なんて糞だろ
アジア人の人口が多いのも米のお陰
中国みたいに大量に収穫できる水稲開発して飼料に回せよ >>203
あれはあれで気温が足らんのよな
日本の米より糖質少なくて米のイメージ的にはいいんだけどさ >>211
米の収穫量減のリスクと労働力不足で誰もやらなくなった >>171
普通の人たちは家に釜がないから粉をパン職人の所に持って行って焼いてもらってた 玉川はこういう社会情勢を鑑みて発言してるのね
それに引き換えほんこんときたら 米のブランド化とかやってるけど
パッケージだけで食うと別に普通に米で味ついてないし
詐欺みたいなもんだよね 日本で水田が盛んなのにはそれなりの理由がある
水稲は連作障害が起きないので輪作する必要がない
また土壌の肥料分不足や普通の畑作だと土中の成分が偏るのを水が流れることで大幅に緩和してくれる
水が足りない肥料分を運び水が余計な物を流し去ってくれる
肥料を自給できない日本だからこそ水田なんだよ
まあ日本を滅ぼしたい自民党とその手下どもの夢がかないそうで良かったね
売国奴の亡国奴共め 香川とか小麦の産地かと思えばまったくそうじゃないんだよな
何でうどん食ってるんだ
大阪と広島も育ててないだろ おまえらが物事の本質を捉えてなくて笑う
なにを作るにしても大規模農業じゃないとコストが割に合わない
山削って平地つくるところからしっかりやるしかない あまりにも短絡的すぎる
小麦の輸入先の半分はジャップが逆立ちしても逆らえないアメリカ様だぞ
需要と供給のバランスが元に戻ればアメリカにぶん殴られて買わされる羽目になる
それならどこの国も参入してこないジャポニカ米は意地でも死守して米粉で麺やパスタやパン作ったり需要掘り起こせよ >>220
そもそも玉川発言は農水官僚に取材した話だからな
官僚の方が先に言っていることを玉川が報道しただけ >>185
用途が狭いと思い込んでいるから割高になってしまうのでは
米粉じゃなくても良いけどね 割安に加工保存できれば良い
昔から煎餅なりお餅があったが高齢化で零細が店じまいで
大規模レーンに転換できない政府と企業が頭固いだけでは。。 >>223
昔は気候的に小雨だから小麦育ててうどんが名物になったってだけの話だ >>213
それ結局円安少子化で海外のが高くなったら
自分らで作るしかないってことやし
インディカ米目指して米粉にすりゃいいに落ち着く >>209
蕎麦は知らんけど大豆は小麦以上に無理ゲーじゃないの
マメ科なんて連作できんしょ
広い土地ないとお話にならないような この国放っといたら自滅しそう
酪農家廃業の時も思ったが コメ余ってるのに作れ作れ言ってる人は何なんだ
コメは補助金で成り立ってるんだから収穫量を半分に減らして価格を２倍にして補助金なしでやっていけるようにするべき
高くなれば当然消費量が減るからその分はほかの作物作ることになる >>211
もちろん昔はやってたよ太平洋戦争直後なんて昔の時代ならな
でもそれは今と違って海外から買い付けられる小麦が無かったから作ってたんであってな
今作っても原価割れ起こして作るほど赤字になるから補助金無くなったらやる奴なんて1人も残らない >>226
米粉需要を掘り起こせなんて言っている方が短絡的だろ
もう何年米の消費先を掘り起こそうとしてきたんだよ
それができねーからもう現状に合わせろって向かうのは当然の話じゃん >>225
山削って農地を作るって幾らかかるんだよｗ
ほんの数メートルの段差の田畑二枚を一枚にする土木改良事業でもとんでもない金額かかるんだぞ？ 毎年日本のあちこちで米作ってるけど
作った米って全部食い切ってんの？ 日本人は米を食べなくなったからしょうがない
パンが嗜好品から常食に変わったんだし
文句言う人がお金出してあげて >>237
そうだよ
金がとんでもなくかかる
ただその言い訳してグダグダやってるから今も困ってるわけさ てか今後ますます気候が熱帯に近づくのに小麦じゃ！って馬鹿だろ 米辞めて小麦増やしたら
食料自給率は上がるの下がるの？ いよいよ欧米の農奴になる時代が来たか～
自民を支持する国民の選択だからしょうがないよね🤗 >>244
間違いなく下がる
だって気候が適してないから >>241
言い訳も何もとんでもなく金かかると事業として大赤字だろ 露助とウクップの戦争で大国が一度戦争起こせば
簡単に資源を巡る情勢がグラつく現実を久しぶりに世界が思い出して
更にもうずっと米中情勢がヒリつきまくりでいつ大戦化するかも解らんから
食料自給の重要性に各国必死扱いてる中で真逆に突っ走る傾国政府ってマジすげえよ
国家、集団として纏まってる意味あんのかこの国 >>40
大腸がんが増えてるのは単に寿命が延び続けてるからってだけ
まあ他の癌全般そうだけど アジアの国を栽培指導して米作ってもらって輸入すればより安く米が食える
それやったら日本の米農家はほぼ全滅だけど…
米の需要は年々減ってるんだから優遇すんのやめたらいいのに >>248
税金でやるしかない
長期視点で国家のグランドデザインレベルの話 アメリカのオガララ帯水層が枯渇して食糧危機で簡単に世界なんか滅びるんじゃないのか
中国の南水北調もどうなってるんだか 昔からド田舎こそ、小麦の文化が発達していたからなあ
育てようと思えば余裕で育つけど、外国産の輸入品の方が遥かに安いし、商売に成らないんだよ >>75
ならねえようにするのが安全保障なんだわ
ブサヨには分からないかもね
知らんけど >>251
簡単に言うなよ
心白っていう米の芯の大きさが違うんだから単純に酒米に転用なんて出来ないぞ >>219
煉瓦造りの家に住んでるくせに窯が無いのは流石に笑うわ
どうなってんだ中世ヨーロッパの庶民生活は まー国産自給上げるのはいいことじゃね
採算取れないなら国が支援すりゃいいだけだし飲食店なんかにばらまくより有意義な使い方よ >>253
それなら関東平野を農地に戻した方が金かからないぞ
今平野に住んでる連中を中山間部に移住させて住まわせればいい 欧米とか農家に対しての補助金が
しっかりしてるから生活できてるが日本は全然補助金が少ないから
儲からず、廃業も増えて次世代が育たない状態。 小麦は海外から輸入するのをやめてくれないと
国産小麦を作れって言われても価格競争で淘汰されるんよ 米も産地偽装が横行してるし今後も自給できるとは限らん >>265
元々関東平野は見渡す限り水田だった水田適地だろ
適地で栽培するだけ >>228
需要を喚起できないのよねぇ
ビーフンとかもあるけど日本人食わないっしょ
結局小麦に負けちゃう
だから日本の国力が落ちて小麦が高くなれば必然的な増える可能性ぐらいしかない >>226
またそんな爆撃機に竹槍で戦うようなことするのか >>264
補助金とか地方交付税とかちまちま安倍晋三に輸血してたみたいな間抜けなことしてるからおかしくなる
本質的な解決法に全力で金を使うべきなのに >>264
欧米は農家というが農業法人への補助だな
ジャップの農業法人は農家保護のために要件が厳しくてなかなか参入できない 太平洋側ならいいんじゃね
日本海側は気候的に小麦は無理だな雪降るし 戦後の土地解放で農地もらった年金暮らしの高齢者が田んぼも畑も現状やってんだぞ
農地の優遇税制も相続で引き継いだら数十年やらないと累進課税になるから後継げなくて
宅地になったりするんだぞ 中長期的に気候や雨量や土砂崩れ発生を考えると
逆立ちしても小麦転換は無いよ
その発案の根拠は小麦や蕎麦粉が高騰しているとか
そんな短絡的で浅はかな理由な気がするけどね… 米の消費増やすためならパックご飯もっと安くしてほしい 食料安全保障という意味ならなおさらいろいろと作るべきだろう >>267
これに限るんだよな
大豆もそう
ある程度外国からの輸入量に制限を掛けて、補助金を投入すれば不可能では無いけど、政府もそこまで本気にならんだろ >>277
保存期間長いし災害対策にもなるから
只で配給しても良いよね
税金を使ってコメを余らせているのだし >>172
日本の米作りってわざわざ用水を引いて溜池作って、水の無いところでも水稲作るようにしただけだぞ
先人の努力には敬意を表するが状況が変わった現代までこだわることではない
お前の理屈だと小麦なら灌漑設備を簡素化できるよな、それに技術が発達した今は日本の気象条件でも小麦栽培は難しくはないぞ >>64
米は植えた分に対して6倍は収穫出来るが
小麦は2倍から3倍くらいにしかならない
小麦栽培するよりも米を米粉にして小麦粉の代わりに使ったほうが食料自給率は上がる >>277
水面下で食糧不足深刻化が近かったりしてなあ
中国からの肥料が近い将来当てにできなくなるのかも 二毛作出来る気候条件と麦の在来種生き残ってるの栃木とか福岡の一部だけじゃねーのか？ 小麦が輸入できなくなったらそれこそ米食えばいいだろとは思っちゃうわ
肥料も入らないならいずれにせよ詰みだし >>278
パック飯なら一カ月前までイオンの300gパックが単価100円というイかれた低価格だった
無洗米の単価より安くてめちゃ買い溜めしたわ
今はやや値上がりしたがそれでもまだ安い >>125
でも日本人は目先の利益に走って全てを台無しにするのが多いからな
無理な話じゃないかな
そもそも財務省が金を出し渋りするし
米が儲からないなら野菜作れとか言ってたし 普通の土地を均すだけの事業なら基本的に崩して埋めて均して終わりでいいんだけど
これが農地となるとそうはいかない
まず栽培適地表土の部分を削ってどこかに取っておく
それから深い部分の土を使って崩して埋めて高さを均していく
均し終わったら今度は取っておいた表土を運んできてその土地の上に平均的に均していく
農地改良がとにかく手間と金がとんでもなくかかる
マジで大変
段々畑だらけになるわけだわ 玉川が同時に言い出すのもおかしい
別に小麦作らなくても
米粉でパン作りゃいいだろ >>284
でも売れなきゃ意味ないよってのもあってるんだよな
