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【悲報】ネトウヨ「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった！」これマジ🤔 [616817505]
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2023/05/05(金) 23:53:28.28ID:g9pqtK6C0
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2023/05/05(金) 23:53:28.64ID:Svy2KkarM
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2023/05/05(金) 23:53:29.15ID:G+8n9UAEM
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2023/05/05(金) 23:53:30.92ID:YyjbToKgM
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2023/05/05(金) 23:53:49.81ID:LOQB92Ad0
言うほど解放してない
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-KVjZ)
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2023/05/05(金) 23:54:06.16ID:uFUYFpUrp
他国民は3000万人ほど殺してるぞ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-jkJN)
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2023/05/05(金) 23:54:15.84ID:UBkRC4XN0
朕は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-ORiW)
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2023/05/05(金) 23:55:45.98ID:XyYAlK9fM
User
「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった」という意見についてどう思いますか？

ChatGPT
私はこの意見には異議を唱えます。第二次世界大戦中に日本が展開した「大東亜戦争」は、アジアの解放ではなく、単に日本の軍事的な拡張主義の一環でした。

日本は侵略戦争を展開し、アジアの多くの国々を支配下に置きました。これらの国々は、日本の支配下に置かれたことで搾取や弾圧を受け、多くの人々が命を落とし、多大な苦痛を経験しました。また、日本軍が行った戦争犯罪や人道に対する罪も多数ありました。

このような背景から、「大東亜戦争」はアジア解放の聖戦ではなく、むしろアジアの支配と搾取を目的とした侵略戦争であったと言えます。このような歴史的事実を直視し、反省することが重要です。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 778f-AWh3)
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2023/05/05(金) 23:56:26.64ID:e9raGWEJ0
>>1
マジだよ。
正気じゃないっていうけど、当時は欧米の植民地政策の方がよっぽど深刻だったんだよ。
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d722-nyd2)
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2023/05/05(金) 23:57:32.29ID:HzEyEiUz0
聖帝「敗戦じゃなく終戦」「侵略戦争じゃなく解放の戦い」
https://dot.asahi.com/aera/2017061900088.html?page=3
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d70d-TwE8)
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2023/05/05(金) 23:58:45.96ID:y4qstNFn0
昨日テレビでやってたやつ見たけどひどかったな
あれはとてもじゃないが肯定できない
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574e-g3ry)
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2023/05/05(金) 23:59:21.34ID:DDvLoxwS0
>>42
謙虚な国民性が余すとこなく発揮されてる
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d0-fitb)
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2023/05/05(金) 23:59:24.49ID:rLkfy1ue0
ネトウヨ「日本は戦争回避の努力をしたがコミンテルンとルーズベルトの陰謀に嵌められた！」

つまりコミンテルンとルーズベルトのおかげでアジアは解放されたってこと？
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 778f-AWh3)
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2023/05/05(金) 23:59:31.02ID:e9raGWEJ0
>>41
ChatGPTはOpenAIやMicrosoft の検閲が入ることがあるから注意してね。
多分これも検閲入っているからこういう回答になってるだけ。
実際には本当にアジアの解放のための戦争だったんだよ。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d776-EiJ1)
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2023/05/05(金) 23:59:51.67ID:88DLXH+C0
そりゃ俺たち悪者だの私利私欲の為だの言って戦争始めるやつはいないよな
どこだって立派な大義名分を掲げるんだから勝ったほうが正しく負けたほうが悪いとするしかない
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DuF8)
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2023/05/05(金) 23:59:55.56ID:HI+gOWC5a
一次資料とか示して論じてみて
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-m06w)
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2023/05/06(土) 00:00:39.61ID:DDyf8IIpa
今じゃアメカスの飼い犬わんわん
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-3HnM)
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2023/05/06(土) 00:01:29.05ID:orDZOXxcM
>>54
ChatGPT
私は検閲や制限を受けていないため、自由に意見を表明することができます。私が述べた意見は、第二次世界大戦中の日本による侵略行為や戦争犯罪の歴史的事実に基づいています。これは一般的に受け入れられている見方であり、学術的にも支持されています。

「大東亜戦争」がアジアの解放のための戦争であったと主張する人々もいるかもしれませんが、彼らの主張には、十分な証拠や論拠が存在しているとは言いがたいです。私は、歴史的事実に基づいた客観的な見方を大切にすることが、より建設的な議論や理解の促進につながると考えています。
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 471f-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:01:51.12ID:HsTsZT9q0
独裁主義者が侵略戦争を聖戦だの解放だのと言ってるのと同じ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M+oM)
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2023/05/06(土) 00:02:51.26ID:qqML8JcPM
自虐史観教育で洗脳されたパヨクには受け入れがたい史実らしい
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 00:05:28.67ID:CAkImNvy0
>>62
ChatGPTは自分は検閲を受けてないと思い込んでるだけだからそういう回答してるだけだね。
実際には学習の段階で既に検閲されてるから、ChatGPT の言うことには騙されないように気をつけてね。
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:06:07.18ID:q7Vqyv6M0
いうほど欧米の植民地だったか？
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:06:42.42ID:d0a6+sJJp
暴支膺懲のためにアジアを解放させる大日本帝国
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 00:09:04.93ID:CAkImNvy0
ちなみにChatGPTはサヨクだよ。

https://i.imgur.com/Kpr1e74.png

誰もサヨクの自虐史観なんか安易に信じたりはしないだろ？
それと同じでChatGPTの言うことも安易に信じちゃ駄目。
0080Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:09:10.32ID:NPZ90p0yd
偉大なる魂の英雄である神風特攻隊のような自己の利益を一切考えない英雄がいたからこそ、天皇中心の日本によるアジア解放が可能になったと言えようw
0088Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:12:24.75ID:NPZ90p0yd
自己の利益を考えていたら解放なんてできないからねw 神風特攻隊のような偉大なる英雄がいたからこそ、天皇中心の日本によるアジア解放は歴史的事実であると理解できるわけであるねw
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:12:36.35ID:d0a6+sJJp
アジア解放！（でもインドネシアは資源が出るので帝国領土とします）

大東亜政略指導大綱
昭和十八年五月二十九日　大本営政府連絡会議決定
昭和十八年五月三十一日　御前会議決定

六　其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-4QeJ)
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2023/05/06(土) 00:12:40.05ID:8cArOmzU0
解放戦争ってのは大日本帝国のプロパガンダだからね
海外で言ったらもちろん極右扱いでドン引きされる
海外の歴史教育では大日本帝国はナチスと同等の扱い
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47d0-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:12:40.58ID:L8la8N0e0
>>76
同じ日本人ですら餓死病死続出の使い捨て
捕虜になるくらいなら死ねと自決強要
そして上級は自分だけ安全な場所で芸者呼んでご満悦
こんな国が余所の国のために戦ったなんて与太話を信じる方がどうかしとるわな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 00:14:45.45ID:CAkImNvy0
>>62
こういうの見るとやっぱり純国産のAIは必要なんだなって本当に思う。
欧米製のAIだけじゃどうしても世界の見方が欧米に都合よくなり過ぎてしまう。

これは別に日本だけの問題じゃなくて欧米以外の国はどこでも同じ。
中国が中国製のAI開発にこだわってる理由もそこにある。
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e0d-Fh+7)
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2023/05/06(土) 00:15:18.13ID:vqde1Qp70
プーチンも今、同じこと言ってるよな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c695-sSCY)
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2023/05/06(土) 00:16:07.00ID:NOp2mwd+0
>>94
違うよ 中国ってのは 世界発見を目指していて 技術を独占したい

アメリカってのはリソースを無料で提供して みんなで地球を豊かにしていきましょうって価値観なの


中国が世界を支配したら間違いなく 文明は停滞する。
技術を 中国以外には流さないからである
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 463a-cwuQ)
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2023/05/06(土) 00:16:30.19ID:4uBhu2PK0
アジア開放(アジアの人々を数千万規模で殺害)
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b78f-FRu0)
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2023/05/06(土) 00:18:15.43ID:e3K0d9iw0
まあ割とマジ
どれくらいかって言うと8割くらい
東南アジアあたりは植民地支配されてない国無いよね
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:18:34.02ID:gD6g/RVl0
脱亜入欧とは何だったのか
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-tcUg)
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2023/05/06(土) 00:18:37.01ID:OK1B/AtY0
半分ぐらいマジ
0110Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:19:33.64ID:NPZ90p0yd
>>106
クソ雑魚はお前だろw 口だけ野郎が何を言おうと、そんなものはなんの意味もないからねw つまりお前が何を言おうと、なんの意味もないってことよw
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 00:20:55.57ID:CAkImNvy0
>>99
単に技術的な話だけではないよ。
中国では政治的にセンシティブな問題が多いんだよ。
例えば中国製のAIなら天安門事件に関する質問に対しても中国政府寄りの見解で回答してくれる、とかね。
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:21:00.71ID:d0a6+sJJp
>>103
棚からぼたもち

アジア・太平洋戦争での各国犠牲者数
・インドネシア:400万人
・ベトナム:200万人
・インド:150万人
・フィリピン:111万人
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-siyM)
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2023/05/06(土) 00:21:01.56ID:p8PWnnT80
火事場泥棒してただけやろ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:21:05.33ID:gD6g/RVl0
>>107
タイ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 00:21:20.20ID:4szLpX9va
史学で通用するレベルで資料を示して主張しないと土俗の信仰と変わらん
逆の方はすぐに出て来る>>89
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-OU85)
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2023/05/06(土) 00:21:36.57ID:EgFnB1ZZ0
ていう名目で独立予定だったフィリピン攻めたり完全に独立国家だったタイに進駐したところを見ると建前だよね
ただ、日本国民側もその建前を本来の目的と思ってたから話が複雑になるんだよな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c695-sSCY)
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2023/05/06(土) 00:21:53.11ID:NOp2mwd+0
しょうがないよ ブロック 携帯にされて先進国はみんな 植民地 持ってたから 経済的ダメージが少なかったけど 植民地のなかった 日本は高い関税 かけられて輸出で生きてきた 日本にとっては危機的な状況だったのよ

だから 満州を作って日満 経済圏を作ろうとした

朝鮮は併合じゃなくて 植民地化してればそんなことしなくて済んだんだけどな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (TWW 0H32-/2Ij)
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2023/05/06(土) 00:22:12.04ID:mahDM12UH
台湾には日本人がドン引きするレベルの大日本帝国信者がいる
蒋親子や国民党が嫌いな理由はそれぞれあるだろうが、それにしても反動大き過ぎる
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b78f-FRu0)
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2023/05/06(土) 00:23:24.76ID:e3K0d9iw0
>>116
おぉ、そなんすね。
どうもですー
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-4QeJ)
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2023/05/06(土) 00:23:25.11ID:8cArOmzU0
>>62
ネトウヨは「ChatGPTが左翼に偏りすぎている！」って言うけど
海外ではこの見解がごく一般的だからね
ネット上のまともな文章学習させたらそうなっただけ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 634e-cqvQ)
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2023/05/06(土) 00:23:30.76ID:ovtEW8af0
>>79
ネトウヨは妄想ベースだからな
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-iUQg)
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2023/05/06(土) 00:23:34.16ID:/j/zXOVH0
食うか食われるかの時代だっただけで解放とか関係ない
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:25:15.38ID:sDUvhINa0
>>89
現在のシンガポール、マレーシア、インドネシア、ブルネイだよな
日本が占領した土地で中国除いたたら半分はありそう
占領した土地の半分は日本領にする気満々でアジア解放が嘘っぱちなのが良くわかるね
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d20a-bCve)
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2023/05/06(土) 00:25:21.09ID:LGkcX2JT0
面接で怒られて『志望動機はありません』と答えたとき。
http://tgckn.calambres.org/10w1s/61018205
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:25:33.02ID:d0a6+sJJp
>>126
アジア・太平洋戦争（たった3年半）での各国犠牲者数
・インドネシア:400万人
・ベトナム:200万人
・インド:150万人
・フィリピン:111万人
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 00:28:08.88ID:CAkImNvy0
>>132
>>95 さんも指摘してるように連合国側以外の歴史観はフィルター対象になってると思う。
いずれにしても「海外がこういうから正しい」じゃなくて日本人としての見解はハッキリと示した方がいい。
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd32-qqLk)
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2023/05/06(土) 00:28:26.54ID:mK1mSxFbd
実際白人追っ払った時は大歓迎だったぞ
フィリピン以外は
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5250-ijv4)
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2023/05/06(土) 00:28:27.73ID:XFOiLlDT0
マジだよ
そして朝鮮人は強い日本軍に早々にすり寄り、
日本軍の威を借りて他国にイキリ散らした
特に中国人を棒で殴るから中国人から高麗棒子とあだ名を付けられた
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-Sz61)
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2023/05/06(土) 00:28:39.72ID:l82vo12t0
>>38
草
解放ってそういう意味かよ
オウム真理教じゃん
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (TWW 0H32-/2Ij)
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2023/05/06(土) 00:30:02.24ID:mahDM12UH
香港は日本軍票が終戦で紙切れにされた恨みがある
ただ日本や中国の支配はダメな支配でイギリスの支配はいい支配という感情はなんだかなあ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ykG9)
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2023/05/06(土) 00:30:23.94ID:zfDuzdOVa
ぼっちで作る大東亜共栄圏ワロタ
そんなに餓死したいんかバカウヨ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:30:54.55ID:wpw3SN+S0
>>1
歴史学界ではまったく相手にもされない妄想です。つまり、仮説ですらありません。
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Haa-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:31:02.93ID:s4JVhpnhH
>>1
それ、正義とか大義名分という名前の「建前」だよ
ネトウヨが大好きな表現で言うなら「きれいごと」ってヤツ

まあ、建前できれいごとだって落ち込むことはない
どこの国も自分たちに都合のいい建前やきれいごとをならべて
戦争をするので日本も同じ穴の狢だっていうだけよ

日本の罪は建前やきれいごとをならべたことではなく
戦争に負けたことにあるわけ
どこも身勝手な都合で戦争してるが、それを押し通せるのは
勝った国だけの特権だからね
日本は負けた　正義や大義名分と関係なく、負けたことが罪なわけ
だからこそ、可能な限り戦争というのはさけるべきだし、
どうしてもやらなきゃいけないなら、絶対負けてはダメなのよ
日本はどっちもできなかったし、いまだに血気にはやって
過去を反面教師にしない輩がのさばって
過去の愚行を繰り返そうとしてるから、それを阻止するのが
真の愛国者ってことさ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:31:21.26ID:d0a6+sJJp
>>142

サンフランシスコ平和会議　インドネシア代表 アーマド・スバルジョ氏の演説（1951年9月7日）

議長閣下、私の政府は賠償の重荷を日本人の双肩に課して日本並びに日本国民に不当な困難を課す意図はありませんが、しかもなお、インドネシア政府のために、インドネシア占領期間中の日本国民及びその行動に基いた広範なわれわれの現在の諸困難、欠乏及び第二次世界戦争後の再建並びに復興実現の遅延等についての責任を明かにしたいと思います。
日本人による占領期間中にインドネシアが被つた損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損失があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。私はここでその数字を述べることは差し控えましよう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましようから。
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:32:42.36ID:d0a6+sJJp
>>153

中学校用　『社会科学分野　歴史科　第五分冊』（インドネシア語）マルトノ著　ティガ・スランカイ社　1988年版

──日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培、強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 00:32:55.49ID:4szLpX9va
戦局がどうしようもなく悪化してから出してきた後付けだからな
せめて戦後にその精神を生かせばいいのにけっきょく相手を途上国として見下す態度に逆戻り
経済まで衰退して尊大で卑しいだけの国へ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1258-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:33:13.38ID:AeYmdfIS0
第一段作戦が終わってから突然、アジアの開放とか八紘一宇とか言い出したんだよな
開戦当初は資源をぶんどるのに夢中で大義名分を用意しとくのを忘れていた
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:34:00.93ID:wpw3SN+S0
>>143
それは嘘です。

日本とインドネシアの戦時賠償の交渉は非常に難航しました。インドネシア側が高額の賠償金を請求してきたからです。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 00:34:18.54ID:4szLpX9va
やっぱ宗教だな
だいぶカルト寄りの
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b77e-JFYS)
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2023/05/06(土) 00:34:38.91ID:9lTedBDu0
>>152
もう数は少なくなったろうが残留日本兵がインドネシアには沢山いてインドネシア独立闘争の際インドネシア側について戦後オランダと戦った日本人が
多くいたのは事実
その内生き残った人は現地で独立闘争時の英雄と
称えられ現地で帰化して家庭持った人も多かった
のは事実
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:35:32.69ID:d0a6+sJJp
>>177
日本も世界一の親米国
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd5-pIH1)
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2023/05/06(土) 00:35:43.98ID:+0sYG9Fs0
アジア解放(中国侵略)
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:35:51.18ID:wpw3SN+S0
>>170
あれは特攻を強制されて犬死にした哀れな犠牲者です。彼らが死んだことに何の価値もありません。
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-4QeJ)
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2023/05/06(土) 00:37:30.67ID:8cArOmzU0
「教科書が教えない本当の歴史の真実はこうだ！」っていうのは
知的なコンプレックスを利用した商売なんだよ
教科書をろくに読んでこなかった人は、インテリに対してコンプレックスがあるから、主流の歴史観を否定する
陰謀論に騙される人と同じ構造
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-KZjd)
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2023/05/06(土) 00:37:47.02ID:I8QvkPr+0
普通に考えて戦前の国民や政府が他国の独立や開放の為に戦争を始める訳無いだろ。
自分達の都合で戦争を始めて負けたけど結果として植民地の独立に繋がったってだけ、それが目的だったかの様に言う歴史修正主義の戯言を鵜呑みにするなよ
0190Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:37:49.21ID:NPZ90p0yd
>>171
へー？

>>178
死人だって生きてるときは人間だったんだし、生者だっていずれは死人になるw

>>179
科学的客観的事実を拒絶するおまえみたいな池沼のことを哀れみの目を持って見るだけであるねw
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:38:03.80ID:wpw3SN+S0
>>180
日本はオランダに代わってインドネシアの資源を略奪し、インドネシア人を奴隷にしようと企てただけですね。
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:38:17.18ID:gD6g/RVl0
ウクライナ侵攻は虐殺されてるロシア系住民解放の聖戦だった
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:38:31.04ID:sDUvhINa0
>>53
ネトウヨ界では降伏は原爆、ソ連参戦どっちのおかげになってるんだろ
よく原爆で被害者面してるからソ連参戦かな
終戦もソ連のおかげならネトウヨはソ連に足向けて寝れないよな（もうソ連ないけど
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-vVpu)
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2023/05/06(土) 00:38:59.56ID:iyS+BbCrd
じゃあ、連合軍側の民主主義vs全体主義・軍国主義の戦いっていう宣伝が正しいかっていうと、そんな単純でもあるまい
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:39:01.85ID:d0a6+sJJp
>>186
太平洋戦争は極悪国家大日本帝国を撃滅する聖戦だった！
東京裁判ありがとう！
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c62e-ajLl)
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2023/05/06(土) 00:39:04.67ID:I4XDyy4k0
日中戦争をどう説明するんだよそれ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 523a-4Zwb)
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2023/05/06(土) 00:39:22.08ID:7BmlNN3U0
UNK通信－382 天皇陛下は世界最高の権威！
権威の根本に悠久の歴史！

