【悲報】日本の借金1255兆円………これどうやって返すんだ? [284093282]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
すでにインフレになってるし速く増税して返さないとヤバいだろ 政府が国民にしてる借金だからね
無能糞メガネのばら撒き止めろよ >>7
自国民に借りてる借金だったら踏み倒していいとでもいうのか? スタグフレーションをおこして円の価値をごみにすればいい >>3
それ言う人たまにいるけど、その方法が通るならどの国の中央銀行もやると思うんだよね
なんでやらないの?
あと1つ思うのはそれやると日銀は世界中の信頼を無くしませんかね?
誰か金融詳しい方教えて? 増税して返すか、踏み倒すか、インフレ起こして薄めるか。
安倍はインフレで薄めようとしたけど失敗気味。岸田は増税で返そうとしてる。まあ最終的に踏み倒してアルゼンチン化だろ >>11
なんで返済しなきゃならんの? 個人の借金と国の政府債務を一緒に考えてないか? 韓国で毎年行われてきた国際合同祝福結婚式(以下、祝福結婚式)が、
今年も2023年5月7日、韓国・清心平和ワールドセンターで開催されます。
2023/04/11
https://ffwpu.jp › お知らせ
国際合同祝福結婚式2023 開催のお知らせ - 世界平和統一家庭連合
岸田首相 “7日から韓国訪問 首脳会談行う方向で調整” | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230502/k10014055591000.html 岸田が1兆円コインを作っていい法律を作って、それを1200枚作ればいいだけ
これでみんな安全安心や 俺たちの代で返さなくて良い
この考えが横行して今の糞政治になっている >>3
それより、俺が全額引き受けて自己破産した方が早い だーから国民ひとりあたりで計算すんのやめろっつったろ
なんとかするのは問題解決を前提に立候補してる議員なんだから議員数で割れっつの >>26
政府は銀行とか保険屋とかから借りてるんだけど、そいつらが踏み倒されて損をするとお前も損するんだよ。 過度なインフレしなければ円建て国債はいくら発行してもいいという謎理論もこのスタグフではあんまり意味がないし一度滅びるしかないね 物価高+増税という形で国民が返すんだよ
現にもうなってるだろ
これが何十年もずっと続く >>3
デフレの時にやっとけば良かったのに
もう手遅れ 自民党員と自民公明に投票したやつだけで返すんだろ? >>36
よくはない
借金には利息がある
利息とは必ず払わなきゃいけないもの
利息払えないと破産しデフォルト
日本が先進国じゃなくなり信用低下
利息が膨れ上がりやばい状況 国民に借りてるだけだならw
実質無い状態だからw
↑↑どう考えても変だろって話
仮に帳消しにした場合、国民や他の国への影響は全く無いのか?
1255兆円なわけで未曾有の大混乱だろうし国の信用なんて何も無くなるだろうと思うが 借金があるから増税しますって理由付けに使ってるだけじゃないの?
毎年増えてんじゃん >>14
世界の中で日本だけがその特別な方法を思いついてるから
なんで日本だけがそんな方法思いついたかって、
日本人は世界でも特に優秀で世界から尊敬されているから
世界にはまだこの錬金術思いつきもしてないらしい
税金無くして全ての歳費を国債で賄うべき 国の借金であって国民は関係ない、あたかも国民の借金の様に刷り込むプロパガンダ 日本の国家予算が110兆円
その10倍以上の借金かよ
どうする自民党 >>27
貸しても返さない国に誰がかすんだよ
これから借金できなくなって破綻するぞ ジャップ諸共キチガイ国家丸ごと地上から消え失せれば解決 >>57
借金したら成長するとか言ってたやつらどうすんのこれ... 財政健全に保てない、保とうともしない政府の国債なんて、買い支えてくれる金融機関がないので、
金融機関と金融市場の信頼を失わない程度には財政健全に保たないとまずいだけ いいかお前ら
どうせ俺らが何したって変わらねーから
今の人生を楽しめよ ギリシャや韓国のように借金など踏み倒せばよい
もともと暴利なんだから元本だけ返したら終わり これ利払が予算の結構な量占めてて増税の口実になってる 政治の借金だぞ
政府が赤字国債を発行して、日銀が新札刷ってそれを買う
これって異常事態だよな。でもそれを毎年続けてる
そりゃ円安も進むわ
日本(円)の信用が世界的にどんどん失われて行ってる なんでお前ら馬鹿しかいないの?
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業(金融を除く)、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円(非金融1176兆円、金融2035兆円)
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円(非金融1342兆円、金融1368兆円)
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円(非金融33兆円、金融4805兆円)
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円(非金融812兆円、金融730兆円)
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円(非金融83兆円、金融63兆円)
負債…31兆円
正味資産…115兆円
*2021年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債
*企業は金融機関を除く。政府は中央政府+地方自治体
*2023年1月20日、内閣府 返す必要がない
とにかく景気に合わせて調整するだけ
対外債務は別だけど >>64
借金したら没落してにっちもさっちもいかんくなったな 借金こさえて金ゲットすればするほど没落した国
何に金使ってるん >>82
じゃあ資産1541兆円も自民党支持者に分配だな 民間の金融資産になってるだけ。
政府の赤字=民間の黒字 無駄遣い全く減らそうとしないから破綻まで食い潰すだろうね すべて返す必要はない
期限までに必要なぶんを償還できればそれでいい あれ?ちょっと待ってこれ老人死んで人口減ったら俺ら一人当たりの借金自動的に増えね? 上級へのばら撒きと中抜きばかりやから
ほとんど効果のない政策で借金増やして、それを餌に増税しやがる 簿記を理解してればわかるんだけどな。
誰かの赤字は誰かの黒字。そういう仕組みになってる。経済学者が無知で馬鹿なんだよ。 >>87
と言うよりは、政府の負債=民間の債権だな
つまりMMTバカの言う通りに返さないとかやっちゃったら民間の債権がパーになる 返済する気ないだろ?
「次の世代がなんとかするやろ」って精神 >>1
自民糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 まじで意味わかんないけどこんな借金がある国もう終わりじゃん?(笑)
だからニートでも良いよなって思えてくる
そういう陽動なのかもしれんがまあ仮に借金がなくても日本は終わってるからまあ合ってるだろう 借金という言い方が悪い
外国が保有する日本国債残高だけ考えればいい
日本国民に貸してるんだから、何の問題もない
日本国債がヤバかったら金利も上がるはず
https://i.imgur.com/UGDr4dJ.jpg 自転車操業で国債発行し続けるしかないぞ
返済不可能だから 皇居の土地を更地にして売り出せば何兆円になるの?
それで助かるならやるしかなくね? 財政健全に保たないと、国債を金融機関が買い支えてくれなくなるけど、それ以外にも色んな問題がでてくる。
かなりでかいのは日本企業の海外での信用格付けの下落問題。
国債格付けはその国の債券格付けの事実上の天井になるので、国債格付けが下がると企業格付けもまとめて引き下げられちゃう。
当然、海外で活動する日本企業の資金調達その他で色々とトラブル起こす原因になるので、
日本の財界は政府の財政健全化を要求し続けてる、国債格付け下げられたら自分とこも格付け引き下げられかねないから。 インフレなのにほぼゼロ金利てアホな状態続けるつもりなんだろう
当然そんな通貨は魅力がないから売られる 1255兆円も借りたお金が世の中に出回ってるって事はこれを返したら1255兆円のお金が消えるって事? 俺にも1億円くらいは返って来るってこと?
はよ返せ どうやって?と言われたら
緊縮財政と増税やるしかない
日本大恐慌になるがな
自民党安倍黒田がなんもかも悪い >>11
外国からの借金だと最悪戦争だが
国対国民なら最悪逮捕して終わりだからな
国民は銃刀法で武器持てないし
金借りてる方が強い力関係
100年前も預金封鎖の成功体験してるしなんでこの国で預金なんてしてるんだか >>105
なぜ日本が金利上げられないか
金利1%上げると
期限までに必ず払わなきゃいけない利払いが10兆円も増える
期限までに必ず払わないといけない借金利息が10兆円もふえる!
期限までにはらえないと破産デフォルト
日本がいきなりアルゼンチンレベルに落ちる 次の世代が払うからみたいな借金なんでしょ
がんばれ次の世代 返済しきったら、お前ら全員一文無しになって、ドル使い始めるだけだな
返済=円消滅だから 消費税ゼロにして相続税と高額所得者の所得税を100%に上げよう
減らす必要がない
そもそも政府の借金を減らして上手く行ったことなんて無い。バブル期が典型例だろ
「政府が借金しなくても好景気」=「他のセグメントが滅茶苦茶借金してる」であって80年代後半はそれが非金融民間企業であったわけだな。
その結果企業の過剰投資を招き、企業は国と違って金刷れないからバブル崩壊で資金繰りに苦しみ連鎖倒産。バブルバースト発生 お金=負債=誰かの借金
信用創造=無からお金を作る
これを知らない主流経済学者www 今現在の異常低金利で利払い費10兆くらいだから、金利上がったら実際ヤバいだろうな
アメリカが利上げとセットで増税に追い込まれてるが、アメリカどこじゃすまないだろうし >>3
財政の裏付けも無しにですか?何年か先には紙幣の額面ではなく重さで商品が売買されるようになりますよ。歴史的インフレーション時代の無能な財政家として後世に汚名を残すのは御免被りたいですな。 30年で1000兆増やしたか
正に借金生活の30年やったな >>123
お前みたいな馬鹿には理解できないかな?
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業(金融を除く)、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円(非金融1176兆円、金融2035兆円)
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円(非金融1342兆円、金融1368兆円)
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円(非金融33兆円、金融4805兆円)
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円(非金融812兆円、金融730兆円)
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円(非金融83兆円、金融63兆円)
負債…31兆円
正味資産…115兆円
*2021年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債
*企業は金融機関を除く。政府は中央政府+地方自治体
*2023年1月20日、内閣府 岸田は毎日のように海外に1000億プレゼントしてるし余裕あるんでしょう? >>3
その紙幣安倍晋三の顔にしようぜw
戦犯の顔つってw 国民が借金したり返済する努力を怠ったりでだらしないってことか とりあえず国民に100万円ずつ配ればいいんじゃね
安倍ちゃんは10万円配ったよ ちなみに政府債務は増えるのが当たり前なので
先進国で政府債務が黒字状態の国なんて存在しない
予算も増えるのが当たり前
国債発行は毎年過去最大なのは世界標準 >>134
日本税収66兆
国家予算110兆
毎年借金増えまくってる状況で返す余裕なし 700後半ぐらいだっけ
借金じゃないんだぞおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
連呼始めて
「これ本気でやべえな」って思ったの スレタイで『借金』ってワードを使うと
必ずその言葉の定義についてレスがついて
焦点がズレるんだよな
要するに、
この現実では足枷となっている1255兆円をどう始末するの?ってことでしょ? 信用創造で国債は買い支えられないから、政府債務に関しちゃ信用創造全然関係がないよ
民間銀行が信用創造で増やすマネーは、銀行の外に出せないから
持っていないお金で支払って受け入れてくれる相手、普通いないので >>141
借金増えまくってるのになんで破綻しないの? >>141
お前みたいな馬鹿には理解できないかな?
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業(金融を除く)、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円(非金融1176兆円、金融2035兆円)
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円(非金融1342兆円、金融1368兆円)
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円(非金融33兆円、金融4805兆円)
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円(非金融812兆円、金融730兆円)
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円(非金融83兆円、金融63兆円)
負債…31兆円
正味資産…115兆円
*2021年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債
*企業は金融機関を除く。政府は中央政府+地方自治体
*2023年1月20日、内閣府 返したければ生産能力減らして
必要流通貨幣を下げればいいんだよ
毎年二桁インフレになれば市場から金を引き上げるしかなくなる ジジババの寿命を一歳伸ばすのにとてつもない金使ったり削るべきところはあるけどな 日銀は政府に財政健全化迫ってる側だから、政府財政甘やかしちゃくれないよ
だいたい国債大量に抱えてる日銀が政府財政に甘い態度取ったら、自殺行為でしょ 政府債務を「始末」してる先進国があるなら教えて欲しい ただ一つの手は世界に売れるすごいもんを作れる産業力とかそういうものを持つしかないな
このままでは金も回ってないし売れるものがないからさらに回らんし
上がミクソやらやって分捕るだけだから終わるべくして終わる未来しかない
借金して上が取ってしまって庶民の負担増やして返済というシステムになってるな 返さなくて良い連呼おじさんが沸いてくる定期スレだな https://president.jp/articles/amp/67816?page=1
政府の借金はむしろ増やすべきだ…「財政赤字を減らすべき」と考える人が理解していない資本主義の仕組み
これでも読んで少しは勉強せい 借金ってのはちゃんと利子を払って返せているうちはなんの問題もないのよ
問題になるのは返せなくなったとき
日本の国債は国民の預貯金と日銀の買い入れで回っているから全然問題ないけど
日銀が買い入れ止めたら?・・・
その時が終わりの始まりってやつなんよ >>155
政府の子会社である日銀が買い入れを止めるパターンってどんなの? 日本という国家の正味資産が1990年で3500兆、今は3900兆くらい
30年以上かけて400兆くらいしか増えてない
ちなみに1980年から1990年の間に、2000兆円増えてる
むしろ国家としての純資産が増えない時期に、アホみたいに政府債務増やしまくったのが日本の30年
だからAAAだった国債格付けがAまで落とされちゃった
民間の様々な資産のこと考慮した上での現在の格付けだよ 政府が国民から勝手に借りてきて
これは国民の借金だから返しましょうとか
訳のわからないことを
ほざいて増税する
基地外財務省と、くそ政府 ゼロにする必要はないが管理可能状態には置かないと
2020年代後半くらいから日本はよくてゼロ成長、下手すりゃマイナス成長が常態化する
一方、高齢化で社会保障費は増え続ける 海外を除いて、政府、企業、民間の3主体でゼロサムゲームだから
政府が赤字状態になってるから、企業と民間が黒字になれる
バブル期は政府と民間が黒字になって、企業が赤字を背負ってた(企業が投資をしていた)
正常な経済では、政府と企業を赤字にして民間を黒字にする >>155
負債より資産上回ってるのに?
