人力絵師、AI絵師と戦ううちにフォロワーが激減し周囲から煙たがられ絶望。絵もすっかり描けなくなり毎日泣く。岸田「かわいそう」 [346885624]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだヤクザとズブズブの新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のためにこどもの日に抵抗権を行使し山口組傘下韓国系半グレ特殊詐欺グループ恫喝犯であり統一協会狂信者新宿警察爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなりであり、舎弟です
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 絵には感情が乗ってしまうのでまあ当然だよ
心療内科に行け そりゃごちゃごちゃ人の悪口ばっか言ってるやつなんて煙たがられて当然だろ 絵がうまいだけで〇〇先生やら言われたり依頼料せびってたのが異常 昔のアニメや漫画の絵とかは上手い人は誰も書いてくれないけど
AI絵なら学習したら昔のアニメ漫画の絵を描いてくれるからなぁ
AI絵を迫害してる奴とか、絵を見る側からしたらゴミだわ 絵が好きだったわけじゃなくてチヤホヤされたかっただけだと気付いたんだろう 辞めれば？誰も困らないから
俺たちにはAIっていう優秀なクリエイターが居るからな AI絵騒動、大手イラストレーターで騒いでる人みかけないよね AI絵も無料ので遊んでみたけどプロンプトを上手い事入れるのが思ったより難しかった
あれはあれで絵を描くのと全く違うセンスがいる
思ったより出来る奴らだよAI絵師も >>56
結局下層のゴミ絵師様が発狂してるだけだな 絵師（笑）は芸術家でも何でもなく本人が描いているってことには何の意味もないから
お前が出力するえっちな絵にしか価値ないんだよ
それがオタクだ 人の心が無いAIおじさんに関わったばかりにかわいそう 素直に職失うのが怖いから既得権益にしがみつきたいって言えばいいのに
難しい言葉並べても本心はバレバレやから 自分の絵を見てもらいたいんじゃなくて認めてもらいたいんだろうなこいつらは
描きたい奴は気になんかしない そういえばAIってベクター絵描けるの？
得意な気がするけど見たことないな 同人作家の同人活動だろ？
なんで生活がぐちゃぐちゃになっちゃうんだよ… >>59
そのとおり
昔から「絵を描いて食っていける人」なんてごく少数なんだよ
SNS時代で小金を稼げる絵描きが大量発生しただけなんだよな >>65
今日AIの変換サービス見かけたわ
これ使えば生成したかどうか見分けられなくなるなこれ >>56
大物ほどAIに未来のツールとして好意的もしくは静観しているな
下手糞な一枚絵で承認欲求満たしていた奴とか
同人ゴロしていた小物がAIに過剰な攻撃性を示している ホントに、絵師様オタク様特有の超他罰思考って何なんだろうな
フェミガーポリコレガーもそうだが
君らのお気持ちルールなんぞ知らんし、泣き喚きながら近づいて来ないでね クリエイターならAIに仕事は奪われないでしょ
ただ他人の模倣でそ粗製濫造してたお絵描き土方が要らなくなっただけじゃん 専業でAIエロ絵作りまくってFANBOXで月20万が最上位みたいだし、手書きの方が稼げるね ケンモメンってAIイラストのことになるとネオリベ加速主義者になるよな AIイラスト否定的なリツートばっかしてる人はきついっす
あれ明らかにフォロワー減ってそう
イラスト何回もバズってる人だけど 同志が集まってきて徒党組もうって方向じゃなくて孤立する方向に進むのはアプローチの仕方に問題があるのでは？ 下手でも絵を描くことそのものが好きな人はAI気にせず描きまくってる
自転車があるからマラソンやめますって奴いないだろ
そういうタイプなら素直にAI絵師になった方がいいな でもこれだけ飽和しちゃうとAI絵は儲からんでしょ結局手でかけるやつが残ると思うけどなあ 時代の淘汰について来れない無能
AIに反対してる奴らは未だに移動に人力車を使ってるのかな？ メンタル面でパフォーマンスが変わってしまうのも人間の弱みだよね
AIならこんなことにはならない 実際どうにもならんのだから無視するのが1番だしね
絵描くこと自体が好きならAIが台頭しようが関係ないだろ >>58
技術というか根気が必要だな
それこそ1日中弄ってるぐらいに
ある意味絵自体は好きなんだろう (´;ん;`)
J(`ん´)しだからカーチャン就職しろって言っただろ！
絵が特技なんてその辺の学校でもクラスに男女1人づつくらいいるから珍しくも無いんだよ！ >>85
これだよ
ベクターにして手書きとAIをわからなくしてやってくれ
https://vectorizer.ai/ まーたお気持ち表明かおまえら絵師()はもう用済み
アニメ・ゲームのキャプから学習してシコるから 誰も描くななんて言ってないんだが
今まで通り下手くそな絵描いてりゃいいじゃん >>81
素人だからわからんけど今はAI出力して手直ししたら効率良さそうだけどどうなんだろ。描けるアドバンテージ失われなそうだし もうAIの利用は止められない
かつて機械が職人にとって代わったように
だとしたらそれに逆らうのではなくそうなった時に自分は何ができるのかを考えるべき
上の例で言えば生き残ったのは機械打ち壊しに参加した職人ではなく工芸品に活路を見出した職人だった お前ら常にAI絵師（笑）もといガチャマスター側だよね
無能マウント恥ずかしいぞ 全自動洗濯機がある時代に、洗濯板で洗濯するアホはいないもんなｗ >>56
AI活用しようとしてる絵師は中堅で見かけたが
上に行けば行くほどAI批判は見かけないな
結局、肩から上しか描けないとか同じ角度じゃないと描けないみたいなレベルの奴が
絵師と言われて小銭も稼げた今までのぬるま湯状況が消え失せることに発狂してるだけ >>86
内情知らんがかつて人気絵師ブリキとか
謎にそいつが描く特典を長期延期したりでやる気ないかメンヘラか知らんが
そういう迷惑な事例が減るといいな f77j r～～～～～
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ" ←絵師
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく ←AI
￣ ￣
＿_∧＿＿＿＿
／
どうなさいました‥‥‥‥？ 絵師様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
お絵師にはまだ紙とペンがある‥‥！
まだまだ‥‥ 絵を描く自由は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に絵を描き続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！ ＞画像合成AIを用いた執拗な嫌がらせを受けており、Pixivでの活動継続は危険と判断致しましたので、一部作品を非公開にしております。
ちょっと病んでそう 絵が見られればそれでいいんだよな
思想なんてどうでもいいしマイナスにしかならん
面倒くさそうだなと思ったらフォロー外すだけ
そんだけ >>88
解像度から開放されて改変も容易
動かすのも簡単で商用利用しまくりだね！ やる気無くなるよな真面目にやってるのが馬鹿らしくなる
だが継続は力だから諦めるな >>61
描くのも結局出力と同じだもんな
単なる言葉遊び いろんなものが機械に取って代わられていったのに何で絵描きだけ発狂してるんだろうな
タイプライターがワープロ、PCに代わった時もタイプライターの温かみ！みたいな運動あったのかね 自分の仕事が奪われるから
自分の仕事が無くなるから
ってこと？
都合上批判してても皆裏でAI使うようになって当たり前になる
批判するのは金のためか？何のためだ？ >>53 >>99
描きたきゃ描けばいいだけだからな
公開しないで承認欲求満たさないで描けてこそ本物
これからはそういう時代になるだけ パソコンが登場したときも
紙派デジタル派で戦争してたのかは
ちょっと気になる >>97
かなり効率上がるけど
今まで手描きだった奴がAIを使う宣言すると高確率でキチガイに壮絶な勢いで絡まれ始めるので現状結構リスキー
ネガティブコメントついてるとどうしても印象悪くなるからな 見なくても触らなくてもいいものに対して喚き続けて自壊してて草なんだ
やっぱ絵師って社会性欠落してるわ AI絵反対の人たちは一切他人の絵を参考にすることなく絵を描いてきたの？ >>113
それは本と電子書籍であったなあ、結局共存した >>110
こいつらの中から「はんこ邪魔だからなくせ」って言ってるやつがどんだけいるか調べてみたいね
自分がターゲットになった瞬間泣き喚くのは見苦しい ごちゃごちゃ言ってないで絵描けば？
実力あれば仕事減らないでしょ だってお前ら模倣の同人イナゴだろw
それで金稼いでる犯罪者の権利なんて尊重されねえよアホが 手書きPOPの職人がフォント屋に文句言うようなもんだろ
もしくは手描き看板屋がカッティングマシンや大判プリンタに文句つけるかんじ >>76
だって著作者人格権を業界総出で抹殺してアンフェアユースぶっ込んでネオリベ始めたのは絵師界隈だろ
あいつらが始めた物語だ ローカルでベクターに変換できたらAIかどうか見分けがつかなくなるからな
そしたら俺SkebとPixivで人力絵師として活躍するは >>110
承認欲求の部分で争ってるんだろうな
ツールとしてどうかって話じゃないんじゃね ネガネガ愚痴愚痴周りとAIの文句言ってたらフォロワーも切るよそりゃ >>99
だよな
マンガ絵ごときで金を稼ごうとしてるクズ死ねよ AI勢はレスバしながら作品作れるからなｗｗｗ
金でも言葉でも勝ち目ないよ >>113
デジタルで描いた漫画は魂がないとか言ってた編集もいたらしいね
今頃どうしてんだろ 普段絵描いても2桁いいねしか付かなかったのがAI絵師disったら万バズとかそら感覚狂うわ
絵描くよりTwitter芸がメインになって腐る >>98
ラッダイト運動は新しい技術に反対してるだけじゃなく労働者の権利を守るための運動でもあった
実際そのあとの産業革命で労働者はひたすら搾取されるようになった
安く使われ搾取され淘汰され排除される側のケンモメンが「ラッダイト運動ｗｗｗ」みたいに冷笑してるのがなによりもアホ >>123
ツイッターで表現の自由がどうたら言うやつの大半はフェアユースなんて概念知りもしないからな
自民党支持してネトウヨやりながらパヨクは表現規制どうこう泣き喚くだけ
こんな二次同人ゴロを表現の自由うんたらで守る必要はない 絵が見たいだけなんだから、しょうもないポエム書くなよ💢 >>94
これAdobeのイラストレーターでもあるよね既に
微妙なグラデーションとかが再現できないから色数落としたエフェクトかけただけみたいになる
左がAI絵 右がそれつかってベクター化した絵
陰影のグラデーションの部分がガクガクになってんだろ？
https://i.imgur.com/3U8qcSp.jpg >>114
なるほど…AI使う人がもっと増えてからの方が良さそうだな >>88
https://imgur.com/NQhdgZ1.jpg
やってみたけど塗りの繊細なAI絵入れてもガタガタにされるだけだな
もっとベタ塗り系のイラストだとまともな結果になるのかも 写真の発展で絵草子が消えたりとかしたけどこれからどうなるかな 人気キャラ書いていいね稼ぎしてたような人ほど悔しくてたまらないんだろうな
しかもコンドル効果でこれまで手描きにこだわって無駄に費やしてきた時間を捨てられない
さっさとAI活用する絵師になって量産体制に入った方が承認欲求も兼ねも稼げるようになるのに
囚人のジレンマと同じだな >>113
デジタルは楽だズルだと思ってる人はチラホラ居たな 金も承認欲求もAI絵師になったらもっと満たせるぞ
現状は指がおかしくなったりするから修正で絵を描く素養が必要になったりするし 手書きでラフに書いてそれAIで調整してく流れに真っ向から刃向かうとこうなる
絵描きツールだってたくさんの自動化便利機能の集まりなのに変なこだわりで抵抗するな 写真登場と同じだろ
山田太郎すぇんせぇーとか権力の補完行動ばかりしてるから運動も出来なくなる
因果応報安倍晋三 AI絵師スレもすっかりアフィの餌になったな…
暇空Colaboみたいに些細なソースで無限にスレ立てれるし、
それに反応してくれる養分が後を絶たない 描くのが好きならAIなんか関係なく描いてりゃいいし
創作活動が好きならAI使った方が効率的やん
フォロワー数が好きなだけやろコイツは >>99
？
絵描きが絵を商売にするのは普通じゃね？ >>147
絵師様が就職できるまでこの流れは続くよ！ >>147
AIイラスト、筋トレ、vtuberスレは
ケンモウに建てると大体完走するｗ AIが進歩すれば例えば色塗りとかアニメの動画の部分とか相当楽になるよね
ソシャゲの絵とか無駄に装飾品増やすけどあれもパーツとして付けやすくなるしアニメでも出来るようになるだろ 褒めて欲しい、チヤホヤされたいってところが満たされなくなるから嫌だ
自分が描いた絵よりそれで学習して機械が描いた絵の方が売れるのが嫌だ
そういう本音をもっと出した方がいいよ
それ創作そのものが好きなんじゃないでしょってつっこまれて筋金入りのクリエイターとの差が浮き彫りになっちゃうから認めたくないんだろうけどさ 歴史がさ、こういう新技術は排斥しても意味がないって何度も何度も証明してんだからさ
オレが絵師だったら素直に認めると思うよAI絵 戦うという無駄な時間使ってないで描いてりゃいいのにな
弱小絵師は負けるから必死なんだろうけど
人気で言えば手書きの個人ブランドのが結局強いから
戦うだけ時間の無駄なんだよ
AIがダビンチを上回ることはないんだよ
上を目指せよ withコロナもwithAIも絶対認められない連中がでてくるのな >>143
初期の2chでセル画じゃないアニメにやたら攻撃的な奴とかいたわ
あとGペン使えない奴は偽物みたいなこと言ってるアナログ野郎もいたな >>123
絵師叩きしたい結論から理論を組み立ててんな こうゆう奴は1回AI使ってみれば良い
色塗りに10時間とか掛けてたのが10秒で自分で塗るより遥かに綺麗に塗れるから
頭が固くて変化を受け入れられないだけ 海外は既に著作権とかいう古い概念から解き放たれたぞ
日本だけが遅れている >>140
頬の赤みとかベクターで再現できないでしょ多分
それも>>138も単色で置き換えられてる さすがに身元を特定しようとすんのはダメだろネット群衆さん 絵描きがツイッターで絵以外の発言をしてはいけないというつもりはないけど
あまりにもそういうことばっかり言ってたらもう別の趣旨のアカウントになるので
今までフォローしてた人たちが離れるのは当たり前では >>53
考え方がなんか微妙なんよな
マジでヤベー奴の絵はi2i奴にも相手にされないわけで
勝手にi2iされるってのは言い換えるとi2iすれば良くなるだけの価値があるって認められてるわけだからな
それに絵のみならず
音楽でも工業製品でも成功したら必ずパクられるからな
みんなパクられる前提で世に出してる
嫌ならネットに出すのは止めればええ >>132
実際に労働者（職人）の権利を守る運動は、アーツアンドクラフト運動（ウィリアム・モリス）や民芸運動（柳宗悦）のほう
ラッダイト運動そのものはただの破壊活動だからな >>138
>>140
すでadobeにあるのか
比較ありがと🍆 二次創作とかでお金稼いだことがなければAIを否定する気持ちは分かるけど
なぜかそういう人でも二次創作を描いて売ってる生身の人間を否定しないのが謎 昔AIで無くなる仕事にイラストレーターって挙げられてなかったから意外だは
そしてお前らが大嫌いな薬剤師は存続し続ける >>148
元レスから察するにビジネスが出来ずとも自己表現は出来るのに自己表現まで出来ないと言い張るのは奇妙だと言ってるんじゃないか 同人は非AIでコミュ作らないともう成り立たないだろ
一般人にとってAIもマイニングに比べたら全く金にならんからオナニー特化と犯罪や嫌がらせにしか使われないな >>152
対立煽りは金になるんやな
普段は全然関係ないソシャゲを扱ってるまとめブログまで、AIvs絵師の記事をまとめてて