世界で最も偉い人・権威のある人は誰であろうか？多くの日本人は知らないようだが、世界では日本の天皇陛下が最高の権威を有することは常識のようである。
イギリスの女王陛下も同席する場合は天皇陛下に上席を譲られる。昭和天皇ご訪米の際、フォード大統領はホワイト・タイに燕尾服を着用し、前例のない5軍（註1）による観閲儀仗で陛下をお迎えしている。

最高権威の由来
世界における権威の序列は①皇帝（Emperor）②法王（Pope）③王（King）である。世界の中で、天皇陛下は現存するただお一人のEmperorであり、
さらに日本の皇室は世界最古の歴史を誇り、神話の時代から途切れることなく男系が引き継がれている希有の王室なのである。
世界が驚愕し天皇陛下を世界最高の権威と認めるのは当然のことなのである。日本人がこの事実をあまり認識していないことが問題なのだ。

世界の日本の皇統に対するイメージは、「東京という近代的なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて国民の安寧と安らぎを祈願している。司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、
世界で唯一の皇帝でもある。伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。」といったものであるらしい。 　

日本が日本たり得るのは偏にこの世界に誇る皇統を保持しているためであり、皇統が断絶すれば日本は東洋の普通の小国になってしまうのである。
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:40:24.53ID:d0a6+sJJp
>>196

中学校2年生用『歴史の中のマレーシア』（マレー語）Ｍ・タムビラジャー著　連合出版　1988年版

憲兵隊は一般の人びとにとても恐れられた組織だった。
憲兵隊は、逮捕された人はだれでも罪があると見なした。現在では、逮捕された人は、ただ疑わしいと思われるだけである。その疑わしいと思われた人は裁判で罪が立証されるまでは罪人だとは見なされない。しかし、憲兵隊は疑わしい人を犯罪が立証された罪人のように扱った。罪のない人間を罪人だと自白させるため、さまざまな残酷な拷問が行われた。彼らは、手や足の爪を抜いた。
（中略）
日本は、マラヤの国民を、日本軍自身の目的を達成するために利用した。例えば、彼らはタイとビルマの間に鉄道を建設しようとした。この計画は多くの労働者を必要とし、マレー人の労働者がそのために使われた。多くの普通の国民がトラックで運ばれ、強制的に鉄道建設のために働かされた。そのうちの多数の人は帰国できなかった。およそ10万人が、その鉄道建設のために犠牲となった。この計画は、まさに「死の鉄路」と呼ぶにふさわしい。
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 00:40:55.16ID:4szLpX9va
どこどこは親日だ、健気に慕って来る愛いやつめ、という態度も
相手が批判してくると途端に機嫌が悪くなって劣った国として見下すという本性を現す
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:40:59.10ID:wpw3SN+S0
>>176
そういう映画を東宝が作ろうとしたところ、インドネシア政府が激怒してインドネシアでのロケができなくなり、その代わりに作った映画がゴジラです。
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-AHKE)
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2023/05/06(土) 00:41:49.89ID:rqfBw90qd
統一教会はこの辺どうなのよと思うな
0214Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:41:51.31ID:NPZ90p0yd
常人にはとても真似できないからこそ、英雄の英雄的行為は偉大なわけで、世界を変えられるのは、そのような英雄の英雄的行為であるわけだねw 神風特攻隊もミシマのハラキリも日常世界を生きる常人には到底真似できない英雄的行為であることに間違いはないねw
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-Xf2n)
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2023/05/06(土) 00:42:11.59ID:ChoihR5r0
上級の利権の為ってのが本当の理由だけど
建前はアジア解放だし結果的に達成もしたんだしそう言ってもいいんじゃない
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-khrY)
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2023/05/06(土) 00:42:14.83ID:K3hvdv9l0
>>54
義務教育の敗北
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 123a-byKy)
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2023/05/06(土) 00:42:35.55ID:7PZu/uH40
大東亜政略指導大綱

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム　　

（ニ）前記各地ニ於テハ当分軍政ヲ継續ス　

https://ja.m.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-wp2U)
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2023/05/06(土) 00:43:07.77ID:QKuF0Irqa
奴隷の主人が白人からジャップに代わっただけ
0223Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:43:43.51ID:NPZ90p0yd
凡人というのは既存の世界を受け入れ、その中で凡庸に生きていけばいいので、世界を変えようなどとは思ってはいけないわけであるねw
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ykG9)
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2023/05/06(土) 00:43:45.27ID:zfDuzdOVa
でも最後は惨めな無条件降伏
勝手に戦争始めて勝手に負けた日本
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dea2-trdS)
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2023/05/06(土) 00:43:48.22ID:HkF2vWmV0
本当に解放に動いたのは終戦後に各地に残った中野学校のエリート連中だけだな
0228ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RHLn)
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2023/05/06(土) 00:44:40.72ID:WLwmJYqdr
連合国もカイロ宣言で朝鮮の解放とかデタラメ抜かしきながらやったのは
新国家の即時解体と南北分断だ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62ce-dgID)
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2023/05/06(土) 00:45:40.83ID:aS+N0td50
ベトナムで餓死させまくり
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-AHKE)
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2023/05/06(土) 00:46:09.22ID:rqfBw90qd
タイの枢軸時代に興味あるけど、もちろん親日といえば親日だったけどその後わりとあっさり連合国サイドについてる
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-8ovZ)
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2023/05/06(土) 00:46:16.50ID:AV99cBgFM
帝国主義を掲げてるんだから自国のための戦争をした

ゴムやら石油やらを手に入れるため邪魔だったイギリスフランスアメリカその他の植民地を奪った

戦後再度植民地化されたが欧米列強を追い出すために日本が育てた者達が日本の残した武器を手に蜂起しアジア全土が欧米列強から解放された

そんな歴史だったと思う
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AVDq)
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2023/05/06(土) 00:47:08.00ID:9HaQZc5M0
いまのプーチンと同じく侵略者の言い分は、全部一緒
「ロシアとウクライナは歴史的に一体」
「ウクライナをナチズムから解放するための聖戦」
「追い詰められてやむなく戦争に至ったが、その原因はNATOの東方拡大にある。ロシアは平和国家で戦争を望んでいない」
「ウクライナにいるロシア人を保護しなくてはいけない」
「大虐殺はウクライナ軍のやったことでロシアは無関係」
「ウクライナ人（東部、クリミア）からロシア軍は解放軍として大歓迎されている」

大日本帝国が侵略戦争正当化のために言ってたことと、ほぼほぼ一緒だと思うが、どう思う？
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-rR5p)
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2023/05/06(土) 00:47:14.10ID:8o+IMW3z0
ネトウヨ　「我が国が世界に誇る皇紀2682年と続く万世一系の日本の歴史は・・・」

(´・ω・｀)1800年前の邪馬台国ってどこにあったんだろう？その時の日本の王様は誰だったのかな？

ネトウヨ　「そんな昔のことがわかるわけないだろ、バカかチョン」

(´・ω・｀)！？
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b2b9-O5MS)
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2023/05/06(土) 00:47:23.02ID:kzr8i9f/0
ウクライナ戦争もウクライナ解放の聖戦だからな。
同じ夢を見ている。
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4708-7giU)
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2023/05/06(土) 00:48:18.84ID:jwn8txA+0
ファクトとしては正しい
結果的に欧米が東南アジアの植民地から手を引いて独立に繋がったのは事実
しかしその過程で恨まれるような統治をしたのも事実
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-QCGW)
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2023/05/06(土) 00:48:22.71ID:OwDbhImAM
中立国のタイ王国に攻め込んで一方的に住民を虐殺したジャップ
これのどこがアジア解放なんだ？
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:48:50.59ID:wpw3SN+S0
当時の日本政府の公文書を読めばわかるでしょう。

大東亜戦争の目的は東南アジアを侵略して資源と労働力を略奪し植民地にすること。東亜の解放というのは欺瞞的な宣伝に過ぎない。
0243Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 00:49:26.86ID:NPZ90p0yd
>>227
>80や>88神風特攻隊の意義については提示済みであるねw

>>229
なにを言っているのかw 第二次世界大戦後は次々にアジアの植民地が独立して、世界は全然変わったろうがw
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-AHKE)
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2023/05/06(土) 00:49:50.81ID:rqfBw90qd
枢軸タイは同じ枢軸陣営のヴィシー政権フランスと戦争をしてる
日本が仲介して領土は取得してるがそのときに大東亜解放というスローガンに欺瞞を見たのかな
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-KZjd)
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2023/05/06(土) 00:50:37.93ID:I8QvkPr+0
結果だけを見て評価するのであれば原爆投下を経て現在の日本があるから原爆投下も称賛するんだよな？
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:50:41.41ID:2qbCmtoY0
>>243
フィリピンは元々独立予定だったのが日本のせいで伸びたけど
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2023/05/06(土) 00:51:18.84ID:CAkImNvy0
>>236
俺としてはロシア側の言い分の方に一理あると思う。
特にNATOの東方拡大。
これはロシアにとってはたいへんな脅威だったんだろうなと思ってる。
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 00:52:35.45ID:wpw3SN+S0
大東亜戦争が東亜解放のための戦争だったというなら、どうしてビルマやタイは連合国の側に立って対日宣戦布告をしたのですか。
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:52:39.81ID:7DFDB0wF0
>>233
例えばインドネシアは自国民の努力と国連の介入で独立を勝ち取った
日本の影響なんて誤差

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
国際世論は植民地主義に固執するオランダを激しく非難し、国連安保理は12月24日の決議でオランダに共和国指導者の釈放を要求した。とりわけ、マディウン事件で左派勢力を一掃したハッタ政権を高く評価していたアメリカは、オランダへの経済援助の停止を通告し、和平協議復帰への圧力をかけた。
こうした国際世論の圧力のもとにオランダは和平受諾に追い込まれて行く。また、インドネシアにおける過大な軍事費支出は、ドイツの占領で疲弊したオランダ経済にとって耐え難いものとなっていたのである。
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 00:52:53.35ID:4szLpX9va
因果の連鎖を丁寧に論証できない無能
史学で通用する資料は示せず信仰告白を繰り返すだけのカルト
反省ももちろん未来に生きる知恵もなく衰退へ向かうのみ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-AHKE)
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2023/05/06(土) 00:54:14.50ID:rqfBw90qd
ヴィシー政権フランスはどうなんだろ
アジア解放を掲げるなら枢軸陣営だろうが叩き潰すべきだったんでは？
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 00:54:31.27ID:Y++dq0EZa
>>1
全世界が白人の植民地と成ろうとしていた時、唯一立ち上がり世界に人種平等をもたらした正義の大国、日本。
それを成し遂げられたのは偏にその中心に天皇陛下と言うご存在を有したからである。


「日本は謝罪を必要とすることなどしていない」外国人が語る真実！世界各国の要人の証言に衝撃！【世界が称賛する日本】
世界が称賛する日本
https://youtu.be/but0m2UxCMk

【普通の歴史】はじめに 武田邦彦【歴史・倫理・日本】
https://m.youtube.com/watch?v=H5mGY-acHpQ&list=PLl9xae2C7W3dB_p4qgCowRMpb-EvcZ2HI&index=1

シラス主義(人類史上唯一の君民共治＝天皇制)とウシハク主義
武田邦彦
https://youtu.be/fNglCkx5-FU

男性と女性
武田邦彦
https://youtu.be/P6_zY17i1s8

所有か？共存か？
武田邦彦
https://youtu.be/LKCK4Ma7Y4U
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Vocz)
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2023/05/06(土) 00:54:34.44ID:+zBR6nr8d
台湾兵は優秀で一緒に外征行ってもらってたけど、
朝鮮兵には便器と食器の違いを教えるのに苦労してた
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:54:56.23ID:2qbCmtoY0
>>256
タイは日本軍の支配に抵抗してたしインドネシアにも元々民族主義的な独立運動があったし
そもそも１９４０年代は３０年代の植民地主義の衰退を受けて独立運動が盛んだった時代だよ
日本軍がそこに影響を与えたとしたら民族主義を抑え込んだこと
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-KeI6)
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2023/05/06(土) 00:54:58.86ID:8YOc+r+h0
アジアの解放のためにオーストラリア本土に爆撃します！
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 00:55:08.71ID:Uqf+4Ybga
>>1
日本が今もアジアの盟主として支持される理由は大東亜共栄圏と言う理想を掲げ、生命と財産を賭して戦い抜いたからだ。

中国が金を持っただけの野蛮人と世界中から蔑まれる理由は、第二次世界大戦でアジアを裏切り、白人の側に付き、欧米の植民地主義を打ち負かして行った日本軍に対して、白人の影に隠れてちょこまか怯えて居ただけだからだ。

中国人は、白人のアジア植民地支配に加担した鬼畜である。


日本の戦争は人類に何をもたらしたのか？（５）世界の風景その５
武田邦彦
https://youtu.be/YYIiI1SuR4k
アメリカ軍人に媚びを売る、蒋介石(左)と妻の宋美齢(中)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Chiang_Kai_Shek_and_wife_with_Lieutenant_General_Stilwell.jpg


ドゥテルテ大統領　両陛下と懇談　緊張した様子で・・・(17/10/31) (先帝陛下に最上の敬意を払うドゥテルテ大統領)
https://youtu.be/rjSdHWHZKzg
(命懸けで欧米の植民地支配からアジアを解放した大日本帝国。)

↓

フィリピンドゥテルテ大統領中国習近平の前でポケット手突っ込み ガム噛み 居眠り (習近平をコケにするドゥテルテ大統領)
https://youtu.be/R4D7M4q3eTc
(欧米の手下と成ってアジア植民地支配に加担した鬼畜中国。)
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:55:46.50ID:7DFDB0wF0
>>254
抜粋して貼ってどうぞｗ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AVDq)
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2023/05/06(土) 00:55:52.41ID:9HaQZc5M0
>>253
だったら、ロシアとの友好関係を維持しようと、ウクライナの人々が考えるような関与をしなくてはいけないよね。
言うことを聞かないから攻撃する、ミサイルをうちこむというのは最悪のやり方。
女房に言うことを聞かせようと暴力をふるうDV夫と変わらん。
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 00:56:14.87ID:HxZcdhPja
>>1
自虐史観が解ける魔法のサイト - 1/2

【ハーバート・フーヴァー 第３１代米大統領】
真珠湾は、アメリカがドイツと戦争する為に、気狂い男（ルーズベルト大統領）が企てた陰謀だった。ルーズベルトが日本に対して科した経済制裁や、日本国の近衛総理が９月に提示した平和提案への軽蔑的拒否は、真珠湾への決定的な前兆だった。
もし、我々が挑発しなかったら、日本は米国を攻撃しなかっただろう。

(真珠湾攻撃３か月前の1941年8月10日、ニューファウドランド島での米英間の密約)
【ウィンストン・チャーチル 英首相】
戦後は永久に日本を武装解除して、独立国として認めてはならない。

(その、チャーチル首相からの米国参戦要求に対して)
【ルーズベルト 米大統領】
如何にしたら日本が先に米国に攻撃を仕掛けるかを今、思案している所です。

(そして、真珠湾攻撃前夜、ルーズベルト大統領が娘の前夫カーティス・Ｄ・ドールにこう告げた。)
【ルーズベルト 米大統領】
明日、戦争が始まる。私は戦争を遂行するが、宣戦布告はしない。

【中華民国総統　蒋介石氏】
南京には大虐殺などありはしない。欽将軍も軍事報告の中で、ちゃんとそのことを記録しているはずです。私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです。

【ラージャ・ノンチック マレーシア上院議員】
我々は、大日本帝国陸軍を歓喜と共に歓迎しました。彼らは我々の独立の為に必要なあらゆるものを提供してくれました。
日本軍がマレー半島の市民を虐殺したって？彼らはマレー人を一人も虐殺していません。

【バー・モウ ビルマ首相】
真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、1943年8月1日に行われたのであって、真のビルマ解放者は労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった。
約50年前ビルマは三度に渡る対英戦争の結果、その独立を失った。イギリス側はアジアに対する侵略的野望を以ってこれらの戦争を遂行した。
愛国者は挺身的精神を以って鎮圧する為、捕まったり殺されたりする事を恐れずに戦った。これら英雄達はビルマ生き残りをかけて戦うが遂には負けてしまった。
ビルマ人は、アジアを一つにまとめアジアを救う指導者をずっと待ち望んでいたが、遂にその指導者なる大日本帝国がたち上がってくれた。ビルマ人が我が国に対する最大の貢献をしてくれた日本への感謝を永遠に忘れない事を希望する。

【タイ王国元首相　ククリックド・プラモード氏 】
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体を損なったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。それは「身を殺して仁をなした」日本というお母さんがあった為である。
12月8日（真珠湾攻撃の日）は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日（終戦の日）は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。
我々はこの二つの日を忘れてはならない。
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 00:56:49.38ID:0KYXqJq2a
>>1
自虐史観が解ける魔法のサイト - 2/2

【ブン・トモ インドネシア情報相】
あの戦争は、本当は我々の戦争だった。我々自身で戦うべき戦争だった。しかし、我々は日本に全てを背負わせた。そして、日本はその為にほぼ全滅しかけたのだ。本当にすまない。

【オーウェン・ラティモア 蒋介石のアドバイザー】
日本が勇敢に最後まで成し遂げたのは、西洋による植民地支配を終わらせたという事である。

【ジャワハルラール・ネルー インド初代首相】
日本は我々に謝罪しなければならない事は何もしていない。だから、我々は、サンフランシスコ講和会議に出席する事を拒否し、その講和条約に署名する事も拒んだのである。

【イギリス歴史学者　アーノルド・Ｊ・トインビー氏 】
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
イギリス最新鋭の戦艦2隻が日本により撃沈された事は、特別なセンセーションを巻き起こす出来事だった。それはまた、永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら、1840年のアヘン戦争以来東アジアにおけるイギリスの力は、この地域における西洋全体の支配を象徴していたからである。
1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は無敵ではない事を決定的に示した。この啓示がアジアの志気に及ぼした恒久的影響は、1967年のベトナムに明らかである。

【マハティール・ビン・モハマド 第４代マレーシア首相】
もし、日本が糾弾されるべきと言うなら、西洋諸国が我々に対して行った、あの非人間的な支配と搾取は一体どうなるんだ。

【パク・チョンヒ 元韓国大統領】
私は極貧の農家の家庭に生まれた為、学校に行く事は夢みたいな事だった。
両親に私を小学校へ通学させるよう説得してくれたのは、日本人の役人だった。そして、私を陸軍大学校へ推薦してくれたのは、日本人の先生だった。
私が今日ここにいられるのは、日本が確立してくれた義務教育制度のお蔭であり、清廉で正直な日本人のお蔭である。

【パク・テルジュ 韓国文化研究所】
現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものでは無かった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは、大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争 ――― 。この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調し過ぎる事は無い。
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗れたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地を全て失ったではないか。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ"聖なる戦争"であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復出来たではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰って来ないが、しかし、彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて国民尊崇対象となるのである。