生産コストが低くて栄養価が高いからコオロギやミドリムシ食いたいかという話 芋とかジャガイモに言及してる奴等いるけどキャッサバとかキヌア植えるはめになりそうだぞ >>287
米の消費量が減ってるから生産数減らしたいのが本音なんだろ 大国への嫉妬というか憧れというか
諦めろ
食料燃料自給自足の点でアメリカロシアインド中国のようにはなれん 昔は冬にムギを植えて夏はコメだった
いわゆる二毛作というやつ 国産小麦は需要あるだろうな
納豆も豆腐も子供に食わせるのは国産大豆 そういう問題じゃねぇだろ
そもそも労働力も足りねぇのに
平均年齢が10年前で67とかだったぞ
年金ありきで続けてるようなのが多いのに
肥料と燃料の高騰で廃業加速するのは確定 小麦が無ければ米を食べれば良いじゃん
小麦粉がないなら米粉を使えば良いじゃん >>302
つってその老人たちは最後まで土地を手放さんよ
最後に残された財産だから当たり前だけど
70手前で自分たちがまだ若いと思ってる
まあまあ悪夢だわ >>249
食料に関しては畜産農家の廃業も最近話題になったな
輸入している小麦だって除草剤濡れの小麦を基準値下げてまで輸入してほんとに安全なのか信用できない
あとは米軍基地周辺の地下水もPFOSとかで汚染されているけど何も対策に乗り出さない
五公五民とも言われだした税負担も考えると政府は何から生活を守ってくれてるのかな >>302
最新の農作機械はオートメーションでできる
問題は広い農作平地の確保 まあ俺が農家なら貧乏ジャップ向けより
もっといいかね出してくれるシンガポールとかあっち向けの作物つくるけどな
国の食料自給率とか気にしてる百姓おるの？
補助金もらえるから国内向け作ってるだけだろ？ 昔っから米食ってきた日本人がいきなり主食変えたらどうなるんだろう >>191
切り離して考えるべきというのは
「コメを余らせない方法としていろいろ考えるべき」と言いたいだけ
余ってるコメを活用する策とやらがすぐに浸透するならいいよ
それが定着するまで十年単位でかかるだろうに
どんどんコメを余らせてたらそれこそコメ文化が崩壊してしまうことを危惧してる 日清の小麦粉1キロ300円くらいか
小麦って自分で作って
そのまま販売出来るのか？
加工しないといけないような気がする
米なら作ったら
そのまま販売出来るのによ 今は二毛作どころかコメもやめてる農家が多い
代わりに野菜を植えてる 大型農機を入れて大規模な田んぼ持っている農家は麦米二毛作が基本
夜でもトラクターに照明付けて耕しているからな >>269
いい事考えた
毎年土砂崩れ起こしてる無価値な山をダイナマイトで吹っ飛ばして平地農地にすればいい
余った土は千葉か静岡の太平洋側へ持って行って関東側の平野を埋め立てで増やせばええんや！
これで都市部も農村部もWin-Winよ >>294
それこそ電通使えばいいだけだろ
コオロギみたいなのに金使うより米食を推進させろよ >>310
全く持ってその通り
国内向けに儲かる農業させたいなら
大規模農業やるしかない で、国産だから小麦は高くなり米を作らなくなるから米も高くなり便乗で関連物も値上げ
相変わらず賃金も年金も福祉も上がらないオチ
選挙で組織票ヤバいから助成金補助金増やして予算足りず増税 パンとうどんとパスタだろ
もう日本人の国民食じゃん 水田への交付金を減らしたいから畑への地目変更を促しているだけ
片道切符だよ
金がないんだわ 補助金が裏目に出てるんじゃないのかね
資本主義の原理に任せたほうが上手くいくんじゃないの 米って
使ったら
そこら辺にある精米機で精米すりゃ
すぐ炊けるから
米の方が便利だと思うけどね
一切米食えなくて
ずっとパンも苦痛だぞ
俺には無理 >>310
資源価格を見たらわかる
日本の農家が作る価格では世界市場で売るなど無理
一部の金持ち向けならともかく >>315
北海道？
田舎は見ないな
緑肥かわりに麦撒くのはいるが >>270
ビーフンおいしいじゃないかｗ
米粉＝ビーフンじゃないしそもそも煎餅も米粉だよ
米粉の用途が狭いという思い込みだと思うけどね 米粉の需要喚起は十数年前にもうやったんよ
小麦の価格がかなり上がったときにそれの代用として…
でも結局根付かなかったんよ >>315
米麦大豆の二年三作だよ
西日本の太平洋側はそれがスタンダード 上の人たちは食料自給率ガーとか言う割に
農家へ金渡したりとかは全然ない不思議
むしろ減らす方向に舵きってるし >>324
金の使い方が下手くそすぎるんだよ
心臓に穴が空いてるのに腕から輸血してるようなもん
それが日本の農業補助金 >>316
わざわざそんなことしなくても
農作放棄地なんて腐るほどあるんだから
そんな土地買い取って作りゃいい
下手したらあたり一面農作放棄地だから
全部平らにして機械で一気に作れるようにすりゃいい 福岡は二毛作大好きでラーメン用やうどん用の小麦や醸造用の二条大麦作ってるぞ 米粉でパンだの麺だのを作るアイデアは昔からあるが
コメ余りが言われてだいぶ経つのに定着しない
「国産小麦は価格や気候の観点から現実的には難しい」これは事実だろう
一方で「米粉の活用」に活路を見出すってのも現実的ではない >>270
米より麦のほうが不味いんだけど
米は精米して炊けばすぐ食えるけど麦はポリッジとか外人ですら食わない位不味いから
パンやパスタに加工して食ってるんだが 農業は田畑の管理だけなら人は少なくてもいけるんよ
インフラ等々付随施設の管理がマンパワー頼りで無理ゲになるが
企業もそこで二の足踏むよね つって日本人が米ちゃんと食えばいいだけの話だしなこれもう
あとは農業ごっこしてる人らから農地取り上げるとか 米粉は加工コストが高いんじゃないの？しらんけど
団子とかは昔から米粉で作ってきたけど
主食にはなってないよな 補助金出してまでコメやムギにこだわる必要なんてない
野菜や果物のをむしろ奨励すべき
日本は果物もアホみたいに高いからな 農水省は肥料についてちゃんと考えてんのかね
米は今後のカロリー計算でクソ使うことになるが >>342
鶏なんか米食わせたって育つから使い道がないわけでもない
でも金にはならんのよな。ビジネスは効率が全てだからな 便利で昔からずっと残ってた平地の良い土地なんか大半が道路やマンションの宅地に変わった
機械化に向いてる平地の良い土地なのに
で結局残るのは山間部の使いにくい土地ばかり
円の価値を維持できるなら農業捨てたってかまわないと思うが
ここ最近なんて近隣国と関係悪化に円の価値低下政策の併用とか狂気だろｗ ほ～～～～れ
もちろん政府も叩きすんだろ？？？？？？？？？wwwwwwww >>324
別に補助金が悪いわけじゃない
日本の農林省って馬鹿だから国内で余ってるもんを海外に売るってことしない
日本食ブーム来てるんだから
積極的に海外に売れよって思う
米以外の農作物もさ
やっと果物とかは海外に売るようになったけど >>310
無能な働き者の軍師面ジャップ経営者って余裕でジャガイモ飢饉と全く同じ轍踏みそう >>348
むしろ日本の農業は片手間でやってるから成り立っている >>283
農業国の中国南部も東南アジアも殆ど小麦なんか生産して無いけど >>327
愛知や三重だよ
>>335
大豆は見ないな 少なくともこの補助金は地獄への片道切符だから県や市レベルでとめられるよ >>360
経営者はそれでいいんじゃないの
ジャガイモ飢饉だって飢えたのは経営者の貴族じゃないわけだし >>355
デカい道路っぷちになったらなったで光害で作物育たなくなるんだと >>40
大腸癌なんて原因は肉食って確定してんのに何言ってんだ >>363
愛知や三重なんて大豆多いでしょ
50町100町農家増えてんだから
愛知や三重の県内の300町農家だって大豆やってる >>342
小麦粉が安かったら米粉なんて使わないのよ
小麦粉1キロ300円
米粉1キロ600円
だとしたら
誰だって小麦粉買う
米粉なんて
精米してすり潰せばいいだけだから
素人でも出来る >>40
アジア圏が人口爆発してるのわりと米のおかげだと思うんだけどな
栄養面からみたら超優秀 >>350
そもそも米粉用の品種がある
コシヒカリだあきたこまちだを粉砕すればいいってもんじゃない、米飯用酒用餅米とあるように、小麦代替するならそれ用でないとまともな加工ができない
しかもグルテン添加なしという体なら、味のない食パンやケーキ用くらいしか出来ない >>283
小麦は連作出来ないぞ
米は脳死で毎年植えても収穫出来るが
小麦は翌年には植えられない >>342
小麦は気候土質が日本にはあんまりあってないよね。 米は食べようと思ってから食べられる状態になるまでが時間かかるんだよ
浸水とか炊飯とかさ
そばうどんパスタの麺類は6分で茹で上がるしオートミールなんてレンジで3分なんだよ いよいよ食糧無くなったらとりあえず白いおまんまじゃなくて玄米食っとけばカロリー以外のビタミン類も取れるからな このへん麦とは違うわ
あと国産大豆も補助しろ 米が安くなればみんなもっと買うんじゃねなんかおかしいよ 最近ちょっと安くなって良かったなあと思ってたんだけど作るの減らしたらまた値上がりしそう バカウヨほんこん、右往左往ｗｗｗ
テレ朝玉川「農家は小麦を作ろう。米なんて食べないんだし」ほんこん「米は日本人のソウルフード、農家を馬鹿にするな！」 [423696571]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682805550/ >>371
えー貧乏ジャップに売るよりマシだろ
てかジャップには高すぎて農産物なんて買えねえだろ
草むらでコオロギ捕まえて食わせとけばいいだろ >>340
それでも欧米の地平線の向こうまで続くような連続した畑のほうが一気に収穫できて使いやすいやん？
細切れの土地じゃなくて切れ目の無いまとまった農地が欲しいでござる
まあそこまではできなくてもせめて水路含めた効率的な田んぼ振り分け適正化はいると思うわな 農地は余ってんだよどこでも
