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豊臣秀吉「農民から天下統一しました」👈こいつの人気が壊滅的にない理由ってなんなの？ [839150984]

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2023/05/01(月) 19:22:53.48ID:d9APd9Fud?2BP(1000)

「豊臣秀吉」は大出世で天下人へ！ 大名になって年収はどのくらい変わった？

https://financial-field.com/income/entry-184699
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-a/Gp)
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2023/05/01(月) 21:55:13.66ID:z0ieT2Udr
糞漏らしのが不人気だろ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 21:55:23.92ID:znvf+CX90
藤原姓は嫁ぎやからなあ
地元は姓を変えることは難しい
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-o+T5)
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2023/05/01(月) 21:56:30.86ID:kJ6mAH/B0
>>434
三好長慶が7カ国支配の全盛期でも135万石とかだしな
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2023/05/01(月) 21:56:32.55ID:0S4kRe7J0
農民と言っても大地主の農家だからな
今でいう菅義偉みたいなもんだよ
マジの下っ端ではない
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2023/05/01(月) 21:56:34.87ID:uGO7ESpxa
結果の逆算してるだけの浅はかな知性なのに軍師きどりが沸くのは歴史系の宿命なのかなｗ
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2023/05/01(月) 21:57:36.24ID:kJ6mAH/B0
>>441
ケンモメンは判官びいきじゃないから
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-ORiW)
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2023/05/01(月) 21:57:50.10ID:K0FI6L5L0
>>439
徳川体制では秀吉がドグサレだったほうが都合ええのに
フロイスの言うようなことをフロイス以外言ってないなら
信憑性低しとして採用されてないんちゃう
>>386の内容からして色々怪しいやん
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 21:58:21.24ID:znvf+CX90
>>448
関白になるってすげーなw
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2023/05/01(月) 21:58:32.55ID:63su4rIe0
徳川治世で貶められたにしては人気はある方だろ
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2023/05/01(月) 21:58:46.54ID:GjPgXqgq0
濃尾が豊かってのも信長秀吉政権下で温々内政できた結果の数字というのはある
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 21:59:41.53ID:znvf+CX90
知ってる？
武家で3人関白になった奴？
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2023/05/01(月) 21:59:51.74ID:D9kRgNeCr
歴史を造るのは勝者だから徳川に敗れた豊臣の実績やイメージは下方修正された
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2023/05/01(月) 22:00:09.53ID:kJ6mAH/B0
>>454
フロイスは信長大好きだったし
織田政権を乗っ取ってキリシタン弾圧した秀吉に好意的だったとは思えないわな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:00:13.10ID:znvf+CX90
豊臣秀吉は言ってしまったかw
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:01:14.26ID:znvf+CX90
あーググればわかるのかw
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-ORiW)
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2023/05/01(月) 22:01:40.47ID:K0FI6L5L0
>>443
そもそも15で大人
50生きれば充分な時代やからなあ
少なくとも今でいう高校生孕ます感覚やろな
本当に当時でも鬼畜の所業ならもっとそこを問題視されとるて
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d763-JwWV)
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2023/05/01(月) 22:01:51.60ID:xC1KHdla0
庶民に自分をお披露目する催しをしたけど人が全然集まらなくて予定日数を前倒しして打ち切った話がある
庶民人気はなかった模様
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:01:56.15ID:YAo1lfy/0
>>454
糖質脳内の陰謀論で草
写本が作られた時期は原書が焼失した200年後くらい後だしそれぞれの写本に対した差がない
ニュアンスの違いくらいしかないのに

>>399読めない時点で怪しいとか言ってるのただのアホやん
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:03:35.00ID:znvf+CX90
平の清盛、足利尊光、豊臣の秀吉
まあ試験にはでらんかw
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7710-ZBLi)
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2023/05/01(月) 22:04:23.27ID:j5WvxFGL0
家康よりは人気あるだろ？
太閤さん
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oJ27)
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2023/05/01(月) 22:04:40.40ID:ObhdjSbPd
太古から公文書を改竄しまくっていたと思うがその重要性を現代でも理解してないのが日本人
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:04:55.30ID:znvf+CX90
俺は好きやなw
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:06:48.32ID:znvf+CX90
>>480
むづかしいこと聞くなよw
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:07:08.16ID:YAo1lfy/0
そもそも原文の写本はアジュダ文書でフロイス自身が書いてる
信憑性がそれに劣るのは他人の書いたローマ文書と東大資料編三所蔵