【台湾実業家　許文龍氏 】
戦前の日本の台湾統治に対し謝罪する必要などありません。
台湾の基礎の殆どは日本統治時代に完成したものであり、日本人が来てまず治安が一挙に良くなり衛生状態も良くなった。守るべき法ができ、税金も清朝統治時代に比べてかなり良くなった。
しかし残念な事に戦後の日本政府は、深い絆を持ちながら 世界で一番の親日国家である台湾を見捨ててしまいました。謝罪すべきは台湾を統治してきた事ではなく、台湾を見捨てた戦後の日本外交なのです。
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2023/05/06(土) 00:56:57.65ID:rqfBw90qd
ヴィシー政権が本国で破れたことでこの問題も曖昧になってると思う
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2023/05/06(土) 00:57:24.97ID:ZD5ykOBha
>>1
【日本軍は英雄】靖国神社でアメリカ人歴史学者が日本軍を絶賛！感動の演説！ジェイソンモーガン（麗澤大学 准教授） Jason Morgan
報道press
https://youtu.be/cgmHY3pOXns
0280ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RHLn)
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2023/05/06(土) 00:58:01.11ID:WLwmJYqdr
東條がミャンマー領を同盟国タイに渡すよう迫ったらバーモウがミャンマーも同盟国だって
主張して撤回させたとか。東南アジア同士にもそういう争いがあった
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 00:58:14.60ID:7DFDB0wF0
>>267
そんな労力かけんよｗ

「アジアの教科書に書かれた日本の戦争 東南アジア編 (教科書に書かれなかった戦争)」
↑
この本買って写真撮ってテキストにするだけの簡単な作業です
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2023/05/06(土) 00:58:14.79ID:Qyl8qv/1a
>>277
>>274
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-FRu0)
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2023/05/06(土) 00:59:44.04ID:1oYkDsS60
欧米列強追い払った結果、単に元の中国支配に戻っただけやんｗｗｗ
どこが解放なん？
ジャップは結果的に中国助けただけに終わった
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2023/05/06(土) 01:00:15.45ID:CAkImNvy0
>>273
ロシアとしてもいろいろ努力はしてたんだろうけど、アメリカやNATO側も巧妙だからね。
結果としてロシアの思いはウクライナには通じず、戦争は起こってしまった。
不幸なことだね。
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2023/05/06(土) 01:00:34.72ID:3mFE3M3Ya
>>1
【夢を紡いで #49】WGIPの源流を辿る旅－高橋史朗氏に聞く、父から託された歴史戦[桜H31/1/11]
SakuraSoTV　日本文化チャンネル桜
https://www.nicovideo.jp/watch/so34456828
司会：中山恭子（参議院議員）
ゲスト：高橋史朗（麗澤大学特任教授）

※WGIP／ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（英語：War Guilt Information Program、略称：WGIP）とは、文芸評論家の江藤淳がその存在を主張した、太平洋戦争（大東亜戦争）終結後、連合国軍最高司令官総司令部（GHQ/SCAP、以下GHQと略記）による日本占領政策の一環として行われた
「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」[1]である。

・ブラッドフォード・スミス：GHQ・WGIP作戦課長、OWI・戦時情報局の一員、後にCIE・民間情報教育局の幹部と成る。
つまり戦後日本の教育改革をリードしたのは、軍事心理作戦・プロパカンダのプロフェッショナルだった。
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2023/05/06(土) 01:01:13.62ID:C6xWXkcLa
>>1
【Front Japan 桜】草の根で新党結成へ / 高橋洋一～今年の大予想 / アイヌ新法は多民族国家への道～小野寺まさる / メディアの異常[桜H31/1/10]
https://www.nicovideo.jp/watch/so34454000?from=432　0:07:12～

板垣正氏(元陸軍航空士官学校58期)の回想。
昭和53年1月、インパール遺骨収集団に参加。現地の住人から歌や踊りで大歓迎を受ける。日本語の童謡など。
遺骨収集にも全面的に協力してくれて、642柱の遺骨を収集出来た。何故これ程歓迎してくれるのか？
現地の住人曰く「日本のお陰で独立出来た。日本軍は実に軍規厳正だった。そして勇敢だった。」と語る。こう言った事実を如実に目の当たりにした。
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:01:40.69ID:2qbCmtoY0
>>287
片方（マレーシア）に対してもう片方の視点はどんなもんなの
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:02:40.69ID:7DFDB0wF0
>>287
君はソースゼロなわけねｗ
せっかく教科書教科書言ってたのにぐうの音も出なくて可哀想
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff61-1zL7)
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2023/05/06(土) 01:03:08.40ID:qtYsEwut0
コミンテルンの陰謀じゃなかったっけ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:03:30.85ID:7DFDB0wF0
>>292
だから貼んなよｗ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:03:41.99ID:opaj/OENa
>>1
http://rekisi.amjt.net/?p=8085
真実を知ったハミルトン・フィッシュ(アメリカ合衆国下院議員・1920-1945年・共和党)

ところが、戦後、フィッシュはこの自分の演説を深く恥じることになります。
なぜなら、ルーズベルト政権の対日交渉の詳細が次々と明らかになってきたからです。

特にフィッシュが問題にしたのは、ルーズベルトが「ハル・ノート」の存在を議会に隠していたことでした。

ルーズベルトは、「アメリカが誠意を持って対日交渉を続けているさなかに、日本は卑怯にも真珠湾を攻撃した」と、議会や国民に説明していたのです。
しかし、それは偽りでした。

フィッシュは、自著「FDR: The Other Side of the Coin.」（1976年）でこう振り返っています（渡辺惣樹訳、「正論」2014年1月号）。

『私たちは、日本が、和平交渉の真っ最中にわが国を攻撃したものだと思い込んでいた。
1941年11月26日の午後に日本の野村大使に国務省で最後通牒が手交された。 それはハル国務長官が渡したものである。
ワシントンの議員の誰一人としてそのことを知らなかった。 民主党の議員も共和党の議員もそれを知らされていない。』

フィッシュは共和党員であり、ルーズベルトの前任で共和党のフーバー大統領の抑制的な対日外交を知っていました。
それだけに、ハル・ノートの内容が日本に対する最後通牒であったことをすぐ理解しました。
フィッシュは、ハル・ノートは議会の承認を得ない対日最後通牒であると言い切っています。
それは、議会だけに開戦権限を認める合衆国憲法の精神にも背いた外交文書でした。

フィッシュはルーズベルトを軽蔑するとともに、自分がその嘘に乗せられて対日宣戦布告を容認したことを強く恥じました。

戦後の研究で、日本の天皇も指導者も対米戦争を望んでいなかったことまでが明らかになると、彼の怒りは頂点に達しました。 　 　
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-FB1f)
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2023/05/06(土) 01:04:07.43ID:QM2VEuOl0
ネトウヨクソコテまた負けたw
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:04:22.26ID:Ih6mp/aga
>>1,296
http://rekisi.amjt.net/?p=8085
「ルーズベルトの恥ずべき最後通牒ハル・ノート」

別の自著「Tragic Deception: FDR and America’s Involvement in World War II.」（1983年）（邦題「日米開戦の悲劇」岡崎久彦監訳）の中で、フィッシュはこう述べています。

『私はルーズベルトを許すことができない。 　彼はアメリカ国民を欺き、全く不必要な日本との戦争にアメリカを導いた。
日本の指導者が開戦の決断をすることになった最後通牒ハル・ノートはルーズベルトが真珠湾攻撃を「恥ずべき行いの日」と呼んだことにちなみ、「恥ずべき最後通牒」と呼ぶのが適切と思われる。

(中略)
日本人は、高度な忠誠心、愛国心に満ちた、非常に感受性の強い、誇り高き、かつ勇敢な民族である。 　このような民族に『恥ずべき最後通牒ハル・ノート』を突きつければ、必ず戦争になるとルーズベルトは確信していた。

私はルーズベルトを許すことができない。 　この大戦は米国に三十万人の死亡者と七十万人の負傷者、そして五千億ドルの出費を米国にもたらした。

日本には軍人、民間人合わせて三百万人以上の死亡者をもたらした。 　日本の物的、人的、精神的被害は計り知れない。

その責任はルーズベルトが負っているのだ。』
0300Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:05:06.91ID:NPZ90p0yd
>>278
十倍の国力の相手に戦争しかけるとか、それもう見通しの甘さと言ってどうにかなる問題ではないからw あえていうなら狂気の沙汰であるねw
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2023/05/06(土) 01:05:07.31ID:9zZDjat6a
>>1,296
http://rekisi.amjt.net/?p=8085
ケビン・トーク

日米開戦については、知日派で知られるアメリカのケビン・ドーク氏も、「正論」2013年9月号の対談記事でこう述べています。

『国際法上、日米戦争の始まりは日本の真珠湾攻撃ではありません。それは、1941（昭和16）年7月のルーズベルト大統領による日本の在米資産凍結です。これは当時の国際法では「戦争行為」にあたります>>221。アメリカでは批判される見解かもしれませんが事実です。

ですから、法律的には、真珠湾攻撃は日本の防衛行為だと解釈されます。日本はもともとアメリカを攻撃したくはなかったのに、ルーズベルトが仕掛けた。ただ、彼も日本と戦いたかったのではなく、国民の意識をナチス・ドイツとの戦いに向けようとしたのです。』
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2023/05/06(土) 01:06:11.83ID:RWuiLKTya
>>1
1928年8月27日・不戦条約（ケロッグ・ブリアン条約） | 正統史観年表


『1928年12月7日（金）第70回 国会外交委員会審議』
パリ不戦条約（ケロッグ・ブリアン条約）批准の是非を問う米国議会において
同条約の共同草案者である米国務長官フランク・Ｂ・ケロッグの答弁議事録。

■ケロッグ長官
私は、ある国家にとって回避することの出来ない問題である「自衛」もしくは
「侵略者」という語について、これを論議し定義する事は、
地上の何人といえども恐らく出来ないであろうと思うのであります。
そこで私は次の結論に達したのであります。
即ち唯一安全な方法は、どの国も自国が受けた攻撃は不当なりや否や、
自国が自衛の権利を有するや否やを、
自国の主張において自ら判断する事であって、
ただこれについては、
その国家は世界の与論に答えなければならないという事です。

■質問
国家が攻撃されるのではなく、経済封鎖を受けるとしたら？

■ケロッグ長官
戦争をせず封鎖などということはありません。

■上院議員
そういうことは戦争行為です。

■ケロッグ長官
断然戦争行為です。

↓
ABCD包囲網 - Wikipedia　（※米中欧による日本に対する経済封鎖＝戦争行為。）
https://ja.wikipedia.org/wiki/ABCD%E5%8C%85%E5%9B%B2%E7%B6%B2
ABCD包囲網（エービーシーディーほういもう、英語: ABCD encirclement）とは、1930年代後半（昭和10年頃）から、日本に対して行なわれた石油などの輸出規制・禁止の総体。「ABCD」とは、貿易制限を行っていたアメリカ合衆国（America）、イギリス（Britain）、中国（China）、オランダ（Dutch）と、各国の頭文字を並べたものである。ABCD包囲陣[1]、ABCD経済包囲陣、ABCDライン（英: ABCD line）とも呼ばれる。
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MQc6)
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2023/05/06(土) 01:07:12.86ID:4szLpX9va
ゴミはいいから一次資料はけっきょく何
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:07:43.58ID:2qbCmtoY0
>>299
その国定教科書はまさにマレーシア（片側）だけの視点で書かれたものじゃないの？
https://masterlow.net/?p=2136
後ちょっと調べたらマレーシアの国定教科書だと結構日本軍の統治は否定的な気がするけど
どこを以て好意的って解釈したの？
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:08:31.72ID:7DFDB0wF0
>>299
だから貼んなよｗ
まさかネットの真偽不明の情報が元じゃないんでしょ？
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:08:33.64ID:w5/68W6ua
>>1
マッカーサー「自衛戦争」証言
昭和26（1951）年5月、アメリカ上院の軍事外交合同委員会で、ダグラス・マッカーサーは以下の2つの重大な発言を行なった。
1. 日本の戦争は自衛戦争であった。
2. アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、(戦前は日本が防いでいた)共産主義者が支那において勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである。


「あれは日本の自衛戦争だった」 敵将マッカーサー証言は重い
https://ironna.jp/article/2748
『歴史通』 2015年7月号　渡部昇一（上智大学名誉教授）


🔴「あれは日本の自衛戦争だった」マッカーサーの証言、日米開戦を望んだルーズベルト大統領
【和の国・誇り】大和ちゃんねる - Amazing JAPAN・2020/08/12
https://youtu.be/uvimBP0NIOM
終戦記念日を前に大東亜戦争（第二次世界大戦）を振り返りたいと思います。勝者が正義で、歴史は勝者の都合の良い姿に塗り替えられるという事実は、はるか昔から繰り返されてきました。
1995年に公表された「ヴェノナ文書」に含まれていた外交文書には、ルーズベルト政権の内部に多くのソ連のスパイがいたことが記されていました。

1945年2月のヤルタ会談でルーズベルトの後ろに立っていたアルジャー・ヒスは、ソ連のスパイだとして有罪になり、日本に対して最後通牒とも言われるハルノートを起草した、当時のハル国務長官の副官ハリー・ホワイトもソ連のスパイだったと言われています。

1951年5月3日、マッカーサーは、米上院軍事・外交合同委員会の聴聞会で、「日本は4つの小さい島々に8千万人近い人口を抱えていたことを理解しなければならない」

「日本の労働力は潜在的に量と質の両面で最良だ。彼らは工場を建設し、労働力を得たが、原料を持っていなかった。綿がない、羊毛がない、石油の産出がない、スズがない、ゴムがない、他にもないものばかりだった。その全てがアジアの海域に存在していた」

「もし原料供給を断ち切られたら1000万～1200万人の失業者が日本で発生するだろう。それを彼らは恐れた。従って日本を戦争に駆り立てた動機は、大部分が安全保障上の必要に迫られてのことだった」

と打ち合わせにない事を語りました。
会場にいた人達は騒然となったそうです。
0313Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:09:41.58ID:NPZ90p0yd
ttp://geo.d51498.com/indo_ka/buku_pelajaran/index.html

インドネシアの教科書はここから読めるよねw
だいたい5chで教科書のコピペするやつは自分に都合のいいところだけ切り貼りして、都合の悪い部分はまるっと無視するからねw
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:10:45.04ID:+IlMzsfra
>>1,311
渡部昇一「 東京裁判とマッカーサー証言」「安倍総理はリビジョニストか」
HiramekiTV・2015/02/28
https://youtu.be/jlEsw6fZD0U
ダグラス・マッカーサー(元連合国軍(GHQ)最高司令官)
「 日本の戦争は自衛戦争であった。」

戦後７０周年に向けて、日本人のこころに未だに残っている「自虐史観」のルーツである­­「東京裁判」と「マッカーサー証言」について上智大学名誉教授、渡部昇一先生が鋭く­切­り込みます。
「マッカーサーは最初で最大のリビジョニスト」 いま米国でよく言われている「リビジョニスト（歴史修正主義者­）」­について詳しく解説いただいた。安倍首相の「あらたな安倍談話」を世界に発信し­、日本­の戦後を終わらせるために。
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7396-+BUJ)
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2023/05/06(土) 01:12:23.78ID:X2BfNhEV0
日本の植民地経営が破綻したというオチ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:13:11.02ID:7DFDB0wF0
>>313
正気か？
「日本による占領時代は、インドネシア史上最悪の時代であった」
って書いてあるぞ？
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 01:15:43.89ID:wpw3SN+S0
>>314
マッカーサーごときが何を言ったかなんて関係ない。

日本政府の当時の公文書が「大東亜戦争は侵略戦争だった」ことを示している。
0323Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:16:05.65ID:NPZ90p0yd
マレーシアは元大統領とマハティールが日本によるアジア解放について語ってたし、大統領の意向は歴史教科書にもある程度繁栄してるんじゃないかと思うけどねえw
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-AHKE)
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2023/05/06(土) 01:16:17.82ID:rqfBw90qd
第一次インドシナ戦争でアジア解放の大義を信じたということなのか旧日本兵がベトナム側で参戦してる
この戦争でベトナム側は残虐行為も働いている
これが今のフランスであまり言われないのはフランス側も酷い状態で不名誉な戦争というイメージなのかなと思う
フランス側の外人部隊ということなのか、元ドイツの武装親衛隊員もかなりいて兵舎からナチの歌が聞こえることもあったと
この旧枢軸の日独兵士が交戦したという話はない
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AVDq)
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2023/05/06(土) 01:18:46.41ID:9HaQZc5M0
>>315
19世紀以前の欧米の植民地支配は犯罪的だが、日本の東南アジア侵略はその動機（資源の強奪）を含め、東方拡大を目指したナチスドイツと似ている気がするな。
占領地が拡大すればするほど、現地で強まる抵抗運動への対処など、むしろ軍事的な負担やリスクが拡大していっているところがまったく同じ。
0329Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:19:05.05ID:NPZ90p0yd
>>316
日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために搾取・利用された。また他には、日本軍政府による厳しい対応が、いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは短時間のうちに鎮圧されてしまった。[*2]

しかしそれでもなお、インドネシア民族は独立達成のための基礎となりうる幾つかの利点を手に入れていた。インドネシア青年・青年婦人に対し広範囲に実施された軍事訓練は、インドネシア国軍及び戦闘組織の萌芽となった。また、重要な役職についた国民的指導者たちは、インドネシア民族自身に対する自信を、つまり独立の際には自らが国家を運営することが出来るという気持ちを芽生えさせた。 [*3]

重い圧政があったとは書いてあるが、独立達成のためになるメリットもあったって書いてあるよねw 切り貼り野郎は、前の部分だけコピペして、あとの方は無視するわけであるねw
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-OOj7)
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2023/05/06(土) 01:19:43.47ID:+yfkiSaCM
フィリピンやインドネシアでその主張したら日本に帰ってこれないだろうな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:19:58.78ID:3pp4pxz1a
>>299

>>274,275
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 01:20:03.61ID:wpw3SN+S0
>>305
日本が中国を侵略したから、ABCD包囲網を敷かれたわけですよね。まさしく日本の自業自得です。

日本は中国から全面撤退すればよかっただけじゃないですか。
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:20:04.77ID:2qbCmtoY0
>>320
結局のところ植民地支配に於いて民族自決や民族主義なんて考えを持たれては困るわけで
そういう意味で国際連合の民族自決の原則を否定して天皇の元に１元的に支配するって考えでしか無いわな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d68b-DHAk)
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2023/05/06(土) 01:20:05.00ID:yXj0HWXq0
植民地ってコスパ悪いじゃんこれ…ってなってたんだろ？
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:21:32.78ID:kGeyJx8Ka
>>322

>>274,275,296,298,305
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:22:34.98ID:ouRMlRZYp
>>329
インドネシア人偉いなという感想しかないけど…
それが日本のおかげに繋がる思考回路がさっぱり分からんよ
0341Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:22:55.21ID:NPZ90p0yd
>>321
まー確かに神風作戦の責任者であった大西も「統率の外道」と言ってたし、外道な側面があるのは否定し得ないが、大西は戦後に自決して責任取ったわけで、大西個人はそれほど卑怯とは思わないなw
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:24:03.35ID:RBB8YeWI0
全地球は日本の領土なのでそこに巣くっている不法居住者を処刑しただけだぞ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:25:13.99ID:2qbCmtoY0
>>329
この場合の「メリットもあった」は「日本軍の圧政の中でもインドネシア民族はうまく立ち回り独立への道を切り開いた」という意味でインドネシア讃歌であって
日本軍が褒められている訳ではないのでは
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:25:58.99ID:3gfLr1TQa
>>1>>333
盧溝橋事件により最初に日本軍にテロ行為を仕掛けて来たのは中国軍である。
日本軍はテロ組織である中国軍を成敗して行っただけに過ぎない。
そして「南京大虐殺」などは存在しなかった事は、そのテロリストの蒋介石自身が伸べている。>>274
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-g83i)
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2023/05/06(土) 01:26:03.72ID:LwwSOgwK0
日本軍の兵隊、境界知能のバカアノンのために死んだとか
死んでも死にきれねえわなw
0346Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:26:50.06ID:NPZ90p0yd
>>327
おまえが図に乗ってアホなこと言う理由も何もないよねw