使い勝手のいい農地が余ってない
その使い勝手のいい農地も個人が一括で持ってない
よい土地が隣り合って3つあったら3つとも違う人が持ってる
もうこの時点で効率悪いんだよ
しかしじゃあ一人の元に集めようとはなってない
植え付け時期も違うし、刈り入れ時期も違うし、調製方法も違う
品質はバラバラ、売り先もバラバラ
これが農業ごっこ以外の何だって言うんだよ >>355
だって不動産屋に土地をうん千万で売った方が金になるだろ
農業でうん千万稼ごうと思ったら
それなりの大きな土地が複数ないと無理
土地は高い方へ
農作物は安い方へ流れる >>384
国産米が値上がりしたら
小売はオーストラリア米輸入するよ
実際買ったことある 数年先にバカをみる政策が進んでてもそれが解ってて中の奴等がどうしようもなくなるのも
結局のところ人間と実績の評価がおかしいからだろうな >>374
西日本にしては米の作付けが遅いから二毛作が多い >>388
国家が音頭とって統一するしかない
そもそもそれが政府の仕事 >>366
これ前年より補助金額むちゃくちゃ増えたから
俺の住んでる所だと牧草だけやってるような水がこない転作田での応募がクソほど来たらしい >>380
米だって本来は連作不可なんだよな
水田で毎年土壌入れ替えるから毎年作れるって話で
数百年かけて整備してきた水田システムは活かしたほうが良さそうに思える >>377
連作障害自体は小麦でも起きるんだよなあ
雨や湿度に弱いのが何より問題だろ小麦は >>400
日本の農水行政がアホなのは卵の高騰みてればわかるしな 農地解放のせいで土地がばらばらになったのがいけないんじゃない？ >>400
農業やる土地を管理維持するだけね
実際に作るのは民間にやらせたほうがいい >>386
買う訳無いって日本語の意味が解んないの？ >>370
イギップの場合そもそもブリテンは知りすらしない分断状態で
スコットランドだけがそうなったけどジャップじゃ総倒れだ
海外じゃ通用しないからジャップでイキってるだけの
未だに逃げ出せてない奴等なんて我ら奴隷と一緒に死だわ 水田米作のいいところは、次の年の種籾を残す必要をあんまり考えないでいいところ
ヨーロッパの貧しい土壌だと小麦収穫しても三分の一は残さないと次まく種が無くなったりするからな
水田米作なら蒔いた種籾が20倍くらいになって帰ってくるけど >>396
水張り5年要件ができたからそうなるよね
地主の同意で大抵詰みそうだけど >>388
同じ時期にやるに決まってんだろ知ったかぶりの低知能www まあとにかくよ
まずはジャップは貧乏国だという自覚を持って
今まで通りの食生活を前提に食糧生産がどうの虫の良いことをいわんこっちゃな
アフリカみたいにレンズ豆でも食えてりゃ御の字くらいに考えとけ >>324
資本主義に任せた農業やってる国なんてないぞ
日本はむしろ補助金の割合がひくく農業に市場原理を適用してる珍しい国 昔みたく大地主にしとけばよかったのにGHQのカスに土地分割させられたからな >>408
水稲も小麦も種専門農家というものがいるよ
品種によって播種機からコンバインまで別個で持ってる 米が作れる土地なのに小麦を選択してきた土地ってたぶんない
それだけ米は条件が揃うなら優秀で効率が良い作物
香川がうどん県なのも渇水する土地だから米じゃなくて麦を作ったってのがある >>380
抵抗性品種とか水田転換畑とか対策はあるし新たにいい方法が見つかるかもしれん
稲作だって試行錯誤して現代まで継続したわけだし、脳死してたら農業が終わる 米って麦より多量に収穫出来てコスパ最強じゃないのか？ これはどういう意図の政策なんだ？
需要的にはそれでいいのかもしれないが
国防安全保障の自給率的にはどうなんだ？
あと従事者の約70%が70歳以上らしいけどそんな人達がホイホイ替えれるものなのか？ >>391
魚とかがそうなんだけど今輸入もののほうが高かったりするんよね 米がいいです
水のせい？水も今後はウォータービジネス化して難しくするの？いい加減天から降ってくるもん必要以上ビジネスにすんのやめて 米積極的に食うようにしたら全然腹減らなくなったわ
米て最高やな 農協で足並み揃えて作らないと、ブランド小麦にならんぞ 食料安保の面から見ると小麦輸入に高関税かけて米消費増やしたほうがいいんだよな
でもそうすると報復関税で輸出品売れなくなるし詰んでるなこの国
戦争なんか想定できる国じゃない >>411
餓死するんじゃね
食料自給を考えるとやっぱり人口多すぎなんだよなぁ >>419
食料品という意味でコスパいいけど
それをやってる農家（会社）が多すぎる
日本の中小企業比率の高さ問題と同じで
経営効率が悪い >>411
2007年くらいの食糧高騰した時期にレンズ豆の粒が小さくなったっきり戻らないんだよなあ >>413
農地革命で生産量大幅増加したけど
はい論破 >>410
やらないよ
同じ時期にやる。確かに時期はそうだけど
同じ時にやるわけじゃないからね
それが非効率だって話
同じ時期になるのはそれが世間で言う新米の時期だからでしかないし
美味しい米作りたいなら時期はなるべく遅らせた方がよいが
それ知ってる人はそう居ない うちは米しか作ってないけど界隈は夏は米冬は小麦の二毛作やってるとこ多いよ >>404
そうだよGHQの経済科学局が行った最悪の愚策
財閥解体は転換されて結局は企業グループに戻ったけど
農地はそのまま細切れ
GHQの民政局・経済科学局は理想の国を作ってやるって急進的なニューディーラーが多くて
かなり良くない影響も残している 政府＜乳牛増やせ！無担保無利子で金貸すぞ！
↓
政府＜牛乳余ってるから捨てて牛も殺せ借金は自己責任！ 腹持ちは米の方が良いと思うんだが日本人が高齢化もあってか少食になってるしな
水田マンセーからは脱却するのも致し方あるまい >>420
お金がないから水田利活用交付金を減らしたい >>420
麦が足りない！
↓
転作田があちこちにたくさんある！
↓
水張り要件つけて半ば強制的に畑地にさせれば麦でも植えるだろ
ぐらいの適当な考えしてそう どうせ輸出品になりうる小麦に切り替えさせて国民にはアワヒエ食わせる気だろ >>414
今の時代は何事も高度に専門化されてるわな
東北や北海道で米作が出来るのも寒冷地向け品種改良の発展が大きいんだろうし >>64
小麦は連作障害があるからどうかなあ
もちろん対応策は確立してるけど >>444
転作奨励金なかったら作るのやめそう
面積払いと収量加算じゃ赤字よ モンスーンアジアって知らないのかな
大量の人口を支えてるのが米だ ジャガイモがアメリカ大陸から持ち出されて一躍世界の主要作物になれたのは災害や戦争に強いってのも大きい 地下に出来るからな
まあアイルランドでジャガイモが病気にやられて飢饉起きて未だに人口ダメージ回復してない事例もあるが
糊口を一時凌ぐなら芋も作るべきかね >>415
昭和の頃は雨不足といえば四国の渇水だったが
線状降水帯のせいだか最近ニュース見かけないな 世界で作られてる小麦の多くは日本の小麦の子孫
GHQが占領時に小麦農林10号を持っていってそこから緑の革命 >>453
トラクターコンバインは使える
播種機さえあればいい ほんこんが小麦否定からどうやって政府の政策肯定に持っていくか楽しみ
政府肯定しながら玉川否定のアクロバットを見せて欲しい
期待してるぞ！ 麦系玉ねぎイモ系は雨が少ない土地の方が合う
大昔から世界の食文化と気候は関連性があって
それは日本に限った話じゃない 無茶はいかん >>40
そもそも、2000年米食ってきて
デブが増えたのは昭和以降だからな 米の売り上げが落ちてるのは少子高齢化の影響と、今の若い世代は食事の量が少ないってのが主な原因なんだっけ
まあ小麦粉は主食だけでなく副食の色んな料理にも使えるし、手軽なのもあって小麦のが需要高くなるのは当然なこととも言える >>461
いや、育つけど儲けにならないから作らないだけだよ お前らが団子や煎餅食わずにカステラばっかり食うからこんなことに >>40
嫌儲板で「米食うと糖尿になる！」と聞いたので
菓子パンしか食べないようにしてる 転作奨励金ありきなら麦が一番金手元に残る
次点で牛屋に収穫してもらえるwcs
結局補助金ありきよ
機械の減価償却抱えたら負け >>40
白米はただの糖尿病とデブ発生装置で体な悪いものだよ。
玄米なら体にいいんだけどね 米で作った麺類いくつか食べてみたけどあんま美味しくないし小麦には勝てんわ >>473
農機具共用できるんやったら小麦でいいな
また米に戻すときもわりかし簡単なわけやろ >>474
でも大谷翔平は米山盛りで食ってんじゃん 一次産業しかないような途上国が必死こいて作った小麦より
アメリカが少人数で機械化して作った小麦の方が安いからな
海外に売れるからアメリカは余る可能性とか気にしないでバンバン小麦が作れて食糧安保が確保されてる
短粒種の米は主食にする地域が限られるから、余る可能性を気にして作らなきゃならない
それじゃ食糧安保にならないんだよな 米大好きだから困る
まぁ米って機械があるなら楽だからってのもあるだろ 海外に売る前提で小麦で食糧安保とか考えるなら
転作より前にまずは主食を小麦に変えるところから始めなきゃ無理 >>465
一節というか、ほとんど常識になっているが
肥満に限らず消化器系のガンが増えたのは
昭和戦後に米欧食が普及したと言われている
日本人にとって、パン肉食バターは消化しにくい
逆に米欧人系が昆布や海藻類を常食にしたらば
甲状腺ガン増えると言われてて要は体質の違い 日本でコメ農家が異常に多いのは、兼業農家が多く彼らを優遇するインセンティブが政治家にあったからだよ
機械化や効率化なんて、とんでもない! 少し水入れてレンチンするだけでチーズケーキみたいになって旨いな >>483
食いものも世界標準せなあかんいうことか