お前も馬鹿なんだから黙ってなよ >>154
まーた中野剛志かよ
もういいよそのとんでも野郎
三橋貴明とかの亜種だろ。コロナデマネトウヨ藤井聡の弟子 どうせまたすぐにバラマキするから
コロナバラマキでわかったでしょ
借金なんて真面目に考えてないわよ >>161
じゃあその資産ってやつは切り崩すのか?
>>64
企業が一気に借金減らしたから、それを補うために政府が借金したんだぞ
してなかったらゼロ成長どころかマイナス成長だよ
https://i.imgur.com/MlipCNI.jpg >>139
中国がえげつない程財政出動してるからな
世界の覇権を握るため
出遅れない為にも各国も財政出動せざるを得ない インフレになると中央銀行は資産を買うどころか、保有資産をどんどん減らしちゃう
アメリカのFRBとか昨年、ほんの半年くらいの間に1兆ドルくらい保有資産減らしただろ
日銀もインフレになると同じ状況に追い込まれる、いやもっとひどいことになるだろう ハイパーインフレにしちゃえば返せるから何も問題ない(国には) 債務残高というストックと毎年の国全体の生産高のGDPというフローが釣り合ってない
無理やり釣りあわす為に日銀に国債買わせてYCCで金利操作してる
このままだとインフレも為替もそのうちコントロールできなくなるよって懸念な >>162
コロナの件では中野は藤井を批判してるよ >>166
切り崩す?
借金1400兆円で金利0.5%
資産1500兆円で利回り4%
切り崩す必要すらないわ
儲かるんだから >>175
↑
因みに利回りやら金利は分かりやすく書いただけで
実際は利回り2~3%だろうな
これから日本は放っておいても実物的な供給制約(少子高齢化による人手不足)でインフレが恒常化して財政出動出来なくなるから政府債務対あまり増えなくなると思うよ
でも減らすのだけはあり得ないね。経済崩壊するから >>3
1ドル220円安ぐらい目指してんの?
ジャップはまだまだインフレが足りないらしいな 借金額しか知らない馬鹿
円キャリートレードすら知らない馬鹿が
騒いでるだけのスレになっちゃったね 仮に成長がとまったまま年40兆の債務が積み重なると、GDP比債務は6年で300パーセントに達する
ただ高インフレが続くと名目GDPは伸びるし税収も増えるんでそこまでひどいことにはならないかもな
その場合、実質賃金の際限なき低下と年金のカット(マクロスライド)で国民は死ねるが 「国民一人あたり」って言い方すげえよな
まるで俺たち国民ひとりひとりに責任があるかのよう 借金取りが来たら自衛隊で空爆すればいい
すべて燃やして終わり 不可能だよ
ゴミ通貨は捨ててできる限り他のものに交換しておくのがベスト 最終的に借金の回収力と踏み倒し力を上げるしかない
それは「暴力」
即ち、軍事力だ >>180
政府の金が全国民に行き渡るならそうだろうな
実際は上級が上流で流しそうめん食いまくってるから格差が広がるだけ 日本のリフレカルトとMMTカルトて頭悪い陰謀論者だからな
この前のやつなんか経済学部には行ってない、一般教養で単位取っただけて
それで一人前面して黒田は正しい白川は間違ってたとかやってんだもん
そりゃ現実の結果として負け続けるよ 国債の金利も上がってないし国債価格も下がってない
いまんところなんの問題ない 安部家の総資産で返せばいいだろ
黒い噂の絶えなかった辛酸の事だから金も黒いだろうし >>160
その海外を除いてって部分が貿易赤字の拡大で無視できなくなってるじゃん >>196
改ざんする必要ある?
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業(金融を除く)、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円(非金融1176兆円、金融2035兆円)
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円(非金融1342兆円、金融1368兆円)
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円(非金融33兆円、金融4805兆円)
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円(非金融812兆円、金融730兆円)
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円(非金融83兆円、金融63兆円)
負債…31兆円
正味資産…115兆円
*2021年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債
*企業は金融機関を除く。政府は中央政府+地方自治体
*2023年1月20日、内閣府 >>187
負債持ちの政府は徴税権持ってるからね
選挙や世論で信任されてる以上どんだけでも国民に増税て責任負わせられる 頭が悪いと、政府、企業、民間がゼロサムゲームしてるって理解できないんだよな
政府が負債減らしたら、企業か民間のどちらかか両方がめちゃくちゃ借金して投資しないと、GDPがどん底まで落ちる
結局、無敵の存在である政府が負債を拡大し続けて、企業が今の貯蓄過剰から投資で借金を増やすまで、財出しないと詰んでるんだが
たぶんこのスレにいる借金=悪の短絡思考馬鹿には、俺が何言ってるのかさえ理解出来んだろ 高橋洋一藤井聡どうすんのこれ...
こいつら使ってるテレビも問題があるだろデマばら撒きまくりやがって 昔はサラリーマンの月収が20円だったんだからさ
今度は月収2000億円になるだけだよ平気平気w
>>200
貿易赤字の主要因になってるのはエネルギー輸入だが、再エネ投資でエネルギー自給体制確立するにも公共投資(財政出動)が必要だろ?
>>100
借り換えをするって言ってるんでしょ?
ちゃんと返してるじゃん >>183
これが一番やばい。マイナス成長下で債務残高だけが膨らんでいくと国か国民のどちらかが(あるいは両方が)死ぬ 増税しないと日本国債格下げされるぞ
いくらでもお金刷れるからいくらでも借金しますなんて国どこも信用しないからな >>204
人の資産を当てにするのやめてもらっていいですか? >>204
資産って株券や債権も含んでるでしょ
それが膨らんでるから全然大丈夫じゃないと思う
ドイツは政府債務増やさなくても成長できてるけど、それは海外が赤字を出してるから
https://i.imgur.com/7IpBJsF.jpg
日本は隣に鉱工業生産世界一、半導体世界一の国がいるからドイツみたいに産業優位性を持てない。少なくとも政府債務を減らすのだけはあり得ない >>215
「返しません!一生自転車操業します!」って言ってる奴らの借金を誰が借り換えに応じるんだよw
しかもこのまま借金がブクブク膨れると日本国債の格付けが下がって日本が終わる 経済成長してどんどん付加価値が増えて資産自体も増えていくから、そもそもゼロサムじゃないのよ普通は
世界の純資産どんどん増えまくってるから
世界中の国々の純資産つまり国富の合計の推移
2000年 117,844
2010年 251,885
2020年 422,117
単位は兆ドル
こんなペースで世界の純資産は増えまくってる、ゼロサムじゃないの、資産の方が負債より遥かに増えまくってるからこうなる >>218
お前馬鹿だろ
>>219
配当金で儲かるの理解できない? >>214
赤字でも経済成長してればトータルでプラスだけど風前の灯じゃん >>207
3、4兆円だろ
海外の子会社の稼ぎでかろうじて黒字になってるだけで
だからどしたんって話
高橋洋一も言ってたよな経常黒字がまだあるから貿易赤字は関係ないって
中身ちゃんと見てるか? 金利が1%上がるごとに12兆円が税金から金融資産家に所得移転する状況
端的に言えば勤労者から資産家への所得移転
もう抜け出せないところまで来てしまったな 待っててくれよ!アルゼンチンさん
俺らもその高みへ目指すから 資源も食い物もないアルゼンチンコースから普通の国に戻れる方法あるのか? >>225
配当益をインフレが上回ったらマイナスだよ
国債の売買材料だろう 1998年頃に600兆円突破した時に友達とこの借金どうやって返すのかって議論交わしてた記憶ある MMTの人らにアンチMMTは簿記すらできない、簿記ができればMMTが正しいと理解できると何度か煽られたんだけどさ
簿記如きで理解できる経済論(しかもマクロ)やばくねえ?w
そしてこのスレにもボキガーいてワロタ 時計泥棒てバランスしてないバランスシート出した挙句に指摘されると将来の通貨発行益なんかを資産に組み入れちゃうやつだからね
それ言い出したら将来の利払いの増加、減価償却費の増大の引当金当てろよて会計の基礎すらやばいやつ >>227
貿易赤字すらカバーできてる時点で
日本の国力が凄いと理解しようね どんなに増税しても底が抜けているのに蛇口を全力で回してるから無理だよな いざ破綻した時にはMMT野郎を吊るさなければならない
国賊である >>231
カジノはこういう時のためにあるんだぞ
反対してるやつは非国民 そらFRBもECBも日銀も政府機関ではないからでしょ日銀が政府の借金に口出しはしないでしょ日本政府には通貨発行権がないからじゃないの 日本も80年代とか10年で国富が倍以上になってたが、世界経済全体も、10年で倍くらいに純資産が増える状態が続いてんの
政府が赤字だから民間が黒字みたいな与太話に引っ掛かる連中の頭にある世界は、ゼロサムの世界なんだろうが、現実は全然違うよ 借金じゃなくて通貨発行の履歴な
こんだけお金刷りましたというだけのもの
>>222
日本国債が返せなくなる時は国内の生産力が終わって経常収支赤字が常態化し、対外資産も大方切り崩して国内貯蓄率が終わって自国内で国債消化出来なくなる時だね
そうならないためにも政府による投資が必要なんだろ >>237
だから日本で生産した分じゃなく海外の子会社のドル建て決済を円換算してるだけだろ
国内経済は打撃くらってるに決まってんだろ >>242
そもそも政府の赤字じゃなくて民間の貸し付けっていう 現実問題増税して行くしかない
とりあえず消費税25%は既定路線 日銀は政府の財政に口出してるよ普通に、そもそも黒田が始めた量的質的緩和に至っては、
政府が財政健全化進める前提でやってることだから、黒田前日銀総裁は、
政府に繰り返し消費税増税と財政健全化を迫ってただろ 別に返す必要ないんだよね
幸い世界中でお金を刷りすぎてインフレしてる
名目GDPが増えるからGDP比率では減る見込み
>>251
それで超円安招いたんだよな
ハッキリ言って馬鹿だよ 何で返さないといけないと思った?
国の債務を個人の負債と同じように思う事がそもそもの間違いだからな
個人の負債は死ぬまでに完済しなければならないが
国の債務は完済する必要はない
借り換え借り換えを繰り返していけば
100年でも200年でも負債は抱えたままで良い
国家の財政を破綻させるのは市場の動向
市場との対話をしっかりすれば債務の完済なんて考えなくていい
と、説明しても経済オンチのケンモメンには理解出来ないだろうけど >>246
官製産業の一つも上手くいかない政府支出に期待出来るのは不思議だわw 防衛費を国債から出さないのは財務省が増税したいからだね
財務省は国の未来なんてどうでもよくて自分たちの権限を強化したい
それしかない連中 >>243
すごいざっくりだけど
ドル円が100円→130円で10年金利が0%→0.5%だからすごい上回ってるでしょ だからあちこちの国が破綻してるじゃん
で担保に社会保険制度やらとって肥えていく 何人か書いてる
「誰に返すの?」
レスにだれも答えないの草生える 例えばおまえらがカード会社から借金しました
でカード会社に返せと言われ借金を返しました
で政府の場合は借りてるのはだれ? 日本政府がこれまで発行した金の総額であって借金じゃねーって言ってんだろバカ
金を発行しないでどうやって国内に円を流通させんだよ >>264
対外純資産31年連続世界一の日本がいくら儲かるか?の説明も頼むわ 繰り返しになるが、別に個人だろうが企業だろうが政府だろうが、債務を完済する必要はない。
ただし、金融機関や金融市場からの信頼を失わない程度に、財務状態の健全性を保つ必要はあるだけ。
日本の場合は健全といえるレベルの底辺近くに落ちてきてるので、今より落ちたら金融機関や市場の信頼を失いかねない。
だから財政健全化モードに追い込まれてんの。 返しちゃったら世の中に出回ってるお金の量激減しちゃうよ お金=誰かの負債
政府、企業、民間はゼロサム(政府が黒字なら他は赤字、政府が赤字ならその他が黒字)
国債は通貨発行量
国債を償還するとその分お金は消滅する
最低でもこのくらいの基礎知識は身に着けろ
事実だから誰もこれらを否定できんだろ >>256
経常黒字の話してるだろ
経常黒字になる要因は海外拠点の稼いだドル決済の金を円安分で水増ししてるからだよ
国内回帰の効果がどのくらいあったか統計あるのかよ
トヨタだって中国生産辞めてないだろ
為替だけで決まるもんでもなし >>246
たしかに。政府が投資して半導体とか飛行機とか液晶パネルとか作るか。まあもうエルピーダ、MRJ、ジャパンディスプレイ作ったんだけど >>1
そもそも借金自体が架空のもので税金上げる口実のために作られた説あるくらいだからな >>269
国内に流通してる金の半分以上は民間の貸し付けですからw
財政黒字の国家は通貨が流通してないの?w もうハイパーインフレの未来は変えられないのにゲリラ兵が頑張ってて笑う
何者なんだよこいつらw 通貨量というのは金融政策で増減するもので、政府が債務返済しても金融政策自体で増減するだけ
例えば今現在アメリカはまだ莫大な借金垂れ流してるが、通貨量は冗談みたいなハイペースで減らし始めてるだろ >>267
マーケット
市場経済の上にあるって分かる? 国の借金でいえばウクライナ政府がわかりやすいな
あの国武器代アメリカに借りてるよな
アメリカに借金があります
返さないといけない
でわーくにの政府はだれに返すの? >>276
なら何で日本は破綻しないの?