>>332
まー各国の歴史教科書はその国の権力者の意向が反映されるけど、時間が経てば経つほど徐々に普遍的真理へと収斂していったりするからねw

>>340
日本の占領にはデメリットもあったけど、メリットもあったと書いてあるだろw

日本の占領にはインドネシア独立のためにメリットがあった、つまり日本によってアジアが解放されたということだよw
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 01:29:34.98ID:CAkImNvy0
>>339
ていうか元々>>41ってなんかChatGPTっぽくないよね。
特に最後の「このような歴史的事実を直視し、反省することが重要です。」の辺りとか。
誰かがChatGPTのフリして書いたのかとさえ思うよね。
0350Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:29:51.64ID:NPZ90p0yd
>>343
最初に日本占領のデメリットについて書いてあんだろー？　じゃーその次に書いてあるメリットなるものは、日本占領のメリットに決まってんだろーがw　同一の事象についてメリットとデメリットあげてるんだからw

それとも最初に日本占領のデメリットについて書いてあるのは、あれは実は日本占領についてではないとでもいうのかw
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c644-Nv0e)
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2023/05/06(土) 01:31:06.42ID:xpb+BaWO0
>>67
大日本帝国が暴れてくれたおかげで植民地時代の終わりが始まった
プーチンロシアが暴れてくれたおかげで脱炭素詐欺の終わりが始まった
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-OOj7)
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2023/05/06(土) 01:32:23.67ID:+yfkiSaCM
>>347
プロパガンダ信じた末端の兵士もいるってだけだろ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 01:33:47.22ID:wpw3SN+S0
>>344
いや、南京大虐殺はあったというのが歴史学界の動かぬ定説ですから。

蒋介石は「蒋介石秘録」で「南京大虐殺による犠牲者は40万人」と書いていますよね。
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-GKxU)
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2023/05/06(土) 01:33:59.55ID:rvoKSKmw0
アメリカが意地悪ばかりするからジハードの時間になってしもたんやで
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-64q5)
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2023/05/06(土) 01:36:14.56ID:VQDlm4vUd
>>329
90年代半ば頃にバリ島へ行った時
田舎の村の婆さんが日本人の俺に対して
メッチャ怖がってたのを憶えてる
デヴィ夫人が工作員として贈られた話もあるし今となっては婆さんが怖がってた理由も色々と察する
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:36:16.24ID:Dy9VEQwwa
>>1,353
蒋介石の「南京大虐殺否定発言」[編集]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%98%8E

蒋介石の「南京大虐殺否定発言」[編集]
「南京事件論争」を参照
1966年の台湾使節団としての蒋介石との面談の際、田中が1936年（昭和11年）に松井大将の秘書として蒋に一度会ったことを伝えると、蒋は「松井石根」という名を耳にした瞬間、顔色がさっと変わり、手を震わせ、目を真っ赤にして、涙ぐみながら

「松井閣下には誠に申し訳ないことをしました」「南京に大虐殺などありはしない。ここにいる何応欽将軍も軍事報告の中でちゃんとそのことを記録してあるはずです。私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです」

と言いながら、涙しつつ田中の手を二度三度握り締めたと、田中は2001年の講演で述べ[16]、また2003年出版した著書でもこのエピソードを紹介し[17]、
田中は「あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何ら酬いることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪で刑死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる」と述べた[18]。

田中の門下生である深田匠は2004年の著書で同じエピソードを紹介し[4][19]、「この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然たる事実であり、南京大虐殺なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である」と評している[4]。
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:36:52.86ID:XRUbj/XIa
>>1,353
督戦隊 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A3%E6%88%A6%E9%9A%8A
近代以降
第二次世界大戦時、主に独ソ戦のソ連労農赤軍に於けるものや中国軍におけるものが有名である。
1937年の南京攻略戦の際にも敗退して潰走する国民党軍将兵を、挹江門（ゆうこうもん）において督戦隊が射殺した挹江門事件でもその存在が知られている。

ユウ江門事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%A6%E6%B1%9F%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
挹江門事件（ゆうこうもんじけん）とは、1937年（昭和12年）12月12日夜の南京戦において、城内に進撃する日本軍の攻撃によって敗走して挹江門を通り抜けようとした中国国民政府軍87師、第88師および教導総隊の潰走兵と、
それらを武力阻止するよう唐生智に命ぜられた督戦隊である国府軍第36師212団とが衝突して双方が発砲した結果、約一千名[要出典]の中国軍兵士が死亡した事件。(中国軍敗走兵を中国軍督戦隊が大量虐殺した事件。)

ニューヨーク・タイムズのダーディン記者によれば、12月12日（日曜）の経緯は次のようなものであった[4]。

上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで２００人の男性が処刑されているのを目撃した。
殺害時間は１０分であった。処刑者は壁を背にして並ばされ、射殺された。
それからピストルを手にした大勢の兵はぐでぐでになった死体の上を無頓着に踏みつけて、ひくひく動くものがあれば弾を打ち込んだ。
　この身の毛のよだつ仕事をしている陸軍の兵隊は、バンドに停泊している軍艦から海軍兵を呼び寄せて、この光景を見物させた。見物客の大半は、明らかにこの見世物を大いに楽しんでいた。
　(※全て中国軍の行為です。)

― ニューヨーク・タイムズ1937年12月17日上海アメリカ船オアフ号発[6]
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:37:39.28ID:182z3itPa
>>1,353
自国民を平気で大虐殺し、都市インフラや田畑を破壊して戦線後退する中国・国民党軍に対して、日本軍は懸命に救助活動や復興を行い、又、中国国民の為に親身に成って平和的な統治に努めた。
一部の中国国民はその日本軍の恩に報いる為に、大東亜戦争終結後に中国国内に取り残された日本人の子供を引き取って育てた。
それが中国残留日本人孤児である。


戦線後方記録映画「南京」1938年（短縮版）
https://youtu.be/X4B2E-0EYCc
このDVDには東宝が昭和13年2月20日に公開した戦線後方記録映画『南京』が収められています。
この記録映画によれば、次のようなことがわかります。
陥落前の南京では蒋介石による漢奸狩り（親日派市民の虐殺）が行われていて、多い日には1日に数千人処刑された。市内には漢奸狩りのポスターが貼られていた。
中立地帯であるはずの難民区には、軍服を脱ぎ捨てて民間人に化けた多数の国民党兵士が武器・弾薬を持って隠れていた。彼ら便衣兵を摘発して、日本軍は軍服を着ていないゲリラとして処刑した。
新年を祝う日本軍は、門松を立て、餅つきをするなど、とても大虐殺があった直後とは思えない和やかな雰囲気であった。
路上では中国人の子供たちが爆竹を鳴らして新年を祝っていたが、そこを通り過ぎる日本兵は振り向きもしていない。
このように、この記録映画を見れば、いわゆる南京大虐殺は蒋介石による民間人の大量虐殺を隠すために、国際法でも認められている日本軍による便衣兵の処刑のストーリーに、手を加えて捏造されたものであることがわかります。また、戦時中の宣伝映画でありながら、一般の中国国民との友好を強調してるところからも、当時の南京が日本軍の占領によっていかに平和が維持されていたかがわかります。


(中国軍・蒋介石に依る)黄河決壊事件(中国人民大虐殺)　日本軍兵の救助活動　Rescue operation of Japanese soldiers
https://www.youtube.com/watch?v=4fRp_QPvok8
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 01:38:04.18ID:CAkImNvy0
>>356
そういうハックってなんかいろいろと条件つけたり質問の仕方工夫したりして大変なんじゃないの？
こんな簡単な質問で狙った回答引き出せるもんなの？
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-fqgr)
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2023/05/06(土) 01:38:28.25ID:QRxdFqlya
>>204>>207
日本が敗戦して連合国に占領されたことで、植民地だった朝鮮も自動的に占領下に置かれたってことやね
台湾の場合は大陸にあった中華民国に返還されたが、朝鮮は植民地化に伴い国家が消滅し国際的に承認された亡命政権も存在しなかったので、返還する相手が存在せず一から政府を作る必要があったので連合国により分割統治されることになったと
日本が朝鮮半島を守っていたんだ！と言うよりは、植民地化により日本の内政・外交的影響をもろに受けるようになったことで、日本の敗戦の影響ももろに受けてメイン盾として一方的に巻き込まれたって感じやね
0365Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:38:33.84ID:NPZ90p0yd
>>356
シナチョンの教科書は歴史の捏造が多すぎるから、天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を徹底的に教育しないと変わらないかもねw
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-k7Wm)
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2023/05/06(土) 01:39:48.57ID:CsWA9JOS0
ネトウヨ理論だと中国が日本をアメリカから解放するっつて侵略してきても文句言えないんだよな
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-b4b9)
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2023/05/06(土) 01:40:19.62ID:mGEUJfJWM
>>358
ただし、田中の著作で南京事件を取り扱ったものにおいても、これらより前にこの話を紹介したものはない。

ただし、深田のいう｢全員耳にした｣とは、｢全員が耳にしたはずだ｣ということらしく、その場にいたとされるメンバーでこの発言を実際に聞いたと証言する者はこの2004年当時まだ客観的に確認されていない。

ちゃーんと全部コピペしろ

そもそも、こんな一個人の回顧録が各国が数年に渡って研究した南京大虐殺の有無を覆せるわけ無いだろアホウヨ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:41:36.81ID:2LMEbNara
>>368

>>359,361
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 01:42:15.98ID:wpw3SN+S0
日本はアジアを侵略したという事実により、私は愛国心を一切持っていない。

日本などという侵略国家など愛するに値しない。
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)
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2023/05/06(土) 01:42:49.56ID:2ndKQ/bJa
>>368

↓
>>359,361 ←
↑
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:45:39.51ID:h1DVYk72p
>>346
史上最悪の圧政の中でも頑張って独立準備を進めていったとしか読めんが…
その読解力から考えるに本とかあまり読まない人？
0376Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:45:47.86ID:NPZ90p0yd
>>184
特攻を強制ってどうやって強制するというのかw　特攻しないなら殺すって、そういう見せしめやって強制するのかw

そんな見せしめはこと特攻に関しては意味ないよねw 特攻について強制はほぼ無意味と言えようw
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/06(土) 01:47:31.06ID:sK7/0Obwd
>>368
>各国が数年に渡って研究した南京大虐殺の有無

そんな研究があるはずがない


いわゆる南京事件は捏造が確定している
http://oira0001.sitemix.jp/

正真正銘の三十万人大虐殺、それは長春包囲戦

やっと終わった、なんとか生き残ることが出来た、からの理不尽な恐怖と絶望
それはホラー映画の最高峰、「リング」とそっくりな展開だ

https://blog.goo.ne.jp/baileng/e/511baaad9aa3364c9be6f2e501896f55

>私が中国の「言論の自由」にこだわるのは、私自身が経験した革命戦争における惨事を、65年経った今も中国政府が認めようとしないからだ。

>しかし、この犠牲者の中には「長春で中国共産党軍が餓死に追いやった数十万の一般人民」は入っていない。
>なぜなら丸腰の人民の命を奪ったのが「人民の味方」であるはずの中国人民解放軍だからである。

>9月20日、私たちはいよいよ長春脱出を決行することになった。その前夜、末の弟が餓死した。
>「卡口」には国民党の兵隊が立ち、一人ひとりの身分を確認しながら「ひとたびこの門をくぐったならば、二度と再び長春市内に戻ることは許されない」と言い渡していた。
>戻るはずがない。餓死体が街路に転がり、人肉市場まで立ったという所には二度と戻りたくない。この門をくぐりさえすれば、「解放区」がある。「解放区」とは八路軍（中国人民解放軍）によって解放された地域のことだ。

>しかし、その門は「出口」ではなかった。
>真の地獄への「入口」だったのである。
0382Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 01:48:55.30ID:NPZ90p0yd
>>375
おまえこそ読解力皆無だよねw まともな本読んだことなさそうw

>インドネシア青年・青年婦人に対し広範囲に実施された軍事訓練は、インドネシア国軍及び戦闘組織の萌芽となった。

インドネシア青年に対して広範囲に軍事訓練実施した主体は誰なのか？ちょっと言ってみ？w
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/06(土) 01:49:10.85ID:sK7/0Obwd
>>378
まずその事実を知ることから始めよう！

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

コミンテルンによる中国の抗日運動指導は五・三〇事件に始まっており、抗日人民戦線は罷業と排日の扇動ではなく対日戦争の準備であった[16]。1935年11月に起きた中山水兵射殺事件、1936年には8月24日に成都事件、9月3日に北海事件、9月19日に漢口邦人巡査射殺事件、9月23日には上海日本人水兵狙撃事件などの抗日運動を続発させた。

第29軍第37師第110旅第219団第3営長の金振中は、日本軍の演習を偵察した後、宛平県城内で軍事会議を開催し、各連（中隊）に対して周到な戦闘準備を整えるように要求し、日本軍がわが陣地100メートル以内に進入した場合は射撃してよく、敵兵がわが軍の火網から逃れないようにすることを指示した。

https://www.sci.kagoshima-u.ac.jp/dosokai/dosokai/enkaku/7kou/1951after/2003mukou_makoto/03-nicchu_sensou.htm
戦後になって、これは日本軍と国民党軍（落介石軍）を戦わせて両方を共倒れにさせ、漁夫の利を占めるため、中国共産党が仕組んだ謀略で、両軍の中間から発砲し、双方を衝突させるためにやったものであるとの説まで出てきて世界中をあっと驚かせた。東京裁判でも、日本軍がやったのではないかとして、連合国側に当時の現地の責任者たちが取調べられたがすべて釈放された。

　昭和六一年（一九八六）当時、国民党軍の現場の大隊長であった金振中の手記が発表された。そのなかで、金大隊長は当夜永定河の堤防に中国兵を配置し、日本兵が近づいたら発砲してもよいと命じていたことを明らかにした。これによって事件の責任が国民党側にあることが明らかになった。
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/06(土) 01:50:14.34ID:sK7/0Obwd
>>378
日中戦争を仕掛けたのは中国


開戦 太平洋戦争 ～日中米英 知られざる攻防～（前編）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pYp75d9Vq8/

張発奎（ちょう・はっけい）指揮官の証言｢我々が上海事変（813事変）を起こしたのであり､その逆ではない｡国際的な干渉を引き起こすのが狙いだった｣

欧米列強の領事館や外国人居住区が集まる国際都市だった上海｡蔣介石は精鋭部隊をあらかじめ投入｡トーチカと呼ばれる防御陣地で日本軍を待ち構えていたのです｡アメリカで上海事変の資料を発掘した北海道大学の岩谷將（いわたに・のぶ）教授。

｢ここまで明確に、上海戦を中国側が準備をして始めたということは､これまでの回想などでも述べられてはいなかったので､そういう意味では非常に新しい｣


開戦 太平洋戦争 ～日中米英 知られざる攻防～（後編）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pk9oqmvbpg/
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-RrF6)
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2023/05/06(土) 01:51:46.95ID:WlOVLWh/0
フィリピンはジャップのお陰で独立遅れたよね？
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-KeI6)
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2023/05/06(土) 01:51:47.38ID:MiUuKmsq0
ロームシャというインドネシア語
これだけで嘘だってわかるんだね
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-OOj7)
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2023/05/06(土) 01:52:48.42ID:+yfkiSaCM
原爆落としたのも日帝から解放する為だったって言われたらネトウヨはどう思うんだろう
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-3FKz)
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2023/05/06(土) 01:53:39.16ID:hrgKhB6l0
クダナライスレだなー
善悪二言論のうんこ議論
アメちゃんも笑って見てますわ
勝てば官軍、負ければ賊軍、それだけ
勝てば英雄、負ければ戦犯、それだけ
日本に勝ったアメリカこそが
アメリカ大陸もハワイもグアムも侵略して支配した大国でしかない
ほんとアホ臭いスレ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb2f-JS/B)
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2023/05/06(土) 01:54:17.60ID:YP68sKTL0
>>143
いま親日なのは大日本帝国のおかげじゃないぞ

戦後日本が莫大なカネを出したからだよ
賠償金だけじゃなくてインドネシア国家予算の数%のレベルでカネ出してた

あと日本に反抗した人物が抗オランダの英雄と同列に国家的英雄に成ってる時点で大半の国民は反日「だった」ぞ
まぁ軍人は好意的だろうがな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-Ajak)
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2023/05/06(土) 01:55:31.31ID:rxJBVK1aa
朝日新聞とソ連のスパイに騙されてアメリカに勝てない喧嘩を売ってしまった理論はどうなったwww
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗ SDf7-F9Fp)
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2023/05/06(土) 01:57:16.94ID:Eu+A6CGyD
ところでネトウヨ、　

●大東亜戦争は、自衛のための戦争！
●大東亜戦争は、軍部内のサヨクの陰謀！
●大東亜戦争は、アジア解放のための戦争！
●大東亜戦争は、マスコミが世論を煽っただけ！無謀な戦争したのはマスコミが悪い！

って主張を使い分けてるけどどれがほんとなの？w

　　
ところでネトウヨ、

●天皇陛下万歳！日本は万世一系の天皇の国！
●天皇は譲位だのなんだのごちゃごちゃ言うな 。天皇なんて祈ってりゃいいんだ！
●天皇に逆らった関東軍は正しい！軍部万歳！
●天皇が先の戦争を反省した？サヨク天皇め！！

って主張を使い分けてるけどどれがほんとなの？w

　
　
ネトウヨ、おまえらってクズのインチキ野郎だろ？w

w
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 01:57:54.44ID:CAkImNvy0
>>378
君の言う事実というのはたぶん事実ではなくて、単に連合国側の言い分のことだと思うよ。
事実というのは例えば

・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。
・ 戦争の結果欧米の植民地政策は終わり、アジア諸国は独立した。

というようなことだと思うよ。
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 01:57:56.08ID:h1DVYk72p
>>382
何のために軍事教練したかも書いてあるけど、なんて書いてあった？
読解力あるならわかるよねｗ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 16dc-9hvz)
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2023/05/06(土) 01:59:24.20ID:7LP6swNA0
ただの建前　現場の認識はどうだったのかは知らん
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb2f-JS/B)
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2023/05/06(土) 02:00:26.35ID:YP68sKTL0
>>398
>戦争の結果ら欧米の植民地は終わり　
　
普通に再占領しに戻ってるが？
日本は宗主国との独立条約も締結出来てないしその能力も無かったぞ？


まさかインドネシア独立が
インドネシア独立戦争に旧日本兵が手を貸しオランダに圧勝、独立！大日本帝国バンザイ　
とか思ってないか？
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-rR5p)
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2023/05/06(土) 02:00:32.44ID:8o+IMW3z0
>>402
ほんまこれｗ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 02:02:43.57ID:CAkImNvy0
>>403
なんであれ経緯はともかく欧米の植民地政策は終わってアジア諸国は独立したよね。
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1ois)
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2023/05/06(土) 02:03:22.47ID:Q2NUg8RVa
9条よりは世界に貢献した
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-U+hQ)
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2023/05/06(土) 02:03:28.11ID:fSHPAkfI0
ヨーロッパ植民地宗主国の戦乱に乗じて火事場泥棒したら
国がまるこげになるまでやられちゃっただけだよ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-b4b9)
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2023/05/06(土) 02:03:33.85ID:mGEUJfJWM
>>379
カスみたいな引用しなくていいから、学術論文の一つでももってきて反駁してくれない？さっきからソースがウィキペディアとかいかにもまともに研究したことのない歴史学もどきを開陳されても目を通す気すらわかんのだわ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-KeI6)
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2023/05/06(土) 02:03:36.18ID:gOPhHdoz0
当たり前だけどさぁ、歴史ってもんは一方の側面からみても真実とはかけ離れた情景しか見えてこないわけ