ID:K0FI6L5L0 ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c こいつもマヌケやな
原文読めるようになってから怪しいとかレスしろよｗ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-ORiW)
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2023/05/01(月) 22:07:18.51ID:K0FI6L5L0
>>470
甲陽軍鑑とか日本の資料でも信憑性低い話は史学では捏造や創作として無視されとるやん

お前の養女ハーレム説は史学的にスタンダードなんか？
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:09:21.02ID:YAo1lfy/0
比較的まともなレスしてる人ばかりの中に1スレで二人
完全に境界恥脳の奴がいるってスゲーなｗｗｗ
ID:K0FI6L5L0 ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c ID:NcT3XNNR0 ﾜｯﾁｮｲW 9f22-+fbo
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-ORiW)
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2023/05/01(月) 22:10:59.91ID:K0FI6L5L0
日本史の専門家に
>>386見せて「書かれてるのは全部真実です」って答えが返ってくるか？
ワイにはそうは思えんが
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-/10q)
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2023/05/01(月) 22:11:34.91ID:PQVauu5A0
道鏡と秀吉は最底辺からのし上がったから凄いよな
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-APo0)
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2023/05/01(月) 22:11:52.94ID:QFHxDbej0
太平の世を創った家康の倍は人気あるだろ
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:12:23.03ID:YAo1lfy/0
>>484
捏造創作以前に日本の歴史所なんかオランダポルトガルに秀吉がブチ切れてる描写すら残してないやん
海外から見た日本の方が正確だからこの話はスタンダードでええわ
何より娘が蹴られて殺されそうなシーンまでフロイスが冷静に描写してるのが日本の以上さ物語ってるからな
アホ丸出しやなこいつｗｗｗ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf85-VtY/)
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2023/05/01(月) 22:13:13.74ID:gGHqtvxr0
兵農分離自体秀吉がしたことだし、それ以前は農民っていっても上級は武器持ってた
朱元璋はさすがにガチの成り上がりだとは思うが
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-fitb)
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2023/05/01(月) 22:13:30.00ID:uGO7ESpxa
>>477
太古の公文書って重要なギャグか何かなのｗ
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f22-+fbo)
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2023/05/01(月) 22:13:58.48ID:NcT3XNNR0
>>380
アホかおめーは、秀吉のそれは公共事業による雇用創出と景気浮揚策を兼ねてんだよ、古典的ケインズの手法

秀吉は天正大判初め金貨銀貨を鋳造し明銭頼みの通貨状況を改め、平和到来とそれによる物産・物流促進による経済の興隆による物価の急騰をそれと疑似米本位性と石高検知によってコントロールしてる、並の経済通程度じゃこんな上手く出来んわ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:15:01.04ID:YAo1lfy/0
>>496
わざわざそれ東大で扱ってるんですがそれは

というか少なくとも無いと断言して安倍仕草したキチガイに言ってくれ
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-ORiW)
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2023/05/01(月) 22:15:09.11ID:K0FI6L5L0
>>496