「あぁ、アフィリエイター連中のトレンドなんだな」と察した >>154
それ、ちょっと違うなぁ
例えば適当に描いたラクガキが清書されて出てきたり
骨格がおかしかったりするのが整えられたり
「俺の絵が」AIでキレイになるなら良いんだよ
でも現行のAIってそうじゃないんだよ
自分の絵をAI通すと
完全に俺ジャナイ他の誰かが描いた絵になるんだよ
それが受け入れられない所なんだよ 誰だか知らんけど生成AI反発層の主張なんてネオラッダイトの何度目かしれない焼き直しでしかなくて
もう議論は大体尽くされたんじゃない >>172
どういう点でセル画のほうがデジタル絵より質感が上と判断されるの？ わいAIでpixiv始めてちょうど一ヶ月
閲覧１０万回 フォロワーが毎日100人オーバーで増えて行き笑いが止まらん
AIイラストは圧倒的に短期間で結果が出ちゃうな
そりゃ昔から手で書いてた人はよく思わんだろうね・・・ 抜ければなんでもいいのが現実
強欲絵師以外はAI楽しんでる >>186
それこそ虚しくならないの
お前なんにもやってないじゃん 発狂してる側も煽ってる側もAI絵をよく分かってないからまるで見当外れみたいなこと言ってるのが滑稽 >>159
そうそう、デジタルで覚えても結局紙の原稿に書かされるからペンの使い方会得したほうがいいよみたいな
論調がマジでネットでまかり通ってた そんなエクセル使うのはズル！みたいなこと言われてもね… >>185
仕事は必要ない一方で最終的に責任取る奴が必要という部分でいる
これは自動運転と同じ問題
技術的にはとっくに出来るけど何かあった時にどうすんのって話は解決できない レスバを辞めて絵を書き続けるのが正解
書き続ければ上達しAIにパクられるオリジナルになれる
そこを目指すべき 俺はPixivとかMajinAIとかで拾って来たAI絵をTwitterに乗せるだけで2万フォロワー行ったわ
今は拾いAI絵の詰め合わせをDLsiteで販売もしてるｗ >>65
ＡＩで綺麗に拡大できるからベクターにする意味が無いと思う >>192
そりゃ作業を短縮してくれるだけだからな
浮いた時間で面白いことやれってことだよ >>193
そろばんの温かみが必要な人もいるんだよ >>199
でもあの人も今ならAI使って真似してただろうな アンダーマイニング効果をAIのせいにしてるってこと？ >>189
そんなことないぞ、各々のai絵師の倒錯した性欲の発散場だから個性とリビドーに溢れてて、刺さるw AI絵は
絵を作って一番楽しい「俺の部分」、「ここが俺の絵」
って部分が
ごっそり他人の絵になっちゃうのがつまんないんだよ
俺がポーズとか考えて描いても
全部ひっくるめてどっかの有名なイラストレーターの描いた絵になる
ほんと虚しい いま流行りのAI絵とは差別化できてるタッチのイラストだし作品的には実はほとんど影響を受けないような人だろうかど、過剰な不安を抱えてメンタルを病み、新しい技術を叩きまくる歪んだ行為や思想に走ってしまうのは痛いとこやね
これからは絵だけじゃなくて描いた人もよく見られて重要になってくるだろうからな 好きなら描き続ければいいだけじゃないの？
金儲けとか考えるから腹立つわけでしょ
絵で金を稼ぎたいなら自分でAI活用すればいいわけだし理想は全て手描きで稼げるような個性や技術を磨けばいい >>113
もともと、アナログ派からのデジタルに対する批判は、寄る辺がない、電子の集まりで虚無だってことだったんだけど、
その批判の通りになったって感じ
デジタル絵は手書き絵師、AI絵師もろともに消えていく未来だろうと思われる
この争いに関してはアナログ派の勝ちというか、キャンバスとかに描いてる絵描きが生き残る結果になりそうだね 著作権を無視して学習しても構わないってルールだと
出版社がSNSで人気の絵師の絵を学習して生成したイラスト集を無断で出版するとかできるけどいいのかね リアル系はしょぼいグラボでも良いの出せるけど
アニメ系はグラボのパワーがないと土俵にも立てない悲しみ >>46
左みたいに癖のある絵
みたいなのは再現できないんかな 絵に対する情熱がその程度だったってことでしょ
AIがあろうがなかろうが自分の絵を書けばいいだけじゃん てか学習データの餌にもなってなさそうなやつが騒ぐのなんなん >>202
それじゃわからん
文字で客観的に伝えられないのならだめじゃん >>189
パン工場でパン作ってる奴がパン美味いって言われて虚しくなるか？ならないだろ >>204
今度はAI絵師が著作権を主張する地獄になるわけか >>219
今でも人間の絵師で同じことできるやん
それができることの何が問題なの？ AI絵は構図もシチュエーションもそれなりのガチャになる
オリジナルは己の頭で描き出せる
そこで勝負しろ >>214
もともと絵ってそういうものでしょ
誰が描いたという情報に価値がつく さんざんイキリ散らかしてたんだからザマアとしか言えない けもフレのめちゃくちゃ絵上手い人も一時期AIイラストアンチになってて怖かったわ >>205
拡大するたびにコレジャナイ書き足しをされてしまうからちょっと違うと思う
インターネット初期の単純な絵ならともかく1000ピクセル2000ピクセルの書き込まれた絵をベクターで表現とか
その時点で現実的でない気もするが >>160
ジャップにまともな議論など不可能だからな
「あいつを叩き潰したい」とか「あいつが憎い」みたいな負のエネルギーしかない こっちの方が売れそうと言われるのかわいそう。
膨大なデーターを元に大衆ウケしそうに改変されるから売れそうになるのは当然で、
それが上手い下手を意味するわけではないのだけれど ま～たフォロワー1000人程度の雑魚が吠えてるよ
雑魚ほどAIに過敏反応するの何なの？ >>219
時間の問題だろうね
大手はさすがにやりにくいからベンチャー的な所がやりそう >>46
改変されたとされている絵とどこも線が重なってないどころか絵柄も全然違うし完全に別の作品じゃん
こんなの同じ「スマホを右手に持った少女」というテーマで別の人も描いてみたってだけの話で
後発の絵がちょっと人気出たからって描けなくなったとかいくらなんでも被害妄想が酷くないか? >>233
ネットの場合は描き手にも価値がつく画壇の絵や現代アートとかをクソミソにけなして
単純需要数の多い萌え系や漫画絵の上手いのを持ち上げて
「絵だけを見るんだ、こっちのが上」みたいに言ってる風潮が結構あったから
それにも素直に乗れないという事情があるのだ 自民党がこれでよししている以上イラスト文化なんて終わりだから
土に穴開けて種撒く生活でも始めた方がいいぞ >>230
本人が1枚描く間に何十何百何千と生成できてしまうからな
人同士であればオリジナルを凌駕するスピードで駆逐するってのは難しかったからね 最新のAIはcc sakuraでこれ出るんだぞ
もうゲームセットだろ
https://i.imgur.com/8zXwXGT.jpg >>229
そんなもん成り立つわけないからやってるんだわｗ
わざわざ高いグラボ買って時間かけて厳選してるとかアホの所業やで 絵以外のツイート見せようとする奴とかよく陥りがちな狂いなんだが
絵描かない絵師なんか何の価値も無いからな基本 >>231
大物作家が余裕なのはそこだろうな
自由にアウトプットできるから
自己の利益が侵されているとは感じていない
それができない半端なスキルのお気持ち絵師が
ちっぽけな承認欲求を満たす場が消える未来に抵抗している 例えば看板とか昔は手描きだっただろ？
それがフォントや画像を出力したカッティングシートになったりしたのと何が違うの？
フォントも元は手描きのレタリングからだよな？
手描きの職人は減ったけどまだいるし棲み分ければいいだけなんじゃないか？ AIイラストスレは伸びるなぁ
世間ではAIといえばgptチャットのほうなのに
何故かケンモウではAIイラストスレの方が１０倍伸びるな
ケンモメンってそんなに絵描きにコンプ持ってたのか 人力絵師にAIイラスト作成に適した高性能PCを与えたら
どうなるか反応を見てみたい
PCを叩き潰して人力に拘るか、それともAIイラスト作成して公開して
称賛のシャワーを浴びて有頂天になり人力絵師達を見下し始めるのか 絵は自己表現、自己満足の世界だったのに昨今は金金金で何でもすぐマネタイズに繋げようとする
だからAI絵師を目の敵にする
本当に絵が好きで描いてるならAIなんて気にならないはずだろう >>242
こういうのモメンが嫌ってたビジネスな気がするんだけど時代の流れなんかね >>219
学習した結果、キャラをパクったら恐らく著作権のAI部分の注釈の「著しく侵害」に相当するぞ
同じ絵柄で別のオリキャラ作って関連性も主張しなければいけるだろうが
そんなんで売れるのかって言うと微妙 作者がインターネットに公開して皆見てくれよという扱いした画像がほとんどで著作権者が不特定多数に見せたくないという扱いした著作物を暗号を解いて学習しているわけじゃない >>253
コンプなのは絵しか取り柄のない絵師では？ >>248
ソシャゲ全盛期にAIがあればイラストレーターもどきが繁殖しなかったのにな 人力車から自動車に代わっただけだろうが
ずっと前からこうなるのは分かってたのに
時代の流れに対応出来ない奴は消えてけ フォロワーはそいつの絵が見たいのであって、AI絵師叩きしたり萎えてるところを見たいわけじゃないんだよ。 >>246
それに需要があって売れるなら仕方ないんじゃない
特定の絵師を狙い撃ちにする意味もわからんしそんなもん売れるとも思えないが 誰か知らんけど絵から離れてカウンセリング受けるべきだと思う >>249
二次創作界隈で版権キャラの権利問題有耶無耶にして好き放題やってきたんだからAI絵もそうなるわな >>253
漫画家志して三日で挫折したオタクカーストの底辺ケンモジサンを舐めるなよ
絵でちやほやされている人間が同じ土俵に降りてくるのが最高に嬉しい こんな数百いいねしか付いてないツイどっから見つけて来るんだ アメリカの脚本家協会は「ＡＩに脚本を書かせるな」と映画会社やテレビ局に要求しているらしいな。 こいつらはなぜ同人誌には声を上げてこなかったのか
住み分けがよく解らんな つまりAI嫌いで絵描かなくなる人が増える
今が新規人力絵師のチャンスってことか >>258
俺なんかアフィだって別に嫌ってないからな
人が多いから3、4年前くらいに嫌儲にも来るようになっただけで >>253
絵描きなんて大体が落ちこぼれのクズだからな
ケンモメンも絵を描かないっていうだけの落ちこぼれのクズだから
同じ同類のクズが絵描けるってだけで楽して儲けてるのが
たまらなく悔しかったんだよ
自分に近いレベルの人間だからこそ楽して儲けてるのが余計に許せない
vtuberもそう
同じクズが絵かぶってゲームしてるだけで儲けてるのが許せない めんどくさい人間だからな
おまけに技術の発展まで阻害しようとしてる >>230
今人間の絵師が誰かの絵柄をほぼ真似してやったら
パクリっつって叩かれるしあまりに似てると著作権引っかかるから
真似になりすぎないようにしてるんだけどな 今需要あるのはAIイラストからトレースする古塔MKⅡタイプだろうな
これなら著作主張できるのでソシャ絵で使える >>113
寺沢武一とか山本直樹がわりと初期から使ってた気がする AIは人間以外も描けるようになってくれ
学習したものじゃ二次創作しかできないし、オリジナルのモンスターやゆるキャラは全然描けないから漫画も描けない
今時漫画で人間しか出てこないのなんて殆どない
アルゴリズムが人間専用になってるっぽいのが残念だわ >>259
キャラデザが売りの人は生き残るかも知れないけど
タッチが売りの人とかは厳しい時代が来るんだろうな 思いっきり2次創作を描いて、ハンドルネームすら2次創作
なんだこのゴミw
クリエイター？？wパクリエイターじゃん つか、デジ絵から離れてアナログ絵に帰ればいいのに
キャンバスに描いて画廊で個展とか開いて絵を売っていけばいい
AIの脅威はネットの脅威そのもの
というか、総合知というネットの初期理念をそのまま具現化したものだからな
根本的にこの手の絵師はネットに向いてない
嫌儲民がAI絵側に立つのも、コンプだのなんだのではなく、
これが正しく匿名と集合知のネットの理念の具現化だからだよ >>56
プロは絵一枚にもストーリーを載せたり、教えるのが上手かったり、単純な技術以外にも武器があるからな
喚いてるのはただのインターネットお絵描きマン >>281
そうだろうな
多分AIでやっても叩かれるしそもそも売れないと思うわ
AIで学習するにしてもそっくりに似せるより少しズラした方が売れるぞ そもそも絵を描くのが好きなんだろ？
誰からも評価されなくても描けばいいだろ 俺らでいうと親くらいの世代から
最近の若者はカーナビばっかりに頼ってけしからん！
みたいに言われる感じじゃね >>46
てかここまで変えてるのに著作権なんて立証できるものなの？ >>273
まあちょっと主張の意味わからんよね
なんでそんなそいつらを保護しないといけないのか 絵が好きで趣味で書いてるんだろ？
趣味ならAIなんか全く関係ない
商売ならAI絵より価値がないと周りに判断されただけ
要は下手くそだったってこと 自分の作品をアピールするのではなくて新しいものを批判する事で価値が下がらないようにする試みってどんなジャンルや産業でも失敗してるんだよな AIイラストが称賛を浴びて人力絵描きが日陰者になる世の中に不満があるなら
自分を変えたらどうですか？w批判しかしない野党かよw
努力は必ず必ず報われるし絶対に裏切らないんですよw
努力しましょうよw >>284
鳥山とか山本直樹は
なんでこんなデジタルの使い方ヘタクソなんだって初期の頃から感じてたな
寺田克也とか奥浩哉とかは聡明期からうまいこと取り入れてるなって思ってた >>258
それだけ絵描きを憎んでたのか自分も参入できると思ってるのかどっちなんだろうな
まあケンモメンなんて怠惰な無能じゃこんなチャンスでも何も掴めんだろうが 同人をファン活動という事にして、利益目的のゴロによる二次創作まで許容してきた代償だよ
あくまで同人を非営利とするのなら、AIは止められない
海外の規制でも非営利での利用は認可される方向だからな
仮に日本でも同様の規制が施行されればDLsiteなんかでの販売できなくなるだろうが、サブスクで存続するだろうな >>292
そのまんまのパクリにさえならなきゃ
結局棲み分け出来るんだし個性ある絵の人が
ここまで神経質になる必要ないのにな むかし遊戯王で読者が投稿したキャラを作者が改編して登場させる企画があった
プロに頼まなくても同じようなことができるようになったわけだね >>238
AI絵よく見る奴だとまたかって思うマスピ顔も、案外需要あるんだよな
Twitterでもpixivでも、シチュやキャラや構図がハマれば絵のうまさや絵柄はマスピでいい奴相当数いる感じ >>294
なんでこの手のは文字数が無駄に多いんだよ
もう漫画風である必要もないだろこれ まあ同人絵で売名や金儲けしてきた絵師は何も言う資格はないよね >>189
アーティストじゃなくて最初から工場の製造者って感覚だから虚しくない
大量に生産して検品して駄目なヤツを弾いてちゃんとした品物だけを閲覧者に届けるだけ
むしろそれで閲覧数が伸びるのなら製造者冥利ってものだね >>80
同感
AI絵を敵視してる絵師様は、絵を描くことが好きなんじゃなくて、みんなからチヤホヤされるのが好きなだけ
もうちょっとで「絵が描ける」だけじゃ、褒めてもらえなくなるから焦って騒ぎ立ててる 山田や赤松自民党に投票するからだよと言ってもそれは関係ないとかこいつらいうでしょ
権力者にさらに権力持たせたら止める手段がなくなると全く理解してないよな >>296
出来んし、させちゃ絶対ダメ
任天堂やディズニーみたいな大企業が訴訟しまくって
完全なディストピアになる
まぁ落書きガイジどもは理解出来ずに
破滅の道突き進むんだろうけどw >>274
ゴリライブってアンチAI絵の過激派じゃん こいつとはつるんじゃいけないだろ…
そいつも他人のイラストに難癖つけまくって人の心を傷付けてる類の人間だからそいつとつるんでしまったら絵師を馬鹿にするクズAI絵師と変わらんぞ… AIが絵師なのであって人間はただの入力者なんだから「描けなくなる」って表現はおかしくね >>294
オリジナルのやつは言ってもええよ
版権絵なら死ね >>218
