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欧米「ジャップよ、『寝たきり老人』を胃ろうや点滴で無理矢理延命させるのは虐待だ」 [999047797]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-ufQc)
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2023/05/04(木) 11:10:17.35ID:V6BbPVfed?2BP(1000)

 ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいないと、どの福祉関係の本にも書かれています。他の国ではどうなのかと思い、学会の招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、胃ろう(口を介さず、胃に栄養剤を直接入れるため、腹部に空けた穴)が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

 不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです。

 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

 答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。予想通り、寝たきり老人は1人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

 その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

 ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf19-a74s)
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2023/05/04(木) 11:11:29.63ID:OdL0sIy60
>>1
そう思う
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b744-ShK2)
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2023/05/04(木) 11:11:43.69ID:dzha+Yab0
ジャップはほんと狂ってる
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 979a-8qNf)
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2023/05/04(木) 11:12:29.81ID:7ifyw8oS0
寝たきり老人を全員殺せばどれくらい医療費浮くんだろ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7a0-vseN)
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2023/05/04(木) 11:12:37.37ID:pvsIg6HY0
ミハエルシューマッハに言えよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5700-7QwO)
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2023/05/04(木) 11:12:37.75ID:wOgV2vdj0
老人は医療費がタダみたいな額で年金はたくさんもらえるから
生かしとくだけでプラス収支だから家族が殺したくないんだよ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8b-ZBPw)
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2023/05/04(木) 11:12:50.64ID:J/GnmydO0
安楽死もそうだけど人間の心、決意決断は
瞬間瞬間でコロコロ変わるもんだからな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-t0Ev)
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2023/05/04(木) 11:13:04.18ID:yPNEWglNa
平均寿命ホルホルのために必要な措置です
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-efom)
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2023/05/04(木) 11:13:39.01ID:s3LAFChe0
既得権益だからなこれ
正義でもなんでもないことにいい加減気が付いた方がいいぞ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-6SL0)
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2023/05/04(木) 11:14:05.04ID:HIcpga5Ca
起きたきり老人は?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd4f-3j0j)
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2023/05/04(木) 11:14:08.76ID:In1IaEDwd
北欧ってわりかしディストピアよな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-1qCb)
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2023/05/04(木) 11:14:35.85ID:bFnM9oCT0
>>1
最終的に成果保護は虐待とかになりそうw
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-qrcm)
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2023/05/04(木) 11:15:07.27ID:uMCWGN85d
医師会の利益のためでしょ
アホらしい
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf98-fitb)
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2023/05/04(木) 11:15:22.68ID:kNkEcU440
医療費上限が年金より安い限り生かされ続けるぞ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fbd-2Iq3)
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2023/05/04(木) 11:15:27.97ID:sDRUlVSd0
>>20
これ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37d2-Ka7Y)
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2023/05/04(木) 11:16:46.89ID:W1w+OWeh0
もらってる年金が多いと家族に生かされる
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-efom)
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2023/05/04(木) 11:16:48.36ID:s3LAFChe0
成果保護(笑)
ちなみに生活保護はむしろジャップなんかより手厚いからな
むしろジャップは生活保護減らしてまで延命に金使ってる
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf54-fitb)
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2023/05/04(木) 11:16:55.42ID:9VNy8CH+0
命の選別をするながケンモウのモットーだから
延命やめろは許されざる発言やろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-1qCb)
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2023/05/04(木) 11:19:21.17ID:bFnM9oCT0
>>25
尊厳死させたら平均寿命までの年金一括で家族に支給!
とかにしたら安楽死流行るな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-StPH)
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2023/05/04(木) 11:19:23.08ID:LcQd8J2U0
>>27
正しくは『望まぬ延命』、な
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8b-JeG3)
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2023/05/04(木) 11:19:38.69ID:7EHQQA/Fp
>>28
終末期の老人に過剰に医療施して若者になるわけじゃないしなあ
老いはまだ克服されてないので拷問に近い

坂本龍一だってガン治療がきつかったようだし
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9767-A0sp)
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2023/05/04(木) 11:19:56.71ID:pa+p1JR90
これペットの治療も同じなんだよね
病気になったらサクッと安楽死させる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ブーイモ MMbb-Q5PP)
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2023/05/04(木) 11:20:05.45ID:ZmZETeMLM
それは単純化しすぎでは?
荻上チキのラジオでまえにやってたよ( ´ ▽ ` )ノ