1200兆円なんが異次元だよ?
あとアメリカも破綻しないとおかしい話だね
日本の10倍借金あるよ? >>267
国債だから償還てのが借金返済のことなんじゃねーの? 信用創造を理解してない人間ほど借金を返せると思いこんでるんだよな
社会に流通してる通貨はほぼ全てが借金を元にして生み出されてるのに >>246
日本は労働投入制約でもうゼロ成長だが、国の投資ってなにやんの?民間から労働力奪うとさらに成長率低下するぞ と言うか日本は財政赤字なのに60年かけて国債償還をチマチマと進めてるからな
その分不足分は新発債として一般会計で計上されるから見た目の国債費は増える >>280
国が発足して以来毎年財政黒字だったらどうやって通貨が出回るんだよ
金塊でも流通してんのか? 上級が国から金を盗むためにしなくてもいい借金を作りまくっただけだからな
意味もなく借金をすることで利子という形で国民の金を奪ってるだけ 吸って返せばいい、簡単だろ
某議員のセリフ
ここまで某政党のうけうりだが
ここから持論
吸って返したら間違いなく西側の格付け会社から嫌がられされる
本格的のこれには向かうと戦争になるから
東側の国が力つけた段階で1兆円札刷りまくればいいだろ爆笑 >>284
わからないからくわしく
全モメンにわかるよう平易にくわしく
それが全モメンが賢モメンに望むこと 未来の世代にタダ働きさせるから、今は俺のためにタダ働きしてくれ!そのための証書だ!が国債
まぁどっかで誰かがケツ拭くのは確定で
その形がインフレという形だと
国民は何故か自分が借金払ってる気分ではなくなって
文句言わないってだけ この手のスレは、YouTubeで勉強しましたおじさんが大量に流れ込んできて連投するから、カオスなことになるよな この場合は国債の買い手、保有者て
ネトウヨ経済学だと相対する人間がいないと市場経済成り立たないてのが頭にないんだろうな >>293
民間が銀行から金借りると通貨が生まれるんだよ
仮に政府支出ゼロでも通貨は流通するよ うまい棒が一本10万円になるくらいのハイパーウルトラインフレが来て一瞬で返せるって >>298
いいんじゃないの?
ここでどんな提案しても政府が実行することは絶対にないし >>299
国債買ってるやつにだね
償還期限までは0.05~0.1%くらいの金利、小遣いやればいいだけ 財政健全化はしてかないと
日本国の信用が無くなる
増税に次ぐ増税で
大丈夫でっせぇーっていう
アピールを国外にして行かないとダメ >>287
アメリカ経済は日本とは根本的に違うから同列に政策が機能すると思ってる時点で間違い
日本は順調に悪性インフレ進行してるがな
しかもやめる気配もない
生活悪化してるのに痩せ我慢してるだけやん 参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日
youtu.be/N4hcBCOrE8Q
どうやってお金が生まれるのかをここで自民党議員と日銀マンが証明している
日本の借金と言う前にこれを見るべき
>>290
グリーン・ニューディール政策だね
立憲や共産やれいわが選挙公約にしていたでしょ?
エネルギー自給率向上は経常収支を改善させて交易条件を良好化させる。つまり国家の寿命を伸ばせるわけだ だから余計なことはいい
増税したいならすればいいし
預金封鎖?すればいいじゃん
それよりだれに返すの?政府の借金 アメリカはそのうち破綻するか戦争かでしょ
基軸通貨の立場が揺らいでるから耐えきれなかったら終わり
次にイギリスが死ぬ
その後が日本 安倍一人で一割増やしたわけだが?
またバラまいた 今度は途上国に3300億円 就任以来120兆円超え|長周新聞 https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/6081 >>299
国際買ってるやつって言おうと思ったらもう描かれてて草
理系情報科学研究科での別畑の俺でもこの記事見ただけで理解できるぞぉ? 信用創造によってお金が流通してることを理解できないのって、頭に障害でも抱えてるとしか思えないな
国債を返す必要があると本気で思ってんの?
お金消えるだけだよw
外貨建てなら返す対象がいるから返す必要あるけど、自国通貨建てって、それ単に形式的に負債計上されてるだけだからな >>308
インフレは給料増やすためだから仕方ないね
借金上回る資産あるのに
君はなに焦ってんの? >>280
政府が黒字って事は民間の黒字が累積して税収が唸り登りな状態、こうなるとお金持ちはもうお金を借りようとはしないから銀行は貧乏なハイリスク層に押し貸しをするようになる
で、案の定貧乏人はお金が返せなくなってそれが着火点となりバブルが大爆発を起こす インフレして一兆円を一金とかいう別の単位お金に変えて解決させる >>301
だからその銀行が貸す金の大元はどこから出て来るんだよ。
国が発行させた金が出回ってるから銀行が金を貸せるんだろが。
その金を発行する行為を借金と言うバカはシネ。 60年で償還っていうのが有るから税金で返してるんだって
無くしたら歳出減らせそうだから無くせばいいと思う🥲 日本は戦後、高度経済成長期からオイルショックで赤字に転落するまで、殆どの年度で財政収支黒字だよ(65年に一回だけ赤字になって国債発行に追い込まれたが)。
OECDでいえば平時なら三分の一くらいは財政収支黒字でやってる。 >>317
どちらでもあるけどドーピング的な超えちゃいけないラインあるよって感じだろ
消費増税で通貨の信任を確保と言っておきながら、消費増税の景気ダメージ抑えるためにマイナス金利&YCC(当初は長期金利下がりすぎて地銀潰れるのを回避するため)導入して本当に超円安招いたんだから笑える
増税すればするほど円安になるよ
逆に円高にしたいならコロナの時にもっと財政出動しておけばよかった >>305
そいつが返さなくて良いと放棄したらどうなるんだろ? >>315
国債て借金なの?
そもそも
国債持ってるやつが売ったらやばいんだろ? 消費者金融がお前らの貯金から100万円降ろして
勝手に家まで運んできて無断で100万円を置いて
金貸してるから利子払えって言ってるのが今のこの日本の借金みたいなもの これって俺たち一般国民から政府が前借りした借金であって一般国民が返済する借金ではないものだよな ちゃんと将来についてのビジョンを持ちつつ幸福最大化のために運用されるべきであって闇雲にドーピングしていいわけじゃない
>>325
高度経済成長期は放っておいても失業率1.1%有効求人倍率1.8の超高圧経済だったんだから当たり前
あの時に国債発行するのはむしろ民間を圧迫して成長率毀損しかねなかった(65年の国債発行は金融恐慌を防いだという点で正しい) >>334
でも国債費って税収で払ってるんじゃないのかな
わからんけど この1255兆円というのは借金じゃなくて円の価値を政府がどれだけ薄めてるかって事なんだよ 普段は経営者目線で物申すのに国の借金になると何故か家庭目線に戻る池沼国民 △日本の借金
×日本国民の借金
◯日本政府の借金
日本政府の借金=国債償還債務
国債保有者=日本政府へ取立てできる人
日本政府が国債償還を拒否すれば終わる話
日本政府は信用失って国債発行できなくなるがな >>14
日本には美しい四季があり単一民族であり水が安心して飲めるから >>330
放棄なんかしないだろ
個人資産なんだから
まあ国債の半分は日銀保有だから
実際600兆円くらいしか個人と他国で保有してないからな >>323
それは日銀の仕事やぞw
日銀がハイパワーマネーを銀行に渡して銀行がそれを元に民間に貸し付ける
それが流通している円だよw 大半がこの30年に出来た借金だから確信犯だよな
自民党潰れろ >>296
国債の持ち主が満期来たのに償還されないてなったら怒るし、そのとき金利相当の額増えてないてなっても怒る
そんなもん二度と買うかて信用の問題
それ維持するためにルールに則って政府は市場の反対側にお金返し続けてる
国債の信用はほぼイコールでその国の通貨の信用の問題でもある 生活できないくらい円安になるまでは国債は発行できる >>345
日本政府は借金上回る資産あるのになんで支払い拒否するん? 円の価値が基軸通貨のドルを基準にしてるから意見がわれたり食い違ったりするんだよな
ここ数年はそのドルとアメリカが糞化しているからさらに混乱に拍車がかかってる >>334
その通り、返すのは日本政府かしてるのは日本人。まずアメリカみたく何ヶ月か公務員の給料止めたら
バカみたいな金の使い方やめるんじゃね >>345
えー60年償還無くせないの?
そのうち歳出の割合1位になったら増税しなきゃ行けなくなる?🥹 >>323
こいつこそ信用創造について勉強した方が良くて草
「信用創造を勉強しろ!」とか言ってる連中が「銀行が貸す金の大元はなんだ!」とか言ってて流石に笑った 国の赤字は国民の黒字だが?何勝手に国民の借金みたいな風にしてんの? 財務省が減らす気のない予算組んでるだろ
国民1人あたりって言ってるやつらの個人資産差し押さえろ
自分達の借金であるって自覚が強いからそういう表現するのだろう
それで解決する 返す必要ないし
万が一返さなきゃいけなくなっても踏み倒すだけだよ >>353
現金化出来ん資産が大半だからじゃね?
海外の債権だったり国内のインフラだったり 高齢のジジババになるほど、財源を国債じゃなくて増税で、っていう傾向があるらしいなw
2倍くらい率が高い
ジジババは新しいこと聞かないからな
金本位制の頃の脳みそだから、民間預金と当座預金の違いもしらない
政府債務が同額の民間預金を生み出すことも知らない、
現金通貨がただの借用証書なのも知らない
だからアホみたいに借金借金言ってる 一般国民から1255兆円も前借りしといて何がまずは自助だよハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww所得150万円アップするとか嘘つくんじゃねーよ安倍晋三wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>313
アメリカの基軸通貨体制が揺らいだらイギリスが死ぬんじゃなくて先進国全滅だけど
特に日本なんて真っ先に死ぬだろ
あと中国も恐慌に陥る >>325
勘違いしてるやつが多いが
その当時は外貨建て国債で出してたから、リアルな破綻可能性あった
何年もかけて外貨建て国債を全額返済して、自国通貨建てを出すことができるようになっただけ
むしろ自国通貨建てを出せずに外貨建て国債を出してた期間の方が明らかにヤバかった ハイパー円安になるまでは問題ない
ハイパー円安になったら知らん >>363
天下り先の官僚が金もらえなくなるからだろ 破綻というのは
ハイパーインフレが起こることを意味している
返せる返せないとかどうでもいいよ >>362
60年償還っていうのがあるらしいよ
無くせばいいのに🥲 財務省解体
天下り廃止
天下りの個人資産没収
天下り受け入れていた企業への税金支出停止
男女参加や学術会議なども凍結
これでスッキリするよ >>363
海外資産なりで外貨稼いで
円安で大金になるんだから大丈夫だと理解できないもんかなー?って思うわ 日本[借金が1225兆あるんですが。。]
米国[は?こっちは4315兆なんだが?ん?]
日本[] >>331
国債は国にお金を貸すことだから
貸してくれてる分だけ金すればいい
だから一兆円札を、国に善意(笑)でかしてくれる分だけすればいい
自国で金を刷れる数少ない国なんだから
某議員「吸って返せばいい、簡単だろ?」
某F〇〇「吸って返せる国のデフォルトの確率はゼロである」 外貨稼げないなら無駄遣いをやめて倹約に努めるしかない
とりあえず高齢者医療なんかの社会保障減らせばいいんじゃね
あと移民にじゃんじゃんきてもらえれば 誰に返すって国でしょ
実感は無いが国民はすでに享受してる
あとは増税という形で国に返して行く
厳密には色々違うが
結局はそういうこと
円安円安って、増税のせいで円安になってるんだけど何を言ってるんだお前ら
マイナス金利導入の経緯忘れたのか? >>325
一般会計に計上してなかっただけで財投債が普通に発行されてるから >>310
・温室効果ガス排出ゼロを目指す
・ゼロ・エミッション車や公共交通、高速鉄道へ投資
・クリーン製造業の振興
・質の高いヘルスケア
https://ieei.or.jp/2019/02/special201608025/
これで高成長は無理では?交易条件を大きく改善するほどの進展なんて無理じゃね? なんか難しく考えすぎて頓珍漢なレスしてる馬鹿多くて草
簡単なこと
貸してくれてる分だけ擦ればいい
なぜわからないのか? >>379
海外資産が円に対外的な価値を持たせてるってのもあるぞw
円安で大金になるって円本位の考えしか出来てない事に気づこう >>347
>個人資産だから
まあ個人資産を自治体や国に寄付もありふれた話なのですが
つーか国債の償還権?って放棄出来るのかな? >>389
円キャリートレードやってるんだからさー >>3
一気にやらずにちょっとずつやればいけるんだよね 今のところ社会保障カットする以外解決方法がない
俺らが稼いできた以上にジジババが散財してる状態だからな 国債に関しちゃ民間銀行の信用創造全然関係ないから
国債発行する時は、金融機関の日銀当座預金から政府預金口座にお金が振り込まれることになるから。
日銀当座預金は日銀供給のハイパワードマネーであり、民間銀行じゃなくて日銀が創造した金。
しかも日本の金融機関の準備預金口座だから、信用創造で民間銀行が創造した金は預金すらできない。
つまり民間金融機関が信用創造で増やしたマネーは日銀当座預金口座に預金できないので、
国債発行時に代金を支払えないので、国債を買い支えることはできない。 >>392
円キャリーがあるならなんで円高にならないんですかねぇw 議員様や公務員様を見かけたら早く借金返せ泥棒って言ってやれば良いのさ
一般国民が1255兆円も貸してやってるんだからね >>396
してないんじゃない?