>>488
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:15:47.50ID:znvf+CX90
清和やからねw
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2023/05/01(月) 22:16:21.49ID:K0FI6L5L0
>>491
ようするに史学的にはお前以外は提唱してない珍説ってことやん
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-gdPo)
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2023/05/01(月) 22:16:26.85ID:lceGefYsd
当時は老害化して残虐な暴君になってたからめちゃくちゃ不人気というか悪い意味で恐れられてたぞ
むしろ江戸時代の平和な世になって親しみやすい猿キャラの出世譚として持ち上げられるようになった
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:16:52.49ID:znvf+CX90
西面の武士とか南面の武士とかおったろうw
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2023/05/01(月) 22:17:36.08ID:YAo1lfy/0
>>502
東大で扱ってるのに俺しか扱ってないってｗｗｗ
逆にお前の説はお前しか扱ってないんだけど
現実見ろよｗｗｗこれが境界恥脳なんだよなぁ
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-hzXf)
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2023/05/01(月) 22:17:51.83ID:u2ctX9LG0
豊臣を名乗る時に実は高貴な生まれでしたとか嘘つくから
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-fitb)
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2023/05/01(月) 22:17:52.88ID:uGO7ESpxa
>>491
やってることは、頭Qが欲しがってるデマを鵜呑みにしてるのと変わらなくないのｗ
悪魔の証明の概念がない人みたいだし歴史検証以前に社会通念がかなりズレてるよｗ
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2023/05/01(月) 22:19:10.11ID:znvf+CX90
またむづかしいこと言う
百姓は戦争すんなと言いたかったのかもしれん
江戸前やし
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 778f-By2c)
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2023/05/01(月) 22:19:22.44ID:YAo1lfy/0
>>510
わざわざ権力者の言うことを信じる頭壺が何か言ってるｗｗｗ
社会通念がかなりズレてるブーメランだよｗｗｗｗ

こういうやつが壺信者なんだよなぁ
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-fitb)
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2023/05/01(月) 22:21:16.48ID:qNPfl0K50
だって国外のグローバリストと対決しようとしてたなんて君らに知られたくないじゃん
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57a2-Hlbh)
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2023/05/01(月) 22:21:16.97ID:nb7Yg11v0
なぜかやべー奴にスレ支配されてて笑う
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:21:59.07ID:znvf+CX90
結構おもすろいのが
バテレンは信長も秀吉もイエスなのに
家康はノーw
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2023/05/01(月) 22:22:32.27ID:xopAdvQjM
昭和までは人気あったぞ
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2023/05/01(月) 22:23:00.65ID:s7qZhyCW0
成金が嫌いだから
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-o+T5)
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2023/05/01(月) 22:23:06.83ID:kJ6mAH/B0
>>505
でも秀次事件当時の資料には秀次暴君云々の話は無いらしいよ
江戸期に書かれた資料から殺生関白というイメージは作られたらしい
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:23:36.74ID:znvf+CX90
>>522
カステラって知ってる？w
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2023/05/01(月) 22:24:11.21ID:K0FI6L5L0
>>508
東大が扱ったから
東大の研究者が資料として扱ったからとか意味不明
研究者なんて東大にもたくさんおるし
それぞれで見解も違うやろ
史学において>>386がスタンダードなのか聞いてるんやが
違うならお前の珍説でしかないやん
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2023/05/01(月) 22:24:23.30ID:znvf+CX90
げ、自分にれすうったやべーな俺w
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-c19C)
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2023/05/01(月) 22:25:55.18ID:a0ngVo070
信長「もう尾張だよこの国w」

秀吉「さすがお館様！座布団一枚！」

光秀「アホくさ」
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2023/05/01(月) 22:26:01.46ID:YAo1lfy/0
>>530
珍説ならわざわざ写本3つも作らないんですけど？ｗ
お前の話しの方が珍説なんだよなぁ
外国から見た日本の方が正確だからスタンダードでいいって書いたのにそれも読めてない文盲の境界恥脳で草
レスするまえに原文ぐらい読んでからレスしろよゴミ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-BKt6)
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2023/05/01(月) 22:26:14.71ID:znvf+CX90
>>524
前田利家とねねのの話とかどう思う？
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2023/05/01(月) 22:26:29.23ID:bo8bV4r20
・あだ名が猿でスクールカースト低そう
・「殿の草履、懐で温めておきましたぁｗ」から感じられる卑小なゴマすり部下感
・生まれが下級

ジャップはこういう元のカーストが低い人は出世しても蔑む傾向がある
ゴマすりをしていたなんて聞いたらまさに蔑む格好の的である
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2023/05/01(月) 22:26:53.29ID:kJ6mAH/B0
>>524
草履の話も江戸中期の創作だよ
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