結局コオロギだな 甲子園常連校の野球部員はとにかく苦痛なほど米を食わされるんだそう 本当は肉を食べるほうが効率的なんだろうが費用的な面でとにかく大量の米を食わせて身体を大きくさせる
米はカロリー効率がいいのかね >>223
瀬戸内が雨が少なくて水田が不向きだから小麦作ってたのは間違いではないだろ
江戸時代レベルの人口なら輸入に頼らなくても自給できた
信州で蕎麦作ってたのと一緒 農家が需要を度外視して米を作ってくれてるから米が安く食える
そんな時代ももう終わるのか >>483
パックご飯推進とか言っとったから
生活保護は半分現物支給とかにすればええんとちゃうか 胚芽米に補助金出して価格下げろよ
栄養スッカスカの白米より食べてもらう努力しろよ 米の底力を知らんようだな
小売店で売られる米は生産量のごく一部に過ぎない
生産量の半分近くは自家消費および
実家農家から都会に出ていった子供に無償で供給されている >>487
優遇するから値段が下がらない
だから効率あがらなくてもいつまでもダラダラと作り続けてしまう
作ってもアジアから輸入した米のが安くてうまいから売れないというなら
転換してほかの作物をやるのにね 食糧自給率の問題でいうなら肥料も問題 肥料も海外からの輸入に頼ってて肥料無しでは生産効率がガタ落ちする
そのうちうんこ撒いてた時代に戻るかもな 寄生虫を心配して生野菜が食えなくなる時代だ
というのも三大肥料のリン窒素カリウムのうちリンだけがリン鉱山が枯れたらもう下水から回収するしか見通しが無い
窒素はハーバーボッシュ法で空気から、カリウムは海水から取れそうなんだけどね サラリーマンから転職したい
かといってまともにそれで食えるとおも思えないから、補助金漬けで食いたい
どうすればいい？ >>40
こういうバカほんとキモいんだよ ネトウヨみたい
健康に良いエビデンスあるのは玄米かオーツ麦
米も小麦も糖尿病になる そんなにみんな米食わないもんなのか
晩飯とかも惣菜パンとかなんかな？ >>420
水張り出来ないのに田んぼ扱いしてた土地を再調査して適正な助成をしたいというのが建前
コロナで金足りなくなったから補助金打ち切りたいのが本音 >>479
フォーとかビーフンとかたまに食う分には悪くないんだけどな
やっぱ白飯よってなるのは俺が心の底からジャップだからなんだろう 一次産業を守る気なんか全くないってのは今までの行い見てたらわかるよね >>503
そして増える耕作放棄地
農地法が枷でなににもならない原野が増えるんだわ 田んぼなんか惰性でやってるだけだから
ちょっと助成金くれるからって労力かけて新しい作物なんかやらん ネトウヨ
お前は麦になれ
厳しい冬に青い芽を出し
踏まれて踏まれて強く大地に根を張り
まっすぐにのびて実をつける
麦になるんじゃ 米でも小麦でも畜産でもなんでもいいけど自給率あげなまずいぞ 米をくったらバカになるって育ったガキ世代が政府に入ったらこうなるんだな
本当に児童教育は重要だわ 小麦を政府推奨なら米選ばにゃ
米農家から米買うし小麦粉より米粉 日本は安倍政権から食料自給率を上げることをやめ
TPPで海外から農作物を輸入する方向へ転換した
食料自給率を上げることは有事に食料に困らないようにするためだが
現時点で海外からの農作物は円安とウクライナ戦争で大変なことになっている >>513
>>516
コメ余ってるんだからこれ以上作ってどうすんの
外食用に大量に炊いては捨ててる 米粉パンが作れる時代に何いってんだって話だよな、むしろ全世界の小麦需要を制覇しろ >>506
でも簡単に転売出来るようになったらどんどん農地に建物建てる奴出るからなあ 自滅の国日本
こんな国歴史上初めてだろうな
世界中の歴史の教科書に失敗国家として載りそう >>447
大体同じ時期にやるよね田植えも収穫も
全く同じ日だと却って非効率だよね >>501
自分に理解できないことはすぐネトウヨだな
なんでそんな攻撃的なんだ 実は業務スーパーから、カリフォルニア米が消滅した
以前は国産米よりお安く手に入る米としてカリフォルニア米を売っていたが
円安で国産米より高くなってしまったので
業務スーパーはカリフォルニア米の取り扱いをやめた
それほど日本の食料事情は悪化している >>526
明治維新からやり直さないとだめだよなこの国
明治維新がすべての元凶 >>510
需要が減ってるんだから小規模で効率悪い兼業米農家なんかは切ったほうがいいんだよ
でも政治家と票田の農家が癒着しちゃってるからなかなか難しい
日本国民はほんとはもっと安い米を食えてるはずなのに…国産にしろ外国産にしろ >>525
円安を止めろって言われても円に価値がないんだから仕方なくない
具体的にどうしろと >>519
保存しておけば？
まさか毎年新米を翌年までには全部食べきるとか思ってんのか？ｗ
余ったなら捨ててもいいだろ
客が来る人数を１人単位で管理して
最後の客が食べきって一粒残らずプラマイゼロで食料がなくならなければならないとか？
妄想じゃなくて現実みろな >>510
2014年に米の消費金額がガクッと落ちてるけど何があったんだろ これから食料不足になるからカロリー的に効率のいい米を作ったほうがいいぞ 予言しとくけどそのうち米足りないって騒ぎ出すぞ
賭けてもいいわ >>506
政府の水田転換政策に乗っかって水田にハウス栽培施設を建てた農家が多数居るわけだけど
今回の畑地化事業の条文のままなら施設園芸立地は今後施設を崩しても水田扱いされない
結果的に高齢農家が施設園芸やめたら耕作放棄地にして死ぬのが最適解になるんだよね
率直に言って頭おかしい >>534
商品価値のない古米を大量に貯蔵するコストは誰が負担するんだ? >>540
トウモロコシもそう言ってしなかったからな 面積当たりの収穫量言ってる人いるけど
放棄農地増えてるしちょうどいいんでは 自給率あげるために小麦を日本で作らなきゃならんって感じ？
米しかねーもんな 米と小麦の間をとって
オーランチオキトリウムを栽培したらどうだろう 田舎では既にやっている
稲→麦→大豆を回しているわ >>286
福岡栃木でできるなら全国でできるはずではある
ただ当座の危機を救うというならやっぱり面積が違う北海道と思うが 米と米粉で完結出来るのに日本の食料自給率抑えたいアメカスが内政干渉してる結果だよ、小麦すらなくしちまえ 小麦は粉にしないと食えない点で
米より劣ってる気がしてならない トウモロコシが最強すぎて
南米は、農業や畜産の発展が遅れた説みたいなのをネットで見たですわ
やっぱりそのまま食えた方がええのと違うの >>552
水田で麦作ろうとするとトレンチャー暗渠排水入れないと採算とれるような収量上がらない >>553
米粉のパンって小麦で作るパンとそう味に大差ない？
グルテン取りすぎると身体重くなる >>558
インフラ整えるまでにクソ時間かかるよな >>257
事実を伝えただけで左翼扱いとかやめてもらえますかね？ なぜ米の消費量が減ったか？
・パンや麺類を食べるようになった
・そもそも主食の炭水化物を食べなくなった
パンや麺類に米が負けた最大の原因は「作るのが面倒くさい」こと
女性の社会進出や核家族化で米を焚く時間効率が悪くなってる
主食を食べなくなったのは肉体労働が減ったことと、健康志向でカロリーが敵になったから >>559
どこのスーパーでも今どきお値打ち価格で売ってるやろ、小麦よりもっちりしっとり気味 >>63>>75
どうせエネルギーを海外に依存してるし
いまの日本の農業は大量のエネルギーがないと出来ないし というか、そもそも東北とかは米より麦のほうがむいてたろうになんで米作地帯にしちゃったんだろうな。
北海道で米頑張って作るとかよく考えたら正気とは思えない >>553
結局自民党落として
売国奴じゃない政党に入れ替えないとだめなんだよな 玉川を猛批判していたほんこん
自民党が同じことを提言したらどう手のひら返すか見ものだな >>566
稲作なんて熱いエリアの作物なのに
日本の米どころって、品種改良のたまもので
寒いところで作ってんだよな >>563
値上がりだけならいいんだよ
今の消費ベースで無駄なく生産すると今後輸入が細ったときに買い占められるリスクが出てくる
安易に減らせとか今の情勢ならありえねーよ >>566
ただ気候変動で北の方がちょうど良い作物になりつつあるのも間違いない >>539
政府がやれば？
飯に商品価値が無くなるほど人間が飯を食わなくなるって妄想してんなら
お前の中ではそうなんだろうなｗ
商品価値のない古麦はどうするんだ？
米じゃないからいいってか？
嫌なら捨てろ
市場が作りすぎで売れないなら生産者は勝手に抑えるようになるだろう
お前は米を食ってバカになる前に元々お前がバカだからどうしようもないなｗバカｗ 米の消費量は減ってるが
パックご飯のシェアは増えてる
http://imgur.com/Sr03HGj.jpg
要するに炊くのが面倒くさいから食べなくなった 日本がさらに貧乏になって
輸入品の小麦が買えなくなっても
自前で米を作れたらええやんか、と思うのだけど
その能力すら、早めに捨てておく発想って
ほんとに正しいの だいたい世界の小麦なんか敗戦国日本から持ち出した品種なんで特許料取るべきだわ 米は米油が作れる
これが地味にデカい副産物になってくると思うが >>574
高齢者米くうイメージあるよな
でも実際は高齢者がパン食ってるらしい 国として玄米を米に取って代わるレベルで推奨したらいいんじゃないか
そしたら確実に糖尿病は減るし栄養価も上がるから医療費削減に繋がる >>555
米だって精米しないと食えない
小麦製粉の手間と大差ないし乾麺にすれば保存も効く 日本で作った小麦は全部輸出されて米も小麦も無くなる未来が見える >>584
大豆でもいいよ
でも麦も大豆も雨が多いと実がつかないんだよ 小作すぎて効率が悪い
田を一つにして大規模農法にしないと 水田って貯水機能も兼ねてるんだろ