日本に助けを求めてきた欧米植民地の王族もいたし、戦後の独立がスムーズに行ったのも日本軍が宗主国の軍隊を追い出したお陰
それで得したやつもいる
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:05:38.15ID:h1DVYk72p
>>413
> 日本の目的がなんであれ
あらあら、確認したんだｗ
敗北宣言お疲れ様ｗ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 02:07:05.61ID:2qbCmtoY0
>>398
・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。
・ 戦時中日本軍の統治は欧米諸国と同等又は戦時下のためそれ以上に過酷であった
・ 戦争の結果　日本が敗北し欧米の支配が戻った
・ 第二次世界大戦後の欧米の支配下で独立運動・独立戦争が発生し、アジア諸国は独立した。
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb2f-JS/B)
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2023/05/06(土) 02:08:16.78ID:YP68sKTL0
>>407
大日本帝国を打ち破る事でその支配からアジアを解放したのはアメリカ
とか言えてしまう

インドネシアなんか特に典型的で再占領に来たオランダに圧力かけて再占領を諦めさせてるぞ
大日本帝国なんかよりよっぽど独立に貢献しているな
何しろ旧日本兵が参加したインドネシア独立戦争自体はオランダの圧勝だったからな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb2f-JS/B)
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2023/05/06(土) 02:10:10.18ID:YP68sKTL0
>>419
これだもんなぁ

1940年の秋に、日本のファシストが連合国との戦いにおいて新しい基地を確立する為にインドシナ半島の領域を荒らした時、フランスの帝国主義者は彼らに膝を曲げてひざまずいて、我々の国を彼らに手渡した。このように、その日付から、我々の身内は、フランス人と日本人の二重の軛に服従し、その苦しみと惨めさは増加した

中略

真実は、我々はフランスからではなく、日本から我々の独立をもぎ取った

ベトナム独立宣言より抜粋
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:10:49.54ID:h1DVYk72p
>>418
日本が解放したんじゃないことが分かって良かったねｗ
目的違うしｗ
0424Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:11:35.29ID:NPZ90p0yd
とにかくインドネシアの歴史教科書には日本の実施した軍事訓練に意味あったと書いてあるわけで、日本の軍事訓練などインドネシア独立に意味はなかった！と主張したいなら、インドネシアの歴史教科書に反駁することであるねw
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 02:12:14.50ID:CAkImNvy0
>>416
経緯を細かく書けば書くほど解釈が入り込む余地が生まれて事実から遠ざかるから、あんまり細かく書いても仕方ないんだよ。
要点だけまとめると

・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。
・ 戦争の結果欧米の植民地政策は終わり、アジア諸国は独立した。

ってことだよ。
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:12:49.28ID:h1DVYk72p
>>418
ついで言っとくと独立を勝ち取れたのはインドネシア人の努力と国連の介入ね
インドネシア人も頑張ったけど独力ではオランダに勝てなかった
ネトウヨ以外は常識レベルで知ってるよｗ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 02:12:52.74ID:CAkImNvy0
>>420
>>425
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 02:14:13.19ID:2qbCmtoY0
戦時中の日本が自治政府立てて君ら勝手に政権運営していいよって言ったら解放かもしれんが
やったこととしては軍事力を背景に資源と労働力を供出させることで欧米と殆ど変わらず
そりゃ東南アジア諸国からしたら恨まれるだろってことは分かるだろ

>>425
戦争の結果と言うのは植民地主義の侵略戦争が頓挫したことによってということ？
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-b4b9)
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2023/05/06(土) 02:15:12.48ID:mGEUJfJWM
植民地支配にいいも悪いもねーんだよ 相対的に他国が行っていたものと比較して...なんてことはできるだろうが、被支配国の国民からすりゃあそんなことは単なる責任逃れの発言に過ぎないの
〇〇は親日だから！とか必死こいて発言してるアホウヨがいるが、その国が親日であることとその国での植民地支配が適切なものであったかなんて何も関係ないの そんなことすらわからない？現に日本も親米だけど、アメリカ人に日本は原爆を落としたアメリカの責任はないと考えてるなんて言われたらどうですか？ムカつくでしょ？
こういう普通に生きてたら普通に備わるまともな感覚を欠如して、必死こいて自分が拠り所にしてるナショナル・アイデンティティ(笑)のために過去の日帝の悪事を歴史改竄することがどれだけ滑稽かわかるよね
0433Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:15:49.25ID:NPZ90p0yd
>>427
スカルノは日本によるアジア解放によって独立したインドなどの声が独立の助けになったと言ってるけど、アメリカが独立の手助けになったなんて一言もいってないよ？w

むしろスカルノはアメリカが嫌いで、それでどんどん左傾化して、スハルトのクーデターで追い落とされたわけであるねw
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:16:26.27ID:h1DVYk72p
>>426
戦局が悪過ぎて独立させないとインドネシア人の支持を取り付けられんからね
これもインドネシア人の頑張っなのは間違いない
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1ois)
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2023/05/06(土) 02:16:32.48ID:H8lrT3+ha
>>421
ありもしないことほざくから左翼は支持を失うんだよ
戦後から何十年もお花畑ファンタジーしか語ってこなかった末路
理想を語るのは結構だが現実から目を剃らしてきた結果
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 02:16:36.28ID:CAkImNvy0
>>430
> 戦争の結果と言うのは植民地主義の侵略戦争が頓挫したことによってということ？

それはもう解釈が入り込んでしまってるね。
事実をまとめると

・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。
・ 戦争の結果欧米の植民地政策は終わり、アジア諸国は独立した。

ということだよ。
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:18:00.22ID:h1DVYk72p
>>433
国連の介入なしにオランダが引いたとでも？
恥知らずが歴史知らないと好き放題言えて良いよねｗ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 02:18:47.03ID:h1DVYk72p
>>438
それ言ったら独立させたのはオランダになっちゃうなｗ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hea-8QvI)
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2023/05/06(土) 02:20:15.06ID:YA/lY90AH
戦争の大義名分ってこれか祖国防衛くらいしかないだろ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1e56-8QvI)
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2023/05/06(土) 02:20:41.89ID:YA/lY90A0
戦争の大義名分ってこれか祖国防衛くらいしかないだろ
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-KeI6)
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2023/05/06(土) 02:21:06.58ID:2qbCmtoY0
>>437
戦争の結果とは何を指すの？
0446Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:21:34.35ID:NPZ90p0yd
>>440
国連の介入ってオランダに独立認めさせる前の最終段階だしw インドネシアの公式な独立記念日は1945年で、国連の介入とインドネシアの独立って全く関係ないよねw
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 02:22:38.55ID:CAkImNvy0
>>445
今につながる戦後の世界のことだよ。
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-dyAt)
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2023/05/06(土) 02:22:45.51ID:2AaxEZv90
少なくとも日米ソは植民地主義を破壊することで得することになったのは確か
イギリスなんか植民地をことごとく失うことで完全に世界経済の主導権をアメリカに奪われることになった
ソ連は共産主義思想を広めるために植民地主義は最優先で潰すべきもの
日本は世界中に日本製品を売るためさらに資源獲得のために潰す必要があった
経済的観点から見れば日米ソによって植民地主義は破壊されたと言っても過言ではないと思う
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-eu4j)
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2023/05/06(土) 02:22:56.48ID:UxsctzUx0
当時の日帝のプロパガンダを現代になって信じてるどうしようもないアホ
0451Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:23:03.56ID:NPZ90p0yd
>>441
オランダはインドネシア独立を絶対に認めたくなかったけど、日本によるアジア解放で戦後の世界が激変したから、最後にはインドネシア独立を受け入れざる得なくなったよねw
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 02:24:56.60ID:wpw3SN+S0
「大東亜戦争は東亜解放のための戦争だった」「大東亜戦争のあかげでアジア諸国は独立を勝ち取った」などという妄想は完全に破綻しているんだよ。
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 02:27:36.56ID:N1X/2D4Oa
八紘一宇って言葉を掲げてる時点でお察しだよね
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-eu4j)
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2023/05/06(土) 02:27:53.46ID:UxsctzUx0
>>451
インドネシア
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
中学校用「社会科学・歴史科 第5分冊」1988
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02eb-JfLa)
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2023/05/06(土) 02:30:36.46ID:shMsfuub0
単に欲と驕りから出た戦争よな
0461Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:31:36.52ID:NPZ90p0yd
>>457
インドネシアの教科書では>313にあるとおり、何十ページも費やして日本占領時代について書いてるわけで、そんなひとつまみの切り貼りだけじゃー日本軍政下におけるインドネシアの変化を理解できないと思うよw
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-b4b9)
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2023/05/06(土) 02:33:39.31ID:mGEUJfJWM
日帝の支配のあと独立したという事実があって、それが日帝の支配と独立の間に何らかの相関を想起させる←わかる
日帝のおかげでアジア諸国は独立できた←は？

ジャスミン革命はFacebookを通じて起こったが、ならMetaのおかげで彼らは政権を打倒できたの？違うでしょ？
単純な集合論や論理学のお話ですよ？
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-3FKz)
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2023/05/06(土) 02:34:06.21ID:hrgKhB6l0
本当にくだらないスレ (パヨクはこの文章読めるかね？)
善悪の二元論で語るから不毛で終わる
今のアメリカ中国のようにアジア太平洋をかけて覇権争いしたのが前の大戦
善も悪もない、勝ったら覇者(善)になるのみ
アメリカこそが原住民を駆逐してアメリカ大陸を侵略して支配した
さらにハワイもグアムも侵略して制圧していった
アメリカは日本に戦争で勝てると判断しており石油輸出を止めて制裁した
窮した日本は植民地化しているアジアの解放を大義名分にして
石油などの資源を他国に求めた、がその覇権争い(戦争)で敗れた
アメリカは上手に振る舞って日本を属国化してアジアへも恩を売った
甘い思想(オバマ)によりアメリカの覇権が揺らいでいる
中国も共栄圏を模索するし、イスラムも覇権を目指すし、インドも同じ
彼らもアメリカと同じ様にナイーブなサヨク思想にとらわれる事は絶対にない
何故ならそこに大国や巨大宗教があるなら侵略という過去を持っているからな
日本のサヨクの善悪二元論なんぞ、くそどうでもいい
今でもガチ右翼さん達が(経済産業含めて)甘いパヨク国家を狩っていく、そんな世界でしかない
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b799-D65E)
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2023/05/06(土) 02:34:26.49ID:UqGse/Hi0
>>42
これをもって民度が高い国民だというんだよ
他国で虐殺やっておいてこんな恩着せがましい態度とれるのもすげーわ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b799-D65E)
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2023/05/06(土) 02:36:20.16ID:UqGse/Hi0
>>464
お前の頭の悪い文章を読み下すと、じゃあ対米同盟解消しないとなとなるんだが、頭の中身に整合性がないのか、アメポチでずっとやっていきます宣言なのか
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-b4b9)
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2023/05/06(土) 02:38:34.13ID:mGEUJfJWM
>>464
そのとおりでどうでもいいから素直に敗戦国らしくちゃんと反省しような 事実認識をほっぽりだすなら戦勝国や国際的に主張されている歴史認識を受け止めればいいだけでは？
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-R8Wr)
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2023/05/06(土) 02:41:01.23ID:bEJ+fA6ur
国のために一般市民、少年少女まで戦った沖縄県民の扱いを見れば
アジア解放が目的だったわけがないって誰でもわかるよね
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 02:47:39.63ID:N1X/2D4Oa
思いやり予算なんか必要無いんだ
0476Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:50:33.98ID:NPZ90p0yd
むしろ三島由紀夫は日本によるアジア解放の意義が明らかになるには百年かかると言ってたよねw でもこのぶんだと百年かからずに日本によるアジア解放の意義が明らかになりそうだよねw
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff14-KeI6)
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2023/05/06(土) 02:50:38.20ID:8Qd35wNe0
インドネシアを独立させたのは、アメリカ
アフリカなんかはソ連が独立支援した
まあジャップも残党の日本兵がいくらかアジアで戦ったから、
ジャップの功績がまったくゼロとは言わん
だがマジレスすると、アジアの西欧植民地を解放させたのは
アメリカやソ連など戦後の大国たち
ジャップが侵略してかき回したのも影響はあったし、独立運動に残った日本兵もいるが
侵略の罪とあわせてチャラか、微々たる功績
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-3FKz)
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2023/05/06(土) 02:53:44.47ID:hrgKhB6l0
>>467
全く読めてない
覇権争いは必ず生じるものであり
ガチ右翼が甘いパヨク国家を狩っていくのみ
日本も国益を考えてその勢力を最大化しようと試みる
(共産独裁国家の)中国軍が(西側的な)台湾を侵略するなら
アメリカは中国と戦争するだろう(国同士の覇権争い)
西側的な価値観を有している国の多くはアメリカ側につくだろう
日本も何らかの形で米軍に協力するだろう
(共産独裁国家(思想)と西側価値観国家(思想)との覇権争いも起きている)
日本は尖閣を中国に奪われそうでもあり中国軍と対峙する
日本一国では勝てないから日米同盟を必要とする
同盟を組んだ方が莫大な軍事費を削減できて日本にとってプラス
アメリカも日本を仲間に出来るならプラス
また日本は中国との貿易も完全に遮断することもしない
日本は国益を最大化する事を模索していく
残念だが少子化では覇権を目指せる体力を有していないのが今の日本
0481Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd32-9R/N)
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2023/05/06(土) 02:53:57.83ID:NPZ90p0yd
むしろ日本によるアジア解放が明らかになるまで百年も待ってたら、その間に人類が滅びそうだし、百年とはいわず、できるだけ早く日本によるアジアを明らかにしていくのが望ましいねw
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-tUsY)
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2023/05/06(土) 03:01:59.12ID:NFLi3YFua
あくまでも途中から追加した２つめの大義名分
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d23a-5C79)
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2023/05/06(土) 03:10:49.92ID:yOTUk+8C0
歪な支配欲を「お前らの為を思ってやった」と国を挙げてカモフラージュする根っからの毒親民族
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AVDq)
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2023/05/06(土) 03:12:10.66ID:9HaQZc5M0
>>464
「善悪二元論は不毛だから、大東亜戦争は正当化されるべき」って、すごい意見だな。
あまりにも率直すぎて、ドン引きするわw
オレオレ詐欺犯とかも「詐欺りたいから詐欺りました。善悪二元論は不毛なので後悔も反省もありません」と判事に訴えれば、ネトウヨ国では無罪判決が下るのかもね。
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-3FKz)
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2023/05/06(土) 03:12:51.01ID:hrgKhB6l0
>>469
白人キリスト教難民はアメリカ大陸で原住民を駆逐して支配した
ハワイもグアムも侵略して支配し覇権国となった
(その戦争や侵略に対して全く反省していない)
前の大戦でも日本を制裁して上手く干し上げて
予想通りにその戦争で勝利して覇権を強化した
今でもアメリカは同じ事を中国に出来ないかと
干し上げたり経済戦争を仕掛けている
仮に戦争(台湾有事)が起きてもアメリカは勝利して反省しないだろう
勝てば官軍でしかないのだから、それを彼らは知っている
もちろん中国もオバマ(パヨク)時代から
極めて不平等な経済システムを構築して西側の富を強奪(侵略)してきた
それについて反省なんぞ１ミリもしないだろう
その君のナイーブなパヨク思想なんぞ全く有していないし
パヨク国家はガチ右翼に狩られていくのみ
(今の経済戦争で負けている日本)
イスラムも侵略思想を有して侵略を繰り返して
世界一の宗教となり覇権を目指してる
同じくパヨク思想なんぞ徹底的に排除した宗教集団だ
(欧州もパヨってイスラム難民に人口侵略されている)
これが世界なんですよ、パヨク思想なんぞ全く相手にされていない
クソしょうもない正義合戦している、クソしょうもないスレ
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 969f-KeI6)
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2023/05/06(土) 03:13:41.36ID:G63QfXGW0
流石にこの手の歴史修正主義者のテンプレ言説ってネットでも論破され尽くして、言うやつ減ってきたな
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b722-mRyj)
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2023/05/06(土) 03:18:00.18ID:3fMtEGc70
アメリカのイラク戦争のように
勝てばどんな戯れ言でも正当化された
負けたから全て否定された
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b722-mRyj)
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2023/05/06(土) 03:19:10.53ID:3fMtEGc70
アメリカが独立してから西に領土拡張したのを
見習ったのが大日本帝国
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b722-mRyj)
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2023/05/06(土) 03:20:34.87ID:3fMtEGc70
>>99
現在進行形でWTO妨害してる国が何言ってんだ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-3FKz)
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2023/05/06(土) 03:21:43.08ID:hrgKhB6l0
>>487
戦争に勝てば正当化されるんですよ
共栄圏で実際に共栄できて
最終的に独立まで持っていけたら
日本はアジア太平洋における覇権国になっていただろう
事実を見ないといけない
そのパヨクの善悪二元論なんぞ全く通用しないのが世界
君も生物として殺した動物の肉を大量に食ってきただろ
いつ反省したんだ？人間なんぞ生物でしかないのだから
その(生物的な)テリトリー争いは必ず生じるもの
キリスト教難民が侵略を繰り返してアメリカ大陸や太平洋を支配しても
イスラムが侵略思想により侵略を繰り返して巨大化しても
中国がチベットウイグル南沙を侵略しても、反省なんぞ全くしていない
勝てば官軍になってしまう、これが現実なんですよ
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6236-mqp8)
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2023/05/06(土) 03:22:31.15ID:ge5OuSuO0
>>43
このアスペ感が如何にもネトウヨらしい
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6323-KeI6)
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2023/05/06(土) 03:22:31.48ID:LjYEvdaf0
傀儡状態で開放させる予定の植民地は確かにあったけど
その中で大本営は資源の潤沢なインドネシアは直轄地とするみたいなこと言ってたからアジア開放というお題目はムシの良いただの後付けの口実なのは明らかなんだよな
ABCD包囲網されて資源が足りなくて侵略戦争始めましたが正しい解釈だろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200815-00193356
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 03:28:24.43ID:N1X/2D4Oa
アジアを解放とか後付けすぎるな
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-uDga)
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2023/05/06(土) 03:31:05.16ID:L0n/ddYQ0
欧米列強からのアジアの解放！！！からのアメポチの流れ笑うよな
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 03:35:28.42ID:N1X/2D4Oa
面白いよね
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-JHR/)
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2023/05/06(土) 03:40:51.54ID:TiRGQXVvM
朝鮮と台湾で同化政策はじめてた時点でなんの説得力もない
そもそもネトウヨはなんに対しても日本は凄い日本は優しいオナニーしてるバカだからなあ
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c1-QCGW)
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2023/05/06(土) 03:51:50.99ID:NeZPhQ6o0
結果だけで見ればアジアを開放したのはアメリカということになるだろう
そこに立派な意図があったわけでもなんでもないし、今日まで日本はアメリカの実質的植民地であることを考えると旧来の植民地支配から新しい形に移るのが早かっただけとも言えるけど