アメリカの犬やし爆笑 予算減らしたいなら減らせばいいし増税したいならすればいい
が
けどこの1000兆だかの金返すてこと自体意味不明なんだけど
要は債権者が返せと言ってない借金だよなこれ
借金ていう表現が意味わからんけどさ
債権者は国債保有者?
>>387
日本は固定資本も既に大方形成し終えてるし人口は減る一方だし高成長は最初から無理
延命するための財政出動ね
只でさえこれから生産力が減って貿易赤字が拡大していくわけ。すると所得収支黒字で補えなくなり経常収支赤字が常態化する時代がやってくる。
そうなると縦令財政健全だろうと最終的には資源輸入のために外債発行する事になって財政破綻よ >>402
60年償還ルールを廃止して利払いだけ一般会計で計上するようにすりゃええ >>397
国債発行で年金問題などなんら問題ない
増税もする必要がない
ただでさえ総需要不足の中で、年金受給者が生み出す需要は貴重
削ったら経済規模が縮小して困るのは現役世代 財投債が戦後初めて発行されたのは平成13年だよ
たぶん財政投融資と財投債の区分けが頭の中でできてないんだろうけど
財投債は財政投融資の資金調達法の一つに過ぎない >>3
まあぶっちゃけこれ
既に500兆円は分けてやってる
>>290
総労働投入によるインフレ&納期遅延常態化に関しては>>178で先に指摘している
だからこそ今必要な投資を行っておかないと、次の機会は無い でよく言うのが格付け云々言うけど
日本国債の債権者てその格付け見て売ったりするの?
過去何度も下げられても一回も暴落してないけど? >>408
需要不足とか寝言やろ
今現在人出不足が常態化してんだから供給不足だよ
ジジババの面倒見る余裕はこれからの現役世代にはない >>397
カットしたいならすればいいけど
関係ないやん >>416
格付なんか一企業の言い分だろ?
韓国なんか破綻寸前で国債格付は日本より上だぞ
誰も参考にすらしてないよ
超楽観的シナリオだとAI技術の進展でどうにかなるかもしれんが、普通に考えれば2040年の団塊ジュニア定年退職で日本の供給力は一気に終わるだろ
それまでに必要な投資をやっておかなきゃいけないんだよ 議員様や公務員様は誰のお陰で給料が支払われているんだい?
一般国民が1255兆円も貸してあげたお金で支払われているんじゃないのかい?
そのうえ賞与まで出ているのかい?一般国民が貸してあげたお金1255兆円から? >>413
実はそれ違うよ
その1200兆円札を発行するための仕訳で
絶対に何かを負債計上しないといけないから
新しい負債の勘定科目が爆誕する
政府紙幣でも何かを負債に計上する
つまり、そのまま放置が唯一にして絶対の正解 >>421
オリンピックとか万博とかやろうとしてるアホ政府に言えば?
貴重なリソースどこに使ってんてんねんってな 国債保有者の話なのに
なんで社会保障とか言ってんだ
あほか
>>423
日銀が買うの禁止にすればええやん
なんでそれ言わないの
ここにいる財政健全化とか言ってる馬鹿って >>411
それ小泉が財政投融資を隠れ負債とか言いだしたからで財政投融資はそれ以前から普通に国債だよ 物価を今の10倍にすりゃ借金125兆円と同じ事になるから全て解決だな 円安で外貨換算では減ってるっていうけど、外貨で返せるの? >>14
やる必要がないからでしょ
だから他国も債務を右肩上がりに増やしてるじゃん >>405
誰に返すって
そりゃ国債を所有してる個人や法人に返すだろ
これまでもずっと国債は返済されてるぞ 年間3%インフレすると、23年後には実質半分になる
さらに年間3%所得と歳入を上げると、23年後にはさらに実質半分になる
はい、捕らぬ狸の皮算用です >>428
国債発行=政府の支出だからよ
政府の支出は民間のリソースの収奪だから
少子高齢化で人口減少している民間には耐えられん
>>426
なんで言ってないと思ってんの?会話にならんな 円を刷りまくって返すんだろ?
偉い人達が外貨に変えた後な
日本版オリガルヒ爆誕 >>405
60年償還っていうのがあるらしいじゃん🥹 はあ?
統一自民党政府が
国民に借りた借金だろうが
なにが国民の借金だよw 日本の国債、借金の額は
日本は凄い資産を持ってるんだから凄い借金も抱えとけと言う
他国からの圧を感じる 返済期限が長いから危機感がないんやろ
楽な借金だぜ >>418
人手不足は一部の業界だけ
全体で見れば需要不足ですよ >>439
支出を減らす必要がないとか言いながら無駄な支出を許容してるのってチグハグやなぁw ハイパーインフレでジンバブエで返せるよな
タンス預金も紙クズに >>408
需要不足は草
外出てみろよニートw
どこも人手不足でやばいわ 国債格付けに対する金融機関の見方は、2017年ころの全銀協会長の記者会見の内容見れば大よそ分かる。
2017年10月19日の全銀協会長記者会見より引用、全銀協HPで確認可能。
>さらに、国債が仮に格下げされた場合には、私ども日本の金融機関の保有する日本国債の評価損、あるいは外貨調達コストの上昇などの影響が発生する懸念がある。
>これは私ども邦銀の海外事業展開に大きなインパクトを与えるだけではなく、海外展開している日本企業の調達にも影響を与える可能性がある点には留意するべきだと思う。
要は国債自体を保有してる金融機関は評価損などで損失出す羽目になり財務悪化するし(当然そんな国債買いたがらない)、
それどころか普通の日本企業の格付けまで巻き添えくって下げられちゃうので、海外展開してる日本企業が資金調達で条件悪くなったりしちゃうわけ。
だから金融機関は当然、経団連とかの海外でビジネスをやってる日本企業が政府に財政健全化求めてんの。 >>15
ハイパーインフレはお金増やしたくらいでは発生せんよ
結果としてお金を増やして対抗しようとした結果がよく見る写真 >>406
おおむね同意だが、財政出動で延命できるとは思えないな
トナカイでさえGNDみたいなことしか言えないわけで
もうマッチ売りの少女みたいだよね。マッチが燃えてるあいだだけ夢を見られる
>>447
無駄な支出減らしたとしても必要な投資がそれ以上にあるからね アメリカ並みの政策金利5%になっただけで、1255兆円の金利が63兆円
ちなみに税収は60兆円
完全に詰みです
ありがとうございました >>446
外国人入れて低失業率なんだからこれは完全雇用ですよw
どこにも供給なんて余ってない >>129
財政じゃなくて国の生産能力や供給能力が通貨の裏付けだよ >>387
日本のGDPの6割が個人消費
現状の日本で欲しいものはもうない何て言ってる人は極わずか
一般人の使えるお金を増やして消費をさせるだけで成長できる
それにも関わらずやってることは増税で消費の抑制だからな 問題はしこたま溜め込んでる資産家に言えよ
国債発行額≒国民の資産 中央銀行制度だと財政の健全性が通貨の信認価値を維持するのに重要だから、
少し前のイギリス政府の減税時の通貨下落みたいなことが起こるんだよ。
生産能力なんて別に変化ないけど、財政スタンスが変わるだけで通貨は信用を失いかねない。 >>454
必要な投資って具体的になに?w
生産性を高めろーなんて誰にでも言えるぞ
だいたいジャパンディスプレイのようなやらかしばかりの政府の支出に何を期待してんだ? >>455
まだ税収が国の収入と勘違いしてる人がいる(笑)
60年償還無くしても借り換えしてる実態は何一つ変わらんだろ 日銀から借金して日銀に返す
国が滅亡するまで繰り返す
>>463
だからグリーン・ニューディールだと言ってるだろ
エネルギー自給率の向上だよ 国の借金は地球が滅亡するまで未来永劫増え続けていくものだしそれで何の問題もない
永遠に借り換えを続けていけばいいだけ
そうしないと経済成長できずにGDPが30年以上横ばいのジャップ国みたいになる >>455
金利5%?
してない話をして楽しいか? >>360
そもそも減らそうとすることが間違い
日本人の頭じゃあと100年たってもそれに気付くことは難しいのかも >>414
なるほど。そこはこっちも>>185で書いてるし、視点は同じかな
まあインフレは常態化するんだろう。実質成長率の低下を伴いつつ >>455
簿価会計だから関係ない
時価会計と勘違いしてる 鳩山がデノミって言ってたけど
ズバリ日本はずっとデノミのようなことやってたろ
アメリカはコーラがずっと25セント
日本はコーラが5円から160円 >>467
それって具体的にどういう活動だよw
増税したら円安とか真逆の事を言ってる奴に答えれるのか? >>459
普通はインフレであたりまえなんだけどな このレベルならまともな人は逃げ切りはかるだろ
あとは月5000円ずつ返すかだな
>>462
イギリスは慢性的な経常収支赤字国で対外純債務国だから狙われやすい
かつ中銀が利上げ&QT発表した直後に政府が大規模減税措置を講じて国債需給懸念から国債が暴落し年金がやばいって話でポンド暴落
かなり特異な状況で日本には当てはまらない
適当言い過ぎ 真面目な話この局面乗り切る方法ないよな
国債刷ればいいは論外だし、増税も間に合わなさそう
社会保障カットもできないだろうからハイパーインフレがリアルになってきた 国債償還インフレが加熱したときにやればいいんだよ今そうか? 令和の次の時代に国の借金が1京円(1万兆円)になってればいい。そうすれば1000兆円の借金は事実上10分の1に圧縮されてることになる。とんでもないこと言ってるように聞こえるけど歴史上はこれが自然な流れだ
>>475
真逆でもなんでもなく
増税の景気後退を金融政策で補おうとしてマイナス金利、それに付随するYCCで超円安になってるのは事実だよ
事実をどうやって否定すんの? アメリカはコロナで財政出動300兆しても大丈夫だった
日本は国家予算で140兆円だけ
最低アメリカと一緒の300兆円だすべきだったな >>458
消費は金配れば増えるだろうが、日本は労働供給制約に陥ってるから生産(GDP)は増えないぞ。収入(GDI)も増えない
増えるとしたら輸入で貿易赤字拡大、経常収支悪化だ
自国通貨建て、かつ自国内国債消化という観点で一番大事なのは【国内貯蓄率】だからな
他のことは正直どうでもいい これに文句言ってんの税金上げたい下心丸出しの財務省だけやん 国の赤字は国民の黒字だけど財務省は国が赤字だから国民を赤字にしろと主張し
経済がどんどん衰退していった 日本がずーっと需給ギャップマイナスの総需要不足なのに
供給足りないとかアンポンタンなこと言うやつがいるからな
統計とか見たことないんだろうな ぶっちゃけ消費増やさないとどうにもならん
少子化対策も微妙だし国内の有効需要増やすの本気で考えてないんだろうな
減税と財政出動をとりあえずしろ 60年償還ルール自体は意味がないから、日本の政府債務財政は今みたいになってる。
このルールが財政健全化に利するなら、そもそも今みたいになってない。
これは単に国債償還のほぼ六分の一を一般会計で償還財源を確保するだけの制度でしかないから。
廃止したら全部特別会計で処理することになるだけ。
現行制度が、償還期限を迎えた国債の六分の一を、一般会計で国債を発行して調達した金を特別会計に回して国債を償還する
これを廃止したら、国債償還の財源としての国債を全額特別会計で発行して償還することになるだけ。
当然、一般会計で国債償還の為に発行していた分の国債発行はなくなる。
60年償還ルールの廃止を主張する人の多くは、廃止した上で一般会計で発行していた、
償還財源の為の国債分を、発行を止めないで別のことに使えると思い込んでいる節がある。
でもそれはできない。
政府財政の健全性を測る指標となってるPBや財政収支は、一般会計と特別会計を連結して出すので、
60年償還ルールを廃止した上で、一般会計で発行する国債をそのままにしたら、
PBや財政収支が、そのまま悪化してしまうから。
PBや財政収支が悪化しないように必死になってるのが日本政府なので、
60年償還ルール廃止しても、一般会計で発行していた国債償還用の財源の国債分は発行自体を止めるしかないから、
新しい財源が生れる訳でも何でもない。 >>456
2017下半期から労働投入はマイナスで、国の予測だと2025くらいから年1パーセントずつ減っていく
足りないのは需要じゃなくて供給になりつつあるな、確かに 韓国で毎年行われてきた国際合同祝福結婚式(以下、祝福結婚式)が、
今年も2023年5月7日、韓国・清心平和ワールドセンターで開催されます。
2023/04/11
https://ffwpu.jp › お知らせ
国際合同祝福結婚式2023 開催のお知らせ - 世界平和統一家庭連合
岸田首相 “7日から韓国訪問 首脳会談行う方向で調整” | NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230502/k10014055591000.html 実際問題として
政府債務の半分が日銀当座預金(市中銀行の預金債権)として塩漬けにされてて
借金してる意味ってなんだろうという話ではあるよな
マジで死んでる金 頑張って資産増やすと借金も増えていくシステム
だって日本から借金が無くなったら
そのマネーパワーは脅威でしかないもの 老人介護と老人医療にマンパワーつぎ込んでるキチガイ国家の末路w
それ以上に何の説明もいらんよw >>485
これなんだよな。需要これ以上増やしても人手不足だから供給が追いつかない。激しいインフレに襲われるか貿易赤字が拡大するか。
もっと言えば、例え移民受け入れて労働力不足が解消されても企業が消費財に投資しまくって生産財への投資を疎かにしたら長期の成長率で見ればむしろマイナスになる。
財政出動で経済成長!とか言ってる昭和脳は現実見た方がいい リフレとかMMTの人等って労働投入のデータ見ないの?潜在成長率の要因分解とか、TFPの長期推移とか
刷ったら成長、配ったら成長って段階はもう終わりつつあるのに 日本国民の中から抽選で1人に押し付けろ
そのあと自己破産させればいい >>501
それが正解
減らす必要ゼロ
増えるのが当たり前だし、どの国もみんなそうやってる
むしろ借金が足りな過ぎた たぶん100京円になろうが
マジでインフレにならないだろうな
99京9500兆くらい日銀当座預金に積まれるだけだから これっていくらになったら破綻するの?