【音声配信】「安楽死や終末期医療をめぐる議論をきっかけに知る。胃ろうの実情」川口有美子×佐々木淳×荻上チキ▼2019年1月16日放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」22時~)
https://www.tbsradio.jp/archives/?id=p-332529
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17af-1ALG)
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2023/05/04(木) 11:20:12.11ID:3dcdM1NT0
お医者様「俺らが儲かればそれでヨシ!」
自民党「票田確保出来ればそれでヨシ!」
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 578a-ji7w)
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2023/05/04(木) 11:20:38.07ID:C6YBGuxO0
>>28
違う
北欧はどれだけ好きに生きることこそが幸福と考える
つまり好きに生きて食べれなくなったらなら
それで自然に死ぬ
もちろん本人が望めば延命もできるが普通はしない

わーくには長生きこそが幸福という本人の意志ガン無視で勝手に回りが本人の幸福を決めるので
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8b-JeG3)
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2023/05/04(木) 11:20:49.71ID:7EHQQA/Fp
>>34
誰の望まぬ延命
かだな

上でも出てるが家族は延命しておけばお得な場合もあって
こういう問題が生じる
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d705-JVZf)
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2023/05/04(木) 11:22:09.76ID:sQbdq3fw0
この国では年寄りが票田だから年寄りに不利な法律はできない
若者が選挙に行かないのが悪い
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM8f-HoNx)
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2023/05/04(木) 11:22:42.84ID:tDIQAEInM
でも年金貰えないじゃん🥺
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-BHiq)
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2023/05/04(木) 11:23:06.58ID:3Z0cTkJe0
医療費窓口負担1割を無くせばOK

それでも延命させたい家族は勝手に選択すれば良いw
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9767-A0sp)
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2023/05/04(木) 11:23:24.39ID:pa+p1JR90
保険適用になるかどうか
そういう制度の違いか大きいと思うわ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-rZ06)
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2023/05/04(木) 11:23:44.28ID:45MOBn43a
寝たきりになる前に決めとかなきゃな…でも保障削るのはやめろ😾
70歳超えた時点で寝たきりになった際に延命受けるか受けないか記名するのを義務化なら許す
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-v9Yr)
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2023/05/04(木) 11:25:33.72ID:Ms+nZzF8M
>>42
そりゃ街中に寝たきり老人が大量に出現したら怖いよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-efom)
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2023/05/04(木) 11:28:31.45ID:s3LAFChe0
>>37
ペットは日本も安楽死させてるぞ
その理由は "かわいそう" だから
かわいそうで安楽死させるなら安楽死できない人間は "かわいそう" じゃないのかねw
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-WJPT)
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2023/05/04(木) 11:28:38.04ID:1+gTlnb10
90近い婆さんが色々あって胃瘻提案されたんだけど、親族家族で反対する人が俺くらいしかマジで驚いた

後に本人が嫌だと言ったうえ、手術も色々支障があるからということで立ち消えたけど

医者が言ったんだからそれしかないって思考停止してるみたいだったわ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-fitb)
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2023/05/04(木) 11:28:49.50ID:SefI/9gU0
入院病棟に入ると寝たきり老人マジ多い
回復不可能だと確定したら諦めてもいいんじゃないのか
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-1qCb)
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2023/05/04(木) 11:29:08.67ID:bFnM9oCT0
>>51
医師と病院の収入は低くて、診療所の収入は高いんだよね(重病になったらデカイ病院へ丸投げ)
ちなみに医師会=診療所の組合みたいなもんだからな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFbf-qrcm)
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2023/05/04(木) 11:29:37.83ID:qkYUzZ8XF
>>51
これって要は万円と言う単位で見ても意味なくて、その国の収入の分散とかあるから、正確にはその国における収入偏差値みたいなのでみないと意味ないのでは?
スイスとか平均年収高かったし
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-qrcm)
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2023/05/04(木) 11:29:44.47ID:uMCWGN85d
>>51
これって要は万円と言う単位で見ても意味なくて、その国の収入の分散とかあるから、正確にはその国における収入偏差値みたいなのでみないと意味ないのでは?
スイスとか平均年収高かったし
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-Sk2E)
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2023/05/04(木) 11:30:14.13ID:ydwXKcFYr
>>59
誰も決断できないんだよジャップは
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8b-JeG3)
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2023/05/04(木) 11:30:14.34ID:7EHQQA/Fp
>>42
老人Zみたいなのが徘徊してたらやだなあ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5787-LFIC)
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2023/05/04(木) 11:31:00.66ID:unBBeVYk0
安楽死法はよ
けんもめんの9割が選ぶだろうからこの板は過疎るだろうけど
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-fitb)
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2023/05/04(木) 11:31:01.62ID:SefI/9gU0
胃に穴開けて外側から栄養流し込むんだろう?
ちょっとなあ
苦痛もあるんじゃないのか
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5787-fitb)
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2023/05/04(木) 11:31:05.09ID:1D8eKekc0
延命技術はもっと進化せんとな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8b-JeG3)
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2023/05/04(木) 11:31:32.68ID:7EHQQA/Fp
>>63
そうそう
スイスとか物価も高いしねえ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb7-fqCa)
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2023/05/04(木) 11:31:33.09ID:RY3ieyqC0
親の年金で生活してるこどおじがいるんですよ