こんなホームレスよりクズノハちゃんでやってくれ それでも歴史上の大画家や大作曲家の作品はAIに駆逐されない
その程度の価値と言うことだよ 自民党がAI使って村おこしムーブ決めている以上AIによる著作破壊なんてもう秒読みだから
クリエイターさんはこいつらを支持し続けた自分の足りないオツムを恨むんだな >>293
金と承認欲求が絡まない絵を描く行為自体にはAI特に影響ないんだよな
街の風景画サークルでお絵かき楽しんでる人には関係ない話なわけで
まあ別に俺たちの金と承認欲求を守れ！でいいんだけど
それ隠そうとして変な美辞麗句言って妙な言葉になりがち >>46
メンタル破壊されるレベルでAIのほうが上手いなぁ。
薬剤師や司書、公務員の9割をAIで置き換えてBIでも実現しないと、
お絵描きで飯食ってる人は全滅しそうｗ >>2
同じ絵とは言わんけど同じ様な感じの絵ならば
AIが数分で何枚も出力してくるけど‥この絵書くのに
どれくらいの時間と労力かけたんかなと思うと
少し同情出来なくもないな
好きで書いてたんだろうし楽しくて書いてたんだろうし >>309
誰でもできるのに何をどう取って代わるんだよ 下手な絵師は悲惨だよな
急に上手くなったら
「あっ！」
てなるからな 賢いやつはさっさと受け入れて構図だけAIに任せて手直ししてるわ グダグダ言ってねーで書けばいいだろ
お前が書くことを誰も奪ってはいないだろ >>299
利益の最大化を目指すことこそが資本主義社会における正義である以上はどうにもならない側面があるね
より利益を得られる手段があるのにあえて使わないのは自ら損をしにいくのと同義なわけだしな その程度のもんだったって事だろ
それでも残ったもんを大事にしろよ >>246
絵って別に絵柄だけじゃなくキャラデザとか構図とか色んな要素で構成されてるわけで
売れた作品の絵柄だけコピーして他の要素を別のものに組み替えてもそれが受けるかはわからない
AIで何千と絵の生成自体は出来たとしてもそれを売り込もうとするとプロモーションも必要になるから
それらを総当たりで売り込むというのも現実的には無理だろう >>325
好きで楽しんで描いてる人にはなんの関係もないだろ
便利な文明があってもアナログな手段の愛好家はいくらでもいるからな >>258
自分は問題あると思ってるけど
自民党が法規制なんてしそうにないし
そしたらそうなるだろうなっていう予想であって願望ではない 赤松とか奥みたくガチ商業の週刊連載で早々にデジタル取り入れてた人のほうがAIに好意的なんだよな >>307
ポケモンやちいかわサンリオみたいなキャラが描けない
リアル動物系は学習データであるけど、マスコット系とかは全然
出せても大半が崩れたバケモノになる
カービィも描けない たまに「AI絵が多用されることで今後新しい表現が生まれなくなる」とか言ってる絵師いるよね
お前それただの願望だろとw
歴史を鑑みればむしろ逆だよね 描くことが楽しい人間は描くでしょ
自分の絵に価値がある人間は仕事減らないでしょ
承認欲求満たしたいだけならお絵かきユーチューバーにでもなれよ >>112
ほんこれ
利益と絵描きとしての衝動は分けて考えて欲しいよな この絵なら帽子のデザインが同じということで訴えられるんじゃないか？ 黙って描いてあげてりゃいいのに
絵以外のツイートすんなよ 見た感じ趣味で創作してたようなのになんでここまで病んだんだろう
別に絵を描く機会を奪われたわけじゃないのに >>323
自分の承認欲求や金にこだわったり減ることを恐れてるんじゃなく、
AI屋が楽に承認欲求や金を手にするのが気に入らないんだろ
仕事を将来的に奪われるとかそういうのとは違う
主張の核は、俺たちを守れじゃなくあいつらを頃せ 日本政府「AIを国策で積極的に推進していきます」
人力絵師は諦めてAIも使おう
輪郭線描かずに面で人らしきパーツをざっと塗って
それをAIが一瞬で完成絵を作ってくれる様になったら捗るだろ 音楽は、楽器演奏で大勢を楽しませることができるけど、絵師さんだけは本当にゴミでオワコンになったなｗ やばいのは下手くそな線みたいなものからでも絵が生成できるから自分で描きましたって言えるんだよなｗ DLsiteもAI絵のゲームが1万本オーバーで売れたりしてるしな
もう買い手は受け入れてる 旧世代の「絵師（笑）」はオレらAI絵師の養分として生きていってくださいwww >>335
マイナージャンルになっちゃったけど油絵の絵かきだってまだ活動してらっしゃるしね
AI絵を潰そうばっかり一生懸命になる人はどうしても絵を描くことが好きってところにダウトを突きつけざるを得ない >>189
イラストで食ってくために人生の何十年も絵の訓練に時間を費やしてきた奴が
今までの努力すべてパーになって
なんにもやってこなかったケンモメンがまさかの勝ち筋になったのが
愉悦で愉悦でたまらないんだよケンモメンは
↓ケンモメン
σ(ﾟんﾟ )ｵﾚまたなんかやっちゃいました？
って感じ そもそも版権絵描いてたやつらはAI絵に文句言える立場じゃないしな スレすげー勢いｗｗ
ケンモメンってこんなに絵師コンプあったんか >>346
デジタルで描いてる人は、商業／アマチュアに限らず脅威は感じるんじゃね
要するにネットに流した時に反応が奪われることに対する恐怖だから AI絵の何が楽しいって、パーツを入れ替えるだけで目に見えて進化する所
モデルもノウハウもどんどん上がってるし
単純にその楽しみをやらないのはナンセンス 美大生なら二次元イラストとか余裕で描けそうなんだが >>341
試行回数増えるからより新しい表現が生まれると思うよ 馬鹿どもは勝手に反対してたらいいんでね？
完全に合法だから俺はそんな馬鹿どもの絵をAIに学習させて寝ながら毎月20万稼いでるけどｗ なんか趣味程度にイラストを描く人の方がAIに強く反対してるよな
別にあなたの収入には関係しませんよね >>357
頭キューってなってる弱者を叩くのが楽しいだけだから、コンプではない
別に描けるスキルなんかモテないしどうでも良いだろう AIは道具に過ぎないしアニメで言えば動画マンみたいなもん
人間が作監しなきゃならんし仕事を奪う云々も違うんだよなあ
むしろ作監出来るレベルの人は膨大なAIイラストを修正する仕事の需要がいくらでもあると思うよ
毎月1枚エロ絵描いてパトロンサイトで食ってたような人間は死ぬだろうけど >>357
絵に手を出して早々に挫折してコンプがあった所をSNSで絵描きが人気になってそこを無産と煽られまくったのが効いてるんだろうな >>2
AIで出力される絵が全部こんな絵柄になるなら文句言ってもいいだろうけどそんなことないだろ？笑
自分の絵柄ドンピシャで指定されてるならむしろ誇ってればいいよ 半AI使用か完全AIで短期で人気も金も集めるのがトレンドだろうな
人力絵師飽和したように爆発的に今後も増えるのは確実だし単価下がって行くだろうけど >>354
マイナーどころか、油彩（現在はアクリルのほうが多いかも）画のほうがメジャージャンルなんだけどな
ネットしか見てない人は錯覚しがち >>248
商売は厳しいけどコミュニケーションなら十二分すぎる絵よな >>349
楽器なんかも純粋にスタジオミュージシャンだけではまともに食っていけなくなったりとか時代での変遷があるけどね
だからと言ってテクノロジーの発達に反発したって仕方ないんだが >>358
いち早くデジタルを取り入れた赤松は現在は政治家になっちゃったとは言え
stabilityAIのCEOと写真撮ってニッコリだけどなぁ >>351
需要が全てで人気版権に群がってる癖に自己矛盾起こしてる奴はどうかと思うわ >>355
いや、今のところAI絵は細部が破綻してたり背景のコントロールが難しかったりするから努力してきたイラストレーターこそが有利になれる技術だよ お前ら旧世代の絵師はオレらの養分
簡単に言えばクロロに能力コピーされるためだけに生かされてる念能力者
マジでご苦労様
人生かけて手に入れたスキル、ご馳走さんww >>177
金がないと創作活動できないのは当然じゃね？
財布のないニートには資本主義社会は関係ないだろうけど >>363
絵師の絵を無断ダウンロードするのは違法だから完全に合法ではないぞ 今こんな腐った社会になっているのも全部自民党を支持し続けたお前等自身の責任だからな
何やっても当選するからやりたい放題中抜きし放題だろ
そして今では効率と金の為にクリエイターを殺して全てをAIに置き換えようとしている
今更文句たれても遅いんだよ結局脳死で自民勝たせ続けた結果がこれなんだから 原案を考える人は代替されるのはまだ先だと思うから、そっちの人たちはもうしばらく生き残れると思うよ
ロゴを考える人とかね
アナルが弱そうな女って入れてもそれっぽいのは出てこない
切れ目で少し年増って指定して初めてそれっぽいのが出る
つまり属性を変換して見た目の要素に落とし込む作業が必要でこれはその人のセンスに依る 見る側からすればＡＩでも人でも抜ける絵ならなんでもいいよ >>355
ちゃんと訓練して絵に構図や台詞をつけるスキルも修練して
漫画やCG集のようにコンテンツを作れてる奴はこの先も安泰だけどな
訓練したつもりになってただけの奴の価値が消え失せるだけだな ツイッター見てるけどAIで描いてるなんて思ってる奴ほとんどいねえなｗ ちゃんと技術あるんだから英語覚えて海外向けに売れ
規制のある国で商売するんだよ >>357
絵を描けないことにコンプレックスを持ってるやつなんてそうそうおらんやろ
自慢できるスキルでもなんでもない
ここの連中は金を儲けている奴にたいして妬んでるだけなので
絵を描けても稼いでない連中に対してはなんの感情もない >>385
ちゃんと閲覧不能なところにおいてくださいね
誰でも閲覧できてしまうところに置いておいて無断ダウンロード言い出すのは無理筋ですよ >>380
そんなところ見てない客層がかなりいたことを炙り出したのが昨年からの流れでは >>367
ガチの無産はAIで誰でも絵を創れるようになった今でも無産で反AIしてるからな
消費者の立場で反AIしてる奴こそが本物だよ 
>>384
絵って基本的には二次元の芸術ですけど…。 >>46
構図パクリなんていちいちキレても法的対処は認められんだろう
騒いで嫌がらせされてるだけなんだから無視するしかない いくらケンモでもi2iはアウトだろって共通認識だと思ってたがそれすらなかったか
引くわ 将来的にはAI絵師というよりAIを使う絵師が最前線に立つのは間違いないだろうね
一番AI使うのが上手いのは手描きでも描ける連中だから
使わないやつと比べて生産性が10倍以上は違うし手描きでは金を稼ぐという意味では絶対勝てない >>394
まあ胴体が断絶してても首が折れててもエロゲは隆盛したしな どんだけ騒ごうと多くのAIマンは喋らず黙々と画像あげ続けてるだけだからな >>377
政治家になってほぼ第一線からは引退だからこそ出来るとも言えるけどな
そういう見切りだから政治家になったんと違うかな
ある意味聡いとは言えるけど 人力絵師によってはわざわざyoutube ショートに描き始めから終わりまでアップしてたり
イベントファイルでみれてたポタグラ時代に戻ったのかよと思っちまったわ >>396
確かにAI「使う事すらできなくて」反AIしてるホンマモンがそこそこいる感じがする
このスレとかにも これからはクリエイティブな仕事はAIに任せて絵師様は介護職に転職しよう 別垢でレスバしろよｗ
絵描きの愚痴見たくてフォローしたんじゃないだろ >>400
でも単価が落ちるから食っていける絵師は激減するやろね 人力絵師が交流するお絵描きサイト作って人力絵師はそこに集まればいいんだよ >>380
これだけの技術があるのにどこの市場もゴミが山積みになってるだけなあたり基礎能力が無いとロクに生かせないんだよな なんかさあ、免許制度緩和後の酒屋さんが、ディスカウントストア相手に言う言葉に似てるんだよね
で、あの業界の顛末を当てはめると、ごく一部の超専門性がある者以外は生き残れない
どうしてもってなら、コンビニみたく「酒もあるけど他の点も」（絵も描けるけど、その他のスキルと合わせての俺は）を見せるしかない
保護はされない
「今まで通り」にもならない
なら、先をゆくしかないの むしろもう絵に価値なんて無くなるぞ
何を見てもどうせAIだろで感情が沸かなくなる憧れも無くなる映像的な凄さなんてすぐ慣れて飽きるからな
これが映像音楽小説全てに浸透していく
今の世代は人間によるクリエイティブな活動の終焉が見られるのは間違いないな 趣味で書けばいいじゃん
そんなにAIの絵がウケるのが嫌なのかね(笑) >>384
AIやればわかるだろうけど手描き騙ってAI出力のトレスしてる奴ほんと多いぞ
ああいうの全部バレて痛い目見れば良いのになあ >>377
赤松はいち早くAIも取り入れそうなタイプ
AIが止まらない >>299
いやーそんなことはないだろ
と思ったが反例が思い付かん >>406
馬鹿かお前
絵師にはAIの養分になってもらわなきゃ困るw
コイツらが何日もかけて作り上げた作品を
丁寧に学習させて2分で良作に生まれ変わらせてあげるのが楽しいのに https://i.imgur.com/i4sGdPw.jpg
欧米は絵もGptも反発が凄いし
クリエイター保護の為に規制やAIの使用禁止に動いてる
なんでもかんでも利用OKで
イケイケヤレヤレ絵師なんか殺せっていってるのは日本だけ >>50
なんだかズレてんなー？
ＡＩに負けた！と思うなら、もっと練習して「何くそ！ＡＩなんかに負けてたまるか！」って努力するべきだろ？
それで自分の絵がＡＩに使われたって、「どーぞ、どーぞ！どんどん使ってくださいな。私はもっともっと練習して上手くなりますから！」って絵で何億円も稼ぐ方が、ずっと建設的だしカッコよくね？？ 絵描きの大半はコマンドプロンプト見ただけで死にたくなるような境界知能が大半
それは構わんのだが、承認オナニーで声がでかいのが大問題
あのロリお漏らし描いてたクソ気持ち悪い男とかな
死んで欲しい ぶっちゃけ女の子がエッチなポーズしてるだけの一枚絵にそんな価値なかったんだよ
今まで持ち上げすぎた >>396
AI触ってもいないのに絵描き憎しで煽ってるだけの無産も多いな
ゲームセットとか言ってる奴とか触ってもいないのがよーわかるわ >>357
嫌儲って冷笑が基本だろ
頭がキューってなってるやつを嘲笑うのがメインコンテンツ
逆に何で絵だけコンプコンプ言うやつが湧くのか もうエロ絵なら自分で生成できるから本当いい時代だよｗ
好きなキャラの好きな絵柄とか絶対に見つからないからな 哀しい
機械様に仕事を奪われた数多の職人たちの
嘆きが伝わってくる気がするな
今更手遅れよ～ 中国韓国のどちゃくそうまい絵描きばかりフォローしてるぼく、ノーダメージ
婚活アプリとかなろうとかチー牛向けは全部AIでもいいとおもう >>177
自己表現や創作に集中するにはそれそのもので利益を出せたほうがいいとするのは自然な考えでは？ >>419
絵師も著作物で学習どころかそのままヘタクソトレースしただけやん >>393
なに言ってんの？
ちょっと前に法律変わったばかりだよ。 >>422
そりゃ自分で描けないからな
今はAI様が出してくれるから天国だよ 抜ける作品はまだ圧倒的に人なんだからその分野を極めればいいだけ >>392
俺もファンボでシコシコ稼いでるが、絵師と呼ばれるの
むしろ不快に思うわ Twitterの人格破綻クソ連中見てると特に
絵描きってぶっちゃけ、生まれつきの才能に左右されるから
それで評価されてもああそう…ってなる
イケメンがイケメン言われても何も感じないのと同じ
そら稼げる分には有難いけど、後天的に努力して得たモノの方が尊いよ 嫉妬だとかコンプレックスとか言い出すやつは効いてる証拠だぞ
もしくは自分自身が相当嫉妬深いのだろう
普通の人間はそもそもそんなに嫉妬という感情を持っていない >>401
同じ絵をわりと見続けるエロゲですらだからな
SNSの絵なんて数秒で好印象ならいいね押すだろうからなおさら 絵で稼げなくなって仕事もなく死ぬしかないとかならそれはもう政治の問題だから選挙に行って自民と維新以外に投票しよう >>335
絵による利益を得る得ないが争点になりそうだけど
ここは嫌儲だしな
好きな奴が好きなように書くというコトに
まで制限が及ばないのであれば好きにやれとしか思わん
AIで描こうがアナログで書こうが自由であるべきだと思うよ
俺はね >>1