5000兆? れいわ新撰組しか理解してないんだよな
需要不足だから月20万配るっていってるのに支持されない 毎回期待してこの手のスレ開くけど、何も変わってなくてがっかりするw
信用創造についても通貨についてもMMTについても理解してるやつがほとんどいなくて
大半は国の借金ガーばっかり。いつまでやってんだろう >>504
MMTerにコブダグラス型生産関数なんてわかるわけないだろw
大学教養レベルどころか義務教育レベルすらわかってないんだから配慮してやれ これ借金0にするには流通している円を全部回収することになって日本経済が回らなくなることにならないか? 自国建て通貨の国債だから毎年の返済は2兆円ぐらいで OK だよ >>515
そういうこと っすよ。
国債は借金じゃなくて 資産でしょって何回も言ってるんだけどなんか理解できない バカが多くて困る >>509
そもそもアホが言ってる破綻の意味がわからん
普通に考えて債務不履行かハイパーインフレか赤字ファイナンスができなくなるかのどれか
で、どれも現況じゃ起こり得ない 日本国債は金利がつくんだから 借金じゃなくて 資産だろ 何か言えばわかるんだよ 頭の悪いテレビ朝日のコメンテージ データ じゃあるまいし >>511
一応国民の玉木とか、自民党も若手議員100人くらいは理解しとるぞ
ただ、自民で権力持ってるのが財務省に洗脳された年寄りと世襲なのが問題 1200兆円も 国債発行しても金利が上がらないぐらいの経済力があるって何で気づかないんだろう
>>511
れいわ新“選”組な >>503
日本版リフレやMMTみたいな「魔法の道具」に熱中する人たちって、現実のデータに感心ないんだろうね
「ぼくのかんがえたさいきょうのほうほう」ってとこなんだろうな
>>327
供給が需要を上回ってるから景気にダメージを与えるために増税したんだろ 国債の金利が今 0.4%だから毎年返済するのは5兆円 ぽっちで大丈夫だよ
ある日突然 全員が現金化することなんかないしな 政府が外国に金配ると決まって「その金を自国民に使え!」って言う奴おるけど、普通に考えて使ってるのは外貨準備では? >>511
自民党の某元財務大臣も理解してるぞ 爆笑🤣🤣 インフレ率より国債増加率が低ければどんどん目減りする
ちなみに民間の預金も目減りするから上級はやらない
>>528
政府日銀はインフレターゲット掲げてたのに?インフレターゲットが持続的に達成される状態って需要優位なのは分かるよね? >>511
インフレで失業率が低いのにどうやったら需要不足に見えるんだ? 日本の総資産は1京2445兆円もあるんだから金持ちから強制徴収すりゃいいだろ >>167
いつものこそ泥さん?
民間はコロナで資金不足になっただけだけど? いつまでも発展途上国 型の海外から 投資を呼び込む手法じゃなくて 今まで蓄えた資産をもとに 国債発行してくださいよ
月20万も配ったら間違いなく日本崩壊するし、れいわだってもうそんな政策出してないだろ >>537
そんなことしなくても 国債発行して金利を分け与えてあげれば喜んでその資産で国債を買ってくれる
そうやってお金を移動して国が使うんだよ 需要不足って失業率数十パーセントとかだろ
日本はずっと長時間労働で失業率が低い状態が続いていた >>504
何をいってんだ?このバカ
と
この馬鹿>>514
w
そもそも労働生産性と人口の多寡は関係してない
人口が多くても貧乏な国はあるからなw
そもそもこういうバカってアトキンソンの詭弁に騙される口だろw
> 詭弁を弄するアトキンソン
>
> 中小企業の非製造業は生産性が低いので、複数で合併して大規模になれば収益性もあがり、生産性も高まると主張し、
> だからM&Aしろとアホみたいなこと言ってるが
> 実際は
>
> 中小企業庁の見解
> 「製造業では、労働生産性の高い企業ほど、1社あたりの労働者数が多い傾向にある。
> 一方、非製造業(小売業、宿泊業、飲食店)には、この傾向は当てはまらない。」
>
> サービス(特に非製造業部門)の場合、その場で誰かの需要がないと永久に失われてしまう
> だから消費が落ち込んでると非製造業の生産性が低くなるのはそもそも当たり前
> つまり消費税を廃止したほうが非製造業の生産性は普通に上る まあ今いる老人を皆殺しにして海外から金払う老人を輸入して介護する国にでもすればワンチャンだなw インフレならジジババのタンス預金を目減りさせられるし、マクロ経済スライドが発動して年金もどんどん目減りする
割と本気で日本の復活が来るのでは? >>455を叩いてるのは日銀がたった0.25すら上げられず苦しんでることすら理解できないパッパラパー 極論
借金作らないと労働力安く得られないし
全ては上級のためのシステムなんだよ
ナーンで気づかないのぉ? >>530
外貨準備は特別会計で、法律上為替介入以外には使えないので、フツーに一般予算から出てる
高橋洋一が言ってる外貨準備から出てるからノーダメってのは大嘘 国債を発行することで日本人の資産を一時的にお借りする
もちろん 借りてるわけだから 金利 というボーナスを与える。今だと年間 4兆円程度だね
そうやって 世の中にお金をばらまくことで企業が借金をして投資を始める。 そうやって GDP を増やしていくんですよ 一人あたり1000万出させればよいのでは
所得に応じて増減すればい インフレ
それが限界に来たらまずは年金かな
多い奴を減らす 数年後、人手不足がさらに深刻になり成長率の低下が明らかになると、そういう報道も増えるだろう
多くが真面目に考え始めるのはそれからなんだろうな 借金増えるのが当たり前ってそれが間違いなだけだろw
レーガンからずっとアメリカは間違ってるだけなのにw つまり 結局企業が借金をしてお金を作って投資くれないと日本の GDP は増えないんだよ
だったら国がお金をまずばらまいて企業が儲かる環境作りをしなくちゃいけませんね >>406
完全に間違い。脳みそ固定相場制かよ
自国通貨建なんだから貨幣が足りないなら国債発行して両替して払うだけ。日米はそれが可能
貨幣が足りなくなるとか無いから。為替介入かなんかと間違ってんじゃないの?
そもそもずっと世界最大の経常利益赤字であるアメリカが破綻してないし MMT論者を論破したいなら管理通貨制度の国で自国通貨建国債で財政破綻した例を一つでも挙げればいい
それが出来ないうちは目は覚めんぞ >>494
消費という名の浪費が増えてそれで国が発展するの?
税金をとって浪費する余裕をなくして国が成長分野に投資する方が経済は成長する 当たり前だろう ベンチャー企業だって最初 借金してから商売始めるんだから
適切な 借金は適切な成長を生み出すんだよ >>565
そんなことしないでも1000兆円ある日本人の資産を国債という形で一時的に移動して国が国内にばらまいてしまえばいいってだけだよ
流れる 金が1.5倍になったら大 ビジネスチャンスなんだから 企業は借金してまでも 設備投資してその金を奪いに来る >>483
景気後退が増税の目的だろ
それを打ち消してどうするんだよ 印刷すればいいとか言ってるけど MMT は 今時もう 時代遅れ
>>563
日本が可能なのは経常収支黒字で莫大な経常収支黒字で国内貯蓄率盤石だからだよ >>543
総生産と人口動態は強く関連するよ。時間あたり生産と労働投入の積が総生産なんだから
日本は年1パーセントずつ労働投入が落ちるんで、他の要因で補わないとマイナス成長が常態化する
失礼
経常収支黒字で莫大な対外純債権国 企業は借金してお金を流してくれるような 環境にすればいいだけだよ。 >>577
阿部さんに足りないのは 財政出動だった 金融緩和 だけでは無理 今 企業が25兆円 貯め込んでる これを吐き出させるにはどうするかってこと
先に国がお金を使ってあげなきゃダメだよ >>559
管理通貨制では借金するのが当たり前
借金が貨幣を生む
そもそも現金って借用証書だし
https://i.imgur.com/altP0iL.jpg >>568
アベノミクスは正しかったとか言ってる本物のキチガイだからなwwもうどうしようもない。なんで嫌儲に来てるのかは謎 >>543
非製造業って大体なくてもいい産業じゃん アベノミクスは半分正しかった
金利を下げて金を借りやすい状況にして企業は投資してくれれば完成してたけど 企業は怖がって投資してくれない
だったら 国国債という形で日本人の資産を一時的に移動し 国が積極的に先に使わなきゃダメなんだよ
GDP が200兆円増えればその200兆円を狙って企業が貯蓄を取り崩してくる アメリカ人と違って日本人は貯めるのが大好きな国民性 だからもっとお金を国債で使わなきゃダメだよ 当たり前だがこの一人当たりって国民には関係ない
政府の借金が国民の借金になるわけがない
あくまで政府の借金と財務省も言ってるだろ 早く 国債発行して200兆円ぐらい 公共投資でも何でもいいから 金 使え
使われた金は日本国中にぐるぐる回って 余るからその余った金を狙って企業がビジネスチャンスを狙って借金してまで設備投資をしてくる
企業は借金してまでお金を国内に流してくれれば 国債の発行も減らすことができる >>587
ほら来たww
もう宗教なんだよ。三橋貴明とか中野剛志が壺買えっていったら買うんだよこいつらは。
どうしようもない。ネトウヨは旧速とか行けばいいのになんで嫌儲にわざわざ来るんだろう >>593
景気を良くするには 金融緩和と財政出動 のダブルの両輪が必要なんだよ アベノミクスは 金融緩和しかしてない >>593
お前みたいなバカ にちゃんと教えてあげたいから これから国民の数、労働者の数も減ってくんで絶望的ですよね~ >>575
労働投入量が減ったほうが労働生産性は上がるだぞアホ^^
企業がリストラをやる動機もこれ >>582
それ、外の国は所得が増え物価上がってるから資産価値も上がり成り立ってるんだけど?