飲む水なくなるじゃん >>560
今は一本100m15万弱ぐらい、1haだと8本120万だとして全国の水田の1/4に施工しようとすると7200億円掛かる
工事は冬に田んぼが空いて雪が積もらない地域ならいいけど、そうでない地方は難しいだろうね 日本の米作に対する異常な執念に関しては割と好意的に捉えてるんだが
さすがにいつまでもこのままなわけにもいかないって事なんだろうと思ってる >>595
正論でいうと
米作は輸入エネルギーと輸入肥料が必要だから
いくら農民増やしても外貨稼げなきゃ詰み 米って加工品があんまり魅力的なのないよな
米菓とかポテンシャルありそうなのに大して美味くもない煎餅が未だに代表格の現状 >>595
正論でいうと
米作は輸入エネルギーと輸入肥料が必要だから
いくら農民増やしても外貨稼げなきゃ詰み 米の値上げ凄くなるな、来年あたりから食う物に困る人増えるだろう >>564
まじかうまそうだな・・・玄米みたいにまずいのかと思ってて手出せんかった >>553
米粉100％じゃつくれないよ
グルテン添加したりしてなんとか作ってるだけで本来パンに向いてない >>607
米粉パンが素晴らしいなら、とっくの昔に普及してるわなｗ 麦は米以上に肥料(窒素)使うから単位あたり面積あたりの栽培コストは上がる、保存施設も新規で増設しないといけないから保存管理コストも増える
個人的にはそれでも稲作一辺倒の農家はWCSとか有機栽培とかいつ補助が切られるか分からん国策に乗っかるより
需要のある麦作に軸足を移した方が得すると思う >>40
タンパク質も食物繊維も米じゃなきゃいけないわけじゃないからなあ
実際コメは美味いし気を抜くと食いすぎちゃうけど「僅かなおかずで白米たっぷり食って満腹」みたいのは栄養バランス的にどう考えても悪いよ 今の時期は麦植えて夏に収穫して即座に稲植えて秋に米を収穫とかすごい事してる農家あるな
あれ全ての農家にやらせれば食料問題解決するだろ いっそのことデカい人口湖作って魚でも養殖したら良いんじゃね
雨が多い地域ならイケるだろ >>589
あっそお前みたいなバカは黙ってろな
大学に所属してるテレビタレントの論法モノマネして博之でも気取ってんのか？ 補助金出したいだけのゴミ屑政策
無能自民マジでぶっ潰れろや 食糧難がやってくる、コオロギを食え
とかやっといて米排除の動きは何なのよ
米余り？結構なことじゃないか 計算上は北海道の水田だけ、農家の数は110分の1になっても
よゆーで需要を満たせる
「コメ農家減少」「耕作放棄地増加」は、
コメの供給になんの関係もない 数十年前からこれから健康ブームが続くから玄米を推していけと言っていたのに
一切聞き入れず玄米の値段を吊り上げてたよな
米の消費が落ち込むのは自業自得だよ 日本は土地がないじゃん
機械化して広大な農地でやる農業と比べると高くつきそう >>40
小麦よりはいいね
でも小麦のほうが美味いから困る 今年はかなり成長早い気がする
あっという間に成長した 小麦は調理しないと使えん
米は精米したらあとは炊くだけ またタイトル詐欺かよ 政府が命令なんかしてないじゃん >>486
パンなんてご飯と一緒のデンプンの塊じゃん
肉や脂が消化しにくいとかいうなら分かるけどw >>616
今回の畑地化事業は手切れ金渡して補助金打ち切る政策です >>535
コイズミ,アベで露骨に米の消費量減らす政策執ったもんな 小麦畑作りたくても乾燥貯蔵施設やら色々インフラが足りない
その辺整えたら採算ラインに乗るかもな >>538
大分前から悪意以て農家を廃業させ様としてるよねジミン党政府 >>630
抑々気候が向いてない,土地の形状も向いて無い 
>>40
米に麦混ぜると血糖値上昇緩やかになるよ 大規模耕作するには企業の参入しかない言うけど農業に企業が参入すると小作人復活するのがな。何か良い働き方ないんかね 米需要は減りまくり
一方人口減にも関わらず小麦の消費量は横ばい
一時期輸入自由化で小麦の生産量落ち込んだけど、最近は国内生産量増えつつある
最近の円安で価格対抗できるなら国内で生産する意味は出てくる
https://i.imgur.com/i5qaYSU.png
https://i.imgur.com/aBRfSaS.png >>643
囚人を北海道に送り込んで、稲作畑作させりゃええ 米余ってるのになんでコンビニのおにぎりは高くなる一方なのか 小麦は身体を冷やすし米と同量を食べても腹が満たされない >>226
米粉パスタとか度々言われるけど、グルテンフリーでもちもちした触感にどうしてもなるから流行らん 欧米食はパンってややこしい
米国って名前は稲作大国につけろ >>639
場当たりな政策打って無能晒してるだけで
悪意を持って農家減らそうとしてるのは農水相政務官周りにはいないと思う
有識者会議には居るだろうけど また江戸時代に戻りそうだな
上級国民だけ米とか食って一般国民は飢える 独身世帯が増えたから米需要減ってるのもあるよな
一人分炊くの面倒くさい
女とかはそれで米食べずに食事抜くとか多いし 牛乳みたいに将来的には、なってんだろうなw
逆張りじゃないけど米継続した方が将来的に安定してるかもな。 需要だって減り続けてるんだから、徐々に米の供給も減らさないとな
でも中国とか東アジアは主食米なんだし、余ってるなら輸出できそうなもんだが今ひとつ活用されないよな
https://i.imgur.com/73WSJKT.png 小麦生産を国内だけで賄えるわけがないから つまりこれは何があっても上級が食べるパンの分ぐらいは自前で供給できるようにしておこうという上級の食卓を守る政策 >>644
いや増えて無いよね
小麦生産に補助金じゃぶじゃぶ出しても商売に成って無い こっちもやばい
コストコ「食ったらA型肝炎に感染する冷凍ミックスベリー売ってたわ、すまん」 [881878332]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682833431/ まぁ食料自給率必要なくて喰うものがなくなってもいいって民意ならいいだろ
お前は好きにしてろ
小麦でも炊いて米としてくえばｗ
それか毎日パンでもこねる時間があるならそうして作ったらいいだろ どうせ作りすぎて余っても0円で庶民に配るわけじゃなく破棄するだけだから俺らがどうこう言っても何も変わらないよ >>616
これは違うが
そもそも農家なんて保証がないと成り立たない
国内外問わずね
海外なんてもっと手厚いから調べてみろ >>238
逆に米ってのはもっと温暖な地域の作物なんで
東北やら北海道やらで米作るのが本来無理めの話だろ
品種改良に品種改良を重ねて今や米どころになってたりするけども 酪農で梯子外ししといて小麦作れって言っても誰も作らんよ >>135
でも輸入小麦を使ってるパンはグリホサートたっぷりだぞ
===
私たちの身の回りには、小麦粉を利用した製品が数多くあります。小麦粉で検出が認められるのであれば、製品でも検出される場合があると考えられます。そこで、その実態を探るために、市販の食パン製品を購入し、製品中にグリホサートの残留が認められるかを調査しました。
その結果、国産小麦を使用している製品および有機栽培小麦を使用している製品以外のほぼ全てでグリホサートが検出されました。
https://getnews.jp/archives/2202786
市販・給食パン、発がん性物質「グリホサート」検出…輸入小麦の残留基準値、国が大幅緩和
2019.10.20 19:30
https://biz-journal.jp/2019/10/post_123106.html 農地面積が少ない日本だと
面積に対する収穫量、総カロリーが高いのは米作
安全保障のためには米作一択 逆に採算度外視の兼業がいるおかげで農業関係のインフラが維持されてんだわ
作物だけならそんなに問題は根深くない まさかタマガワと自民党の意見が合致する日が来るとは >>679
水を張るために川から水を水路に引いて排水施設も準備してと
田の中以外の段取りが頭数が必要
それに伴って地域の役も必要 外国産の小麦は
ポストハーベスト農薬を使っているという話をきいたことがある >>680
そういう細かい話しだしたら五十歩百歩だろ
穀物は本来僅かな摂取量で良い いくら安全保障にはコメが有利といってもコメが売れない以上転作するか廃業するかだよね
多少問題があってもこの線しかない気がする。 日本人の癌を増やしたいから小麦食わせる方向だと気づけよ
日本政府は壺なんだぞ 高温多湿という気候が小麦にとって相性最悪らしいが
問題解決してるのか？ >>689
N国とのごたごたとスピ商売なければなぁ >>607
普通にオオバコも入れてない生米パン家で作ってるんでそれはない >>688
して無いから中国南部や東南アジアじゃ全然生産して無いじゃん >>685
小麦はそもそも輸入ばっかりしてるから国産小麦買われてないよ
だって輸入したパン、麺のほうが小麦粉よりも安いんだからｗ >>691
統一教会と創価学会のスピ商売はいいのか？ >>679
水稲は一度その地域に適した栽培方が確立してしまえば作業量自体は軽い方
しかし農業インフラ（水路）の整備が必須だからその辺の負担がね すげえ迷走してるよな
牛殺して米減反、コオロギ推進
もうバカすぎ 小麦の方がグリホサートとか使えるし殺すのに効率いいもんな 米余りだし自給率下げてその分を足りてない小麦に切り替え
はある意味正しいと思うけど米国産小麦に勝てる要素なくね？ 今まで米なんて食わんと選んできたつもりの人は
食った事ないまずい物食べて米の美味しさ思い出した時にはもう米はないって世の中にマジでしたいのかな？？ >>699
これも
豚コレラ放置
鳥インフル放置
サツマイモ基腐病放置 >>582
以前スレ立ってたけど言われてみれば年寄りは毎朝米炊くの億劫だわな 玉川叩いてたバカウヨさぁ