この人は二次創作で利益を受けることの何が悪いのか理解できない人
なお提起した人はぼっちちゃんの二次創作画像ファンボに上げて金取ってた模様
小鳥遊ヲトリ
@otr_ut
私も自分で制作した二次創作の同人活動をしている身ですが、それが何か？
午後2:36 · 2023年4月29日
·
861
件の表示
https://twitter.com/otr_ut/status/1652185019149082624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>415
使い方的にはこれやってる奴が世渡り上手いなと思う
技術は否定しないしどんどん取り入れて加筆により著作権の保護は得られる 人力絵師も他人の作品を学んで腕を磨いてきたのにAIは他人の作品を学習しちゃダメなんてワガママ言うから。 二次創作してる奴に限ってAI批判だからな
お前も法に触れてんだよ そもそもAIに仕事取られるなんて絵だけじゃくて全ての業種で起こってるからな、むしろ絵なんてまだまだ人間が仕事出来る方だよ
それでもこうやって文句言う人間が多いのは自閉症気味の奴が多いからだろな
環境が変わることに強いストレスを感じるからな >>430
それはそれで利益に内容引っ張られるから、創作は趣味の方が良い人も多そう >>443
AI使ってまーす公言してその上己の画力で加筆してる系絵師は強いな 街中にカメラを設置して通行人の顔面を機械学習するのはいいの？肖像権に触れる？ これ音楽とかブロガーとか動画制作者とかにも言えることなんだけど、AIが出て来る前は無職やるしかなかった奴らがネットで小金稼げてたってたってことだよね
昔からそんなんで食べていける人なんて極々少数の氷山の一角しかいなかったんだから 結局AIがダメなんじゃなくて努力してる俺より上手いのが気に入らないってだけだもん >>419
欧米はAIの利用自体は全然止めてないぞ
元の開発で出遅れたから著作権でいちゃもんつけて金せびるシステムを作ろうとしてるだけ
AIの開発者にリスペクトも無くただおこぼれだけを取ろうとするクズ集団だよ AI絵師
「儲かりました」
「（あなたの絵は）いい餌」
「絵柄に権利はありません」 >>422
これに集約されるっぽいな
虚業だったなあ >>413
いや絵には価値がある
だからこそ皆絵師に憧れAI絵が氾濫している
ただ評価されるまでのハードルがすげー上がるだけだよ ここ最近の欧米のムーブはジャップじみてるよな
結局ビッグデータ扱える欧米企業がクソつよだから規制したくねえんだろうな もう今から絵を描く練習するのは遅いだろうね
何かAI絵師が何した何言ったとかツイッターで叩かれてたけど、いいね付くヤツは相変わらず付く
それは結局、外野は絵が良いかが判断の全てだから
人が描こうがAIが描こうがガチの第三者は絵でしか評価しない >>419
発展途上国も含めて国際的に規制掛けられるかね？どこかしら抜け駆け出るような
規制があろうがAdobeのFireflyみたいなサービスも始まったし、あれの日本の萌え絵版がいずれ出てもおかしくない
あと日本は同人界隈があってそこが元々グレーゾーンでやってるので変に突っつくと同人絵師自身が自爆になりかねないリスクを孕んでいる
ネオラッダイト運動の類が成功するのってどうにもイメージできないんだよな Bingで書いてもらったけどあっという間に出来てすごいね
プロンプトとかいうの覚えて他の優秀なai？使えたら楽しいんだろうな
https://i.imgur.com/6VvPTyN.jpg
https://i.imgur.com/SKb5mRt.jpg 可哀想だけどそうやってテクノロジーに淘汰されてきた人間は大量にいるわけで
いざ尻に火がついてからじゃ遅いんだよ
何もせずぼーっと口開けてただけの過去を恨むしかないよ >>56
公開はしないけど裏で絵の出力をしてる奴はいるみたいだな
時代について行ける奴は最新の技術について行く気がある奴だけだよ >>1
つかAI絵師の行動やばくね
先日も漫画家だったかが、荒らされてたよな
https://twitter.com/otr_ut/status/1654011825854500865
AI絵師たちが私の過去の活動も掘り返そうと躍起になってて「pixivは証拠隠滅してる」(AI嫌がらせ対策で12月に消したって何度も言ってる)とか「トビーフォックスの許諾取れ」(出てる)とか「アクキー売ってる」(原作者希望で譲渡歴あり)とか必死に重箱の隅をつつきに来てて不愉快。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
こういう他人の絵柄を人力で半端にパクっただけのゴミクズ絵って需要が全くなくなるから仕方ないな… エロ絵に関してはこの世に俺が真に抜ける物は俺にしか出せないのではないかという気付きが出発というか苦悩というか
絵の習熟は所詮「抜ける」の言葉の前には手段でしかないのでAIで抜けるのできないなら描くしかないってだけなんよ >>435
俺はもう漫画じゃ抜ききれなくなったな
ASMR+AI絵がバチシコ なんかかわいそうだな
俺だって自分の仕事を自分より早く安くうまくできる機械現れて「お前みたいなのはもういらないよ。あとはトップクラスの人と機械があれば十分」って言われたら普通に泣くと思う >>422
そもそもそれも二次創作ありきの歪んだモデルだしな
結局著作権違反に目を瞑ってやってきたことなのに自分が利益を受けられない段階になるから文句言ってるだけ >>452
まあ、夢見ちゃったんだよな
つっても04年頃からの20年足らずの夢でしかないわけだけど
04年ごろは5ちゃん（2ちゃん）でも電車男やのまねこ騒動を見てわかる通り、
ネットに出すものを売り物にする、商売にすることに対する反発は異様に強かった
アマチュア創作を商売にすることへの忌避感が強かったわけだけど
おっさんである嫌儲民はだからかえってすんなりAIに適応できる >>248
もう終わりや
絵師は抗うな
Aiをどう使うかを考えろ
こんなん規制しても無駄
他国や中国がＡＩ使ってイラスト界隈を支配するだけ
日本だけ規制しても無駄
海外は規制されてる！とかデマだし関係ない AdobeとかBingの大企業の合法AIには文句言えないからな
いやコイツラも本当に合法かどうか怪しいがGoogleMapみたいに黙らされるんだろう >>382
金なら普通にサラリーマンなり投資なりすれば絵のスキル関係なく手に入るものだからな
自己表現が出来ない理由にはならないよ デジタル絵って言うて人力か？
アナログで下手な人でも機械の力で上手く描けるサポート的なもので言うならばパワードスーツを使ってこれは人力ですって言ってるみたいなものでは 作者の本気の性癖が出てこないと抜けないから
aiちゃんだと抜けないわ >>357
ここは嫌儲やぞ？
利益の追求を否定するのは当然だろがい
新人さんか？ Twitterで絵師煽りしてる奴らは何者なんだろうな
自らAI絵を生成してるわけではなく人のAI絵をパクって絵師に見せつけて勝ち誇って絵師叩きしてる奴ら
対立煽りしかしてなくて分断目的のほんとやべーやつ >>454
改正著作権法で自分でググれよ。
現状日本ではスクリーンショット以外全部違法だ AI絵師は元々なんのスキルもない無能だからな
便利なツールで有能な気分になってるところに文句を言うと発狂する >>464
そういうのって普通は段階があるんだけどな
AIイラストは進化が急激過ぎた
去年の11月くらいにいきなり登場して
１−２ヶ月で９割の自力絵師がゴミクズになった
絵師の尻に火がついたというより
絵師村に唐突に原爆落ちてきて
絵師村がいきなり全て焼け野原になった感じ >>53
芸術家がマーケットを全く考えずに絵を描いてると思ってんの？ｗ
アホなの？ｗ >>481
AIも使えずに絵も描けない最底辺だろｗ インターネットには人を酔わせる権力の快感が常に存在する
ゾクゾクする勝利の快感
無力な敵を集団で踏みにじる歓興はこれから先も消えることはない
未来を思い描きたいならTwitterやSNSが人の顔を踏みつけている世界を想像するといい
インターネットでこれが永遠に続くのだ！ >>281
今回の>>46の事例だと絵柄は全然違うからその理屈は適用できないな
それはそうとして絵柄が似てるだけで批判されるって実際はほとんどなくて批判されるような事例は絵柄以外にも色々な要素をパクってると思う
例えば絵柄だけならおにまいの原作の絵はイカ娘と相当似てると思うけど誰も問題にしてなかった >>443
たぶんメジャーな漫画家やアニメのデザイン？する人も
着想に使うくらいは普通にしてそうだし、背景はトレスとかまで行ったりしてるかもな
だけど公言はいつになるかな、1~2年以内に（業界内での話が纏まって）公言OKにならないなら
どんどんAI技術も進化して読者も見抜けなくなるだろうし、もう公然の秘密って感じになるのかも >>461
遅くはないよ
AIは完璧な作品を出してくれないからどうしても手修正を加える必要がある
局所的な修正を違和感の無いレベルに加筆修正できるようにデジ塗り練習するのは意義あるよ 3Dデッサン人形に絵柄貼り付けて好きなポーズさせる系AIが完成すれば9割終わりよな
多分絵師達も自分の絵柄貼り付けて出力させるようになるだろう >>419
それ言い出すと日本で異常に緩い二次創作はどうすんのよ >>481
まあシンプルに「荒らし」でしょ
5chでも1銭にもならんのに一生懸命荒らしに来るやついっぱいいる >>481
転売ヤーとかも良くやってるだろ
イキってるだけ
普段満たされてない奴らが人に嫌がらせして楽しくなってるだけだよ
性格が悪いんだよ >>481
今のところAI絵で商売してるのはアダルトサイトと同人界隈くらいだからそっちの関係者だと思ってる。 プロはとりあえず線書いて大まかな絵だしてあと修正するのが一番じゃないの
面倒なとこ全部やってくれるし >>481
AI使えないぐらい頭が悪くてコンプレックス塗れのギリ健だと思うわ 今のAIガチ勢はAIイラストで稼ぎつつ反AIアフィで稼いでるからな
絵師様の味方をしてくれる頼もしい奴も裏では笑ってるかもしれないぞ >>340
無料公開してるから、有志から5000円ぐらい フォロワーが減ったのはめんどくさいことばっかりしてるからだろう。絵のせいじゃない >>470
大丈夫だ
絶対に色々回って一周するから >>497
稼いでるやつは荒立てて何の得もない
AI触って稼げてない奴のがありそう 勝手に恨み募らせて嫌がらせに使ってる層がキモすぎる >>483
やってみればわかるよ
出力するだけなら簡単だけど理想に近づけるのは難しいから ケンモメンみたいにぐうたらで何の生産性のない連中が
努力して技術を身につけた人がAIによって自分と同じ無能に転がり落ちてくるのを手叩いて大喜びし
AIが人から芸術や創作を奪う方向に突き進んでいるのをイケイケやれやれと称賛してるからな
興味深い事に、AIが人から才能や仕事を奪っていく様子に危機を感じず、カタルシスをもってAIを称賛している人間がどの国よりも日本が一番多いのが興味深い
まあ、人間がAIの奴隷となる日も近いだろう 尚AI絵師はpixivからも追い出されるしどんどん居場所がなくなってる模様 >>509
難しいどころかイメージが固まっていればいるほど不可能に近い >>53
こういうのに賛同するバカが多いから救えない
例えば日本で人気の印象派の人達なんて
印象派で描いても売れないから、当時のコンクールに合わせた絵を幾つも描いて売ってるし
もっと有名なのは、ピカソはマーケットをいつも考えて絵を描いてたし絵を売ってた
芸術って利益がなくても描くものだと思ってる？
さすがにそれは頭が悪い 猿先生みたいにハイ・テクを使いこなしながら元の絵もうまいやつが勝ち組になるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ ビッグチャンスじゃんAI絵師にジョブチェンジすればええやん >>39
フォロー外されたのが事実だとすればこれが原因だよね >>408
職業イラストレーターが10万人くらいいるとして、そのうち半分くらいは失業することにはなるだろうね原理的に
絵の需要にも限りがあるからな >>509
結局のところ学習データに無い物は描けないってのがどう足掻いてもネックになるんだよな
どちらかというと出力ありきで考える方が向いてる 若者ばっかの国ならAI使って新しい事やろうぜって盛り上がるんだろな
高齢者ジャップは出る釘叩く老害ばかり >>46
AIのほうポルノ要素を盛っただけで何も上手くねえな
結局、絵がどうのこうのよりもオタクにとっては性的要素が重要なんだなぁ
ポルノ量産マシーンだな
デマとポルノを量産するAIなんてキモオタと相性良すぎたな 元々絵がかけてるならAI使ってクオリティ上げた方良いと思うけどなｗ >>497
商売でやってる奴はいちいち嫌がらせしにきたりせんよ
嫌がらせして得るものが無い。時間の無駄 AI絵師なんて小銭稼ぎしか出来ないんだから放っておけばいいのに
そこそこ規模ある案件は実績ある人にしか頼まないし、誰が描いたかや実績が重視される >>494
正確には、手動を極めた、デッサンとか彩色とか一からできる絵師が生き残る
死ぬのはそれが中途半端にしかできない、ツール頼みだった絵師だよ
なんでもそうだけど、
技術が進展してブラックボックス化すればするほどそうなる AI憎悪のためなら
フェミと組んで「AIは女性差別」とか言って一緒に規制訴えそうなレベル
絵師様達って そんなに効率化が嫌ならスマホPC捨てろ
1人だけ石器時代にでも戻るといいよ >>382
そういう話じゃない
おれは音楽つくる仕事だけど自己表現の曲づくりは金関係なしに好きな時に好きな様にやってる
出力するもののジャンルは一緒でも自己表現とビジネスは全く関係ない >>466
個人的にはボカロ系ソフト使いで調声で随分試行錯誤した思い出があるけど、もはや時代の流れだなぁ 二次創作やエロ絵描いてるから守られないんだよな
お前らもグレーゾーンに足踏み入れてるから
なんなら法律で守られてるAI絵のほうがまだ白に近い 嫌儲民の絵師に対する憎しみはどこから来るんだろうな
努力して上手くなった人が、AIに簡単に潰されて
底辺の自分のところまで落ちてくるのを楽しむ
その足の引っ張る精神性は最高に日本人らしい
嫌儲民ってジャ〇プ連呼する割に、自分が誰よりもジャ〇プなんだよなｗ >>452
今メントスコーラやっても1円も稼げないのと全く同じということか
なまじ旬が10年以上はあったのが
これが永遠に続くんじゃないかという勘違いを招き、
2~3年とかいう時間を絵の上達に費やさせてしまったのが痛いか >>420
明らかな負け戦だからな
タイパが違いすぎる絵師様が一枚の傑作を書くのに数日かかるとしてAIはやや劣るかもしれない凡作を数日あれば千枚以上出力できる更には欠点を指摘してリテイクもすぐに適応し疲労することなく延々改善して出力可能
その数千の凡作の中には絵師様の傑作に迫る絵だってあるだろ
これを疲労無し更にはローコストで行う挙げ句に
絵師様の傑作にその時は及ばなくとも今後は更に
絵師様の傑作まで学習した上で次回作に繋げていく
無疲労高速学習進化がデイフォルトのAI相手に
人類は勝ちの目が無いのよ >>320
LORAで出力してるだけなのにそんなこと言われても困るでしょ >>534
AI使ってもっと上手くなればいいだろ
最新の技術を否定するからジャップはいつまで経ってもジャップなんだよ
恥を知れ恥を 結局のところ、著作権というのを突き詰めたら日本の二次創作もAIごと否定していくことになる
二次創作を否定してAIも否定するならまだ分かるがな AI絵師が手書き絵師を潰したいって原動力で動いてる以上どこかでガタが来るのは確実 >>534
絵師は「お気持ち」を優先させる傾向が強く
いわゆる頭キュー系のネトウヨと同タイプが多いので叩きやすい 二次創作でエロ絵書いてるバカ共がこの世からいなくなればいいと思うわ >>538
お前さんみたいに絵師を憎んで自分は一切努力せず
他人の努力を踏みつけるような人間が
最高にジャ〇プだよ
すまんが俺には理解できん精神性だ
なんでそんな人生になったんだ？ >>534
そらそうやろ
日本人をジャップと呼んで自分は違うみたいな顔してる！
みたいなアホがたまに湧くけど、
誰よりもジャップと認識してるからこそ、自分と同じ高さに人を引き摺り込むのが好きなだけなんだよな >>534