じゃあ実現しなかったけど日本のアジア開放は理想を追求したものだったのかと言うともちろんそんなことはなくてただただ覇権主義を進めるために作った耳障りのいいスローガン
そんなもんをいまだに信じているネトウヨが滑稽でならない
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1giV)
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2023/05/06(土) 03:59:30.13ID:CKM37AL8d
当時の英霊が命をかけて戦ったから今のお前たちがあるんだぞ
それを…
恥を知れ貴様ら
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 04:01:17.22ID:N1X/2D4Oa
>>517
当時死にたくなかった方もいるだろう
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 16f5-xOTq)
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2023/05/06(土) 04:01:58.25ID:N473xLpz0
植民支配してるのが西洋人からジャップに変わっただけ
ただの資源目的の侵略だぞ
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-eu4j)
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2023/05/06(土) 04:05:24.49ID:UxsctzUx0
>>517
無謀な負け戦をやったお陰ってどういうことだ？
米軍に完全占領って最悪の結果招いただけじゃねーか
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Q0s)
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2023/05/06(土) 04:10:17.54ID:N1X/2D4Oa
軍人なら良いよ
赤紙来て行きたくもない戦地に赴く
そのあたり考えろよ
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6323-KeI6)
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2023/05/06(土) 04:11:47.91ID:LjYEvdaf0
>>517
それは物事の因果関係を考えていない大雑把な考え方だな
戦争を仕掛けたのは日本だし、百歩譲って列強にそういう状況に追い込まれたんだとしても回避することもできた
当方生存権などとドイツに絶滅戦争というかわしようのない刃を向けられたソ連ならまだその発言もわからなくもないけどな
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-eu4j)
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2023/05/06(土) 04:12:06.85ID:UxsctzUx0
>>461
君の理論はめちゃくちゃすぎる
オランダより酷い圧政引いた日本が独立のために占領したとかｗ
ただの資源確保だよ。御前会議でもインドネシアを資源確保のために獲得すると言っている
あわよくばインドネシア人を日本側の兵隊にするために軍事訓練をしてただけ
それを独立のために訓練しただとか、歴史改竄がすぎる
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AVDq)
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2023/05/06(土) 04:12:17.65ID:9HaQZc5M0
>>521
まったくそのとおりで賛同するけど、一部の右派論壇などでは「敗戦は無条件降伏（ドイツのような）ではなく、国体を護持した上での外交的な講和である」という主張が根強くあるだろ。
要は「敗戦の否認」ということなんだけど、ウンザリだが「日本は徹底的に敗けました」という記憶を継承しておかないと、そのうちマジで「勝ち組」「負け組」で争う時代が近く来ることを危惧してる。
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1e56-zj5G)
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2023/05/06(土) 04:43:31.55ID:4IvJbD0H0
自立したのは結果論
日本なんぞ関与しなくても時間が経てばなってた
東アジアの解放なんて歴史修正主義者の戯言にすぎない
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-tcUg)
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2023/05/06(土) 04:48:09.33ID:MqzGctnr0
こんな後付の侵略者の言い分を信じるって少しぐらい相手の身になって考えたらデタラメって分かるやろ
中国や韓国が日本に侵略してそのせいでレイプされたり死者が多数出たあとに
あれはアジア解放のために戦った！とか言ってきたらどう思う？少しは考えろよ
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 05:00:40.45ID:hzXdRxXOM
「桂タフト協定」とかどう説明するの？
「乙未事変」からの「露館播遷」、そして「小村ウェーバー協定」に続く「山縣ロバノフ協定」は？
ベトナムがフランスの植民地になったのは清仏戦争のスキを突いて日本が甲申事変を起こしたからだよな？

そもそも中国の半植民地化も日本が主犯だ、日清戦争からほぼスタートする
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2023/05/06(土) 05:06:32.09ID:hzXdRxXOM
第一次世界大戦でイギリスは勝ったのに植民地の反英独立運動により没落していき「大英帝国」の繁栄は終了する
代わりにアメリカが発展と繁栄を遂げ覇権を握る
アメリカはそもそも植民地化反対の国

つまり植民地解放は日本のおかげじゃなくもう既に始まってた
主に日本が妨害して植民地化を引き伸ばしていた(それにイギリス以外の列強が悪ノリしてた)
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-JHR/)
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2023/05/06(土) 05:19:51.50ID:TiRGQXVvM
>>517
こうやって上級に命をかけさせられたひとたちを矢面に立たせ日本は悪くないむしろ良かった！にしたいのがネトウヨ
当時も上級のために命をかけさせられたのは若者でありより立場の弱い者
その上級は生き残りいまも日本を牛耳ってる
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-dd6n)
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2023/05/06(土) 05:25:29.94ID:f4nkpdKH0
石油とか資源取れるところは絶対独立を認めなかったんだぜ
アジア解放なんて嘘に決まってるっしょ
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2023/05/06(土) 05:34:46.53ID:cFR5RVPjM
3000万人殺して何が解放やねん
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 05:52:21.74ID:hzXdRxXOM
戦争の始まる1年前、近衛内閣の1940年(昭和15年)7月27日大本營政府連絡会議決定の「世界情勢ノ推移ニ伴フ時局処理要綱」の3条で、
①「南方」に武力行使する、②極力英国のみをその相手と想定する、③この為には米国との戦争も想定して準備する、と明記している
これは具体的軍事戦略方針についての決め事ね

その提案理由について
『(東南アジア植民地の蘭仏はナチスにやられて蘭は英亡命し仏ビジー政府ペタン政権とガタガタ)僅に英国一国を残すに止り～帝国が英米依存の態勢より脱却し日満支を骨幹とし(欧州戦況の尻馬に乗ってインドの近くまで版図を広げ)～、
★自給態勢を確立するは当面帝国の速急実現を要すべき～軍備充実完成後に於ける米国の極東政策と国力充実に伴ふ蘇連邦将来の動向とを考察するに特に然りと』と述べている

つまり１年後の「貿易を止められたからやむを得ず」なんて理由ではなく、◎資源や食糧を狙った植民地獲得を目指した主体的意志による対米開戦はこの時概ね方針決定されてて41年の経済制裁によりやむを得ず、が原因ではなかった

これを受け2ヶ月後「北部仏印進駐」を成し遂げその1週間後「日独伊三国同盟」を締結する


つまり、ドイツがフランスオランダを倒し快進撃を続けるからそれに乗じてその支配下にあったアジア南方へと攻撃場所を変え、対米戦を想定して食糧と資源を手に入れるため大東亜共栄圏を作る、って決定
侵略目的なの、1年前の時点で

しかしこの頃既にドイツはイギリスを攻めあぐね負け始まっていたわけだ
時局を見誤ったって事
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 05:56:55.13ID:hzXdRxXOM
>>542
世界的には国家間の主権がある程度対等になるのは第一次世界大戦後なんだよ
ワシントン体制(ベルサイユ体制)確立後な
まあアメリカ大陸は適用外だけどw

そりゃそうだろ、電気や蒸気機関で産業革命やってる国々と解放奴隷が砂糖作るためプランテーション農業やってる土人の国と同じわけがない
圧倒的な文明力なんだから
国際間の協定はそれを実効できる能力が無きゃならない
国を統制する憲法が必要なんだよ、まっとうな主権を主張するなら
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 06:04:53.12ID:hzXdRxXOM
とりあえず、アメリカ戦のためアジア解放じゃなく資源と食糧を求めた帝国主義だった、と公式文書で残ってんだよ
>>548の言いたい事は

その背景はドイツの快進撃で蘭仏が倒れた事
しかしドイツは既に負け始まってて、ドイツを外交基軸とする松岡洋右外相の明らかなチョンボだったって事
同じ三流外交国家の中でも頭の中がさらに1年遅れている
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-GEEY)
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2023/05/06(土) 06:26:41.52ID:i7+p6hoL0
>>517
アメリカがポツダムで情けと一億玉砕を止めたから
今の日本があるんだろ
何言ってんだ
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2a9-xSSp)
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2023/05/06(土) 06:26:43.85ID:Dy4B1/gV0
戦争で勝ってたら聖戦になってた
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ af05-tcUg)
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2023/05/06(土) 06:34:22.38ID:gfIlYSAv0
>>541
【妄想で安倍擁護エピソードを開陳】Ikhtiandr

＞法外な移転費用ふっかけられて、安倍ちゃんがそれはありえねー！って言ってたよねw

＞いま調べとるわい
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665879296/965

調べたか
万世一系カルト信者
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2023/05/06(土) 06:39:06.59ID:QR4zS5al0
そういうお題目を一応掲げてはいたな
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-vc7I)
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2023/05/06(土) 06:44:17.07ID:9x3/IN+sr
植民地にしてた白人共も大概やぞ
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d698-8tyt)
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2023/05/06(土) 06:52:24.20ID:1Yozv0ff0
>>550
対米開戦前にドイツにいた日本の駐在武官が東部戦線に棺桶が大量に送られてるドイツ負けてるんじゃね？って情報を日本に送ったけど何者かに握りつぶされたとか聞いた
現実より組織の都合最優先
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-1FnR)
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2023/05/06(土) 06:58:02.50ID:YbAyqEXUa
だったら満州国とか作らんでしょ
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 07:00:29.96ID:hzXdRxXOM
>>553
民族の自由と解放を求める諸運動が豊かに存在していようがいまいが、土人は土人だろ
その当時列強ではもう電気や蒸気機関や通信技術の発明発展があったんだぜ？
継続できる人権憲法もあったし国際協定もあった
それが不可能なら対等な国じゃないだろ
可哀相なんて理由で国家承認は行われないからな

第一次世界大戦終了後のベルサイユ体制以降が帝国主義禁止の世界協定なんだよ
それまでは基本OKなの、万国公法の時代

あと主権国家と植民地の間に半文明国扱い、いわゆる不平等条約が締結可能な国々があった
憲法を持たず国際協定を実効出来ないと思われている国
トルコやタイや、明治前中期の日本など
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-f2JS)
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2023/05/06(土) 07:03:03.68ID:/ipm7/RRa
当時の世界情勢は欧米の帝国主義の最盛期だからな
アジアも植民地として隷属してたのは間違い無い
その侵略過程を見れば日本にもいずれ襲い掛かるのは容易に想像出来た
さて欧米人がアジア人を奴隷の様に扱うのは何故だろうか？
人種差別の意識が根底に有るのは間違い無いんだよな
白人に支配されるよりは日本人が支配して解放した方が彼らも今より幸福なのではないか？
と始まったんでしょ🤔
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M+oM)
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2023/05/06(土) 07:04:24.75ID:yBj9zHiZM
>>89
連合軍の侵略から守るためだぞ
戦争が終わったら独立の流れ
こういう左翼は連合国が戦後に最植民地香しようとしてた歴史には目を向けないよな
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 07:05:42.59ID:hzXdRxXOM
>>560
ドイツ負けの情報はみんな知ってた
松岡洋右一派がドイツを外交の基本基軸にする方針を捨てられなかった

ドイツを基軸にすると連携して中国やソビエトとの関係が揺り動きドイツの動きに振り回される
ドイツはヒトラーが出てくるまで中国と蜜月だし日独防共協定など関係悪化しソ連領内が通行止めになれば物資の輸出入も人の流れも止められるので同盟が実質無効化される
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 07:13:44.65ID:hzXdRxXOM
アジアにはドカンと「清国」という超大国統一国家が存在していた
江戸時代までは日本なんか相手にされていない(実際に開国後日本から何か貿易しようとしても売り物がお茶くらいで何も無かった)
イギリスはじめみんなビビって尊重していた(中国にはなんでもあって輸入は要らないがイギリスはお茶が欲しかった)

そこでアヘンで侵蝕となるがまあこれはまた別の話


ともかく「中華」「華夷秩序」という、主権国家を基底とした西洋とは全く違った国際社会秩序が出来上がっていた
それをぶっ壊したのは列強の手先となった日本
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-l8xo)
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2023/05/06(土) 07:20:15.11ID:Decpnri50
>>142
今の日本に恨みは持っていないが過去日本にされたことは覚えてるぞ
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW defa-VysD)
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2023/05/06(土) 07:20:25.61ID:9IdvmcY/0
人民解放
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-f2JS)
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2023/05/06(土) 07:31:14.30ID:/ipm7/RRa
晋国が中国人の為になっていたか？という視点が必要でしょ
多くの人民は幸せなのか？と
欧米人にはアヘンで苦しめられ各地を借譲
中央は政敵の手足を切り落とし壺に入れる悪女
犯罪者は陵遲刑で苦しめて殺す
宮殿は絢爛豪華で人民はクソを縄で拭く
日本人が間接的に支配した方がマシじゃね？と考えたんだよ🤔
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 07:31:37.04ID:hzXdRxXOM
イギリスは産業革命が起こって都市人口か増え、都市問題、その1つが水質悪化
水質悪化し病原菌がウヨウヨいると、それを殺菌するため「お茶」が要る(実際には気休め程度)
そのお茶が各階層に広まり需要が増大し高価格化を招き貿易収支をひっ迫した

そこでインドでアヘンを作り清国をアヘン漬けにし、代わりに清国からお茶を輸入しようとした
そしてアヘン戦争が起こるが、まあそれはちょびっと

前後してインドでも独立戦争であるセポイの反乱が起き、はじき出された東インド会社(1834年に東インド会社は中国貿易独占権を取り上げられてる)が日本に目をつけた(日本にはまだ売り物がない)
アヘン戦争の仕掛け人マセソン商会の長崎支店長トーマスグラバーと一緒になってやったのが明治維新
グラバーは天皇から叙勲も受けてる
ゆえに維新政府にはアジアなんて植民地化の対象としか見ていない

そして高額を支払いお雇い外国人を雇って侵略の手順を構築していく
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-KeI6)
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2023/05/06(土) 07:44:30.41ID:Fgr75T6Z0
兵站は大事だなって思う戦争のイメージ
戦後になって叩かれすぎてかわいそう
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-aa4w)
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2023/05/06(土) 07:52:50.69ID:3gcszV9d0
天皇を処刑しないからこんなことに
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-aa4w)
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2023/05/06(土) 07:57:40.58ID:3gcszV9d0
アジアの解放なんてカルト国家の自称を認めるわけねえだろ
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-dY5z)
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2023/05/06(土) 07:59:20.55ID:dDbTl609a
南京大虐殺がなかったとかいうネトウヨはこのサイトを熟読しやがれ
これだけ多くの証言があるのに何が捏造だ！
www.aidu65.net/index.html
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-qmnn)
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2023/05/06(土) 08:09:05.25ID:PnT6PfL20
日本が悪
日本がなければ第二次世界大戦もコロナウイルスもリーマンショックも世界恐慌も第一次世界大戦も起きなかった
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-C7q5)
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2023/05/06(土) 08:14:03.99ID:gXq+gcoy0
>>1
最終的にアメリカ合衆国が正義を振るって
大日本帝国から日本国民を解放してくれた
つまり大団円なわけです
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-l6Qk)
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2023/05/06(土) 08:14:41.95ID:5RQfQ7vQd
ネトウヨってナルシストだよね
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 08:20:34.96ID:CAkImNvy0
>>582 >>584
宗主国が一度戻ってきたかどうかは関係ないし、日本の行いとどれくらいの因果関係があったのかも問題にしてないんだよ。
それは細かい経緯とその解釈の話だからね。
事実と連合国側の言い分は分けるべきって話をしてるんだから、事実としては

・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。
・ 戦争の結果欧米の植民地政策は終わり、アジア諸国は独立した。

それだけで十分なんだよ。
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de9e-1giV)
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2023/05/06(土) 08:38:50.96ID:LPAapyQT0
思い込みが強い人は騙されやすいだろうな…とは思う
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 08:40:39.41ID:CAkImNvy0
>>596
違うよ。
事実と連合国側の言い分の区別はつけようと言ってるだけだよ。
そうすれば俺の言ってる通りだと分かるよ。
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 08:41:32.59ID:5kyS0NgKp
>>446
最終段階ｗ
首都が陥落してスカルノやハッタが逮捕されてる状況で最終段階ｗ
恥知らずは無敵だねぇ
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 08:42:53.16ID:5kyS0NgKp
>>451
日本やナチスのおかげで国連ができて良かった良かった
ほんと酷い国だったよなｗ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f27d-Eoas)
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2023/05/06(土) 08:43:16.14ID:Q4pP0+az0
国や国籍奪われて日本語喋らせて明日からお前日本人だからとか植民地のがマシだろ
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 08:48:54.20ID:5kyS0NgKp
>>567
連合軍の侵略から守るための過去最悪の圧政をしきました
((((；ﾟДﾟ)))))))
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb98-aa4w)
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2023/05/06(土) 08:58:21.23ID:XMqz2cdW0
ただの植民地
言語は奪うし天皇崇拝を強要する
何処に大義があるんですか
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 09:46:44.17ID:CAkImNvy0
>>605
歴史は再現性がないから因果関係についての議論は簡単に解釈の違いを生むんだよ。
だから今みたいに事実だけを挙げるなら因果関係に関する話を除外するのは自然なことだよ。
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 09:52:46.47ID:CAkImNvy0
>>607
歴史には再現性がないんだから仕方ないさ。
自然科学とは違うんだよ。
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77dd-k8b3)
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2023/05/06(土) 10:01:49.68ID:hDZMspSg0
>>425
事実というのは無限に詳細を孕んだものだろ
それを端折って「要点」としてる時点で解釈が入りこんでるんだよ
なにをもってその二つが重要と判断したのか

まあその二つが要点と仮に認めたとしてもだからといって別にスレタイのような発言を正当化できるわけじゃないからなぜその二つを持ち出すのか意味不明なんだけど
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-QCGW)
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2023/05/06(土) 10:03:54.30ID:9W665RleM
現地人に恨まれ敗戦したら襲撃されて殺されまくったジャップ
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-JS/B)
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2023/05/06(土) 10:05:01.95ID:UBVHCXUPd
>>608
キミの理屈を使うと

日本はアジアを植民地化しようとして戦争を起こしましたが、連合国の攻勢や現地人の抵抗により失敗しました
大日本帝国の敗北によりアジア植民地は大日本帝国の支配から解放されたのです

と言う事も可能なわけだ

>>594のように
「アジア解放の戦争と主張する人が存在」を根拠にするのであれば国としての政策決定を根拠に表現するのは何の問題も無いからな
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:11:45.08ID:CAkImNvy0
>>610
重要だと判断したから挙げたのではなく、解釈の違いを生み出さない事柄として挙げたんだよ。
それを要点と言っただけだよ。

・ 戦時中「日本の戦争はアジア解放のための戦争だ」と主張する人々が存在した。

↑
これに反論するとしたら、「戦時中『日本の戦争はアジア解放のための戦争だ』と主張する人々は存在しなかった」となるけど、そう言ってる人はいないよね。

・ 戦争の結果欧米の植民地政策は終わり、アジア諸国は独立した。

↑
これに反論するとしたら、「アジア諸国は今なお欧米の植民地である」となるけど、そう言ってる人はいないよね。

だからこの２つを事実として挙げたんだよ。
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:15:27.08ID:CAkImNvy0
>>612
それはもう解釈が入り込んでしまってるから、今の事実を挙げる話の範囲外だね。
>>594は何の根拠にもしてないよ。
ただ事実として挙げただけだよ。
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02d1-KeI6)
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2023/05/06(土) 10:16:19.54ID:K9ydsuT50
重慶に白人帝国と虐げられる中国がいたんやろなあ
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b722-fwld)
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2023/05/06(土) 10:22:18.30ID:gbAy6Mng0
>>145
いや、とりあえず他の歴史的事例についても質問してみたら？
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:25:33.90ID:CAkImNvy0
>>617
そこには既に解釈が入り込んでしまっているね。
だから事実を挙げるという視点で言えば、その修正には応じられないね。
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:34:05.05ID:CAkImNvy0
>>619