親が死んで年金収入が途絶えたらこどおじはどうすればいいんですかヨーロッパさん
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-7cws)
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2023/05/04(木) 11:32:27.42ID:URXAQaGY0
誰がそれを望んでるかって家族なんよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5787-fitb)
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2023/05/04(木) 11:32:44.58ID:1D8eKekc0
だからって死なすなよ
もっと楽に延命させるんだよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-fitb)
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2023/05/04(木) 11:32:54.26ID:SefI/9gU0
>>71
働けよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8b-Ut2A)
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2023/05/04(木) 11:32:55.30ID:roXqAuD+p
コロナという便利なものあるんだから
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM2b-L6nx)
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2023/05/04(木) 11:33:06.07ID:l/ZdSRYCM
日本は長寿!すごい!
をやりたいだけなんだよなあ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-xU+9)
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2023/05/04(木) 11:34:55.12ID:vbIPtUfeM
そういう状態になったらすぐ死ぬだろ?1~2週間長生きしたからってなんだってんだよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17af-KiN+)
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2023/05/04(木) 11:35:57.60ID:mL9pzFQ50
延命した方が医者が儲かるから
あと「生」に執着し過ぎていて延命が痛そうだろうが苦しそうだろうが生かしておくのが幸せと勘違いしてる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37d2-7cws)
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2023/05/04(木) 11:37:32.28ID:rbtfZYRA0
誰だよこんなバカな習慣始めた奴は
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-qzVm)
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2023/05/04(木) 11:38:00.49ID:ZT2RD6XaM
サタンが楽に死ねると思うな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-77ju)
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2023/05/04(木) 11:38:19.81ID:qKbupHlm0
医療業界にとっては無限に税金吸い取れる打ち出の小槌だからな
完全自己負担にするだけで解決するけど
大金流れてるから無理だろう
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-fitb)
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2023/05/04(木) 11:38:29.96ID:ovKUAcLm0
点滴もしないのはただの餓死じゃん
食えないならさっさと死ねって事でしょ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-1qCb)
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2023/05/04(木) 11:39:13.82ID:bFnM9oCT0
>>83
実は日本と韓国は人口に対して病床が多すぎるから無理にでも延命させて病床埋めないと赤字になる
人口1000対で
日本と韓国は12床超え、他のOECD国は8床以下

ソースはこれの4ページ目
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000905110.pdf
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f02-RcMr)
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2023/05/04(木) 11:39:29.34ID:EyCgIniZ0
無駄の極みだからな。
金も人材も資材も。何の生産性も持たないゴミ屑老害を延命する事に何の意味もない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-ERtd)
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2023/05/04(木) 11:40:18.51ID:CxYJPlKEr
日本だって現場の医療従事者や寝たきり患者の家族は内心同じことを思ってる人は多かろうに一向に変わらないよな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-efom)
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2023/05/04(木) 11:40:56.67ID:s3LAFChe0
>>85
明治の残滓
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-whXi)
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2023/05/04(木) 11:41:31.18ID:VhuA0Yvh0
>>14
遺産をどうするかで揉めてるから
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-1qCb)
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2023/05/04(木) 11:42:09.67ID:bFnM9oCT0
>>91
病院や施設だと口から食わせて窒息させたら職員が逮捕されるから
自宅で口から食わせるしかない
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-/SId)
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2023/05/04(木) 11:42:36.87ID:A4uTHvEja
>>93
まあ食い扶持は大事だからな
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