あくまで絵師に対する嫉妬だからな
エアコン効いた部屋でラフみたいな絵投げて大金稼いでる事に対する嫉妬
必死こいて描いてる連載漫画家に対しては嫉妬どころか尊敬してるよケンモメンは >>542
ルサンチマンで絵師を叩いてるお前らが一番頭キューってなってるけど大丈夫？
自分のこと気づいてる？ AI使って絵描きに嫌がらせしてる奴に粘着されてた人か気の毒に >>408
需要に対して供給が追いつかない状況だったなら生産性の増大によって市場が拡大するので単価が落ちるとは限らない >>544
俺は最新技術を否定してるバカ共を嘲笑ってるだけだよ
AIを使いこなしてるやつは普通に尊敬してる
時代に乗り遅れてる奴らをバカにしてんだよ
画用紙にクレヨンで書いてろ >>532
AI以下の会話能力大丈夫？
おまえらの大好きな
「左をアホ見せるための壺のナリスマシ」ってやつ認定されない？ いやだってフォローしてた絵描きが突然ファビョって絵描かない＆長文お気持ち表明連投してたら気味悪いだろそらフォロワー減るし依頼も来なくなる当然や
ワイは底辺お絵かきおじさんだけど楽しく活用しとるぞ
過去絵食わせて昔の画風再現とかできるからな
自作画風lora公開しようとしたけどフォロワーにとめられた😅 作画で楽したいからAI触ってみたけど
かなり調整が大変で描いた方が自分の好みの絵になる
結局流行りの絵柄にされてしまうので作画のサポートツールとしては絵描きレベルの知識では厳しい >>46
まあ出力に負けて笑われるからショックだろな >>541
＞AI絵師が手書き絵師を潰したいって原動力で動いて
被害妄想が過ぎるな >>553
pixiv否定されたけどどんな気分？ｗ わずかでも想像力を働かせれば自分の分野に進出して脅威になることくらいすぐ分かるのに手放しで賞賛して絵師を煽ってる奴が多すぎる
努力をしたことがないのにプライドは一人前だから努力せずAIで同じレベルに立てるようになるのがうれしくて仕方ないんだろう AIおじさんなんてただのド屑で性格終わってるゴミカスだから誰だって嫌いにきまってんだろ
でもこれが今の日本の姿だからしょうがないね
こういう社会にしたのは他でもない官僚や上級に自民なんだから >>550
AIだろうとそうでなかろうと、嫌がらせは良くないよな普通に >>534
ユーチューバーも憎いしインフルエンサーも憎いしVtuberも憎いし
なんか楽して金儲けしてそうな奴らはみんな憎い
っていうルサンチマンが嫌儲のメイン客層だよ >>559
いきなり話変えてどうしたの？
効いちゃった？ 特異点がきたんだから否定しちゃダメよね
昔車が無い時代は飛脚が居たけどそいつらも車に淘汰されたし >>551
確かに、まだ需要過多の状況って説もあるな
好きな漫画のエロ同人で好きな絵柄好きなシチュの作品とかほとんど無いし >>471
新美南吉の「おじいさんの
ランプ」読むといい
ランプ屋が電気に食い扶持を奪われる話だ
(´；ω；｀) >>556
背景考えたり描くのが嫌いな人なら、背景層だけ使用してトレスとか使い道ありそう
自分の頭の中に確固たるイメージあるなら使い物にならない >>558
AIを利用してより良くしたい層より嫉妬でマウント取る連中が目立つんだから被害妄想でもなんでもない
そういうマイナスの感情でスタートラインに立ってるから良い技術も活かされねえんだよ AIマンセーしてる知能障害ゴミは自民党に投票してるアホ 一日数千枚とか出せば1枚はいいの出るしな
ガチャ中毒にはそれがとめれねえんだ >>560
多くのAI絵師は、イラストが出力できて嬉しいだけだと思うけどな
被害妄想極めてAI絵師攻撃してるほうがどうかしてる
殆ど消費者や読者を攻撃してるのと同じだからな >>560
多分9割は触ってもいないし同じレベルに立つ気も無いと思うわ
ただ自分より上の人間の不幸が嬉しいだけのルサンチマンでしょ 結局どいつもこいつも感情論で話すからな
でもAIのほうが便利ですよね？に回答できない >>569
目立つ人が多数派とは限らない
むしろ目立たないヒトが支えているよ >>542
絵描きって自分の気持ち優先法律度外視の人めちゃくちゃ多いよね
著作権的に違法な二次創作は自分が楽しみたいから無視してやります、
AI絵は合法だけど気に入らないから反対します、
違法に無断転載したピンテレストは便利だから使います、みたいな
基本的に自分の利益と気持ちしか見えてない 二次創作はおｋでAIはダメとか
こいつらの言うことは筋が通ってないからな >>560
自分も音楽作ってるけどAIの波なんて音楽にも必ず来るし(ある程度はもう来てるし)、それに反発したって仕方ないとしか思わない
個人的にはテクノロジーの発達には抗えない、拒絶より上手く付き合う方が賢いという考えが根本的にある >>553
わかってないみたいだけど
>>1の人は、自分の絵をAIにパクられたんだろ
そういう話だぞ
何が最新技術（）だよ
問題の本質が理解できてねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ NOの正当性は全てを肯定してくれないからな
多くの人間に認められている立場から、私ごときにできることがなぜできない恥を知れなんて言われたらムッと来るのが人情でしょ >>569
被害妄想が過ぎる
AI絵師の多くは楽しいツールがあるからイラスト出力して遊んでるだけじゃん
同人絵師が版権使って二次創作楽しくやってるのとまあ同じ >>580
いやだからそれの何が問題なんだよバカ
感情論抜きで話してみな >>560
想像力を働かせるんなら
「自分の職業を守るためとかで社会が不効率なことを続けるわけがない」っていうところまで至ろうぜ
無駄な抵抗なんだよ
頑張るべきはAIが入ってきてからもヒラリヒラリと立場を変えていって食い繋いでいくことだ >>551
単価で均衡してたんだから、基本的には落ちると思う
ただ、単価が落ちたらそこに需要があるから、需要全体で言えば増える方向だな こっからAIイラストがフリー素材化して
AI生成産も人力も金にもならない完全な混沌の時代になるから
そこからが本番だな 俺も自分のデスクトップPCにStable Diffusion入れて
色んなキーワード入れてポチポチ試してるけど
こんなのどうやっても人間がAIに勝てる訳ないわ🥺
初音ミクとか有名なキャラが1分もかからずに
フルカラーのイラストで描き上がってくる
もし自分がイラストレーターで食ってたら本気で絶望するだろうな🥺 >>577
二次創作がNGなラインになったら、著作権者が訴えるだけで
外からギャーギャー喚くもんじゃない >>588
これにつきる
ケンモメンもこんなの擁護してるバカしかいない >>571
わかりみが過ぎる
自分の趣味嗜好ぶちこんだキャラゴリゴリに吐き出すから
手足がバグってるとか多少変なのがあってもガチャのハズレ程度というかいいスパイスでしかない(笑)
この感覚はAI絵さわらんと伝わらん感覚かもな いいなって思った奴のLoraいれたらそこらへんの絵師より上手いエロ絵がだせちゃうんだもんな >>477
アナログ-デジタル間の対立しらん世代が増えたんでしょ >>585
著作権に守られてるからこそ技術は発展するのよ
自分の権利であるからこそね
それこそお前さんの大好きな最新技術なんてのも知的財産権の賜物だ
これが守られず、誰でも好きにパクれたら
努力して何かを生み出そうともしなくなる
なぜなら、誰かが生み出したものをパクれば良いだけだからな >>471
世の中って意外と効率だけで動いてないから傍から見て完全に上位互換みたいな新サービスが登場しても意外と今までのサービスも残るよ
サイゼリアとか出来ても地元民しか入らないような特に安くも早くもうまくもない洋食屋とか残ってるでしょ >>590
じっさい初音ミクをワードに入れると凄い精度の絵が出てくるよね
そこからミク要素を抜いて（髪とか服とか）入れ替えられたら誰にも見分けなんかつかない
こんな俺が思いつくことなんか既に実装されてるんだろうな >>560
だからなんでこういう奴ってAI使って新しいもの作るって発想に行かないんだろうなあ
お前らはギアスで言えばシャルルだぞ、永遠に繰り返す昨日にしがみつこうとしてるだけだ
なんでAIが作る新しい世界を信じて明日へ進まないのか >>560
アンチ乙
「自分の分野」が存在しないから無敵で叩けるんだが >>596
イラストAIは原理的にトレパクとは異なるのでその理屈は当たらないな 人力絵師もchat GPTや他のAI使ってるんだろ
自分がいま使ってなくても既に社会のどこかで使われてるし、AIのもたらす利益を享受して生きてるはずだ
自然言語処理のAIの学習の素材には当然テキストが使われてる
絵だけをすることは出来ないよw >>561
と思うじゃん？
絵師界隈と同じくもちろんカスもいるけど
基本的にAI楽しんでるおじさんっていい人多いで
色々と情報提供してくれるし >>596
今AI絵師()やってるやつらのスタンダードであるSDはオープンソースだぞ >>600
絵師様(笑)がここまで踏み込むならぐうの音も出ないんだけどな 話になんねぇ
二次創作批判してるならまだ理解できるがそれに関しては外野がグチグチ言うなとかほざいてるし 絵が描けるだけの奴なんて元々需要も仕事も社会的価値もない
デザイナーや漫画家がAIを活用することはあっても職を奪われることは無い AIやってる奴って自分の知識割と回りに教えたがってるからかなり助かるな
すぐいいプロンプトあったら教えてくれる >>605
犯罪者同士も謎の結束で仲いいっていうしな
AIおじさん同士のコミュニティは快適なのかもしれない 東方のZUNはAI絵が流行る前からこうなるの予想してたよまじで
そのZUNがいうAI対策は
創作する理由に自己掲示欲や他人の評価、金儲けを持ち出さない方が楽しめる
自分は自己満足でやってるので他人になんて言われようが気にしないしそうやってるから長く続いてる
自己満足以外は全部おまけ運が良ければあとからついてくる >>560
ぶっちゃけ世の中の大半の人間が就いてるのは
（遥か昔から機械化で不要になると煽られまくってきた）単純労働なわけで
むしろ想像力不足で自分は平気だと思いこんでた人たちが仲間になっただけでは
それはまあ醜いことかもしれないが順番や因果としては話が逆 結局ラッダイト運動でしかないから抵抗するだけ無駄だよ
個人が合理性に打ち勝つことなんてできない >>596
著作権で守られる基準ってのは判例積み上がってるよ
画風や構図だけだは著作権侵害とは言えない
NHKとかが取りあげた「事例」とかは全く著作権侵害ではない
出発点が違うから全く噛み合ってない >>610
漫画家の仕事が無くなるのはまあかなり後だろうな
恐らくプログラムや設計のが圧倒的に早い 数年後にはAI使用するのが普通になって
I批判してる連中もいなくなるだろな >>588
最後まで読んでから始めに戻ると意味が変わるやつだ これはもう戦争かな
自分が生き残るためには全力で相手を潰しに行く
これは社会の常識だし >>596
ナンボ二次創作でキャラをパクられても一次創作者は絶えなかったやんけ 絵師が反AIやるなら二次創作を切っていくしかないと思うしそれならわかるが、声がデカいやつらに限ってバリバリ二次創作やってるというかそっちの方がメインなのは何故なんだ？ いい年になってから社会に放り出されるの嫌だろうな
永遠に絵で食えると思ってたらAIにやられて仕事がなくなるって
俺もブログに広告つけて小遣い稼いてたけど、5～6年前からもう完全に無理になって外で働いてるわ
かつては月7～8万稼げたのが今は月300円とかそんなんだもん
だったら外で働いて定期収入20万もらうほうがいいよ >>612
違法ダウンロード界隈で礼儀とか割とあったしね AIに抵抗してる人って爆撃機に竹槍で挑もうとしてた民族に似てる
勝てないんだからAIを利用する方向に思考を持っていかないと >>596
誰かが独占するんじゃなく、みんなが自由に使えるから技術は発展するんだぞw >>430
確かに自然な発想だがその考えは誰もが思いついてはすぐに無茶だと気付く考えだよ
最初から生活資金+創作活動資金をその創作活動だけで賄えるならそれがベストかもしれないけど、そんな大物絵師のパイは限られてるわけだからね
自己表現とビジネスを結びつけることができる絵師なんてほんの一握りだよ 大半は他の稼ぎ口があって自己表現もしている 大半に出来ることがこの女性に出来ないわけがないよ 俺はこの外人の書き込みは的を得てると思うがね >>622
二次創作の話をするなら、それを問題にするのは著作権者であってお前さんではない 同人連中が反AIやっても誰も賛同しないよな
お前等自身が他人の褌で相撲とってんじゃんなんだから
こいつらほんと使えんわ 今更スマホ禁止するのと同じぐらいあほらしいだろ
ＡＩ禁止とかありえないわｗ 漫画の絵を描くだけで一生食っていけるなんて、AI前だってせいぜい5人だろ。
転職するきっかけができて良かったじゃん。 >>631
その理屈でいうなら、AIの学習は誰が問題にできるんだい >>630
自分のを学習させてアニメーションなると楽しそうだよな >>631
それなら絵師も自分の絵がまず学習データに含まれていることを証明した上で、それをオプトアウトにしろと叫ぶ以上の権利はなくね？ 商売にはAI使ってはならない、とかならわかるんだよ
AIはまだ責任主体持ってないからね
ただ、趣味でAI絵師やってネットにだらだら流してるのを止める術はなかろうよ
反AI派絵師はそこらへんごっちゃにし過ぎなんだよな
二次創作だって、著作権に保護される部分とされない部分がある >>631
その理論だとお前も所詮外野なのになんでそんな熱くなってるんだ？ AIの生産性や将来性には勝てないっス！すごいッス！
って言いながら今まで通りに絵を描いてればよかったんじゃないかな
批判的なツイートは反感を買うだけなんだ >>637
下手糞どもの絵なんて学習に入れてないだろうけどな
ネタ元の公式絵は大量に学習してるだろうけど >>613
ZUNってどれだけ売れてもPixivで下手くそな絵を上げ続けてる系の人間のマインドなんだよな
全部自己満足だからヨシッみたいな
今やってる原作漫画も人気キャラみんなぽっと出の新キャラにボコボコにさせさられてて不評で笑うわ >>623
プログラマでも自分でコードを書ける層はchat GPTを脅威だと思っていない
むしろ作業の質を上げるために積極的に活用してる
危機感を持ってるのはコピペでしかコードを書けない雑魚プログラマだろう
それと同じで絵の場合もAIで簡単に置き換え可能なのはスキルの低い雑魚絵師
AIで置き換えられる境界線上にいる奴らがAIに反対するしてると理解してよいw >>627
アン法から著作権法の流れ
技術の保全と発展の歴史をちゃんと勉強しとけ
著作権は守られるからこそ技術の発展に繋がってるってのが良くわかる >>56
AIに駆逐される雑魚ゴミしか騒いでないもんな >>631
だったら自分の絵が食われたわけでもないのにAIを悪みたいに言うのはおかしい
盗んだ奴がいたならそいつに文句言うべき pixivに投稿しても閲覧数１０とか３０とかしかいかない底辺絵師さん達に比べたらマシでしょう ZUNは勝ち組だし、絵は実質おまけみたいなもんだろ 絵は詳しく無いけど昔は無くなりそうな職でもクリエイティブなのは安全だと言われてたのに分からんもんだな 絵師って呼ばれてる人の反AI的な発言ってモラルの問題を技術の問題とはき違えちゃってるのが多いんだよな >>637
だからそれを証明するべきだと思うけど？ 反AIの一定割合（もしかしたら全員？）は陰謀論の延長線上で
AIはネット上のすべての画像を無差別に取り込んで学習してると思ってるフシがあるんだよね
実際は学習回す奴が人力で集めてるんだけど >>612
おじさんだからある程度わきまえてるし
各々が独自の性癖や目的に向かってやってるだけだからギスる要素があんまり無いんよな
環境を整えるのにそれなりに金がかかるのが品性下劣なクズ避けになってるんだと思うわ プログラマの大半はプログラミングは何かを実現するための道具だと割り切ってるから
あと新しいもの好きだから新しい道具にはすぐ飛びつく >>645
コピペでしかコード書けないプログラマもGPTくんにコードやらせた分時間も浮くし部下コーダー手に入れたようなもん