自民には何も言えんのかカス >>582
イメージだけの話な
和菓子食うだろうと思って和菓子を持っていっても 洋菓子のほうが喜ぶケースが多いし >>669
あんなまずいの食えるか
米粉ならビーフンやフォーしかないが
ジャポニカ米がむいてるかというと >>673
北海道なんて緯度的に完全に麦地域だからな
無理矢理米作ってるのがばかばかしい >>696
良いとか悪いとかじゃない
既に元からスピ商売で巨大権力持ったとこと
新進気鋭で利権と戦おうと見せかけてるのにズルいとこは真似します都合の悪い事は説明しませんじゃ説得力がなくなってしまう 既に国産米と偽って中華米が流通してるらしいから
今度は庶民に中華米食わせてどちらにしろ健康被害から逃れられなくする三段 >>648
麦の方が米よりタンパク質多いんで優良作物よ
アレルギーが多いのがネックだけどな >>714
中華米なんて流通してんの？ 国産米がダダ余りなのに？ 初めて聞いたわ >>716
中国産としては流通してないよ
国産のブランド米として流通してるものをDNA検査すると中国産だってのがバレてる >>718
ほんとに？ 発覚したら大問題になりそうだがね ちょっと眉唾な話だなあ >>695
じゃあ、あとはトウモロコシみたいな飼料作物か放牧かしかないな
コメも売れないムギも売れない野菜じゃしれてるで、自給率を更に下げたくなければそれぐらいしか思い浮かばないし >>719
本当だよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/316f3da53403db72c950b1b75ad890f19b57c5f3?page=3
ちなみにこれに関する裁判ももう終わってて
https://diamond.jp/articles/-/299305
記事を書いた側の勝訴で終わってる
裁判では92.8％では確実に中国産だとは言い切れないという非常に苦しいJA側の言い訳を裁判所側も一定程度認めて確実に偽装してたわけではないけど偽装したという記事自体は真実性が高いから裁判費用はJA側負担の完全敗訴 連作障害がない水稲しか作って来なかったジャップ農家に小麦作れるの？ そうそう、米は連鎖障害無いってのが大きいよな。雨も多いからこの形なのに。
結局小麦ってより穀物(バイオ)メジャーに日本の農家売り渡すって話だよな、小麦にしろ、とうもろこしにしろ、種と農薬と肥料買わないと作物作れない土地になるんよな。 国民みんなが毎日四合を確実に食ってたら問題は起こらないんだけど、普通の国民様もケンモメンもそうでないからなあ >>472
保存料とか着色料に使われてるリン酸系の化合物は老化促進するよ
自分は納豆と米を腹一杯食べて菓子類を食べないように切り替えた >>726
いやそんなに食われたら今だと逆の問題が起きて一気に売り渋りで馬鹿高騰する
一昔前と違い供給量と消費量の差が殆どないくらいギリギリで回している上に政府備蓄米の在庫も薄いからな
バックヤードに殆ど在庫置かないで陳列棚にある物が全ての管理方式にも似た構造になってるから
一つ間違うと一気に逆に飛ぶ危険が常にある >>40
日本食の方が寿命伸びるって前から言われてるのにな
糖質制限なんてどうせ腹減ってジャンキーな間食増えるだけ 国民みんなが毎日四合を確実に食ってたら問題は起こらないんだけど、普通の国民様もケンモメンもそうでないからなあ >>1
小麦とかｗｗｗ
超絶大規模生産してる国が多くて
保存性もクッソ長いなのに
ウクライナで一時的な供給減なだけだぞ
小麦モロコシは海外産の価格競争には絶対勝てない
国内ブランドとしての小中規模でしか残れない 政府がこんなこと言ってるのか
じゃあ俺はあえて米を食う >>702
コメ農家は保護されまくってるんだから
的はずれな非難だな >>716
スーパーで売ってる米菓なんてほぼ中国米やろ
原材料欄に書いてある >>724
農地は余ってるんだから連作やめればいいだけ 米だけ話題に上がるけど野菜も大概採算あってないの多い 小麦は乾いた大地じゃないとうまく育たない。日本みたいに雨が多い国は適さない。
梅雨がない北海道で少し作ってるくらいだし >>724
現時点でも結構作ってる
そもそも日本は古来から麦も作ってたからな 国産小麦がげきまずの理由
小麦の栽培には、出穂時期に当たる5～6月に雨が少ない気候が適しています。 小麦は湿害に弱く、土壌が湿りすぎると穂数不足や粒の充実不足の原因になるからです。
また、生育期から収穫期にかけて降雨が続くと粒から発芽し、デンプン・タンパク質が分解されて品質低下の原因になります。2 自分だけが食べてくだけ作ってる横のつながりに悩まない農業ならやりたい >>40
白いご飯はどんなおかずにも合わないみたいな一緒に食えない！食えない！って言い続けてる奴らが居るよね
あれもしかして自民与党政府の工作だったのか
ここ最近の糖質ネガキャン白米sageって異常だったもんな
ほんの少し前まで米のひと粒は黄金のひと粒とか日本人なら米を食え！とか言ってたのに
あっと言う間に毒物扱いだしおかしいと思ったんだよね 戦後にアメリカに言われて
米ネガキャンした時代が再びｗ >>755
稲作に向いてるわけでもないけどな
フィリピンやベトナムのほうがふつうに収量多い
食料安全保障だけ考えれば、東南アジアの農場権益を買って分散投資するのがベスト >>180
わかる
パン食って数時間後のξﾐが硬い
コメだとﾆｭﾙﾒﾘｯとスムーズに出る せっかく山の斜面みたいな機械使いづらいところまで水田作ったのに・・・どうして >>59
ボッタクリじゃなくて
生産規模や流通が非効率 >>59
馬鹿ほど攻撃的なのが分かるねこのレス
陰謀論みたいなもんだよこの発想 北海道はもう小麦地帯にした方がいいと思うけどね
あそこは逆に無理して米作ってる気候 >>747
んなもん勝手に家庭菜園やったらいいだけだろw >>59
文句なら農地解放したGHQに言ってくれ
小規模農家増やしすぎなんだよ 壺の日本破壊工作の一環だろう？
言わせんな恥ずかしい コメも加工品として米粉パンとか米粉パスタとかにすればいいんじゃないの？ 米粉をもっと有効活用の方がいいんだろうな
なんで牛乳もそうだけど日本でその辺臨機応変に政府が調整できないんだろう
本当無能だよな自民党て 2毛作やってる地なのでこの時期ビール向けの大麦やラーメン向け小麦が穂を出して
夕日に照らされ綺麗だ
田んぼも早いとこはもう田植えしてるお盆頃に稲刈り 外国で禁止 廃止されたモンサント社の除草剤
グリホサート(ラウンドアップ＝ベトナム戦争の枯葉剤)が
大量に入ってくるねｑｑｑ
◢◣ 小麦は寒冷乾燥地帯の植物だから日本では向いてない
特に収穫時期が梅雨と被るからそれでダメになることも多い
日本で育てるとかえってコストが高くなるんだわ 米は狭いところでたくさんとれるがタンパク質が少ないんで米作地域は人工過密でチビだらけになる
麦は広くないととれないがタンパク質が米の倍で休耕地は家畜を飼う牧畜併用文化になる
インドでも中国でも同国内で米作、麦作にわかれるが麦作地域のが体格がいい
やっぱ麦だよな アホの集団が日本の誇りの米作を減らすなとかわめいてて笑う
大量の古米引き取れよ
最近じゃ国産米表記で福島ブレンド米使うせいで米を避ける人もいるのに 魚沼産コシヒカリも中国米混ぜられてるって文春にばらされてるからな
本当に表記通りのコメなのは流通量の1％未満の詐欺商材 国産小麦なんてもうずっと苦しい戦いやってるし
切り替えも数ある中の1つでしかないのに 米が育たないなら小麦、米も小麦もダメなら蕎麦って序列じゃん
米が育つのに麦ってコスパ悪いんじゃないの 田舎の蕎麦屋で黒いうどんが出てきたら国産率高い
香川は外国産 >>767
家庭菜園で自分が食べるだけの米は出来ん
それだけの土地となると田舎になる
くそくそど田舎でも横のつながりがある 稲作に向かない水はけの悪い土地まで無理やり米を作らされてきたのが異常なんだよ >>789
稲作って元々水捌けの悪い土地で始まったんだけど >>788
米作るならま、そりゃ無理だな
水路の時点で1人じゃどうもならんから夢物語 >>789
マジでこんなのが上から目線で喋ってるの草 政府「1年で3000ヘクタールが田んぼから小麦畑になりしました！すごい！」
俺「へーところで日本の田んぼは何ヘクタールあるの？」
政府「230万ヘクタールです…」 小麦作るノウハウ持ってる農家なんて北の方に集中してんのに全国で奨励すんの？
それなら減反リミッター解除の方が現実的だろ >>770
米粉パン食ったことあるか？
高い上にまずいんだぞ
小麦アレルギーの人が仕方なく食うもんだあれは >>795
流石ジャップランド政府らしいわ。誤差の範囲やん パスタとかうどんをたまに食べるくらいならいいやろ
最上級にクソなのは菓子パン 空っ風が吹く地域ならまだ湿度がどうにかなるけど最近の高温で言う程いい環境とも思えないしインディカ米とジャポニカ米の二毛作でいい様な気がするんだけど >>797
米粉パン作ったことないの？普通にうまいよ？ あの人って干されて復帰したけど
御用コメンテーターとして復帰したのね 最近うちの方で日本産小麦つかったっていう高級パン屋増えてる
でも店構えには金かけないで個人宅をちょっと改装した感じで
実際高いけどうまいとは思う 日本って昔の中国みたいな低賃金農作物部品輸出国家になってんの？ 小麦自体に罪はないがパンメーカーがとんでもない添加物まみれのものしか作らないからろくでもないことになってる 高温多湿の気候に合わないから今まで作ってこなかったんじゃないのけ そんな事より米の改良を小麦の代わりによりしやすい方向に変えろよ。
今でもある程度米粉で色々出来るけど。 >>806
輸出した農作物とか魚介類から基準値越える
カドミウムが立て続けに検出されてる
もう安いだけが取り柄 友人が米80町小麦15町大豆や小豆も数町作ってる。