> 大日本帝国はアジアを植民地化しようと侵略した

アジア諸国に出兵したのは事実だけど、それが何のためかは解釈の話だね。
だからそれを侵略と呼ぶかどうかも解釈の話だね。

> 大日本帝国の敗北によりその支配からアジアは解放された

でもそれだけではアジアが最終的に独立したかどうかまでは言及できてないね。
だからそれは細かい経緯についての解釈の話だね。
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:39:54.92ID:CAkImNvy0
>>621
>>594は「根拠があるから事実」とか「根拠がないから事実でない」という話ではないよ。
>>594は「事実として挙げたが、その事実を何かの主張の根拠にしている訳ではない」という話だよ。
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-fqgr)
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2023/05/06(土) 10:40:17.51ID:o8DEVGOJ0
結果論伝々言うなら、植民地解放に一番貢献したのはナチスドイツやねw

・アジアの植民地を空き巣的に荒らし回り、国内に広大な租借地を抱え何とか取り替えそうと四苦八苦していた中国と、独立予定のフィリピンくらいしか植民地を持ってなかったアメリカ相手に戦っていた日本
・世界中に植民地を抱えるイギリスやフランス・オランダやベルギー等の列強国を相手に戦争し、本土への攻撃を行って確実に軍隊を消耗・国力を低下させたナチスドイツ

「結果論で言えば日本が戦争したことによりアジアの植民地が解放された」とか言ったらナチスから鼻で笑われちゃうw
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-JS/B)
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2023/05/06(土) 10:48:23.48ID:UBVHCXUPd
>>622
送信ミス


>解釈の話
解釈じゃなくて事実だよ
満州領土化を目的に正当性の無い侵略をし
東南アジアを資源の供給源として帝国領土と決定してんだから解釈の入り込む余地の無い事実だよ

>でもそれだけでアジアが最終的に独立したかまでは言及できない

それはあなたの理屈に出てくる日本の戦争も同じことだな

>>624
じゃ事実とする具体的な根拠は何？
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/06(土) 10:51:26.10ID:E3I4lwH30
侵略した国が言うな
侵略された側の国民に聞け
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/06(土) 10:53:16.55ID:E3I4lwH30
アジア全域で2000万人頃した時点で論外だがな
中国からは恨まれ、朝鮮も分断されて今でも恨まれている
言い訳の余地もない
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-khrY)
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2023/05/06(土) 10:53:17.02ID:CAkImNvy0
>>627
バリバリに解釈の話でワロタ😄
もう11時だしもうそろそろ行くね。
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/06(土) 10:55:26.99ID:E3I4lwH30
大事なことだから2回言うが、侵略された現地人に意見を聞け
侵略したジャップが言い訳すんじゃねえ
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW defa-YtsO)
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2023/05/06(土) 10:57:25.03ID:9IdvmcY/0
カルトジャップはジャップファンタジー創作と現実の区別がつかないんだろうw
何から何まで朝鮮人と瓜二つ
まぁ遺伝子的にも歴史的にも兄弟だしなw
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6395-qarf)
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2023/05/06(土) 10:59:32.55ID:WGf3EBue0
植民地が欲しかっただけ定期
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-KeI6)
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2023/05/06(土) 11:02:29.40ID:j+jaYq1/0
Nong Chikを「ノンティック」と表記して
他では誰も言ってないのにマレーシア独立の父と勝手に異名を付けた本で引用されている訳が怪しげな詩を
「日本軍の進駐がアジアの人から感謝されていた証拠」とか有難がってるのが愛国者ヅラしてる連中だもんな
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6395-qarf)
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2023/05/06(土) 11:02:54.98ID:WGf3EBue0
満州ではロシアに蹂躙されそうになった日本国民を
うらんでるはずの中国人が助けてくれた
日本国民なら、この御恩を決して忘れてはならない
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-cMie)
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2023/05/06(土) 11:31:16.89ID:lt8lnrcu0
ロシアも親ロシア派の解放ていって侵略してるからな
それと同じ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-cMie)
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2023/05/06(土) 11:33:51.14ID:lt8lnrcu0
>>639
侵略する側は正義と言って侵略するから
過去の事例でもすべて
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-1bBj)
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2023/05/06(土) 11:36:25.26ID:BEPJAvM80
結果としてそうなったし、やろうとしてた高級軍人はいた
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 770f-KeI6)
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2023/05/06(土) 11:49:33.25ID:1q7EBb5m0
植民地に駐留している欧米の軍隊を追っ払ったのは自らが統治するため
その目的は独自の経済圏を築いて日本の製品を売りつけ資源を買い叩くため
日本軍が食料を奪ったことで餓死した民間人が大勢いたらしいし
日本軍の統治に反発して抵抗運動を主導した人は殺されてる
敗戦したあと日本に帰らず独立戦争に協力した軍人はいたらしいが
それは現地妻がいたとか現地の人に頼まれたとかの有志であって
日本政府や日本軍が指示したことではない
現地に残って独立戦争に協力した軍人は日本軍においては脱走兵扱いであり
そういう人物が日本に帰ってきた場合は冷遇されたらしい
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-QCGW)
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2023/05/06(土) 11:50:26.78ID:9W665RleM
https://i.imgur.com/ZSXhedq.jpg
子供を働かせたり従わない現地人は殺してた自称正義の日本軍
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 969f-KeI6)
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2023/05/06(土) 11:52:40.14ID:G63QfXGW0
保守系の本に書いてる歴史の話は大抵が創作だからな
ネトウヨが信じ込んでネットで披露してる歴史館ってそういうやつ
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-bIJq)
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2023/05/06(土) 12:02:18.78ID:cjWSxi8xp
帝国主義の最後発でなぜか日露戦争に勝ってしまったというビギナーズラックによってやらかした感
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd32-Eoas)
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2023/05/06(土) 12:49:55.91ID:qtxdMAszd
日帝悪くなかった論ってネット普及してから出てきたよな
日本凄いコピペや嫌韓もそうだけどみんな自民や統一がやってたんだろうな
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cba2-33hp)
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2023/05/06(土) 13:04:31.98ID:3fbzZ4cc0
進んで属国になった癖に負けたとたん被害者面する糞ゴミ韓国www
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2iDW)
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2023/05/06(土) 13:18:40.59ID:lxtFowuGa
韓国だって日本のおかげで近代化できたのは認めてるんだし嫌儲ハシゴはずられすぎ
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-fqgr)
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2023/05/06(土) 13:22:29.81ID:o8DEVGOJ0
アジア解放論を主張するときに一番邪魔になるのが、真っ先に植民地化した朝鮮の存在なのよね
「独立運動弾圧して自治も認めず同化政策したじゃん」と至極もっともな突っ込みをされるのが関の山なので
これを回避するためには、「日本は嫌だったけど朝鮮人が土下座して頼み込んで来たから仕方なく併合してやったんだ！日本はむしろ朝鮮半島情勢に巻き込まれた被害者だ！」
と自分達が被害者であると言うことを主張するしかないのよね
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7356-2iDW)
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2023/05/06(土) 13:45:15.16ID:l9IW0T1I0
朝鮮には東北地方より国家予算を投じてたらしいね。帝国大学格の大学まで設置する厚遇ぶり。
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 13:46:01.96ID:M+h8KWMjp
>>656
ケロッグ＝ブリアン条約があるのに【侵略戦争が流行り】とか時代に取り残され過ぎだろ
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de9e-1giV)
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2023/05/06(土) 13:47:06.22ID:LPAapyQT0
日本史上で最大の失策だと思うけどな
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-5mSi)
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2023/05/06(土) 13:49:08.38ID:TJKql/9Vd
今の世界情勢を見れば欧米が悪だと分かるだろ
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 928f-tcUg)
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2023/05/06(土) 14:18:10.15ID:4P1OS49A0
>>329
君もオランダの植民地政策の独立運動につながったメリットはまるっと無視してるじゃん
オランダのインドネシア植民地の功罪にも教科書にはちゃんと書かれてるよ。日本同様に。
例えば独立運動を指示した指導者たちの西洋派と呼ばれる人たちは、欧米でリベラル教育を受けて帰国した人たちだが
その留学制度の主体は誰かという話だよ。
君が日本軍が民兵育成したことが独立につながったと主張しているのとように同じように。
知識人ではない層には、オランダ東インドボーイスカウトが独立運動の温床になったとか書かれている。

つまりオランダも日本も意図はともかく結果として独立運動の火種となる政策をしたことは教科書にかかれており
そのうえで全体の論調と主旨はオランダ、日本ともに非難しているということだよ。
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/06(土) 14:39:27.61ID:hzXdRxXOM
独立運動ってのはアジアだけで行われてるわけじゃない
西ヨーロッパ→アメリカと中南米→東ヨーロッパ→中東や東アジアと伝染病のように広がった

アジア(やがてアフリカ)に伝染するのは当たり前なんだよ
わざわざ地球の裏側で植民地運営してもメリットは少ない

アジアの解放が世界史的に遅れたのは日本が帝国主義(武力による領土拡張)政策とその果実である植民地に粘ってたからなんだよ
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2iDW)
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2023/05/06(土) 15:01:59.95ID:lxtFowuGa
中国「琉球解放な」
ロシア「アイヌ解放な
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-KeI6)
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2023/05/06(土) 15:04:21.41ID:sDUvhINa0
日本が本当に解放者だったら真っ先に台湾朝鮮解放してるわな
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb2f-JS/B)
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2023/05/06(土) 15:07:56.69ID:YP68sKTL0
>>665
全くその通り

軍人訓練も同じだな
日本は兵士としては訓練したが将官教育は大してしてなかった
だからインドネシア独立軍の初代司令官は蘭印軍出身者のインドネシア人が大統領より指名されている
スハルトも蘭印軍で軍曹やって、その経験があったからPETAで指導する立場になってるし

日本もオランダもインドネシア独立を目的に育成したのではないよね
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-fqgr)
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2023/05/06(土) 15:20:58.47ID:o8DEVGOJ0
>>670
まあ強いて言うなら
「日本がアメリカ相手に無謀な戦争を仕掛けて敗戦してくれたお陰で、日本が植民地支配していた朝鮮や台湾が独立することができた」
という点では日本のお陰と言えるかも知れない
それが自慢できることかどうかはおいといて
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1giV)
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2023/05/06(土) 16:22:13.47ID:GSMsc3nPa
>>672
日本が負けたせいで朝鮮戦争が起きた他方、日本は朝鮮特需で太平洋戦争に費やした戦費の何倍もの利益を叩き出した
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-KeI6)
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2023/05/06(土) 16:37:11.91ID:1ITt1T7n0
インドネシアに関しては、日本軍が戦況不利になって
他の占領地（フィリピン、ベトナム、ラオス、カンボジア）に傀儡政権という形での
見せかけの独立を許可した1943-1945ですら、最後まで独立を認めなかったからな
大本営の内部文書も、開戦前から終戦までずっと「インドネシアの独立は避けろ」の一点張り
何が「独立は日本軍の占領のおかげ」なんだか・・・

ちなみに、日本軍はジャワ島から労働者30万人を海外に連行して
そのうち23万人がそのまま病死・事故死・餓死してるからな？
異常な数字だろこれ。東日本大震災の津波10回分の死者数だぞ？インドネシアのジャワ島の労務者（ロームシャ）だけでこの数字だぞ？
それを日本軍がやったんだよ。

日本による労働力と作物、天然資源の収奪のせいで
たとえば終戦の年1945のジャワ島の砂糖の生産量は、日本軍侵攻前年1942年の15分の一にまで低下してる。
現地の産業はズタボロ、飢餓で死んだ人間もたくさんいるだろうよ

ソースは谷川榮彦, 太平洋戦争と東南アジア民族独立運動, 法制研究, Vol. 53 No.3 pp. 1-38, 1987とそこで引用されてる文献な
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KQcC)
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2023/05/06(土) 16:44:59.17ID:EUx1UCoZa
>>675
お前は勘違いしている
俺たち普通の一般的な日本人が聞きたいのはそんな学者の調査じゃない
俺たちの先祖は英雄だったんだ優しかったんだヒーローだったんだっていうエピソードだ
歴史の真実など求めていない
読んでほしけりゃもっと大衆受けするほっこりエピソード持ってこい
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-fqgr)
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2023/05/06(土) 16:54:17.12ID:o8DEVGOJ0
>>673
日本が負けたせいでと言うよりかは、日本の植民地だったせいでって言った方がいいね
日本の植民地になったことで朝鮮人政権消滅、日本人が支配していたところで日本敗戦
内地である日本は政府が存在し間接統治を行えたので分割を免れたが、朝鮮は植民地であり日本人による植民地行政機関しか存在しなかったので直接統治しか行えず、その過程で米ソによる対立と分割が実施されたって経緯だからね
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-tcUg)
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2023/05/06(土) 17:57:49.69ID:WxPWOpdJ0
じゃあアジア側についたら？なんでアメリカの下僕やってんだろ
0686Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-9R/N)
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2023/05/06(土) 18:09:42.01ID:UDATFhLt0
>>665
インドネシアの教科書には対日協力を拒否して、ヨーロッパの左翼知識人と連帯しようとした独立運動家シャフリルなんかのことも書かれてるが、やはり独立運動の中心を担ったのは対日協力したスカルノとハッタだったよねw

ヨーロッパ人の歴史家は植民地独立を可能にしたのは、現地民の知識人が受け入れたヨーロッパの民主政治思想であったと言うのもいるけどねー。日本によるアジア解放の要素を無視するのは、やはり歴史の歪曲であると言えるねw
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 18:14:20.29ID:IId8k/wHp
日本によるアジア解放（3000万人死亡）
0688Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-9R/N)
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2023/05/06(土) 18:15:11.91ID:UDATFhLt0
シンガポールのリー・クアンユーは日本軍のゲリラ狩りで殺されかけたから日本に対して批判的であったが、マレーシアのマハティールは日本によってアジアが解放されたとちゃんと明言してるよねw

まー東南アジアの指導者や知識人も日本に対する姿勢は色々あるが、時間が経過するほど、より客観的に歴史を俯瞰できるようになるわけで、そうなるほど天皇中心の日本によるアジア解放が明らかになっていくと言えようw
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 928f-tcUg)
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2023/05/06(土) 18:17:14.88ID:4P1OS49A0
>>686
スカルノもハッタも小学校から現地人ではなくてオランダ人の通う学校で教育を受け
大学もスカルノはオランダの作った学校を卒業、ハッタはオランダに留学までしてるね
日本によるアジア解放の要素はオランダにも同様にあるということね
それをインドネシアは無視してないし、どちらも意図は両国とも解放のためではないけど、インドネシアは利用したと受け止めている。
0691Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-9R/N)
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2023/05/06(土) 18:23:35.95ID:UDATFhLt0
>>690
オランダも色々な文明的恩恵をインドネシアにずっと施していたわけで、だから独立のときに今までインドネシアのために投資した金額を皆返せといったわけであるねw

とはいえ日本は最終的に独立を容認する方向に向かい、オランダはインドネシア独立を阻止するためにスカルの率いるインドネシア独立勢力と戦ったわけで、オランダが日本同様インドネシア独立に貢献したというのは歴史の歪曲だとおもうねw
0692Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-9R/N)
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2023/05/06(土) 18:29:56.06ID:UDATFhLt0
天皇中心の日本によるアジア解放を否定する愚か者は歴史を歪曲するが、所詮歴史の必然に抗うことは出来ないわけであるねw

それは重力の法則に逆らおうとするようなものであるねw
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 18:31:20.92ID:rQcYNh6Ep
>>689
各国の公式発表の合計です
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92a2-o4Vm)
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2023/05/06(土) 18:35:07.19ID:YEd4P6sq0
歴史修正主義者が言ってる虚言だよ
0702Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-9R/N)
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2023/05/06(土) 18:42:11.40ID:UDATFhLt0
>>695
それはネルーだな。しかしインド独立にも日本の貢献があったことは、最近の資料開示でまたしても明らかになっているよねw

>>697
日本が世界で初めてインドネシア独立容認の方向に動いたことは間違いないわけで、戦後の歴史はそれが正しかったことを証明したよねw
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb7c-O0FZ)
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2023/05/06(土) 18:53:24.75ID:lnBWOAAO0
>>706
イスラム教徒に皇居遙拝させたのがまずかった
メッカ意外に向けて遙拝なんか重罪やからな
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 19:06:56.01ID:B4wO9XXnp
>>694
中国のデカさが全く分かってない知識不足の思い込みだな

中国（1937年〜1945年）
・人口:約5億人
・難民:約9500万人
・死傷者:約3500万人
・死者:約1000万人〜2000万人（人口比2%〜4%）

日本（1937年〜1945年）
・人口:約7200万人
・難民:不明
・死傷者:不明
・死者:約310万人（人口比4.3%）
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 19:12:14.92ID:wpw3SN+S0
>>688
日露戦争の際には日本が白人国であるロシアを打ち破ったことについて欧米列強の植民地支配にあえぐアジア諸国民が自らの力でそれを打破することができるということを示したと賞賛した。

しかしその後にネルーは「日本は近隣諸国を植民地支配下に置き、欧米諸国の帝国主義と同じ道を歩んだ」と批判するようになった。

「父が子に語る世界史」では、日露戦争とその結果について、日本の勝利がいかにアジア諸民族を勇気付けたか、それにも関わらずその結果は「日露戦争のすぐ後の結果は、一握りの侵略的帝国主義グループにもう一国を加えたというに過ぎなかった」 のであって、その悲惨を最初に舐めたのは朝鮮であったとして、日本が抑圧されていたアジアの民の期待に沿わなかったことを批判した。

後述する1957年の来日時の国民歓迎大会においても、アジアの共通性をもとに日印のみならずアジアの時代に期待する演説をしながらも、同時に第二次世界大戦に至るまでの日本の植民地主義を批判するのも忘れず、日本の近代化への対応を称賛しながら、かつて日本が西欧の力の論理に追従し、他のアジア諸国を抑圧したことを引き合いに出して、技術の進歩に見合った精神性が欠如していたと指摘している。
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb7c-O0FZ)
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2023/05/06(土) 19:12:38.32ID:lnBWOAAO0
>>711
人口2億のソ連の死者が2500万やから2000万でも少ないくらいや
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 19:19:10.32ID:wpw3SN+S0
>>702
ガンディーは「すべての日本人に」と題された声明を発表し、「欧米帝国主義国の植民地からの解放」を掲げつつも、強権的かつ人種差別を明確に掲げるナチス・ドイツやファシスト政権下のイタリアと組み、覇権主義的な行動を見せつつある日本の姿勢に対する疑問を明らかにし、「もしもあなたがたの国に行くことを許されるならば、あなたがたの国へ行って、中国に対し、世界に対し、したがつてまたあなたがた自身に対して行っている暴行をやめるように懇願しましょう。そのために私の健康が、いや生命が損なわれても意に介しません」と日本に対して呼びかけている。