GPT使用不可で仮に時短できても時間給な職業コーダーはメンタルきつそう >>595
一昔前までデジタル絵って「ツールに頼ってるたけ」「描いた後に加工してるから真の画力じゃない」とかホントに言われてたよなw
最近こういうの聞かなくなったけど 他人のキャラクターを無許可で描いて自分のビジネスにつなげたら不味いよね
盗んでるよそれ >>654
じゃあ証明出来てない絵師があれこれ言うのは間違ってるから黙っとけって話だな >>481
煽ってたらアフィカスだと思え
5chでも自演して煽りまくってる むしろこの問題は数年でアニメーターのが影響でかそうなんだが >>612
つい最近、実写系のモデル作者同士の内ゲバあったとこだが
テレビ出演して目立ってるのが気に入らなくて商用利用禁止とか主張始めたり >>631
お前も何の著作権も持ってねえただの消費者やんけ
ドヤ顔で何も生み出さず高説垂れていくスタイル本物感あって好きよ
ぜひとも極めて欲しいわ 反AI絵掲げてる奴のTLみると同じくインターネットの公開情報を勝手にクローリングして学習したChatGPTは喜々として使ってる現実
勝手に人の著作物を利用するな！とか言ってるけど結局ダブスタなんよな >>660
写真も同じようだったよね
デジタル写真は加工できるから云々みたいな >>664
アニメーター人手不足過ぎて有用活用される未来しかないと思うが >>662
証明するのはAIを開発してるほうだよｗ
ネットから適当に拾ってきたものを合成してるだけとか
問題になるのは当然で、日本だけじゃなくて欧米でもイラストレーターが訴訟起こしたり問題提起してるじゃん
そういった著作権に違反しないＡＩを作れば良いだけの話 正直、ソフトウェアのジェネレーティブに対してラッダイト仕掛けても勝てないので
使う側になるか、模倣される側になれるぐらい知名度上げるかどっちかしかないんだわ
既にオープンソースでばら撒かれてしまっているので、仮に規制しても探して使う奴が出てくるし >>596
今回の例では元の>>46の人の著作権は守られてるだろ
他人の絵と著しく似ている絵を後から公開したら著作権侵害だけど少なくとも絵柄は全然違うし作品としては完全に別物
自分が創作してないものに対して権利を振りかざすのは著作権法の理念にもあってない >>652
先が暗いのは半端な腕前の一枚絵であって
漫画やCG集みたいにコンテンツ作れる奴はまだまだ安全だからな >>656
絵描き同士のコミュニティだと自分のセンスや努力個性というものがそのまま人気や上手い下手でカーストなり作られてギスりやすい
それに比べたら自分というものが趣向にしか存在しないAIおじさん同士のつながりは楽園だろうな
カーストになりそうな部分はPC環境位しかない >>664
短期的に影響は出るかもしれないが多分中長期的には影響無いんじゃないかな
作業効率が上がるとその分競争が苛烈になるからそれだけ人材が欲しくなる >>616
どういう事例が積みあがってるのか具体的にどうぞ >>672
AIを開発している側は一切合成をしていないぞ
超高性能のミキサーを作っているだけでミキサーの中身は一切さわっていない 芸術家としてのパワーがあれば、
バナナをテープで壁にくっつけるだけで12万ドルの価値が生まれる
有象無象の芸術家やジェネレーティブが同じことをやっても機械で作っただけｗ意味のないこととされる
これこそが真の芸術家としてのパワーなんですよ >>672
それは法的論理からして完全におかしいな
侵害の裁判は原告が「侵害されてる」と立証してからそれに対する反証があるんだぜ でもこいつら自身が二次創作という名の海賊版業者だよね？
二次創作したことないものだけがAIに石を投げなさい >>668
日本の漫画文化が発展したのも著作権を無視して他人のキャラクターをパクる文化のおかげなんだよなw >>672
じゃあまずそこを焦点にすべきだな
俺のこの絵が使われてないことを証明しろって開発者に問い合わせた？ >>617
自分の考えとは少し違うな
コーディング然り絵の制作然りあくまで出力する工程はAIやその界隈の一般層でもできる
要求をヒアリングして分析して設計する工程が最も重要で価値が高い
今の所人間しか出来ないその工程すらAIに替わられるなら、法規制されない限り全ての職は不要になるだろうね そもそも絵描きはAIに対して過敏に恐怖持ちすぎ
今じゃ絶滅した計算士なんて職業があったが、そいつらは電卓が普及した後もそのポテンシャルを活かした仕事で活躍してるだろう
絵描きも同じことが言える >>676
流石に文字は描き文字がi2iじゃないの
文脈汲み取るシステムは無いよ >>419
クールジャパンとか言って金にしようとしたくせに冷たいよなあ AIが著作権違反で起訴された事例ってないんだよな
こんなに絵師様が発狂してるのに一例もないってことは警察も相手にしてないんだろう >>684
絵師さんが二次創作でバカ儲けしてきた歴史のおかげで
絵師さんの二次創作で私たちAI絵師が潤う
これぞ富野トリクルダウン ガチ勢は自作絵もAI絵どっちもやって稼げそうなのに >>674
絵柄ではなく、ポーズが同じ、描きたい主旨が同じだあったらパクり認定されることが多い
イラストレーターはわざわざ訴訟起こせるお金なんてないから
ほとんどが泣き寝入りだけどな
ツイッターてフォロワーが50万とかいる絵師も
「AIで私の絵をパクらないでください」ってお願いしてただろ
そういう有名な絵師でも訴訟なんてほとんどしないからな
そんなお金も時間もないから >>113
その手の争いはアナログの頃からあったよ
スクリーントーンは手抜きとかね >>665
有閑おじさんの楽園だったけど人間であることには変わりないもんな
6ヶ月も持ったならじゅうぶん長かったのかも AI絵師と戦う…か
AIで楽してズルい？なら自分も使えばいい
AIじゃ思い通りの絵にならない？ならAIは脅威ではないだろう >>679
例えば「みずみずしいスイカ」事件とかこれは著作権侵害が認定された裁判だけど、
その議論の中でこういう条件がそろってなければ侵害とは言えないな～というのがコメントされてる >>668
自分は他人のキャラクターを盗んでいいけど、AIは駄目。って
これじゃ叩かれるよね
まず自分が盗んで描くのを辞めてから言わないと筋が通らない
それができない同人業界はAIを受け入れるしかないだろうね AIが嫌いなら反対運動するより
俺みたいにシコれる絵をバンバン無料公開したら金払うやついなくなるのに >>687
正確に出力するというのは構造体と文脈の理解が必要するからそれはもうGAIの領域で今の理論では不可能
今後画期的な論文が出てきたら実現するかもね >>695
絵柄が似ててポーズが同じなら著作権侵害ってどういうことだよ
そんなので起訴に至った事例は一つもないよ >>695
パクらないで→わかった
なら解決するから、提訴の前にお願いするのは当たり前の順序ぞ >>683
キズナアイに関しては商用利用なら許諾がいるけど非商用の二次創作に関しては規約に反するような内容でない限りOKだったと思う 他はどうなんだろうね >>676
えっネタ抜きでこれAIなん？
こんな人のタッチ感じる絵も出力できるの？マジ？ >>692
二次創作した絵をAIに盗まれたーとか言えんだろｗ ここで同人（二次創作）文化潰すしかないな
同人ゴロもそろそろ全うに生きろ
じゃないとAI反対しても誰も相手にもしないぞ >>681
たぶん東京五輪ロゴで衆知のこととなったような業界の仕組みに取り込まれると思う
もう始まってると思う
AIディレクターという名前にすらならずにアートディレクターで続きそうな気がする >>687
対話型の重点ってそこだよな
メディアでchatGPTは嘘を教えるとか喚いてるけどそれは
英語データベースでの認知度とかファインチューニングの問題だし >>668
訴訟の一連の手続きって時間労力金の負担が厳しくて余程の売れっ子じゃないと訴訟する行為が見合わない上に
売れっ子は売れっ子で次から次へと違反者が湧いたりするので、
実の所、黙認というよりは諦観に近いケースが相当多かったんじゃないかという印象もある >>677
まあカーストもなくはないんだよ
どうしてもLoRAをスパスパ作れる人材や配布してくれる神のが上になるからな
でも上も下もみんな生成が楽しくて充実してるから煽ってる暇なんてないっていう 「いらすとや」等の登場でちょっとしたイラストを描くだけの奴の需要は激減したし
同じようにジェネレーティブで済むなら、それでいいかなという流れにはなっていくだろうな もう一度言うけど、
「元画像、元映像がなく、ネットからも全く検索することもなくＡＩが描いた絵なら問題ない」
だろう
そういうシステムを組め
それが出来て初めて「ＡＩのイラスト」になる >>676
1枚目はnovelAIでもワンチャンありそうだけど2枚目は凄いなあ >>707
学習データさえあればそれっぽいものはなんでも出力できるよ
逆に言えばそこが限界 ラダイト運動
1811年から1817年頃、イギリス中・北部の織物工業地帯に起こった機械破壊運動である
産業革命にともなう機械化の普及により、失業のおそれを感じた手工業者・労働者が起こした。
産業革命に対する反動とも、後年の労働運動の先駆ともされる。 >>707
タッチは全然問題ない
男女の腕が交差してるところはちょっと怪しい。もし本当にAIがそれ成功させたんならかなりレア
セリフは後付け？普通に出て来ることはまず無い >>716
もうあるけど
お前ここをツイッターかなんかと勘違いしてないか？ AIはトレスが完全解禁されたようなもんだから無敵
夜遊び絵師もここぞとばかりに復活してるのは草
銭湯絵師も今復活すれば熱いのにな AIにあの人の画風を学習させれば良かった >>716
人間様が絵を描くときもインプットするんだけどな
特にプロなら >>692
作者が無料公開している情報を学習しているだけだから。
稀に雑誌のコピーを勝手にスキャンしたのが画像投稿サイトにあるけれど >>690
文字はそうみたいだけどここで言ってるのはシチュエーションとかそういう話ね
AIって立ち絵ばかりで画力はあってもそういう能力はほぼ無いからな とりあえず学習したモデルから出力される絵はどうなの？
これはオリジナル？ >>704
もう一度言うぞ
「その絵で何を表現したいのか」が似てたらアウトになる事が多いんだよ
それでも100%アウトではないけどな
さいとうなおきっていう絵師が、著作権の範囲について弁護士と語ってる動画があるから
それを検索して見てこい
AIのほうが絵が上手いとか、そういうのは関係ない >>695
AIで描かれていうようが手で描かれていようが
その要件しかないなら著作権法に触れないんだからしゃーない >>716
そんな自分ルール振りかざしたところで
日本にはAI学習OKってハッキリと書いてある法律あるから
結局法律無視で俺様優先なんだよねキミ >>717
反論する必要がないからな
なぜなら既にチートスキル持ちだから
人力絵師たちは私達にお金を運んでくれる養分でしかない 今まで全然誰も描かなかったキャラの絵見られて喜んでる奴も多いだろな
自称正義の手描き絵師さんは人気ジャンルにイナゴするだけだもんね >>728
曖昧やな
これから議論されていくらでも解釈が変わる
自分で問題ない学習データ集めて作ったモデルならいいでしょ マジでツイッターにいる頭の悪い絵師みたいな
典型的なロジックの通じないお気持ち優先マンがいるな
どっから来たんだコラボ騒動か？ >>727
まあ学習データに近いものがあって偶然それっぽく出力されたんだろうな
去年末からAIの進化進化言ってるけど学習データが増えてるだけで別にシステムが進化してるわけではないっていう
transformerと同じ そもAIで出力するのにも元になる素材絵が必要なんでしょ？
その元絵の取り扱いや出力品との関係性って何らかの整理がされてるの？まさかヤリっぱなしの無法地帯なんか >>731
お前さんデマ多すぎな
AIイラスト 著作権
で検索したら弁護士のサイトとか出てくるけど
AIイラストは著作権が認められていない
って言ってる人が多い
そこで出てくるのが「著作権は人間に与えられているもので、AIには与えられない」という事
アメリカの著作権協会でも
呪文をいくら唱えたところでAIイラストは著作権だと認められていない
AI漫画ですら認められなくなったんだよ YouTuberが流行りだしたあたりからネットで公開＝金払え、みたいな志向になった気がする
ニコ動の時代は嫌儲みたいな風潮だったのに >>731
反AIは著作権法30条の4を隠そうとするよな >>739
そも日本はコミケとかで二次創作は広く認められている
トレスもバレたら恥ずかしいってだけでもともとなにか罰則があるわけでもない
これからはAI通したら堂々とトレス出切るようになるってだけの話し 人力にはデジタルでは越えられない一線がある
人力には呪いのような怨念、こだわりにこだわり抜いた一本の線がある
知る人は知る
デジタルはやはり浅く軽い
たぶんそう言うのがわかるのはほんの一握りの人々だ
大衆は全てデジタルに食われ絵で食っていける人はもうじきいなくなる AIで騒ぐやつは構成力で劣るAIにすら負けているから AIの絵って著作権はないんだろう？
その内にAI絵師の絵も丸ごとパクられて人力絵師と同じ扱いにされそう
AIの絵をそのままパクれば労力はいらないのになんでわざわざ色々入力してるの？バカなの？って感じで >>740
お前大丈夫か？
日本の著作権の話してるのになんでアメリカの話になってるんだ？
AIイラスト 著作権
で検索したら弁護士のサイトとか出てくるけど
これ自分で書いてておかしいと思わないのか？ >>739
ほとんどが無料で皆見てくれと作者がインターネットに上げている画像 国鉄職員も機関車からの移行のとき大量リストラされただろ
あれと一緒だよ
歴史に学べ
ストライキなんかしても結局クビになるんだよ >>713
訴えられなきゃ黙認、で通してきた界隈だから >>740
「著作権が認められない」ってのはフリー素材として誰でも自由に使ってよいって言う意味だぞ
著作権が認められない場合はどう使っても問題は発生しない
あとこういう場合は著作権発生するぞって意見も出てる
947 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Nu1T)[] 投稿日：2023/05/04(木) 13:20:23.65 ID:8NP59rPBa
>>945
AI絵にも著作権が発生する
複雑なプロンプトによって生成されたAI画像、著作権が認められる（現役弁護士団体解釈）
https://twitter.com/now_koshmar/status/1652981290919133184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本ディープラーニング協会（JDLA）のガイドラインが示す画像生成AIに著作権が発生する「創作的寄与」のライン（簡易解説付き）。
①詳細かつ長いプロンプト
②構成変えつつ複数回試行錯誤
③同じプロンプトから複数生成後ピックアップ
④生成物に人間が加筆・修正
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1652991771801178158?t=whu9YwcbJNiWHBub0oeYlA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AI側は別に苦労して出力してないからパクられても別に同じ呪文唱えるだけだよなｗ AIを使ったことのある人ならわかるけど
素材の絵群やデータ達を食わせるんだよ
食わせた上でイラストを出力してる
その素材の絵やデータはアカンやろって言う話 それは別にAI関係なく
絵目当てでフォローしてた垢が連日レスバトルするようになったらそりゃあ切るっての 日本はAIを禁止するかしないかの2択から選べみたいになってるけど
世界はAIを使用するのは当然として学習データに著作物を含んで良いか？などの新しい時代の技術者倫理や付き合い方について話し合ってるんだよな
なんでもかんでも白か黒か0か100かでやってきたツケなんだろうな 頭キューってなってるマジモンいるじゃん
どっから紛れ込んできたの >>695
テーマと構図が同じだったら絵柄が全く別でも著作権法違反になるのか?