米は味が良くて農協通さなくてもさばけてるから今は良いけど
この先小麦が優遇されるなら小麦増やしていくかも言うてたな。 世界で一番うまい小麦はウクライナ。
あそこの黒土は栄養満点で、ナチスドイツがソ連に攻め込んで逃げる時、黒土を持って帰ろうとしたくらいいい土 >>817
そういう農家の人は状況によって対処出来るだろうけど、米しか作ってない農家がいきなり小麦作れって言っても
そんなすぐできるもんでもないと思うんだけど。 今凄い農家締め付けてるらしいじゃん
縮小させて食糧不足演出して救世主の思いやりコオロギなんだよな
反コオロギがテレビで陰謀論扱いされる日も近いぞ >>83
ビーフン旨いじゃないかと思ったけどあれインディカ米で作るのか 米がいい理由はまだノウハウがあるし休耕田を復活させれば収量安定するからでしょ
白米じゃなくて玄米食う様にすれば栄養の偏りもある程度許容できる様になるし >>601
餅があるだろ
腹持ちいいからよく食べてた >>819
水田を畑に改良するのも大変だろうしな。
つかテキトーに計算したら米から小麦に替えても
なかなか儲け出ないね。 ようやくコメ信仰も終わるのか
IT推進の邪魔だからついでに元号も廃止してくれ >>83
いやビーフン>スパゲッティ>>>うどん,だから 小麦に限った話でもないが食わない訳にはいかないから
一部で言われ始めた買い負けとかで外から入ってこなくなったら
比較的マシなものが嫌でも上がっていく程度の数字なんだがな
そのときにきちんと量確保できるようなものつくってなかったら
普通に飢えてしまうって理解できてるんだろうか 高齢化社会だと毎日の炊事が厳しくなる家庭が増加するし、高齢者の大半が歯の健康を損なうので
柔らかくて簡単に食べられるパンの需要が増すからな
コメ信仰など捨ててもっと早く小麦に転換すべきだった 麺やパンでたまにそういう表示見かけるだろうが
チャレンジ自体はもう結構長いことやってるからな
大した結果出せてないけど >>834
自分で書いててバカだなぁとか思わないのかなｗ うちの県は米・麦の二毛作をやってたらしいが田・畑そのものが減ってるから今からやるのは難しそう 現代は高齢化社会で逆流性食道炎持ちも増えているから
パンに比べて胃に負担の掛かるコメは今後益々需要が減ると思うよ 麦は乾燥した気候に向いた作物だぞ
畑作なので連作障害もあるし肥料も多く必要だし稲作のようにはいかないと思うが 統一教会の計画通り
日本はもっと貧しくなるぞ
全てを破壊するつもりだ 国産小麦作ったところで貧困庶民じゃなく上級国民の口に入るレベルでしか流通せんやろ
庶民の米削って上級国民の食卓豊かになるたけなんや 海外に工業製品を売って食糧を安く輸入するって構造が破綻してきてるのにコメやめていいの？ >>527
ちゃんと読み込んでから言って欲しいんだけど
同じ日にしろ同じ時期にしろ、他人がそれぞれ別々の方法でやってることが効率悪いって話だよ
それが隣り合った田んぼで起きてる現状なんだってば
一人の元に集約されるべきだし何ならその隣り合った田んぼの畦抜きもしたらいいぐらい
お前が噛み付いてるの枝葉末節に過ぎんだわ
俺が論じてるのは農業ごっこを辞めさせてちゃんと儲けが出る産業にしなきゃならんてことだよ
同じ時期にやるやらないで効率非効率を言ってるわけではないの 日本の未来は未来でいろんな意見があるだろうが
それ以前に買ってくればいいって発想の前提になってた
世界のある程度の安定すら揺らいできてるからな >>845
梅雨のせいで品質も収量も上がらないのに小麦作れ派はそこ無視なんだよな
とゆうか知らないんだよな それよりもレオパレス銀座や大東建託村や馬蹄形ミニな一戸建て住宅団地など、無秩序な住宅開発をやめろ
田畑地帯が虫食い状態で農業が非効率化
せっかく高度経済成長期に莫大な税金使って農業土木の土地改良、土地交換で区画整理の農地整形や高低差調整とかしてきたのに >>40
大腸癌は、便秘からの体内大便長期滞留、腐敗便、からだな
漢方薬の大建中湯を服用せよべし、下痢も便秘も正常に引き戻してくれる、生姜入りなので女性の冷え症にも良い >>40
食物繊維があるのは玄米
玄米食えば便秘知らず、ただし硬くて美味くないし、残留農薬もしっかり摂取 >>850
実際問題農地の虫食い状の宅地化、商業地化は大問題だとおもうんだがなんの規制も議論も進んでいない気がするだよなあ
宅地の隣の田畑はかなりの確率で休耕田化するし生活排水や農薬や作業音で問題になったりしていいことないのに
じゃんじゃん宅地化して住宅地を人口が減ってる日本でやってんだからてんでおかしい
もともとの住宅街、商業区以外開発させるなよ >>44
日本産小麦ではうどんの腰が出ない、パンも焼きづらい
讃岐うどんは国産小麦じゃダメ、実はオーストラリア産小麦だらけ、というのは有名
伊勢うどんみたいな軟らかぶよぶようどんの愛好家が増えれば別だが
国産小麦の需要が無いのに小麦転作奨励しても無意味、さすが岸田は政権転落下野5秒前 >>53
補助金漬けではない
自民公明は米価下落に何の手も打たないまま
農地なら固定資産税は激安
売り地貸し地に出しながら、買い手借り手が付くまでしょうがなく稲作
耕作放棄して草ボウボウでは市町村農業委員会から怒られる、それよかましだとタダで農地貸してくれるところは探しゃいくらでもある、家庭菜園やれ >>54
鶏卵生食は日本だけの文化
鶏は卵を産む穴と糞出す穴が同じだが、異常に徹底的な卵洗浄で殻表面から菌除去の高コスト
海外ではそこまで手間面倒コストかけないで、鶏卵は加熱調理食が常識
ロッキーバルボアがビアジョッキに幾つも生卵を割り入れて一気に飲み干すのは、いよいよ人に非ざる人、スーパーストロングボクシングマシーンになる断固決意な描写、アメリカの観客はそこまでするかとゲロゲロボエー >>62
マジだよ
超円安のせいで、日本国産石炭にも価格競争力が出てきた
あらゆる品目でそうなる わざわざ作らんでも日本の米と海外の小麦物々交換してもらえば良くない？ 見えてる未来に足を突っ込んでしまったが
俺がどうだ言った通りになったろうと言っても虚しいだけだ 米は超優秀なのに米のかわり麦とかアホなんじゃねーか
米の需要がなくて田んぼやめるなら
それはそこは太陽光発電所にするべきだろ
麦とかアホだろ
電気つくれよ電気 >>482
血糖値が上がる前に糖をすぐ消費するなら良いんじゃない？ >>65
なにが農産物はアメリカの言いなりだ
無関税低関税本格的日米FTAから糞漏らし下痢便三が逃亡したまま放置のくせに、だから
アメリカの対日アルミ高関税発動中
アメリカとして対日自動車輸入にいつでも高関税発動可能体制維持
そして日本防衛費倍増で米国産軍事防衛装備をしこたま買い込む
アメリカにとって
韓国は米韓FTAで真に対等な自由貿易パートナー同志国
クソジャップは面従腹背、肝心要で裏切る信用ならない下等国 岸田は海外で金ばら撒く代わりにジャップ米を強制して買わせようよ 日本人はグルテン合いません
日本人を全滅させる気だなアメリカは 農業大国の価格競争に巻き込まれないように米を守ってきたのに
小麦に偏ったらウクライナ産の激安小麦で悲鳴を上げてるEUみたいに日本もなるんじゃないの？ 国民が米を昔ほど食わず米の供給超過なんだから転作以外ないだろ 米粉なんて昔からあるのにコストも変わらずさっぱり普及しなかったな お前らの好きな国産
お前らの大好きなパン
どうした急に米食いたいだの言い出して(笑) 馬鹿が負けずに米食うとかアピールしてたけど
まじで何と戦ってんだろうこういうやつは
あほくさ
さっさと農家単独で稼げるように転作でも大規模農業でも推進しろ
農水族とかJAとか解体しちまえ >>871
それが今だに何でなのか良くわからん、どうしてあんなに高いんだ米粉
米が余ってるって言われても高いやん？ どっかのクソ田舎県丸々つぶして超大規模農場にすればいいのに 食料安全保障考えると、一定数は小麦も採算度外視で国内自給できるようにしないとあかんよな。 いやバカか？日本の環境で小麦なんて育たねぇよ
なんで地中海で農業が発達したのか勉強してから出直せや 品種改良とかで日本でも育てやすい小麦は出来ないのかな？ とにかく小麦はなるべく食うな
グルテンは極めて毒性が高い
大谷で答え出てる >>885
そこまでしてグルテン接種する必要ある？ 土地に合わない物育ててどうすんだよ
お前らタイ米殆ど食わないんだし自給自足できなくなったら詰むぞ 中国やインド、日本が何故ここまで人口多いのか分かってないよな
農地面積あたりの栄養効率が最もいいのが米なんだよ
米やめて小麦にしたら何かあったときやばいぞ >>824
玄米食うには農薬減らさないと、さすがの日本でもヤバい。白米にして農薬とともに削り落としてるからな。
かと言って農薬制限したら収率落ちまくる。 >>1
いっそのことコオロギ作った方が良くないか？ 自給率が100%に達してる数少ない農産物を減産すんのか
食の安全保障もクソみねえなおい インフレ下の最近は、副食の割合減らして、毎日米をガンガン食ってるわ。
これで米の値段まで上がると、マジで食べるものがなくなるから勘弁してほしい。 これで米も不足し、小麦も育たず、輸入しようにも国力弱ってどうしようも無くなる未来が >>898
そもそも従来粉にして利用してなかったには理由があんだろ >>898
加工工場がいるから需要以上の投資は出来ないと思う
牛乳といっしょだな 団子はそれなりに需要あるし輸出できるのが一番だろうが農水省はそういう仕事はしないだろうな
価格勝負になったら中国市場に勝ち目ないしいらんことして責任だけ取らされる コメ農家の減少が止まらないだけでコメ自体は供給能力過剰
いまの十分の一の戸数でもよゆーで日本人が食うぶんはつくれる
米粉ガーとか的外れだわ 小麦言うけどそれこそウクライナとかアメリカみたいに広大な土地で機械でガーッって作らんとコスパタイパ悪くて輸入品より価格高くならんの？ >>904