この国のどこに資産価値あるのかね? 国民の数とか関係ないよ 発展途上国 じゃはあるまいし >>600
バブル までに積み上げた 2000兆円という資産がある >>584
おまえのような馬鹿が勝手にそう思っているだけだろ馬鹿^^ >>604
株価爆上げ やな 5月は下がりそうだけど >>573
国内貯蓄率を出すってことは政府の支出に民間預金が関係してると思ってるようだが
完全に間違い。
国債と引き換えに手に入れるのは日銀当座預金で民間預金は関係ない。
貯蓄率が関係するならずっと増え続ける債務と比例して金利が上がるしCDSだってこんなに状態良いわけない 国債の発行額が30年間 足りなさすぎる 途上国 じゃないんだからさ 今まで蓄えたお金を元に国債を発行して世の中にばらまけば ケーキ なんてすぐ回復してたのに 国の借金で首が回らないなら国の保有資産を売る
インフレ2%目標にして借換え国債の発行 >>595
50年前に否定されたケインズ主義を未だに信仰してるアホ インフレさせれば借金あっさり返せるだろ
徴税権はそのままなんだから >>610
何にも理解してないんだなこいつ頭悪そう >>599
確かに労働投入を減らすと単位当たり資本投入が増えるんで生産性は向上するが、労働投入減をすべて補えるほどには増えない >>602
どこに? ネトウヨはいつまでも夢を見ているようで草 >>610
ちなみに GDP の5%ぐらいは毎年 国内に流さなきゃダメ
企業が借金してくれれば 国債はゼロでもいいんだけどね
企業は怖がって溜め込んでるからまず 国がやらなきゃダメだよ >>616
印刷 なんてしなくて行って日本人は資産持ってるんだから それを 国債に置き換えてもらえばいいだけ >>617
ある分けねえじゃん じゃあ2000兆円のソースだしてよ
>>606
>貯蓄率が関係するならずっと増え続ける債務と比例して金利が上がるしCDSだってこんなに状態良いわけない
─
いや意味わからん
政府が債務増やしたら民間の貯蓄が増えるんだから金利は別に上がらんだろ。国内貯蓄率が高いままならって条件付きだがな 安倍政権ならコロナ以前だけで2013、2016、2019と大規模財政出動やってるよ
普通好景気には財政出動やらんのだが、2013と2016は好景気の時期に大規模財政出動やっちゃった >>480
まあ民間側なら無理だわな
政府が発行する自国通貨の事を国の借金とか言ってるアホに付き合う必要も無いけどな >>620
現在 企業は25兆円 貯蓄してるので GDP の5% マイナス
だから 国は国債という形で GDP の10% 出さなきゃいけない
毎年 50兆円出しましょう
4年続ければ日本の GDP は700兆になる
増えた 200兆を狙って企業が貯蓄を取り崩し 始める
そうなれば 国の出番は終了 国債の発行額は減らして良い >>602
だから借金漬けじゃないと他国には脅威だよ >>612
純粋オールドケインズ経済学はもう滅んで、今は改良版のニューケインズ経済学が学会の主流なのに全くついていけてないお前の方が頭悪そうだよ >>623
貯蓄 債権 不動産などなど
だからこれだけ 1200兆円の国債発行しても金利がほとんど 上がってないんだよ >>600
違う。
中央政府が得るのは国債と引き換えに日銀当座預金であり
民間預金や資産はまったく関係ない
国債が自国通貨建であればゼロから生み出す
それが政府中央銀行間の信用創造。
そもそも民間の資産に関係するなら債務残高が積み上がってる今頃金利暴騰してるわ
>>626
2013-2019は消費増税もあって歳出より歳入の伸び率の方が高かったね
財政出動してもそれ以上に徴税してるんだから意味ないわ >>628
意味不明 お前の妄想でワロタ
資産のソースだせといってるのに糖質だなこいつwww どうしても国の借金(笑)が嫌なら自国通貨全部回収してドルを通貨としたらいいんだよ
自国通貨持ってる国は、自国通貨は政府の負債だから別に国の借金なんて呼ばないし返すとか言わない(笑) だからさ 他の国みたいに 国債発行しましょうよ 2000兆円も資産あるんだからさ
何で日本だけ縛り ゲーム やってんのよ 意味がないもなにも、そもそも好景気に財政出動やること自体が非常識だけどね >>641
後継機じゃないじゃん 給料 増えてないんだから 実質的に返済不能だろうと
返す素振りは見せ続けないといけない金
その担保が徴税や没収の権利なので
だからこそ無税国家は成立しない
返さなくて良いとか言っているやつはただのアホ >>635
すまんな。大学時代にゼミでケインズの一般理論完走したんだわ。オールドケインジアンへの理解もニューケインジアンへの理解も確実にお前よりは高いよ。てかお前ケインズの一般理論すら読んだことなさそうw YouTubeでトンデモ経済学仕入れただけだろw >>622
いや刷ったから政府債務がそれだけあるんだが?馬鹿?^^
>>641
歳出より歳入の伸びる速度の方が速いってことは景気冷ましてたってことだよ >>646
三橋 大好き 陰謀論者 低能高校中退君は この動画を見て勉強しましょうね
https://youtu.be/lWfachbQPw8 義務教育の公民で、好景気好況不景気不況の意味くらい習うだろ
景気循環の局面の話でしかないから、好景気不景気って 政府の負債を気にするやつ
新古典派の馬鹿です
ニューケインジアンはあまり気にしなくていいといい
MMTerは全く気にする必要はないと主張している 財務省「日本の借金は1000兆円!w 消費税上げないと財政破綻します!w」
海外「はえー、日本って財政破綻しそうなんか。ほなら格付け下げるで」
財務省「……!!!!シュババババ ふざけるな!!!!日本の借金は円建て! 自国建ての国が財政破綻することなど理論的にありえない! 撤回しろ!」
https://i.imgur.com/bMtBv92.jpg 消費税増税のあと、4年くらい好景気続いたんだけどねー 借金で破綻するのは今のところないけど
金利が上げられないから金融資産多い人ほど実質損してるし他国通貨の金利と比べられて通貨安になりやすい >>656
銀行が国民から預かってる 金を全部ゼロにするわけないだろう アホか 仮に増税&歳出削減で減らす方向に走り出した場合ってどんな利点があるの?
ただし増税や補助金カットによる景気後退は考えないものとする >>661
家計が苦しくなるから消費が下がる 消費が下がれば 企業は投資を手控える さらに 国内に金が流れなくなり 景気がどんどん悪くなる >>655
クソワロタ
素直に受け入れて日本はヤバいですと認めればいいのに 国債で作った金を俺に渡してくれたらいいんよ
贅沢は言わんから3,4億ほどでいいんや一括で
なんぼでも借金してもええし金刷ってもええし返済する必要もないのならできるやろ 日本の予算12年分か・・・
ジャップは12年タダ働きでバラマキね >>650
結局、ようつべ見て経済勉強した気になってるのワロタ >>645
日本以外に自国通貨建て国債を景気関係なく優先して返さなければならないとか言ってる国があるのかと >>650
ほら、YouTubeでトンデモ経済学仕入れただけじゃんww
ケインズが好きならそれでいいけど、最低限一般理論くらいは読めよ中卒。お前みたいな一般理論すら読んだことない奴が我流経済学をこれはケインズ!とか言ってるの見るとケインズが可哀想だわ 政府債務が1200兆とか言ってるが
社会資本ストックもそれくらいあるんだが?
まじでジャップって頭が悪いw >>3
これ徳政令出して0にすればいい
めちゃくちゃ円安になるけど税金取らなくて良くなるから景気は良くなる
もうこれぐらい大胆な事しないと取り返しつかなくなっちゃったんだよ 真面目に返さなくていいだろ
借り換えでいいじゃねえか
どこにも使ってないのに雪だるま式に増えてく借金 >>670
アメリカも イギリスもやってることなんだけど こいつバカなのかな >>670
れいわ 信者は黙ってろっつんだよ死ね 頭のおかしい ロシア人では >>676
国際発行して世の中にお金をばらまけばいいだけ 債務償還費用を予算計上してるのが日本くらいなのに
債務を返済するとかどこの世界に生きてる人だ? れいわ新選組みたいに 印刷機で金を印刷すれば解決 とかいうバカみたいなことをやめてね(笑) 通貨の価値が低くなり超インフレで発展途上国に戻れば解決 経済政策で左翼を信用しちゃいけないのがアリアリと分かるスレ
こんな奴らに政権取らせたら日本の産業という産業が軒並み死滅するわ >>319
賃上げ税制で税金使って賃金上げてるのも知らんのか?
低金利やめられない財政ファイナンス状態じゃん
円がどんどん紙屑になるな 3倍のインフレ起こせば国の予算が300兆になって年間100兆ずつ返せるようになる 順番が逆
日本政府は90年代に大減税やらかして財政アホみたいに悪化させた。
勘違いしてる人が多いが、97年の消費税増税は、それを遥かに上回る規模の直接税の大減税とセットで行われたので、
大減税の税制改正。
この大減税と財政出動乱発のせいで、1998年から2002年に、
S&Pによる日本国債格付けが、Aaa→A2の五段階引き下げというすさまじい引き下げを食らう羽目になった。
ネットでよくネタにされる財務省の格付け会社向けの意見書は、この時期に出されたものだ。
大減税と財政出動乱発で実際に財政ボロボロにしまくって格付け落とされまくった後の言い訳が例の格付け会社向け意見書。
無論、そんなの相手にもされないので、財政健全化するしかなくなってる。
当時の小泉政権は所得税増税などで財政健全化の先鞭着けて後任安倍から消費税増税準備に入った。 >>686
先に物の値段が上がって企業の売り上げが上がって 給料上がるのは最後だから3倍も一気に上がったら困るよ >>675
ん?YouTubeで仕入れた知識を披露することをアメリカもイギリスもやってるのかな?w
お前の好きな日本の未来を考える勉強会の安藤ひろし、不倫して政治家やめたらしいねwwんでお笑い芸人になったらしい。
MMTをバカ真面目に絶叫することでM-1でも出るのかなw >>685
高橋洋一カルトにはそう見えるってだけな
生活苦しくなってくだけなのに痩せ我慢して信仰してる
壺買ってる奴の精神性と同じだな ほとんどが日本人同士の借金、家族内の親ローンみたいなもんだから深刻にならんでいいぞ 財政均衡するって事は40兆円の歳出削減だから
GDPがマイナス7%になるんですけど
返す必要のない借金を返せおじさんは頭がおかしいのかな? アメリカですらちょっとバランス崩しただけでああなるのに危機感ないのがすごいよな
まあもはや現実逃避が国是だから仕方ないけど >>683
よう知ったかぶりのアホ
通貨の信認というのは普通にその国の生み出す付加価値に依拠している
つまり財とサービスをどれだけ生み出すことができるかに掛かっている
いい加減基本的なことなんで覚えろ間抜け^^ >>690
他の国は毎年 GDP の4%ほど 国債発行して 経済規模を増やしてるからね
日本は財務省の財政基準で30年間 0%。
だから 経済規模が増えてないだけ
もちろんれいわ 信者 みたいな お前が言うように印刷すればいいわけじゃないからな >>690
MMT とは全く違う話をしてるんだけど頭が悪すぎて理解できないみたいだな >>692
それなら問題ないやん!ってなるのクソバカ発想すぎるぞ
通貨の価値を担保しているものがなにか、円を一番消費してる国はどこか、その意味すら理解してない 「当座預金」って利息つかないんだよね
政府債務の半分がその日銀「当座預金」だから
日銀が市場から国債を買い漁るほど
金利すら関係なくなる 経済の話を学ぶのであれば、まともな経済学者にした方がいいよ
まともな経済学者というのは
経済学で博士や修士をもってる
沢山論文をちゃんと書いてる
そういった、経済学の学者として当たり前のことをやってる学者だ
加えて言うなら、書いた論文を世界中の経済学者が引用していたりするともっといい
日本にも一応そういう経済学者いるからね、政府財政には大抵厳しいこと言ってるから、
MMT的なの信じたい人からすりゃ、三猿状態になっちゃうかもしれないが だから 借金じゃないって日本国政府と日本国民は一体なんだからさ
借金 って呼び方 やめようぜ いくら借金しても問題ない!さんはなぜ今すぐ借金で日本を立て直さないか説明してくれるか?
借りまくってギャンブル増やせばいいじゃんね? 公務員給与削減
公務員賞与廃止
公務員住宅廃止
公務員年金廃止
国家が大赤字なのになんでやらないの?
財務省さん >>704
誰?
小黒とか財務官僚とかのアホのことかな?笑 >>708
自民党が緊縮財政をやってるからだろ
衰退はフーバー橋本から始まっている
いい加減わかれアホ^^ 日銀が市中銀行に対する利払いで破綻するおじさんはまだ出てこないね
話がそこまですら到達してない本当にレベルの低いスレだな 日銀当座預金には金利がついている、だいたい年間2000億前後
ちなみに国債利払い費が10兆円くらい、うち日銀に入る国債金利が1兆1千億前後、そこから金融機関に2千億前後の金利を支払うので、
金利の粗利は9千億くらい。
日銀のオペレーションコスト無視しても、国債金利の中で日銀通して政府に戻りうるのは1割にも満たない。 >>496
これを勘違いしてる人が多いな
自民党議員にもいるしどうなってんだと 借金ではあるだろ
それは間接的にだろうけど
ない状態とある状態比較してみたらいい >>700
日本国内の金のやり取りがなんで対外的に問題になるんや?wアホなお前は為替の仕組みから勉強してこいw >>696
通貨の信任は需要があるかどうかと、希少価値と価値が将来的に減らないかじゃね
ビットコインは国というものが存在してないのに暗号通貨の交換で需要があるから価値がある >>697
今年の日本はGDPの7%国債発行したけど?お前何見てるんだよwちなみにこんだけ発行しても今年の実質賃金マイナス4%w
もうお前の我流理論完全に終わってるんだよ。少なくともデータくらい正しく認識しろ中卒 >>661
将来の破綻を防げる
早ければ早いほど傷は浅くて済む
それを良いと思うか悪いと思うかは人それぞれ 国際社会様に認められる財政のあり方ってどんな風にすればいいの?
円廃止して米ドル採用する? >>719
増税したら逆に財政健全化を遠のくぞ馬鹿^^ 日本の経済学者ガチ勢で個人的なお勧めは、清滝=ムーアモデルの人 日銀が律儀に当座預金に利払いしてる意味も不明だが
日銀純資産5兆円を食い潰すのに年2000億円の利払いで
さて何年間かかるでしょうか?
しかも政府が日銀に資本注入したらオシマイですな
これを否定するなら日本銀行のシニョリッジを否定する事になるから
今日からお金使うのやめてね🤗 >>716
お前マジで頭悪いなw
日本円を評価するのは日本人だって話してんだよ
家族間なら返さなくていいという前提が崩壊してるということ
お前らの主張だと何がどう転んでもハイパーインフレにしかならないw >>718
そりゃあ コロナで経済 強制的に止めてたから出してたからね
これを終わらせようっていう議論がまた始まってるからやめさせた方が良い
7%でも全く足りない
企業は5% 貯め込んでるから 国は10% つまりあと3%は出さなきゃダメ
毎年 GDP の5%はお金を作って GDP を増やさなきゃダメなんだよ
国がやらなくても 企業が借金をしてくれて それをやってくれれば一番ベスト 政府債務が1988年比で10倍になってるのに
通貨価値が1/10にならないのはどうして?