とりあえず多いというならテーマと構図だけが同じで絵柄は違う場合で著作権侵害で敗訴した事例を3件ぐらい挙げてくれ そんな弁護士個人の一見解よりAI 著作権で検索すると出てくる
AIによって生み出される創作物の取扱い
って政府資料読むといいぞ >>755
だからお前の理論だと外野のお前は黙ってろで終わり >>753
それ作成した柿沼っていう人がガイドライン作成などを行ってるわけじゃない
っつってんじゃん
アメリカの著作権協会はがっつりガイドラインを引いたけどなｗ >>733
俺はお前を否定するぞ
何故ならばここは嫌儲だからだ儲けに走る事を否定する
絵描きとしての矜持や情熱と利益を得る事とは切り離して考えろよ 絵描きも他所の絵を学習元にしたり二次創作をしてる以上、AIだけを糾弾することは出来ないハズだ
やっぱり手描き絵師として自分を貫きたいなら文句なんか言ってないでひたすら描いて描いて腕を磨くしかないんじゃないかな AI絵はクロロの「スキルハンター」に似てるんだよ
相手(絵師)の能力を学習させてからじゃないと使い物にならない
ただ一度覚えて仕舞えば、元能力の持ち主(絵師)が生きてる限り無限にコピー出来る
最強のチートスキル >>755
その素材の絵は作者が無料で皆みてくれとtwitterや画像投稿サイトにアップしたものだ >>763
だから大量にあるネット上のイラストや写真を使用せずにAIがイラストを描けばいいだけの話よ >>768
無料で見てくれ
ってのと、パクって良いってのは別だろ
アホか ネットに無限に素材がある以上無意味だよ
さっさと諦めてアップデートしろ >>740
なぜ嘘をつくのか、あるいは情報を無意識により分けているのか >>56
それどころか前に尾田っちがスマホアプリで自分のキャラ読み込ませて女体化させてそれを再度自分で描き直してたりしてたからな
売れないクリエイターほどAI絵に反感してる >>764
君はまず「著作権が認められない」の意味を正しく理解しような
著作権が無いってのは誰も独占する権利ない共有物と同じってことだから >>765
儲けることは悪いことじゃないだろ
誰も禁止してないんだからやるだけの話し
そもそも私は絵なんて全く掛けないし愛着もない
ゴミが売れるんならいいゴミを拾って馬鹿に売り付けるだけのこと AIという優れた最新技術なら、ネット上から画像や映像を検索して合成しなくても
絵を描けるだろう >>769
お前は自分に都合が悪いと自分のレスも忘れられるのな
もう著作権者でもなんでもないお前は自分の理論に従って黙ってろ >>755
出力された時に参照したデータがどの程度反映されてるかってとこが問題なんだと思うけどその辺の基準あるの？
>>46とかも帽子がアウトなだけでそこ差し替えたら分からないよな？ 二次創作もAIもパクリ同士で仲良くできるはずなんだけど上手くいかないものだな >>745
今は、ね
でもすぐ学習loraが出回って情念を持った絵師が次の一枚を書き上げる前に前作を学習進化したイラストを何人もの凡人が何千枚と出力してる内にまぐれ当たりに追い越される
いずれは時間の問題さねAIは人間の勝てる相手じゃない ツイッターに絵あげて褒められて喜んでる程度の人がクリエイター気取って
ただのオタクを無産とかいって調子乗ってたからあんまり同情しない >>759
いや単に、既に法整備されてて、日本が起死回生の策としてAIを政府与党が推進してる関係上、どうしてもAIが嫌なら禁止するかしないかにしかならないってだけ
日本は既に学習データに著作権を含んで良いと法整備してある >>749
別に日本の話とアメリカの話を一緒にはしてないぞ
日本は弁護士の話でガイドライン自体は引かれていない、まだな
アメリカは著作権協会がガイドラインを引いてるという話だよ
日本でもガイドラインが引かれることになるだろうし
今のマスコミの賑わい方だと、ＡＩは規制される方向に動く可能性が高いと俺は思ってるよ
個人的にだがね
お前らがギャーギャー喚いて、イラストレーターに被害出し過ぎたんだよ
NHKの特集だって、完全にイラストレーターが被害者だったぞｗ >>782
ケンモメンもただの差別主義者だけどネトウヨともフェミとも仲良くできないしね >>741
Youtubeが筆頭のイメージだけど、良くも悪くもマネタイズの力の作用は大きくてそこの有無でマーケット全体の熱量とか空気感が全然変わってくるね
ニコ動が相対的に衰退したのもその点で遅れを取ったのは大きいと思うし >>759
いや単に、既に法整備されてて、日本が起死回生の策としてAIを政府与党が推進してる関係上、どうしてもAIが嫌なら禁止するかしないかにしかならないってだけ
日本は既に学習データに著作物を含んで良いと法整備してある >>740
ミッドジャーニーでの話
かつ、その判決内でもイラスト単体とは別で
意図をもって並べているとし作品自体は著作権認められたんだわ 自分で描いてないのに絵師を名乗るのはちょっとおこがましい気がするけどなあ >>765
お前嫌儲知らんやろ
反アフィ(対立煽りや自演でスレおよび板が機能不全にされてしまうことに対する嫌悪)から生まれた板に運営が嫌儲というふざけた名前を付けただけであって
稼ぐことそのものに対する憎悪から生まれたわけじゃないぞ 全部ツッコミ入れられてるのに無視して暴走繰り返してるヤツマジでツイッタラーだろ
嫌儲から出てけ まぁ誰もが自分がパクられる側にならない限り反AIとはならないわな 絵師に歌い手に
それとなろう系ラノベ作者もか
パターンで書いてる作品なんかはAIでいくらでも作れるようになるんじゃないかな >>785
国際的な取り組みとそれが合致するとは限らんよ？
下手すりゃ輸出の条件を満たせなくてガラパゴス鎖国することになるんじゃないかと >>795
本質的にお前さんの考えはアフィと変わらんやろがい
板の名前の問題やない矜持の問題や >>729
だから事例があるなら紹介してくれよ
著作権違反は犯罪だから構成用件がちゃんと決まってる
そんな曖昧なことでは成立しない
二次創作のエロですら海賊版であることを証明して罪に問うのは非常に難しいのが現実 嫌儲＝反資本主義と思われているのだとしたら
いやいや買いかぶりっすよとしか言えないわな >>782
頭悪いねー君
同じ界隈だから単にパイの奪い合い
まぁ数でいっても人力絵師はもうAI絵師に勝てないだろうね。
人力絵師が土を耕し、種を蒔き、水をやって育てた収穫物を、そのまま私達がいただくだけの話しwww >>750
作者の意図としては閲覧はご自由にどうぞということだと思うんだけど、当たり前のようにフリー素材が如く使われてる現状は不健全に思う。 >>801
こういうのもできるならもうなんでもありだな なんかでもai絵てみんな似たような感じに見えるのはなんでだろ >>809
マスターピースって絵を高画質にするプロンプト入れてるからだろうな
マスピ顔って言われる 日本の著作権は創作した時点で生まれるし保護されるものなので、アメリカの著作権局への登録とは全く方式が違う
わかってて騙そうとしているのか、本当にわかっていないのか >>782
単純に趣味なら仲良くできるだろうな
金儲けしたいやつは同業の敵だわな パーツごとにinpaintすれば
破綻を減らしつつ簡単に好みの絵に仕上がる
そりゃ絵師も焦る罠 >>809
ざっくり言うと無産がやってるから
人間側の発想力が無い そもそも二次創作はオナネタでしかないんだ
俺達のオナネタを規制するな！表現の自由！😭 >>807
＞当たり前のようにフリー素材が如く使われてる
引用ですらなく無断アップロードされてるのがそんなに多いか？
そういう無断のが少ないから、いらすとやばっかりになってるんと違うか？ >>780
アホw
いままで人力絵師さんが「二次創作で稼ぐ土壌」を作ってくれたからこそ、私らAI絵師がそのポジションをそっくりいただける運びになったのよ
人力絵師さんには感謝しかないですよ…養分ありがとうwww 日本は翻訳大国だったけど今後どうするんだろうな
下訳のバイトなんてもう無くなってるよね
まあこれは大学院生のバイト先が変わるくらいで大きな社会変動にはならないだろうけど >>802
＞何故ならばここは嫌儲だからだ儲けに走る事を否定する
これお前の矜持であって嫌儲の総意じゃないと言いたかっただけだ >>817
まともな奴が理由説明してるのに
あとからふんわりした理屈もクソもない言の葉吐き捨てるのって絵師の特徴なん？ >>809
https://civitai.com/
眺めてみるとわかるが、生成自体は色々出来る
人が「これがいい」と思う幅がそんなに広くない >>803
だいぶ前だけど同人イベでポケモンのエロ同人描いてた女性が任天堂に警告もなしで訴えられて逮捕、即敗訴罰金って例あるよ >>762
勉強になったわ
「著作権は創作主体に帰属するからAIには著作権を与えられない」と言ってる
さらに「「思想または感情を創作的に表現したもの」が著作物の定義だから
権利の対象とは考えられていない
呪文が創作的意図に入らないのは「指示してるだけ」だからだな
例えば、後から人間の手で修正したりして、そこに「創作的意図」が入れば著作権として認められる
という話だった >>821
技術文書は翻訳が追い付かなくなって日本語訳はないのに中国語訳はあるとかいう状況になってたから
むしろチャンス >>813
AI関係なく同業者って内心かなり火花散ってるの普通よな
自分の場合は音楽関係だが5chのそれ系スレ行くと、SNS上とは違う本音がかなり垂れ流されててああやっぱり皆そう思ってんだなってなる >>822
それは納得した
言葉が過ぎたかもしれんスマンな >>809
渋やdanbooru見に行ってみ
ある程度以上になるとどの絵も塗りが似たり寄ったりになるから
良いとされてる物のクオリティは収束するんだよ >>807
フリー素材扱いではなくAIに学習させている。
AI使っていて仕組みも分かっているならノイズ使ったディフュージョンモデルでどう扱われているか分かるでしょ >>823
マスピだけじゃねーからだよ
人気モデルが偏ってて絵柄出すには個々の学習が必要だが結局無産はここサボるんだよ
何故なら自身で絵柄の良し悪しが正しく判別できないからな
これだけの技術で似たようなゴミばっか並んでるのは人間側が無能だからとしか評価しようがない >>807
インターネットにあるものは基本的にフリー素材だぞ
それぞれが勝手にビジネスしてるだけで ここもAIしかいなくなる
みんなどこへ行ってしまったんだ >>824
汎用性と安定性の両立もいるからな
決まりきった一枚絵しか出せないLoraは一瞬触れば終了 弁護士か
膨大な判例読み込ませればAI弁護士も夢ではないな
AIにやらせて法廷では弁護士なしの本人訴訟でやればいい >>838
弁護士もAI弁護士とモメそう(笑)
絵師とAI絵師の関係と大差ないだろ >>809
評価するのは人間だからな
既存のイラスト文化の延長だとどうしても似てくる >>833
マスピ以外もめちゃくちゃあるけど、いいねついて目立つのがマスピなんだよなあ オート古塔つみ
Auto kotoutumI
略してAI 例えばAIイラストを、自分の手で「創作的意図をもって」修正することによって著作権が得られるけど
問題は、この「創作的意図」っていう部分
これが著作権の肝で、簡単に言うと「その絵らしさ」なんだよ
そのイラストがどんな特徴を持っていて、何を意図して描かれているか
っていうのが創作的意図になる
AIイラストの手がおかしいから修正したってんじゃ、創作的意図にはならん可能性が高い
イラストの特徴を大きく変えるものじゃない限りはな 実際それでシコるやつがいて売れてるのだろうからそれが正解なんだろうな
人力でも商業勝利主義の絵師は似たようなイラストだわ ＡＩ派の勝ちだ
同人ゴロどもは自分らのゴロを棚にあげ、しかも基本的にみんな萌え絵のコピペ絵のくせに
クリエイティブとか言ってるの滑稽だから、口をふさいで黙ったほうがいいよ そもそもAIイラストに著作権なんて必要ねーよ
フリー素材溢れさせて産業ごと破壊しろ >>847
それが「その絵らしさ」の表現だな
結局、AIではなく人力になる部分だ AI絡めれば構ってもらえると思ってる絵師さん多すぎ >>848
急にお気持ち表明してて草
お前の気持ちとかどうでもいい
これまで通り人力絵師さんは私達の養分になってもらいたいし
私達は私達で学習して、「よりいい養分」から餌もらって良い絵を描くだけのこと。 絵なんて大半の絵師が金か承認欲求満たす目的で描いてるから嫌儲的には滅ぼさなければならない連中 例えばドットひとつ打ったくらいでは創作的意図を伴った改変とは認められないだろう
でも昼の明るさを夕方の明るさに変えたと言って色調を変化させた場合はどうか
ドットをひとつ打つのと同じくらいの手間で「創作的意図」が認められる可能性がある しかし勉強になった
日本政府の方針でも
今のAI絵師の出力する絵に著作権は認められないことが圧倒的に多い
それは、AIがメインだからだ
政府方針では
絵師がメイン、あくまでAIはサポートという役割なんだな
それなら大賛成だわ AIイラストに著作権はないらしいし特別な付加価値ないから時間共に持て囃されなくなるよ >>851
絵師もAI絵師も全部死ね派の俺とは相容れないな
おまえは新自由主義者か？ >>791
アメリカは著作権が80年？知るかボケ日本は10年なんだよ
これで世界中の曲を使い放題だぜうぇーいと言ってるようなもんだけど
著作権を侵害した学習データを使うことがこの先どう響くかまで政治家はわかってないと思うよ >>852
やっぱ嫌儲なら反社のシノギを応援しないとな >>807
著作権というのは複製権や公衆送信権といったこういった使い方をしても良いといった権利達の総称で
著作権者はそれぞれ個別に許可を出すか出さないか決めることができるわけだけど
個人の私的な複製や引用など著作権者の許可なく利用できる使い方も法律で規定されていてAIの学習データとしての利用もその1つ >>825
あれは任天堂側が警察と連携して周到に用件を埋めたんだよ
普通ないことだから話題になった
いまでも著作権関連のハンドブックに載ってるくらい珍しい事例なんだ
著作権者の多くは海賊版エロなんて望んでないけど訴えても勝てると限らないから二の足を踏んでいるのが実情なんだよ
AI絵が著作権違反になるとしたらその前に二次創作が一掃される >>856
持て囃す必要は無いけど
あらゆるイラストのクオリティがこれを機に上がればいいね
素晴らしい未来だ RPGツクールでシコシコゲーム作りながら絵の練習もしてる身としてはAIが代わりに描いてくれるなら大助かりだわ まぁ同情はするけど
もうそういう技術が出てしまった以上うまく付き合わないといけないのかなぁ ということにしたいAI出力師さん
いや出力師どころか単にネットの大先生というだけで出力師にシンパシーを抱いているだけのニートか これでも過渡期にある技術で今後もっと発展していくんだよね
絵師さんたちは感情的な嫌悪感だけでAI画像を語らないで
もっと本質をみて語るべきだと思うわ 底辺絵描きがAI使い叩きする時必ず自己顕示欲が云々、ちやほやされる絵師が羨ましかったんだろ云々言うの面白いよな
身内のちっちゃい駄サイクルの中で貰えるお世辞だけがアイデンティティだったんだなあって >>866
今後あらゆる業界で起きることだろうから労働で生活してる奴は対岸の火事じゃなくて身の振り方考えといた方がいいだろうな
まあ俺は関係ないから知ったこっちゃねーけども >>826
ツールとして使った場合は認められるし
AI生成と言わなければお手上げとも考察してる そもそも法の枠組みを都合よくお気持ちで解釈を変えるなお前ら自民党か？ 「AIで手軽に高品質な絵を作れるようになると後進が育たなくなる」みたいな事を絵師側がよく言ってるけど、それはどうなんだろうな
料理なんかは美味い物が食いたいだけなら既製品やレストランでいくらでも食えるけど、それでも料理人を目指す人は大勢いるわけだし
結局やりたい人はどんな世の中でも勝手にやるんじゃないか AIより早く学習する人間は居ない
AIより長生き出来る人間は居ない
(ヽ´ん` >>56
現時点ではってか自分がかわいいんかもな
（その人があてはまるか知らんがは知らんが、絵描いてる奴って学校でどういうやつだったか思い出せよ
教室で誰とも話をせずにずっと絵ばっかりかいてただろ
>ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
>社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
>彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
>そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。 手書きセルとデジタルセルの違いはアナログ音声とデジタル音声の違いと同じで
究極的には情報量の差なんだよね
手書きや生音の方が情報量がずっと多い
なのでそこまでシミュレートして生成できるのならAI革命ってことになるが
それには出力する形式もAIに合わせて開発しなければならないので
もうちょっと先の話になるんじゃないかな >>857
私は自分が得できればなんでもいい
ケンモメンほど人力絵師さんに恨み持ってないし
ただ人力は同じ界隈で商売する敵だから、定期的に論破して分からせてやってる >>856
付加価値？エモければエロければそれで十分だろ >>854
昼の明るさを夕方の明るさに変えるならdepth使ってプロンプトでいいや AIのモデルに著作権はあるんだろうけどどうやって主張するんだろうな。
何十万枚学習してると思ってるんだ。 >>56
現時点でここまで書けるということは、２～３年すれば大手絵師ぐらいは完全に模倣できるようになるのに なぜ絵も描けない、AIも使えないケンモメンが絵師に対してイキってしまうのか
謎は深まるばかり… 実際有志でオープンソースの万能学習データ作ろうぜって動きになったらどのみち廃業するだろうけどな >>874
ぶっちゃけ現状そんな感じで棲み分けはされてるように見えるね