こういう口だけで実際は買わないやつが多い
米粉今でも手に入るのにね グルテンフリー厨は醤油も摂らないようにしてんの？
ジャップランドでは無理じゃね？ >>905
意識高い系のパン屋や二八そばで、「国産」小麦使用がアピールできる商品に使う >>877
どうせ転換するなら加工用のインディカ米に転換しろよな >>906
だぁら安くしろつってるだろ
今ミキサーで生米すり潰して使っとるわ >>912
構造的に安くならないメカニズムを
いくら説明してもムダだな 玄米に麦混ぜたやつ美味すぎ
ほぼ生みたいなの食ってる >>914
わしも最近それにしてる。
食後眠くならないのがいいね。 >>881
安全保障的には小麦でないといけない理由がわからない
小麦は米より効率的なの？ >>917
主食ばかりではなく
揚げ物や味噌しょうゆその他加工食品に小麦粉は不可欠 遺伝子いじくり回して小麦の実がなる稲を作ってしまえ
コオロギよりは受け入れられるだろ 米作り過ぎなら輸出すりゃいいだろ、円安で輸出有利なんだから
自給率100%超は守れ >>922
・輸出競争力があるのは高級日本食料理店向けのブランド米だけ
・手間ひまかけてブランド米つくるより、テキトーに飼料米つくる方が儲かる >>922
関税何百％も掛けてやっと維持してる自給率なんだから
150円程度の円安じゃ全然輸出競争力なんて出てこないわ >>47
米作農家シカトしても過半数取れるからな
もう従米一本だわ 小麦なら余ったら海外に売ればいい
米、それもジャポニカ米だと海外で売れる地域は限られる
水田資源を活かしたいんなら長粒種のコメを作ればいい 今の転作補助金をすべて輸出補助金にまわせば米は十分輸出競争力があると試算してる人もいるな
本当かどうか分からんし貿易制度上そんなことが許されるのかも知らんが >>928
なんで日本人じゃなくて外国人に安く食わせるために補助金出すのか意味が分からんのよな輸出補助金って
EUは多用してるけどアホじゃないのかなと思う >>929
いざとなったら輸出せずに国内に回せるから実質的な自給率が上がって食糧安保にプラスになる
国内ですら競争力のない転作作物のために同じだけ補助金出すなら余剰米の輸出補助金の方が良い
ということらしい >>931
つまり外国人に安くコメを食わせるために日本人の税金を使って
いざ食糧が輸入できないような事態になったらコメばっかり食って凌げということか？
そんな状況なら石油や肥料が入って来ねえんだからそもそもコメも自給無理じゃねっていう話もあるが危機対応としても下手くそだな
麦は単純に主食としてもそうだが
しょうゆなんかの生活必需品の発酵に必要だったり輸出産業になってきてる国産ウイスキーにも必要だし
使われてる応用範囲がコメより遥かに広いから危機を考えるならコメ一本はまず有り得ないはずなんだが >>931
これは小麦が主食のアメリカやヨーロッパだからできることなので
同じことを日本でやろうとすると日本人の主食を小麦またはインディカ米に変えるところから始めないといけなくなる >>932
平時にコメ自給率三百％あれば、肥料なくなっても100%くらいは生産できるぞ
エネルギーは…人力ｗ >>932
麦への転作補助金で国産麦の競争力が十分あるならその通りなんだろう
結局補助金で生産者が生産を続けられるほどの競争力を維持できるかどうかじゃないかな >>934
あーこれは都市部の若者を徴農するやつか
>>935
ぶっちゃけ関税なしじゃコメもおそらく維持できんのだから
そこで小麦だけ世界との競争力を求めるのはフェアじゃないと思うんだよな
小麦に関しては小麦輸入のマークアップが国産小麦の補助金に流れるインチキが制度に組み込まれてるから
国産小麦の生産が続けられなくなるってのは実は転作補助金なくても有り得ないと思う
どっちかというと俺はここまでのインチキやって維持するのは反対なんだが この際だからマジレスで訊きたいんだけど減反ってなんのためにやってんの？
余ったとしても無いよりいいだろ >>938
余るの分かってる作物に税金突っ込むのが無駄だからじゃないの
少しならいいけど余り過ぎるのは問題でしょう >>938
余らせる＝無駄 資源的にもリソース的にも
古米として腐らせて捨てるだけだからね
100%ジャストしか要らんのよ 110でも90でもダメ
不作とかリスクを考えろ？そんな考えがこの国にあると思うのか？
最大100%と取って万が一70%くらいの飢饉が起きたら想定外でしたって真顔で言えばいいんだよ 輸出しろとか言われても日本の農産物って国際GAP取得しないじゃん
意味がないとか言われてもこれがない限りぼくちんが最強理論言われてもそれってあなたの感想ですよね？で弾かれてしまう >>789
水捌けというかトラクターがハマる田んぼあるからな
あんなクソみたいな農地いらねえだろと思うが
今の田なんぞ乾田にして区画整理だ農地整備をやってきてるんだからこの書き込みもあながち間違いじゃない
田んぼはジルタだ！水捌け悪くてなんぼだっていうヤツ農政農業に携わらないだろ
くり抜いて排水路にパイプ通してるぞ 1反あたり収量が少なすぎる
いつ切られるかわからない補助金頼みの作物なんて手を出せない
万一食糧輸入に深刻な事態が生じたら米は日本人最後の砦 小麦なんて世界中どこでも作ってるんだから外人に作らせとけばいいけど
米作らなくなったらバチクソ暴騰するぞ 高温多湿の気候が絶望的に合わないしいくらでも輸入出来るんだから無駄な事やめろよ
米粉の精製に補助金出して安くすらええやん >>946
小麦の適地のほうがじつは限定的なんだけどね 米も牛乳も卵も輸入するようになるんだろうな
ありがとう岸田 小麦もいいけど大豆をもっと作ってくれ
俺の胃袋に国産大豆の厚揚げを大量に供給してくれ 水稲は肥料がいらない
小麦は30ｍ四方に数十キロ追肥する必要がある
肥料が高いのに小麦育てますか？ >>955
需要がないものをいくら育ててもムダやもん >>960
最近米食わなくなったとかいうほうじゃね？ >>944
お前はアホだ。小麦は低温乾燥地帯の方がいいんだよ。水が多いとダメ。日本みたいな亜熱帯で雨が多いところはダメなんだよ。
それくらいググれ！カス >>952
世界の米の主流はインディカ米
日本の米はジャポニカ米でガラパゴス米。日本や韓国、台湾、中国の一部で作って世界シェアの2割以下 オートミールは独特の臭みがあって自分には合わない
お米さんから離れられない体になってる 日本のお米美味しい過ぎるm(_ _)mご飯が今日もすすむ🌿 >>865
とっくにアメリカでもオーストラリアでもコメ作ってるってば >>789
今どきはその、水捌けの悪い田んぼの稲刈り取り切り株が残ったままのところに、砂礫入れて整地して、はい一戸建て分譲団地
土を入れ替えなんてしない
あんなの湿気で上物の家がやられちゃうんじゃ
でもみんな中古家屋は買いたがらない、住宅的に先住がいない手垢の付いていない土地で新築にしたがる >>967
20年前までだなあそりゃ
今は新規の分譲団地開発なんて流行んないよ
人口減ってるし新規のインフラ整備もやりたがらないもん、鉄塔建てる費用負担しろとか言ってきてさ >>892
低農薬栽培ならいいでしょう
流石に無農薬はこれからの食糧事情考えたら非現実的だし
麦は麦でも燕麦作ってオートミール作れる様にすればいいと思う
まずは栄養最優先 >>680
グルテン不耐性という症状があって、自覚のない人も多い >>966
まあ少なくとも米国は農業用水不足でもう農産物生産ピークを過ぎてるだろ
水田作ったけど維持できないんじゃないかな また牛乳みたいに今度は米が足りないとか言い出すんじゃね？ 売国奴が運営する国なんてこんなもんだろ。まずは食から 日本にあった農業をやれと。
昔、日本で売られているパプリカはほとんどオランダ産。そこに韓国は目をつけて、韓国でパプリカを作り始めた。今、スーパーで売られているパプリカはほとんど韓国産
輸出で儲けるなら日本に合った農業をしないとダメなんだよ。小麦なんて日本に合わない作物なんだよ 小麦は飼料用だろ
食用じゃ北海道のブランド小麦ぐらいしか戦えないだろ >>976
パプリカ買うときは意識的に韓国産避けてるわ
残る選択肢は100円高い国産パプリカ
100円程度気にしない >>1そもそも米くらいしか育たないクソみたいな国
ろくな作物育たないというか物理的な作地の問題が大きすぎる
>>40
食物繊維じゃなくて糖質な
>>180
ブリブリうんこでてるのは消化吸収出来てない証拠なんやけど
お前もう何もくうな 日本では梅雨が収穫期にぶつかるためコムギの栽培には条件が悪く、梅雨がない北海道で栽培されています。 >>917
小麦は今や戦略物資だよ。世界は準戦時体制下だからな 自民のやる事なす事すべてが間違いなんだからこれも手を出しちゃ駄目だろ >>917
挽いて粉にすりゃ保存の面ですげー有利だしパンでも麺でも使い道が広いからな～ そもそもコメ農家なんてクソ大変だからあと10年もすればほとんどいなくなるんじゃないかという感覚
うちだって田んぼ引き継ぐ人いないし
皆んな農地売って家立ったりしてるよ 貧乏人は麦を食え、って総理辞めさせられた人が居たがその通りになった >>987
いやコオロギの餌にするために必要なのでは？ コスパ良く大量生産出来るのは北海道の大平原だけやろ 10aあたりの収量で700～800kg位いけば外国産と戦える
最近の日本の産地の収量だと500kg～600kg 米とか安すぎて辞める農家増えてるしな
自分ちで食う分だけ作ってる奴らも多い
小麦の自給率低すぎるしいいんじゃないのと思う 米は炊けば食えるけど、小麦なんてパンだの菓子だの
そのままで食えないから、食品メーカーに
儲けさすだけだろ。ケンモメンなら米を食え このスレッドは１０００を超えました。
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