マイナンバーが恐ろしいのは、個人情報の紐付けだ
紐付けしなきゃただの番号だ
壺カルト自民党の目的は、個人情報とマイナンバーの紐付けが可能になるマイナポータルへの同意だ
紐付けしたらプライバシーを放棄した事になり、ありとあらゆる個人情報を政府が握り勝手に利用できる
徴兵しかり 預金封鎖しかり 国民監視しかり NHK受信料徴収しかり SNS監視しかり
>>718
ちなみにバカなお前に教えといてやるけど アメリカはコロナで GDP の20%まで金を国債で作って ばらまいた
だから 大 インフレになってる
ここら辺は国民性の違いだろうな 次世代にぶん投げジャップランドだからな
死ねば関係ない精神や 通貨価値が政府債務発行額に紐付いていないのは結果で明白なのに
どうして無理くりな理屈をひり出しでまで主張するんだろ? >>726
日本円の評価額は為替で決まります。つまり海外からの評価で決まります。
小学生でも理解出来る事を何言ってんの?知障かよw >>713
こいつよく恥ずかしげもなくデタラメ開帳できるな^^
利払い費はだいたい8兆円程度
日銀に行ってる利息分はもっと多いぞ馬鹿^^ 借金があるというのは捏造!
って言えばなくなるんだろ >>718
コロナで嫌だったけど しぶしぶ 財務省が了承してそれだけの GDP を出した。
しかしコロナで経済を止めていたから プラスマイナスゼロでしかない。 これを続けなきゃいけないんだよ。
おわかり? >>727
...
もうヤバすぎるわ。三橋貴明ですらそこまで頭悪くないぞ?大丈夫かお前...
上の人も書いてたけど、清滝さんはガチの人だから、清滝さんの書いた記事とか読むといいよ。お前の論外級の経済学への認識もマシにはなると思う >>726
お前の祖国の中国みたいに為替に参加してない独裁国家ではそうかもしれんが、日本円は国際通貨ですよw 固定相場制やめて以降の
円ドル相場を引きで見るとこれ
https://www.kabutore.biz/images/usdjpychart.png
円の信任が崩壊してるって
何処の世界の話をしてます? 日本は2010年代に消費税増税勧めて財政健全化進んでるよ、コロナ対策でまた一時的に悪化してるが。
一応政府の財政健全化計画が、2015年までの2010年比でのPBのGDP比赤字幅半減というのが中間目標
2010年度のPBがー6.3%、2015年度が2.9%なので中間目標は達成している。
2025年のPB黒字化という次の目標に関しちゃ、コロナその他で財政健全化が遅れまくり、
防衛費やら少子化対策やらで歳出増えそうだから、これに関しちゃ黄信号だが。 結局この
1,255,000,000,000,000円
という数字も
ジャップランド政府と日銀が好き放題に日本円を刷りまくった結果であって
その結果として
ジャップが財布や銀行口座に大事にしまってる
10,000円の価値もどんどん薄まってるんだぞ
もはや借金をどうやって返すか?
の問題じゃなくて
自分の資産をどうやって日本円から逃がすか?
の問題や 脳味噌ミクロ経済のド近視おじさんは
円相場と金利を50年単位で見る癖をつけた方がいいぞ🤣 >>742
上の人じゃなくて同一人物だろ バカ
1,000兆円以上の資産があるんだから 国債を発行してそれを世間にばらまけばいいんだよ
防衛費でもいいし インフラ整備でもいいし 科学技術でもいいし 教育でも良い
そうやって国が最初に国際作って ばらまけば
一時的に GDP が増えそれを狙って 国内企業が海外ではなくて国内の投資を始める ただの事実上の通貨発行だからな
非成長経済ではこうするしかないってだけ
完全電子化して腐るお金を実装すれば借金って形にならない 生産能力が毀損して輸入依存が高まる程
貿易赤字から為替が円安に振れる
むしろ脳味噌まで緊縮したアホのせいで直近の円安になってんだぞ🤤 上級「俺の金!!俺の金!!!俺の金ぇええ!!俺の!!俺の!!」
国民「その借金は何?」
上級「お前の!!」 心臓が先に血液を大量に流さなきゃ 手足がくたびれるのは当たり前だろ
そして手足に流れた血液はまた心臓に戻ってくるんだから日本国民と日本国政府は一体なんだから 借金じゃないよ 自国建国債はね まあ5000万人まで国民を減らせれば
破綻したところで世界的な影響は韓国破綻とそんな変わらんレベルになるやろ 途上国の財政破綻モデルが
輸入依存による外貨流出で起きてるのに
まだ目が冷めないのかな緊縮おじさんは🙄 >>739
日銀に行ってる利息分のデータはあるの? >令和3年度予算(国債整理基金特別会計)
これで検索してみよう
>公債利子等支払 10,176,298
単位は100万、要するに10兆強が国債利払い費
次に日銀の決算を確認してみよう
>第137回事業年度(令和3年度)決算等について
>国債利息 11,233
単位は億円、つまり1兆1千億強
国債整理基金特別会計は令和5年まで出てるが、日銀決算は3年度までしか出てないので3年度で揃えた。
簡単に確認できる数字なので、どうぞ疑うなら確認してみ。 国債利払い費については国債整理基金特別会計、日銀が得る国債金利については日銀決算で、簡単に確認できる。
762の数字はコピペしてるだけなのでまんまだよ。 ドル円250円とかになってから騒げ
このままデフレが続いて海外との価格差で輸入も出来なくなる方が破綻するわ とりあえずアメリカ イギリスみたいに 60年償還ルールは廃止しましょうよ 通貨の価値が低くなり超インフレで発展途上国に戻れば解決
自民日銀の共同声明で2%の物価に執着してるのは国の借金1255兆円があるからなんよ
若者がんばれw このまま海外とのインフレ率の差が拡がれば
日本は何も海外から買えなくなる
引き締めおじさんは自殺願望でもあるのかな? たぶん国債利払い費に関して8兆円強だと勘違いしたのは、一般会計の国債費の方しか知らないからだろ
あれは一般会計から回す分だけで、国債利払い費の総額じゃない
令和3年度の一般会計の国債費内訳を確認すると
>令和3年度財務省所管予算概算が決まりました
>利子及割引料 85,036
だいたい8兆強だから。 金融機関を焼け太りさせてるだけの国債発行なら止めろ
意味ないから
財政政策しない限り日本はドンドン米中に置いてかれ米粒みたいになっちまう
聞いてるかリフレ派の高橋洋一先生 立憲民主党とかに政権握らせたら
あっという間に日本経済を途上国以下にしてくれそう 借金はな、借りた相手を殺せば消えて無くなるんだよ
借りた相手?
国民だよ >>745
引きで見るとそうだけど、為替介入やって円安止めたり
通貨価値が落ちてるのは確かだな
これほどマネタリーベースを拡大したこともないし 直近1~2年の円安がどうして起きてるかも分かって無さそう
このスレのアホ共 5年で120兆円海外ばら撒きした安倍ってある意味天才だよな 知らん
政府の借金だ
国民は関係無い
って麻生が断言しとる >>661
民間の通貨が不足してきて経済が回らなくなるね 国民の借金て...w
国債のホルダー内訳言ってみろ無知共w >>779
借金というからおかしくなる
返す相手のいない債務 >>748
政府債務は普通に通貨発行の痕跡でしかない >>779
口曲がりの言葉遊び
インフレで借金を減らすから国民負担なのは同じなんだ 国一旦潰して別の国建てる
まあそんなことしたら通貨の信頼性は失われるけど 老い先短い儂らには関係のない話じゃ
若者がきっとなんとかしてくれると信じてる 自転車操業というのは実は車輪がブンブン回っている間はさほど問題にはならない
自転車操業だと認識するのは車輪が上手く回らなくなったとき
その意味ではまだ車輪は辛うじて回っていると言える
卵が鶏かという話ではなく自転車操業を止めるには外から、お前もう止めろという圧力が必須となる
日本は米の属国なので米からは絶対に圧力がかからない
では今後一体誰が引導を渡す役目を担うのか
そしてそのタイミングはいつか
ちょっと考えれば誰でも解る 円を紙くずにするんでしょ
それなら日本政府は破綻しないけど日本国民の1000兆円預金は崩壊する🤫 投資家から全部吸い上げればいい。
どうせ遊んでる金だ 次の世代が返せばいいんじゃね何とかしてねが滅びるまで続く
マジで 次の世代が考えることであって
株価上がってるのにとやかくものは言わないほうがいい >>511
配る根拠が意味不明
配る理由を経済対策なんかにするからダメなんだわ
20年間、中間所得以下は物価上昇に比べてインカムが増えなかった
だから配るって言わないと支持されない
れいわが支持されないのはこういう変な根拠を持ち出すところだよ >>792
円を紙くずにするのは、まだ世界が許さない
逆に世界が許せばオーケーな訳でその時世界における日本はそういう立場になっている
つまりこういう議論をする事自体がムダ
世界大戦でも起きない限りこのままゆで蛙しか進む道はない
自分をゆで蛙と認識しようがしまいが同じ事
自転車操業というのはそういうもの 国債金利を抑えつけようとアベミックスを続けた結果が今だからな 国債ホルダーは
日銀が52%
保険年金基金が21%
公的年金が4%
実に75%が政府関係に抑えられてしまい
むしろ市中から国債が枯渇してんですけど ハイパーインフレ起こして物価2倍にしたら借金の値打ちは半分になるだろ 外国から借りてたらデフォルト危機だがそうじゃないんだろ 円安メカニズムを理解せず紙くず連呼してるアホって中学も出てないのかな? >>805
ハイパーインフレの定義も知らんで
用語を使うなよ
シッタカ経済学者ごっこw >>809
踏み倒しても世界が許す位国力落ちた後なら踏み倒してもいいんじゃない? >>804
この状態なのに日本国債を空売りしてる海外機関はどうやって買い戻すんだろうな 2001年以降からコロナ前までの政府債務残高増加率は
日本1.8倍に対して
アメリカ5倍
イギリス6倍
フランス3倍
コロナ後の統計入れたらアメリカは7倍とかになる
日本の借金の仕方がいかにショボイかw >>14
国債発行残高が多くて債権国なんてパターンは有史以来存在したことがないから
国債発行残高の半分は日銀引き受けなんだからそっちはどうでもいいんだよ 民主党のころは財源がーとか毎年の国債発行高がーとか言ってたけど最近きかないよな >>19
世界最強の債権国なのにどこ踏み倒すんだ? >>772
一般会計以外の分なら帳簿上の数字合わせだけの話だろ馬鹿w
税収も関係なくなる >>819
ミンスの時には経済と株価が死亡したので極端に税収が減ったから >>815
1945や1965や1991じゃなくなんで2001と比較するんだい >>821
全く誇れないけどな
つまり経済成長してないって事だし >>813
買い戻せてないぞ
普通に違約金払ってる 一人1000万ぐらいすぐ払えるだろ
払えないやつは強制労働させればいいだけだし 1870年から名目で3700「万」倍
実質でも500倍超えてますけど
破綻おじさんよいつ狼が来るんですか? 貸した方も借りた方もどっちも日本ならチャラにしろよw この借金放置すると円の価値がどんどん下がって海外との取引に円は使えなくなる 破綻バカは一度でいいから
政府の国債発行と日銀のオペレーションを
簿記で仕分けしてみろよ
自分が如何にアホな事言ってるかが分かるぞ ハイパーインフレ後のデノミと新円発行で
今の価値にして10米ドルくらいまで圧縮するだろ >>813
空売りで金利が上がったら日銀のオペレーションが発動する素晴らしい構図 >>833
1946年に預金封鎖して政府債務をチャラにしたんじゃないの?
なんで減ってないの? >>804
YCCって日銀が政府に「国債刷れ」って言いたいと思ってるけど政府が呼応しないからな。。 >>839
円の価値は海外純金融資産だ
国内で消化されてる国債残高は無視されてる 「破綻」の定義を
返済不能から
日銀破綻からハイパーインフレーションから
円の信任から
定義をコロコロ変えて
ゴールポストを動かしまくって
とにかく破綻するというストーリーに着地させようと必死www >>815
額を無視した増加率なんて意味がないよ
極端な話、500兆円が1000兆円になれば2倍だけど10兆円が50兆円になれば5倍だし >>844
そもそも「預金封鎖」は新円切り換えの為であり
債務がチャラになった事実などないから
昭和20年から22年のインフレデ名目1/6程度の価値にはなったけどな
妄想で喋らずちゃんと調べよう >>847
しかし日本国債の格付けは韓国より下になってなかった? >>813
だから日銀無敗なんじゃん
0.5%維持のために日銀が買い支えてるとかパヨクが心配してたけど直後にアメリカの銀行破綻んで何もせずに0.3%になった
日銀の損失を心配してたくせに大儲けの展開になったら黙りだからな >>1
誰に対しての借金なんだよ?
はっきり答えられるやついるか? >>851
そこがおかしい
じゃ何で最近でもあったけど金融不安再燃で日本国債が買われまくったんだ?になる 借金=今すぐ全額返さなければいけないという訳ではないからな
企業だって融資という形で金を借りて大きくなってる
日本で一番金借りてる企業はトヨタだぞ
だがトヨタは金を貸すに値する、信用できる企業だから融資が受けられる
日本という国も世界的に信用がおける国だから借金が出来る 金子勝みたいな脳まで緊縮したアホは話にならないが
金融政策だけやってれば経済成長するとか妄想で語る高橋洋一みたいのも
左右問わずバカはマジで消えて欲しい 国債返す必要無いなら
今年から所得税消費税ゼロにできるはずなんだが、、、 国債返すために国債発行できるからな
無限国債編がリアルで可能だから このペースで国の借金増えるとハイパーインフレも収まらないからさ
若い人は安倍の後始末大変やな >>853
発行された国債が誰に対する借金か?