使ってない奴や過度に入れ込んでる奴ほどAI万能みたいに言うけど出力できないものが多すぎて現状そっくり入れ替わるような代物じゃない >>874
料理の例えは近いかもね
工場生産品は美味しいっちゃ美味しいけど、どうしても無くなってしまいやすい香りとかあるし画一的になってしまう
多量荒くても美味しく食べれるから人の調理したものを食べたい
でも人が調理するにしても部分的に工場生産品を混ぜられるとまずバレないｗ
どっちも良さがあってどちらも両立する
だいたいAI絵と人間の絵師に置き換えても話が通じる (ヽ´ん`)浮世絵でシコってる。最近の絵は人工物みたいな味 こいつも二次創作してて草
結局絵師ってどいつもこいつも著作権侵害してんじゃん
AIに文句言う立場じゃねーんだよ！ 正直AIツールよりいま絵師様たちが使ってるデジタルペイントツールのほうがずっとチートだよ
昔の画家からしたら噴飯ものだろう 人間は絵描き対決を競技にすればいいんじゃいか？
将棋みたいにさ
棋士はAIに勝てないけど相変わらず人気あるじゃん >>883
値段が高いものを持っているということだけがステータス、その構造すら知らない 「ペンタブ」を持ってることでいきってる絵師さんの悪口はやめろ
パソコンのCPU ビデオカードでいきってるケンモメン
iphoneでいきってる女
高級車：・・・・
自分は何もできなくてもそれを「使用」できるというだけでいきってもええんやで、ええんやで・・・・・
謙虚な俺はそんなことしないけど 複製芸術の話と密接に絡んでくるわけで
オリジナルのオーラが消えたかわりに大量に製作複製可能な作品が
より簡単で大量に生成可能なAIに取って変わられたという話
その先にはゴッホやセザンヌっぽい絵じゃなくて
ゴッホやセザンヌのオリジナルに匹敵する作品をAIが書けるかどうかという話があるんだが
そこまではまだ行ってない >>891
まあコンテストならそうなんじゃないの
高校生美術コンクールとかでAI絵を送り付けたらそりゃ失格でしょ
ローカルルールでAI排除するのは全然問題ない 文章でこういう絵がいいって打ち込んだらその通りのエロ絵出てくればいいのに >>877
殆どの人間の鑑賞における情報量追究欲ってそこまで高くないよ
ソムリエもそんなに居ない
大体、音楽なんかクラシック系とかジャズ系とか一部のジャンル以外ではライブだって殆どマイク、スピーカー通したりして一旦デジタル化された電子音だらけなんだから >>890
国内では判例が無いが全て
まあ後ろ暗いものではあるからまとめて転載して売ってもなんも言えんだろうね 「浮世絵」は今でいうTVとか漫画みたいな扱いだったぞ
>江戸時代に成立し、広く江戸の大衆メディアとして当時の庶民に愛された「浮世絵」
https://www.kumon-ukiyoe.jp/history.html
>庶民の間で大流行していた江戸時代当時の浮世絵の値段は、およそ20文前後。蕎麦1杯の値段が16文ほどだったため、現在の価値に換算すると、数百円から1,000円程度で買うことができたとされます。
>当時はブロマイドのように扱われていた、小さめの紙に摺られた「役者絵」などの浮世絵は8文ほどだったとされ、庶民でも気軽に買うことができたのです。
https://www.touken-world-ukiyoe.jp/ukiyoe-enjoy/ukiyoe-purchase-sale/ >>890
整備されてないから現時点だと国内において著作権は認められてる
ポン出しかどうかわからないやつはロンダして売るのはやめたほうがいいよ
著作権どうので発狂してるやつもロンダして売ってるだろうしw 絵の途中経過なんて気にするやつはほとんどいないし、出来たものがすべてだろうしな
人力+AIでのオリジナリティを目指すしかないんじゃないか AI絵師が全方向から叩かれまくってるのに、手書き絵師の叩きやすいツイート引っ張ってきて嫌儲で反撃か
こんなだから左のネトウヨだのコンボメンだの言われんのよ 今の所は絵の才能ある人じゃないとAI上手く使いこなせないんだろ >>894
デジタルペイントを可とする課題の場合
それが自分で書いたのかAIで書いたのか黙っていればわからないんじゃないかな
とすれば教育方法そのものが今後変わってしまうことになるだろうね まあ著作権ないけどあるように振る舞わなければマネタイズできない >>902
後藤つみ、サノケン辺りは時代を先取りしすぎたんだよな
当時からなんで叩かれてるのか理解できなかった 発狂ツイートばかりしてる絵師(笑)はフォロワー減って当然
わざわざ人のイラつきなんか見たくねえ 「ゆっくり動画」じゃないけど「商用利用」だと金とられることもあるぞ
このAI絵師も「商用利用」（金儲け）するつもりならプログラム作った人から金請求されるかもな
>このように「規約の範囲内であれば、個人、法人、商用、非商用問わず無料でご利用頂けます。」と書かれており、商用でも無料で利用できることがわかります
商用利用と非商用利用の線引きはどこにある？
https://royaltyfree.jp/personal-use-commercial-use/ >>896
その通りで普通はそこまで拘らずに消費している
そのくらいの作品と言っては失礼だけどそうした物がメインで流通している以上
AIで十分いけるじゃんという話にもなってくるわけだよね >>903
かわいそう、お前のエコーチャンバー内だけじゃねそれ
AI日々進歩して日々人力絵師はAIに負けて格差が開いて言ってるのに叩かれるも糞もないだろ >>890
わからない
としか言えない
セリフとかつけてるやつはまああるだろうけど >>907
サノケンを親の仇のように叩いてたケンモメンがAI推進派なの笑うわ
自分より上の人間が憎いだけの弱男の集まりだけある >>900
売るつもりは無いぞwただ似たような絵がいろんな垢であるから気になった
だってその人の著作物って証明出来なくない？ >>886
どっちも良さがあるどころか大手チェーン店と比べて味も接客も値段も
完全に下位互換としか思えないような個人店でも結構残ってたり新たに出来たりするからな
特に嗜好品だと顕著だけど人は効率だけでサービスを選んだりしないと思うよ 人から「権利」を奪うってのはこういうことだからね
絵は描かなくても死なないが俺らお前らは仕事でやられて死ぬかもね
ちゃんと貯金しとけよ (ヽ´ん`)世の著作権の管理すべてを管理するのは人間には不可能だよ >>903
AI絵師が叩かれてるのとAIそのものの是非は別だと思うが
前者は単にAI絵師がキモいから叩かれたというだけで、別にAI技術自体が全方向から嫌われてるわけじゃないよ
俺もAIに頼ってるだけの奴は嫌いだし >>833
お前も何も分かってねえな
手描きの絵師も誰かを目指し量産型になるだろ
そこから描き続けてそいつ自身の絵柄になる
AI絵もそれと同じでまずはマスピ絵を通るんだよ
毎日のように出力してるうちに自身の好みというものを自覚し始めて己の絵柄を目指しマージ沼にハマる
次から次へと参入してくる上に新規ほどいいねの悦びにハマって投稿しまくってしまうから
どうしてもお前のいうところの似たようなゴミばかりになってしまっているだけだ
まあそのゴミも一定以上のクオリティはあるんだけどな まあこれあらゆる業界で起きる事だろ
大量失業者が出る
儲かるのはAI先行している外国企業だけ >>910
いい年してアニメ絵なんか好きなやつは、「現実」と向き合いたくないからな
そいつらが望む「いつまでも続く優しい世界」を壊すようなやつは縁を切る
（コミケで深夜並んでいるとき、別の並んでいる人がカツアゲされてても「写真を撮る」しかしないキモヲタ） >>904
photoshopで写真から邪魔な人物消すとかも同じ生成AI。
あれの中身は消しているんじゃなくて周りの図柄からそれっぽい画像を生成している。
だからあそこらへんの元データーに無いのに復元という機能使っていれば生成AI使っている 今までskebやらファンボやらでリクしてたやつらが
自作で満足出来るようになってしまいにはtwitterやらで載せて承認欲求をも満たし、
それまで金払ってリクしてた絵師の絵柄を学習させて色々地獄絵図。 >>911
私が作りましたって証明出来ないのに？
サインとかあれば話は別だけど AI絵：数千万の絵から学習してます、学習元の絵なんて影も形もありません
人力絵：小物、構図、全て数点の資料からパクりまくってま〜す、人間の限界でーす
どちらがパクリ、著作権違反かな 俺はマネタイズ出来てるけど正直パクられてもわからんw
セリフ入れたり加筆修正によほど時間がかかったのは覚えてるけど まぁぶっちゃけ言うと、AIイラストをパクれば良いのにって個人的には思う
AIイラストのサイトなんて幾つもあるし、日々大量に投稿されてるんだから
そこからパクって自分の絵に適当に落とし込めば楽じゃんね
だってAIイラストに著作権なんてないんだから、いくらパクっても誰が怒るわけでもない >>890
判例がないから誰か無断で二次利用して起訴されてほしい >>927
金の卵を産む鶏が無限増殖してしまったようなもんや >>916
今がまさに黎明期だから
この時代の後の稼ぎはここでどれだけ「作者のキャラクター」という付加価値をつけられるかにかかってると思う
AI絵師ってツールは同じだから最終的に「作者の魅力勝負」になる
後藤つみとかはしっかりキャラ作りこんでてぴったりハマったしな
そこだけは未だに試行錯誤してる 絵師って言葉自体がもともとアホみたいな呼称なんだから、
AI絵師って言葉だって笑って許せる範疇だろうに
なぜか顔真っ赤にしてしまうのが絵師様 そういや今って漫画とか絵とかも違法ダウンロードの対象になってるけどAI絵って対象はいるの？ >>931
創作に少しでもAIを活用できている側の人間はほぼAI肯定派になるから
いまだに叩いてるのは純手描きの原始人しかいないんだよね >>933
貴金属としての金の価値は暴落するにしても
工業部品として価値の高い金を使いまくれるのは人間社会には恩恵大きい >>928
裁判所に引きずり出され、「今この場で同じ絵をかいてみろ」っていわれる >>925
ま～たアホな事言いよる
アニメ絵なんて関係ねーよ
たとえばフォローしてた動物系youtuberがいきなり政治系動画出し始めたらどうする？もう見ねえしフォロー外すだろ
面白いと思ってた芸人がいきなりネトウヨみたいなこと連日垂れ流し続けたらどうする？フォロー外すだろ
それと同じだよ
期待と違うコンテンツ垂れ出したら切られる
これにジャンルは関係ねえんだよ >>923
マスピから離れようとしても知識が無いからどう改善していいかわからず人気所学習させて盗作か似たような絵柄に集束してるのが現状じゃん
結局中身が無能だから無暗に総当たりして統計に集束してるだけに過ぎんね >>937
俺はマジメな人達だなぁと思うよ
でもマジメに生きる必要なんてない
そこらへんに転がってるAIをパクって適当に自分の絵に落とし込んで画集として売り出しても
誰も何の文句も言えない
こんなの3日もあれば出来る もともとトップ絵師は模倣されまくれだしな
カントクそっくりすぎる生身絵師をこないだ見つけてびっくりしたもん >>939
そういう考え方もあるな
ダイヤモンドはわざと採掘量を制限して市場価値を維持してるんだっけか 昔はパソコンで塗りやってるだけで馬鹿にされた時代もあったからな
新しい技術を取り入れる柔軟な頭してるやつが最後には勝つのよ AI叩いてる人間は胸に手を当てて動機を声に出してみろよ
「練習してないのに神絵量産ズルい！
日本のアニメ、漫画を守りたい！
お絵描きで食ってるんだから後発が容易に参入して楽するのは許せない！」
どす黒い嫉妬、愛国、キモオタネトウヨメンタル、利権以外になにかある? >>46
これ全然似てないし何の問題もないじゃん
AIの方が遥かに画力高いのに数秒で出力してるし人類にとってメリットしかない
ってか絵師笑界隈だともっと露骨なトレースがいくらでもあったろ まあ出来上がるのは劣化だけどな絵は確かに出た当初よりは上手いけど見分けるのは簡単 >>56
これ
最近も邪悪神ちゃんとかいう聞いたこともないきらら漫画の作者が発狂してた >>907
それは具体的な既存の作品と線が重なる部分があるなど著作権法的にもアウトになるレベルで
今回のように絵柄もキャラデザも違って既存のものとは別作品と言える場合とは話が違うだろ クリエイティブ領域がマーケットに晒されるとどうなるか
センスの塊のような天才の収入が極限化増大し
コピー絵描きは絶滅するのである >>948
そうそう
イラストはあらゆる媒体で使えるなら使いたいものなんだから
ダイヤモンドよりは金よりのものだと思うんだ >>916
矛盾してるバカは嫌儲ではいくらでも叩いていい対象になるんだよな
絵師様の場合は散々他人の絵やキャラクターをパクって二次創作してきたくせにそれは無かったことにしてAIの学習だけ叩いてるという矛盾を突かれてる
矛盾したことやってるバカはいくらでも叩いていい存在として扱われてるのが嫌儲なんだよなw >>929
その通りだと思うんだが
例えば新海誠が彼の絵柄をパクったような絵師の作品を訴えるのは無理だろう
いわんやAIをや 反手描きみたいなやつマジで5chのどこにでも現れるな
常にAIスレチェックしてんのかw 昔も贋作ってあったけどな
ルハ゜ン三世2nd 第115話「モナリザは２度微笑う」あらすじと感想
https://hirohiro1962.com/lupin/1322/ まあAI絵師はパソコン、スマホないと描けない、絵師はかけるという違いあるんだけどね >>645
それは間違いだよ
絵描きはAIを使う肯定派と使わない手描き至上主義に分断されてる
>>1のようなのは後者だから、絵描き内やオタク界でも意見が食い違い理解者が減り
ツイッターで喚き散らしている >>951
そう
AI画といっても生成されてるのは大抵はまるで元絵も感じさせない違う画像だから問題ない
まあ>>46の例は小物とか構図とか明らかに左の元絵から生成してるから、
そういう場合は見つけた作者が自分のサイトなりアカで「これの絵は自分が元ですよ」と証明残しとくなりすればいい でも著作物を描いてFunboxで金集めようとしてるよね 人力絵師よ
怖いか？w
あなたたちは暗算が得意かもしれないが
私は電卓という道具を使いますww お金は別のことで稼げばええやん
なんで自己表現で利益を追求すんの？
イイねって言ってもらえればそれでイイじゃん？ >>958
新海のタッチを実際に描いて学習させるってロンダリングは防げないし
今後はもう旧時代の倫理とか通用しないんだろうな >>943
NAIリークが出てローカルで生成できるようになってからまだ1年も経ってねえってこと忘れてんなお前
LoRA作成にしても素材の用意に加えて死ぬほど検証しなきゃ安定しないが
お前AI生成してるのか？ AIが気に入らないならゴミみたいな絵にウォーターマーク付けて公開してろよ
AI初期の頃にやってた連中いたと思うけどあれ止めたの？ でも出来るの劣化コピーだからな
とりあえずみたらすぐAIってわかるうちは駄目 絵ってコンテンツ楽しめればいいからな絵師ってコンテンツには興味ないんだわ イヤならアナログで描けば？笑
AIに模倣できない方向を探す方が健全やで >>525
商売じゃなくて売買プラットフォームで儲けようとしてる奴らってことだろ >>968
＞実際に描いて学習させるってロンダリングは防げない
そう、今現在人間がそれをやってる以上AI絵師の登場を妨げることはできない
AIが変えたというよりも人間絵師たちが
AIが登場できる環境を準備してたと言えるだろうね >>972
そもそも漫画家は文法9割で描くからあんま関係無いしな
まあイラストレーターも現実はほとんど関係ないと思うが すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html
著作権法第30条の4
以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる
・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為
・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為
・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」） >>971
てかマークやらサインやらつけないから転売屋に絵を勝手に利用されて売られてAI絵師激怒してる記事無かったけ？ >>982
これは人間が描いてるな
人力絵鑑定士20年の俺が保証する >>982
塗りのクオリティに比してやっぱ手がね・・・ >>972
ツイート読んだけど「AIに理解はしている」「AIを使いこなさないといけない」といった
AIに肯定的なスタンスを取りつつも結局、使いこなせずAIに憎しみを抱く一般的なAI叩きクリエイターに見えるね AIにもできる幼稚で低レベルな仕事を、人間がやる必要ない
クダラナイ仕事から人間は解放されるべきだ
ましてやAIより下手糞な人間は早く新しい分野でがんばったほうがいい AIで絵を模倣できる！→元絵師「やめた」
→模倣先消えたんだが…
こうならない？ >>982
左側のカーテンが椅子？に掛かってなかったらわからんかった😅 いや、許可なく二次創作でお金稼ぐの犯罪でしょうよ
この犯罪者 >>978
確かにタッチの著作権とか無視してやってきたからな
これを取り締まろうってのは今までの業界を否定することになってしまうね >>983
先生なんU本スレにも出没しているAI絵でございます 鑑定の時はカーテンとか机に眼がいっちゃうよなｗ
多分AI 古参クリエイターが自分の手法にAIを組み込むのは至難
新しいプロセスを０から構築してくるAI絵師に嫉妬叩きするのは当然 >>958
すでに絵柄だけ雰囲気だけパクったような作品は山程あるけどどれも脚本なりキャラデザなり変えて
作品全体としては別の物になってるから訴える根拠が無いだろう
君の縄みたいな中身は別でも名前を直接的に使ってるパロディAVとかの方が確実にアウト このスレッドは１０００を超えました。
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