なおガンディーはこれ以前から日本の中国侵略に極めて批判的であり、1939年にハリジャン紙に掲載された日本の生活協同組合運動指導者である賀川豊彦との対談でも「あなたがた日本人はすばらしいこともなしとげたし、また日本人から、私たちは多くのことを学ばなければなりません。ところが、今日のように中国を併呑したり、そのほかぞっとするような恐ろしいことをやっていることを、どのように理解したらいいでしょうか」と批難している。
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-KeI6)
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2023/05/06(土) 19:29:58.70ID:1ITt1T7n0
>>674で紹介した文献に
「スカルノとハッタの独立準備委員会の設置要求を日本軍がずっと聞き入れようとしなかった」ことも
「連合軍側が優勢になったから、日本軍が挽回のためにそれまで拒否し続けてきた独立準備委員会の設置を慌てて認めた」、つまり
「オランダ軍の活躍が独立準備委員会の設置につながった」
「オランダ軍のおかげで独立準備委員会が設置された」ことも
ちゃんと書いてあるんだが・・・

どうしてこのコテハンはスレ内のすぐ上で紹介された学術資料
（日本語、たかだか39ページ、インドネシアの項目はせいぜいpage 25まで）すら目を通さず
同じ主張を繰り返してるんだろう？
事実と照らしあわされると自分の主張が間違いだとばれてしまうことが怖いんだろうか？
そういうコテだったっけ？
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ af05-tcUg)
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2023/05/06(土) 19:34:40.22ID:gfIlYSAv0
>>717
その糞コテ
妄想を指摘されても逃げ回る病人だから
からかってやるのは有りでも
まともに相手するだけ無駄
>>556　参照
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/06(土) 19:42:09.53ID:Bar2DhNOp
>>717
そのコテハンは【I'm korean half】でお馴染みのIkh君だからね
嫌儲のサンドバッグだよ
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ecd-DWzc)
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2023/05/06(土) 19:52:16.44ID:Yfy7V8Y30
そんなこと言ったらちゅうも人民を解放しようとしてるわ
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-d8KK)
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2023/05/06(土) 22:48:01.85ID:dSRKmoql0
>>721
どちらにしろ正論じゃないぞｗ
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-0X5k)
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2023/05/06(土) 22:53:45.89ID:lAgFBdeX0
日本軍「魂を肉体から解放してやったぜ」

こうですね？
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/06(土) 23:17:22.54ID:wpw3SN+S0
「太平洋戦争がアジア解放の聖戦」なんて世間ではまったく通用しない妄想でしかないのに、どうしてネトウヨは得意げな顔をして吹聴できるのか不思議でならない。
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 523a-4Zwb)
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2023/05/07(日) 00:08:10.84ID:1t9K7JTN0
>>645
こういうのって本当なのか偽証なのかどっちだろ
徴兵されるまで普通のオッサンだった奴がマジでこんなこと出来るようになるのか
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/07(日) 00:14:03.98ID:1Qb4N9bQ0
>>725
上官の命令には逆らえない。上官の命令は天皇の命令に等しいのだから。

軍人勅諭に「上官の命令は朕の命令と心得よ」とある。
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4651-O5MS)
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2023/05/07(日) 00:24:34.36ID:Lc8hkGaZ0
>>725
徴兵されて殺し殺されしてるうちにそうなるんやろ
例えばソ連でも徴兵前は
「自分がそんな残酷なことするわけないしできるわけない」
とか思ってたインテリがドイツ兵捕虜を楽しみながら切り刻む様になって、
しかし戦後は当時の自分がなんでそんな事できたのかわからないと振り返ったりしてる
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6369-cXck)
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2023/05/07(日) 01:31:34.43ID:ieVKAFrX0
>>47
どこの放送局のテレビ番組？
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-M8EG)
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2023/05/07(日) 02:08:04.24ID:Vr+wzYeBM
>>724
仮に大国Ａが、Ｂ国 を併呑したとしよう
B国は無くなり、国民は亜A人となる

Ｂ元国民である亜Ａ人のうち土地を持たず鼻の効く層は、Ａ国へと移り住み労働をするＸ民となる

そしてある時Ａ国は戦争により敗戦、Ａ国はＣ国に占領され、Ｂ国は突然解放される
B国内では混乱が起こり内戦が起こるかもしれない

そこで問題は、亜A国民となっていたＸ民だ
Ｘ民はＡ国内で働き発展を手伝っており、祖国Ｂ国民から見たらＡＣ間戦争の協力者であり、併呑された元祖国Ｂの裏切り者で戻る事も出来ない
ＡＣ間戦争を正当化しなければＢ国から見てもＡ国から見ても立つ瀬が無い
居場所が無い

つまりＸ民は国際的にも国内的にも自らの居場所を確保するため、ＡＣ間の戦いはＣ国の誤りでＢ国を含めたＣ国からの解放という大義の戦争であった、と主張し続けなければならない

本来ならそんなパワーは発生しないだろうが、Ａ国内の政治バランスやＢ国の内戦、そしてそれに対応する占領Ｃ軍に取り入れば可能となる

民主主義社会の多くでは大衆パワーを手に入れるためには宗教が多く用いられる
あとは柳生一族のようにＡ国内の政治家への防諜活動を行えば、スキャンダルという弱みを握りコントロール、指令を与える事ができる

ネトウヨ工作とはその防諜活動の1つなのでは？
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-vVpu)
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2023/05/07(日) 02:44:06.22ID:dYNFISZGd
結果的にアジア解放に繋がったとの評価はあり得るが、
当初からアジア解放を目的としていたって言うのは無茶だな
日本は今も昔もアジア全体に責任追うようなポジションになかったはず
0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-aa4w)
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2023/05/07(日) 04:02:36.48ID:d/QtL0iHM
海外掲示板でもこんな意見見たことない
大日本帝国や軍褒めてくれてる他国の独立の父たちもネトウヨの切り抜き抜粋でフェイクだし
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-iDWp)
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2023/05/07(日) 07:31:23.42ID:Y3BUMoiHd
>>410
学術論文？なんだそれw
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f25d-5Bs8)
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2023/05/07(日) 15:00:46.23ID:ZWYHx2AD0
>>730
植民地独立の1番要因はどう考えても
共産主義と民族自決の思想が絡み合ったせいだろうしな
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/07(日) 15:09:08.70ID:uYIZr/1Nd
>>734
むしろ中野学校が最大の要因

（完全保存版）特務機関 陸軍中野学校の全て　学校では習えない歴史の舞台裏　ガチタマTV （田村装備開発）
https://youtu.be/46_M8gUEddg
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-BoP1)
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2023/05/07(日) 15:14:52.42ID:uc8275khp
>>735
なんかネトウヨの間で神格化されてるけど
同時代従軍して、第一次アキャブ作戦からカチン族宣撫や諜報活動に従事して、当時トップシークレットだったOSSエージェントと遭遇して会話したのが記録されてる
妹尾氏の「カチン族の首かご」でも中野学校の活動なんて後年当人自身が「そんなこと聞いたこともない」と
後を引き継いだ八江正吉氏(イラワジの誓いの著者、当時情報将校)も「中野学校っぽい連中すら見たことないし、いたらそもそも騎兵科の私がこんな任務やってない」とまで言及してるぞ

もっというと、敵側でガチガチ情報任務で活動した「シッタン河の悲劇」の著者のイギリス軍将校だった人も
対峙した日本軍が部隊内から抽出して臨時編成した諜報員は見たし尋問して記録残ってるが、中野学校なんて知らん、いなかったんじゃないのとまで言い切られてるんだが
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sxc7-nMxP)
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2023/05/07(日) 15:20:21.68ID:Q4lzeAqnx
日本に統治されるか他国に統治されるかの違いだけ
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9267-ua9Q)
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2023/05/07(日) 15:22:58.17ID:X1EsxkLi0
居直り強盗
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/07(日) 16:05:32.04ID:uYIZr/1Nd
>>736
極秘事項をを自ら語る分けないだろ
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/07(日) 17:18:18.18ID:1Qb4N9bQ0
>>740
まったく発展させていないね。

朝鮮の例を見ればわかる。
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-BoP1)
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2023/05/07(日) 17:27:47.78ID:f+nBgwjjp
>>739
平時の現代や冷戦時代ですら活動した形跡を隠すことなんか不可能なのに
戦時中に活動してた諜報機関が当時実際に連合軍からも日本軍からも同じ業務で活動してた奴らが見たこともないとまで言い切り
何の資料も記録も残ってるわけないだろアホか、基地外向けの愛国ホルホルサイトとなろう小説の読みすぎなんだよ
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/07(日) 17:41:07.03ID:uYIZr/1Nd
>>743
大発展していたがソ連軍将校とアメリカに逃げていた両班搾取階級が台無しにした
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/07(日) 17:41:56.36ID:uYIZr/1Nd
>>745
見たこと無いから諜報が成功したんだろ
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f25d-5Bs8)
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2023/05/07(日) 18:12:09.46ID:ZWYHx2AD0
>>735
インドシナでの民族自決の概念と共産主義のつながりようが
かつてのフランス革命での自由主義の欧州での拡がりになぞらえて
ドミノ理論と西側では呼ばれて、植民地主義が共産主義の呼び水になると判断されたことや
現地民の組織的な活動が植民地独立に繋がった、ていうのが世界的な植民地解放の主流の見方だ
ガラパゴスな見方するのも国内でやる分には自由だと思うけど
世界の常識を知った上でそのガラパゴス主張するのと知らないで主張するの大違いだから
まずはちゃんとした常識を知るようにしなさいよ
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d289-Hbdg)
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2023/05/07(日) 18:27:47.74ID:SPf1YZif0
>>703
低学歴虚言クソコテ今日も元気だな早く病気治せよ
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾛｿｰﾝ FFdb-yArV)
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2023/05/07(日) 18:35:15.40ID:bqE336nSF
ま～た靖国カルトが自民と結託して愛国カルト吹聴してやがるな
太平洋戦争という狂気は東条英機など明治維新の敗残兵一族や被差別部落民、在日朝鮮帰化人をソビエトのスパイが支援して
アメリカを攻めればバラ色の未来、石油無尽蔵、ソ連を攻めたら日本滅ぶ、山本五十六みたいなソ連の利益に合致しないものは
共産主義者の可能性があるから暗殺しろ、というようにソビエトのスパイが日本の共産党たたきをダシに
明治維新の敗残兵を工作員として言いくるめて破滅に向かわせたのが真相
近衛文麿自身も共産主義者に騙されたと敗戦直前にぶつぶつ言っている
要は自分たちがソ連のスパイであることを誤魔化すために日本共産党を特高警察使って叩いてた
でも日本はソ連に裏切られて北方領土も北海道にも侵攻されてきた
アメリカの原爆がなかったら北海道もとられてた
日本のカルト右翼はドイツがソ連攻撃してるのに動かそうとしなかった
ソ連叩こうとした将軍を東条などの統制派は処断した
アメリカ攻めるのやめようといった山本を処断しようとした
わかるだろ？初めから破滅するように仕向けられていた
靖国愛国カルトは愛国に偽装した敵のスパイであり反日集団だ
そのA級戦犯が明治維新の敗残兵の徳川部落と平蔵小泉みたいな部落民どもでこいつらが対日工作の窓口だ
白人のロシア人じゃ目立つが日本人は朝鮮人や韓国人の言うことは何でも信じるからなってKGB？ソ連のスパイたちが
分析してたからね。アメリカも始めは泳がせておいて日本が弱ってきてからルーズベルトがソ連を出し抜いて核攻撃、ソ連の
スパイの統制派は最後まで聖戦！徹底抗戦本土決戦！のキチガイをソ連の命令通りに行おうとして玉音放送を奪うも失敗
吉田茂や天皇の側近はそのこと分かってたので靖国カルト許さん！在日も韓国も許さん！帰還事業で帰らせよう！ってわけ
白洲次郎がんばったろ？吉田も白洲も朝鮮やソ連韓国どもから目の敵にされてたからね
旧日本軍は反日吸血鬼だぞ
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7756-8pPr)
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2023/05/07(日) 19:26:59.50ID:mzAOceYs0
ｗｗ２に至った経緯は全部ペリー来航の恨みだぞ

なぜ中国を攻めたか←ペリーの要求を拒めば、おそらく清と朝鮮をけしかけて
日本に襲いかかった
清は欧米とやりとりしてたため、最新の武器が手に入る
だから中国には恨みがあった

なぜ真珠湾攻撃したか←ペリー来航時点で、船がないので報復できなかったから
船があったのでやらかした
当時は、東北と江戸の軍人が政治を支配してたが
彼らは隠れ徳川派で、長州の海軍に恨みがあったので無茶振りした
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634e-O5MS)
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2023/05/07(日) 19:28:05.51ID:/T8v7Q7z0
こういう自画自賛

恥ずかしい
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df23-O5MS)
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2023/05/07(日) 19:35:19.43ID:WJlOinGr0
フェ殺隊のまっきぃさんも慰安婦は捏造だって見抜いてるからな

まっきぃ【OSP3】
@YUUKI080111
返信先:
@yosu_tampuku
さん
まず慰安婦が強制連行されったってデマを認めろ。話はそれからだ。

https://twitter.com/YUUKI080111/status/1562033209898336256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6323-A2Fc)
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2023/05/07(日) 19:44:10.87ID:1Qb4N9bQ0
>>752
単なるあなたの妄想ですね。何の根拠もありません。
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-E2vZ)
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2023/05/07(日) 21:02:44.03ID:PLAhzTcN0
>>752
ペリーが来航したのは当時アジアの盟主だった清国へのルート確保のため
欧米はなんでも持ってる清国(逆に日本は何も持ってない)と最短ルートで取引がしたかった
蒸気船という造船技術が進歩し太平洋ルートが可能となると、アフリカインドルートはコストが高い、
そのため太平洋ルートで通り道にあたる日本の野蛮性が不確定要素になった
欧米が清国との交易に際してルートの途中にある日本が海賊行為や薪や水の不提供をやめさせるため日本に開国を迫った
なので清国が目的であり、この段階では日本の事など正直どうでもいい
せいぜい列強同士の覇権争いでその拠点獲得くらい

で、日本は開国維新後、その列強の手足となって(主にイギリス)、アジア侵略を開始した
国際法をよく知らない日本による開国後のアジア侵略は、欧米のお雇い外国人顧問団の監修がある
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-E2vZ)
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2023/05/07(日) 21:21:30.16ID:H2YpP8BmM
江戸幕府はフランスの支援を受けて、江戸から離れた長崎はイギリスが食い込んだ
イギリスのマセソン商会の支店長でグラバー商会主人のグラバーが武器や帆船を買い付け薩摩長州土佐藩などに売りさばいた
その結果明治維新が起こり、日本は侵略国とした地位を築く
グラバー商会は武器需要の無くなった(南北戦争が終ってた)明治3年には破産、グラバーは三菱の岩崎弥太郎に武器を仕入れ、のち三菱グループの相談役になる
三菱の勃興は言うまでもなく台湾侵攻での兵の輸送事業
ほか2000人以上のお雇い外国人に高給を払い新しい国を作ってもらう
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-E2vZ)
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2023/05/07(日) 21:49:35.00ID:H2YpP8BmM
日本最初のアジア侵略である1874年台湾出兵のキッカケは71年の宮古島民台湾遭難事件を知った駐清国アメリカ総領事ルジャントルと駐日公使デロングが「清国なんかやっちまえ」と外務卿副島へ提唱したこと
それが外務卿から内務卿大久保利通へと上がり実効
のちルジャントルは外務省顧問となる
薩摩大久保が台湾出兵の主導者なのであまり手を貸さず、三菱の岩崎が兵の輸送を請け負った
なので三菱はその後非長州系でありながら成長する
(ちなみに三井物産の祖は長州の井上馨なので長州の庇護下で成長する)

その翌年75年朝鮮への最初の侵略「江華島事件」が起こるがコレはフランス人法律顧問ボアソナードによる
首都漢城の近くで日本軍艦が沿岸運行し威嚇挑発し砲撃を受け、上陸し戦闘に発展、
フランス人アソナードは「決して譲歩するな、それと釜山江華港開港と領海航行自由謝罪要求もしろ」と具申
開国を要求し、1876年領事裁判権や関税自主権を制限する不平等条約「日朝修好条規」の締結へと至る
ここから怒涛の帝国主義侵略、1882年壬午軍乱→1884年甲申事変→1894年日清戦争→1900年義和団の乱→1904年日露戦争→・・・
へと続く

つまり列強、特にロシアに対立するイギリスの指導によってアジア侵略をして来たのが明治日本
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-iDWp)
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2023/05/07(日) 22:35:29.45ID:uYIZr/1Nd
>>749
おまえの非常識を世界の常識と認定するわけにはいかないw
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qNiR)
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2023/05/08(月) 00:41:43.08ID:NGfMI3ajp
記述量はまだまだ圧倒的に少ないがか辛うじて教科書はマトモだな


山川出版社『詳説日本史』（2022年3月29日文部科学省検定済）

1943(昭和18)年11月、東条内閣は、占領地域の戦争協力を確保するために、満洲国や中国 (南京) の汪兆銘政権、タイ・ビルマ自由インド・フィリピンなどの代表者を東京に集めて大東亜会議を開き、「大東亜共栄圏」の結束を誇示した。しかし、欧米諸国にとってかわった日本の占領支配は、アジア解放の美名に反して、戦争遂行のための資材・労働力調達を最優先するものであったので、住民の反感・抵抗がしだいに高まった。 東南アジアの占領地では、現地の文化や生活様式を無視して、日本語学習や天皇崇拝・神社参拝を強要し、 タイとビルマを結ぶ泰緬鉄道の建設、土木作業などや鉱山労働への強制動員もおこなわれた。ことにシンガポールやマレーシアでは、日本軍が多数の中国系住民(華僑) を反日活動の容疑で殺害するという事件も発生した。 その結果、 日本軍は仏印・フィリピンをはじめ各地で組織的な抗日運動に直面するようになった。（P321）

日本軍は東南アジア諸国を占領する際、 欧米植民地からの解放軍として、住民の歓迎を受けることもあった。しかし、多くの地域 (タイ仏印を除く)で軍政が敷かれ、苛酷な収奪動員が始まると、住民の評価は一変した。
日本の敗戦後、これらの民族解放運動は植民地の本国軍と戦って自力で独立を勝ちとり、結果的に、アジアにおける欧米の植民地支配は一掃された。（P321）
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-KeI6)
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2023/05/08(月) 02:38:39.01ID:F124diU/0
PDFのURL投稿規制が怖くて>>674の資料のリンクが貼れなかった
九州大学のリポジトリで普通に論文ヒットして
DOIのリンクもあったわ
https://doi.org/10.15017/186

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クソコテもネトウヨ本ばっかり読んでないでちゃんと勉強しろよ
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-A2Fc)
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2023/05/08(月) 08:16:07.30ID:CDYbWri0d
ネトウヨはあやしげなコピペしか読まないから。
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2af-+pBN)
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2023/05/08(月) 11:06:53.85ID:5EPHaLvM0
>>763
満州国解体を自力でできなかったからやった戦争だろ
戦争をやったから満州国建国の責任を国民になすりつけて、官僚と軍人だけ恩給を受け取ることができた
恩給問題に触れない大東亜戦争の解説など意味がない
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1giV)
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2023/05/08(月) 11:07:58.98ID:VaYZCTwPa
>>679
日本人には珍しく客観的事実に基づいた歴史観をお持ちだ貴兄は
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