約束の召喚(あるいは破綻)時の日本国に対する借金だ 国債を確実に召還しなければならないのは
外貨建ての6%強だけ
しかもこれ返済したらオペレーションが出来なくなるので
返済するわけも無いもの ここ1~2年のインフレと通貨安が
国債発行額に起因してると考えてる奴は
無知か病気のどちらかでしょう 結論から言えば国債の刷り方が足りないし
財政政策はもっと足りない
こんな事続けてたら国内の生産者が死滅して
ソレこそハイパーインフレになるわ >>866
コロナ対策や少子化対策を名目に盛大な財政出動が続いているのだが、まだ足りないと?
足りないと考える指標は何? 社会の勉強すれば分かるよ
返さなくても社会は回る
てか全部返さなくても、利息だけ払っていけば逃げ切れるぞ >>865
通貨安は生産能力の低下に伴う貿易赤字
赤字になった分外貨は買い戻さなきゃならなくなる
インフレはコストプッシュ >>865
今は円安じゃなくてドル高だぞ
アメリカの金融政策に起因する >>869
名目で成長率3%(先進国のおおよそ平均)
コストプッシュ部分を除いて達成が目安かと アメリカの負債を全て押し付けられてるだけ
ゴミ箱みたいなもん このまま海外との経済成長の差が開くと
物価差で日本は何も買えなくなるし原料もなく作ることもできなくなる
そうなった時が本当に破綻でしょうな 今、物を値上げしまくってるけど、これが売れなくなったら遂におしまい 日本は成長しなくていいとか
アホの左翼がよく言うが
ほなら海外から何も買えなくなるぞ
少しは考えろ デフォルトやればええやん
別に前例が無いわけじゃ無いし >>884
日本がアメリカの負債を押し付けられて喜んでるのが統一教会 正直コストプッシュインフレはピークを過ぎた
逆に言えばこの程度だったんだなぁと >>881
その心配はない
海外純金融資産420兆円がドルを稼ぐから
ただし円固執してる奴は死ぬよ >>57
日本が低能民族だということがグラフ化されてるw 労働者人口減ってインフレ要因だからデフレの日本にはちょうど良いだろ >>874
対ユーロや対ペソ、対ルピアもその説明でいいの?
今は円安ではなく、ドル髙でユーロ高かつペソ高かつルピア高である。 >>887
欧米がまだ止められてないのに止まるわけない 上級が中抜きして贅沢三昧したツケを庶民が払います
これがゲリノミクス式トリクルダウン >>892
日本だけが低金利維持だから
債券投資してりゃ理解できるよ >>888
経常収支の黒字は貿易赤字の1/10程度
話にならないよ 右も左も金融でどうにかしようとか
いい加減妄想はやめよう >>795
ほぼ日銀
あとは日銀当座預金持ってる金融機関に日銀当座預金作って渡す
民間なんて誤差みたいな額だし、それも日本円発行(借換債発行)して返すだけ >>871
生産力低下が、国債発行および貿易赤字の原因ではないのかね?
つまり、国債を発行しても生産力は上がらない。 これどのくらいまで増えたらヤベえの?
ちょい前まで1000兆円だったよな >>892
さらにいうと日本は世界で一番インフレ率が低いから低金利を維持できてる
基本インフレは通貨安だけど金利で制御できてる限りは金利を評価されるから 29兆円の貿易赤字を
外貨金融で埋めようとか
控え目に言って現実見えてないでしょ 三浦瑠麗「1225兆円の借金なんて踏み倒せばいいのよ」 >>897
貿易赤字の2倍海外純金融資産が増えてるんだよ
多分月末に発表するだろうけど昨年は40兆円増えた ググれば一発で出る統計も見ないで
妄想でお喋りするアナリスト気取りはなんなんの? >>903
昨年は40兆円増えてるから黒字だ
その非現実が起きてる >>881
そのための外貨建て国債発行の拡大ですよ。
驚くほど教科書通りの破綻国ステップを踏んでいます。
まず自国通貨建ての国債でパンパンにしつつ公共投資増発(脆弱だが持ちこたえる)
↓
自国通貨下落(脆弱だが持ちこたえる)
↓
資源高(脆弱ゆえに乗り越えられない)
↓
外貨建て国債発行へ >>903
更にいうと
為替要因による物価高の総額をあわせてすらプラスになってるレベル
それだけ世界最強(有史最強)の債権国は強烈なんだよ >>14
そんなことしたら円の信用がなくなる
国家の債権チャラにするってことなら債権の信用がないってこと
信用で成り立つ債権なのに信用毀損するなら誰も買わない 無利子の国債(円貨幣)を有り難く持ってるのに何が心配なんだい? 国債返済なんかクソみたいな事考える前に
クソみたいな人口ピラミッドどうすべきか真剣に考えないと間違いなく国自体が終わるんだが
どちらにしろ解決できるリミットはもうとっくに過ぎてるんだけども >>913
国債の価値が飛ぶと無利子の国債も紙になるだろ、それ そもそも誰が誰に借りてるんだ?
政府が日銀から500兆円借りているみたいだけど
万が一政府が返さなかったら
国会議事堂に日銀の怖いおじさんが
取り立てに来るのか? >>903
更にいうと短期2年アメリカ国債は5%利息がつくからな
420兆あるという事は何もしなくても21兆円増えてしまうんだよ 増え方酷いなマジで年内にデフォルトあるからドル現金で持ったほうがいい >>916
万が一政府が返さなかったらデフォルトと見なされて財政破綻となる
円は危険な通貨で捨てられてハイパーインフレが起きるな >>902
あんたの説明は、因果が逆
〇政策的に低金利を維持しているから、インフレ率が低い >>901
家計金融資産額を超えたら終わりかな
まあ近づいたあたりで色々やばくなると思う >>908
それはお前だろ
預金封鎖で国債を返したことは日銀のレポートに書かれている
妄想で返した事実はないと言ってるアナリスト気取りのアホはお前
https://i.imgur.com/LruOKeH.jpg >>915
だからそう思うならさっさと外貨に変えるべきで
それをしてないなら増税したいだけのMOFの戯れ言でしょ >>923
だから半分は日銀だから関係ない
それを無視したとして国内で消化できる限りは関係ない
つか貿易赤字を海外金融でカバーして釣りが来るという説明だから国債に関してじゃない
海外勢の評価基準は海外債務と債権だから >>919
それでいくらまで返せる額なのかな?
3000兆円でも返せるのか? >>919
デフォルトは海外勢への借金だ
国内なら単なる踏み倒しで終わり 日銀がこっそり1000兆円くらい刷って政府の口座に入れておけばいいんでは >>931
×全額返さねばならない
×いくら発行しても無問題
両極端が間違っている。
正解は、
日本経済が吸収できる範囲で発行と召喚を行い、
資源高や国際規模の災害や戦乱などの外部事態を前に脆弱性をさらけ出さない程度の財政健全性を保つこと カネなんてものは巡り巡って国庫に帰ってくる
増税すればいいだけさ >>934
じゃあ具体的に財政健全性が保てる範囲の額っておいくらなの? ワシらが国に貸してたる額やぞ
で岸田と財務省がワシらに還す為に
増税しとるんやで
な?アホやろ 日本に優秀な移民が入ってくると本気で思ってる奴らは世間知らず
むしろ優秀な日本人の国外脱出をいかに食い止めるかが大きな課題 返す必要のないものだから
なんで日銀発行の準備預金と交換するだけの領収書程度のものに拘泥するのかね 安倍のせいだよなこれ
国債はいくら刷っても日本は破綻しないって言って刷り続けた結果がこれ
マジでどう償うつもりなん? 破綻しないと財務省も言ってるから無視してればいいんじゃね?w >>936
財政の健全性を保つ国債発行とは、以下の二つの条件を満たす事で達成できる
(1)日銀の引き受けなしに市中金融機関が消化できる範囲で発行すること
(2)国債費(利払いや事務経費など)捻出のための国債発行という状態に陥らぬ程度にとどめること >>14
やる必要がないから
返す必要もないのに意味がない >>940
目標超えるインフレになると困るため
なぜ欧米が必死に政策金利上げているのか理解できて無さそう
というか過去の歴史や他国の事知らなさそう 政府「国民に借りている金を返すために国民に増税する。何を言ってるかわからんと思うが俺にもわからん」←今こういう状態 >>946
20世紀の経済学しか知らないケンモジ… >>948
サヨクは政治家や政党まで経済苦手だからね
だから選挙で勝てない
国民がどうでもいいと考えてる同性婚ガーや夫婦別姓ガーするばかり >>950
欧米が政策金利上げてるのは2022年なんだが
もっと世界から学ぼう >>947
資源価格などの外部要因、円と対外通貨との関係、日本の経済成長などで、数値は動くので、
1000兆までとか、100兆までとかといった「具体的数字」を設定するのは詐欺
あくまで、(1)(2)の条件をまもること >>889
完済すると日本円が民間から全部消えるから経済回らなくなるよ 国債は金利がつくんだから 借金じゃなくて 資産 ナ
なんか言わせるんだこのゴミとも >>952
買いオペはしていい
右から左への買いオペを暗黙の約束として市中銀行に引き受けさせ始めると、危ない >>954
動くと言っても乱高下はしないからある程度は決まるはず
抽象的なことを言ってお茶を濁すほうが詐欺だよ
経済学ではありがちだけど >>951
経済駄目な自民党のおかげで30年間没落だけどな >>949
借りてるのは国債を持ってる国民からだけ
税金を取るのは国民全体から 日本経済財政がにっちもさっちもいかなくなったわけだが
MMT、財務相悪玉論、借金は資産()等と現実逃避、精神勝利で精神の衛生を保つのがこの民族
教育の敗北だよ >>958
具体的な金額が決まる「はず」?
外部要因も内部要因も乱高下中に、具体的な数字が決まる?
(1)(2)の条件は抽象的ではない >>960
既に日本の低賃金に嫌気が差して海外へ出稼ぎ行く女が増えてる ネトウヨに擦りつけて
そいつらを北朝鮮に送ればいい >>961
国債なんか持ってなくても
銀行に金預けてたら間接的に政府に金貸してる状態 >>956
> 国債は金利がつくんだから 借金じゃなくて 資産 ナ
> なんか言わせるんだこのゴミとも 国債は金利がもらえるんだからどう見ても 資産だろう 何言ってんだ 馬鹿。 >>966
その預けてるお金こそが政府債務だろ…
政府債務が無ければその預けるお金はこの世に存在してない >>968
金の流れの話は何だって間接的な話になる
例えば政府の人間が直接お前から税金を取り立ててるわけじゃないだろ >>967
たとえば2000兆円と言ったら納得するのか。
未来の2000兆円達成時の、円の対ドルレートも不明、
達成時が現在から見て、何%インフレ(あるいはデフレ)を起こしているのかも不明、
達成時の原油価格や穀物価格も不明。
対ドルレート、インフレ率、資源価格によっては、2000兆円など何でもないかもしれない、
逆に1000兆円でもヤバいかもしれないのに。 東京オリンピックが開催された新国立競技場も資産になるの?
自由に売れない米国債も資産になる? スレ最後で言うのもアレだけど
200兆円規模の特別会計なんて言われてた時代は昔の話で
いまや500兆円規模だからな
日本の借金ばっかり何で言うのかって
増税の理由付けが欲しいから言ってるだけだからな だから 国債は 金利 もらえるんだからどう見ても国民にとって資産 なんだから どんどん発行してやれば国民は豊かになるんだよ
国際の発酵が日本は30年間 足りてないだけ 借金でも何でもない! だから 国際発行しろよ 国民が 金利 もらって豊かになるんだから
それが30年間 足りてないだけだろ 三橋とか高橋洋一の動画で勉強した輩がID真っ赤にしてんだろうなw >>977
競技場が負債なら、そこから維持管理費なんかを取ってる側には資産だろ
資産だけとか負債だけってのは無いんだわ
会計のルールだから
つまり国の借金というなら国の資産も同額あるんだわ >>983
それで困る財務省が顔真っ赤にしてハイパーインフレがーやってるだろ(笑) >>979
国民負担率の高さが日本の大きな政府っぷりを示してる
昔に比べて税金で生きてる奴らが増杉 だから日本国債ってのは金利もらえるから 国民の資産だっつうの
その資産の発行が今まで足りてないだけだろうがよいつまで借金って設定で話ししてんだ 間抜け 財務省 返さなくていいじゃん
やりたいことやったもん勝ち自民党なら だから支払いは金利だけでいいって言ってんじゃん
元本は返済しなくていいんだよ 物価10倍にすれば125兆相当になる
ほら、返せそうだろ?
そのときジジイの年金は2万円相当になる 銀行 だって 金利を支払うけど 預かったお金分のお金を持ってないだろ
もっと 国債発行して豊かにしようぜ 日本を いつまでも躊躇してるんだよ 財務省 インフレって借金も実質目減りしてくるんじゃないの?放置しとじゃそのうち1/10くらいになんだろ
インフレも悪いことをばかりじゃない いつも思うけど1人あたりって俺らの借金じゃないんだが😅 >>996
そうだ発展途上国にもどろう
戦前ヲトリモロス! >>3
ほんとこれ
そして日本円の価値が日本人間でだけおこる
要するに資産持ちが損するだけ
早く刷って投資しろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 18分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。