【悲報】日本車メーカーさん、世界最大の中国市場で急速に売上を落とす…激変するEVシフトに追いつけない模様 岸田どうすんの？ [698066487]
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焦点：中国市場で落日の日本勢、ＥＶ出遅れ ツケ大きく復活に難路
https://jp.reuters.com/article/china-autos-japan-analysis-idJPKBN2WT0Y8
［東京 ２日 ロイター］ - 世界最大の自動車市場、中国での日本車メーカーの販売減少が深刻だ。
急速な電気自動車（ＥＶ）シフトにさらされ、日本勢の中国での乗用車販売台数は２０２３年１─３月累計で前年同期から３割以上落ち込んだ。
ガソリン車でブランド力を維持してきた日本勢は苦戦し、三菱自動車はガソリン車の現地生産停止にまで追い込まれた。
日本勢は巻き返しを図るが、ＥＶの普及スピードを読み誤ったツケは大きく、収益力のあるＥＶ開発で、かつての地位を取り戻せるか見通せない。
Ｓ＆Ｐグローバル・モビリティの西本正敏プリンシパルリサーチアナリストは、世界第２位の自動車市場である米国でも政府がＥＶの普及を進めようとしており、
日本勢は「米国でも中国と同じように苦戦を強いられる可能性がある」とみている。世界２大自動車市場でシェアを失うことは日本勢にとって「非常にリスクだ」と指摘する。
ロイターが分析した各社発表と業界団体のデータによると、日本勢の今年１─３月の中国の新車販売台数は前年同期比３２％減った。
トヨタ自動車（高級車ブランド「レクサス」を含む）が１４．５％減だったほか、日産自動車が約４５％減、ホンダが３８％減と大きく落とした。マツダ（約６６％減）と三菱自（約５８％減）は半分以下になった。
デンソーの松井靖経営役員は４月２７日の決算会見で、取引先の日本車メーカーの中国での販売状況は「足元の計画に対して落ちている。
計画の６割くらいのところもある。新車の在庫が多くなっている」と説明。別の部品メーカー幹部も「トヨタ、ホンダ、日産全てが計画割れで、問題になっている」と話した。
三菱自は昨年１２月にクロスオーバーＳＵＶ（スポーツ多目的車）「アウトランダー」のガソリン車を中国で生産して投入したが、ＥＶ人気のあおりでガソリン車が振るわず、
３月から５月まで同車の生産停止を決定。これを受けて、２３年３月期の連結決算で特別損失１０５億円を計上する。
トヨタの佐藤恒治社長は４月２１日の合同取材会で、価格の問題は「普及を考える時には大事なファクター（要因）だが、
まず今やらなければいけないのはＥＶとしての基本性能をしっかりつくり込み、その上で特に知能化に対して付加価値を実現していくこと」と述べた。
ＥＶの出遅れを指摘する声は「『トヨタもっとがんばれ』という声だと受け止めている」と認識。販売台数では他社に遅れているが、
二酸化炭素（ＣＯ２）削減の点では「むしろ先を走っている」とし、「しっかり中国市場に向き合いＥＶを加速していきたい」と語った。
ホンダの三部敏宏社長も４月２６日の合同取材会で、ソフトウエアや自動運転などの分野で「中国勢は相当、先を行っている」と認めた。
「このままでいいとは考えていない。反撃する」と述べた。詳細はまだ話せないとしつつも、ホンダもソフトウエアなどの分野で「十分戦える」として「中国勢とは違う攻め口」で必ず形勢を逆転させるとしている。 トヨタ以外全滅確定
ドイツ車はシェア減って高価格帯で生き残れるけど
日米は終わり
レクサスとか中国じゃ訴求力ないし そりゃEVシフトなんて
日本を自動車市場から締め出すための工作だし
でも2030年からミニ氷河期が始まるらしいから阿鼻叫喚の嵐だろうな 中国が作るんならもう材料回してもらえないんじゃない？ 液晶テレビの時と全く同じ失敗しててワロタジャップw N-BOXの新型、そこそこのオプション付けて総額300万円、岸田さんありがとう ガソリン車売りてえなーーー
ガソリン車しか作れねえしなーーー
↓
これで現実逃避し始めるのがジャップ仕草🫠 本気出せばすぐ追いつくんだが？
トヨタは全部やるんだが？
トヨタイムズを舐めるな！😡 何もかもがケンモメンの言った通りになる
何故ケンモメンは常勝を続けることができるのか？ >>43
近場にある人口12億の世界第二位の経済大国の市場を捨てるとか
ただのアホだぞ 正常性バイアスとエコーチェンバーで、まだEVの時代は来ないと思ってたジャ ジャップの国家機関ぐるみの利権構造のせいでガソリン車から抜け出せないんだね EVがこれからどうなるかはわからんけど、どうなるにせよ今は売れるんだから、売れるもの作ればいいだけよ
なんでbz4xみたいなの作っってしまったんだ >>57
自動車市場としてはすでに世界最大だろ
アメリカの2倍くらいまで行ってなかったか 単純にチャンコロも外車買うの欧米コンプがメインだったんだろうな
日本コンプは克服されちゃった ちなみにな
EV実用化の核になる技術ぜーんぶ日本人が発明したんだぜリチウムイオン電池も窒化ガリウムも
ノーベル賞取りましたー日本すごい俺すごいするだけで、ぜーんぜん産業に活かせないんでやんの イーブイはオワコンだと連呼してる連中が哀れで仕方ない
俺が何度イーブイシフトはむしろ加速していると教えてやっても
オワコンオワコンと自分の信じたい未来しか見ようとしない 自動車が凋落すると日本はどうやって外貨を稼ぐの？
本当にヤバいんじゃないかな… トヨタが粘土細工作ってホルホルしている間にこんな事になってたんだな >>52
もうトヨタですら何周も周回遅れ
EV専用シャシーすら無い >>65技術をばら撒いたのさ
統一教会経典
「エバ母の国」として、子供である全世界の国々を教育し
経済貢献する使命があるとされる >>70
カラユキさんです😌
わーくにの伝統、奴隷売買の復活
>>59
30年前の日本人に言っても絶対信じてくれなかったと思う。 バッテリーパック交換式を国策で進められたらそれに準拠するしか無くなる >>70
股の緩いジャップ女が稼いでるじゃろw
頭でっかちの虚弱ジャップオスは奴隷にすらならないから殺処分な >>63
インドが今の中国みたいな市場になるためには
後20年かかるかな
中国も人口は昔から多かったけど、市場開拓のためには人口だけじゃない
インフラ整備をして人々の生活を向上させて流通網を発展させないとな
インドの一番の懸念は治安だな
中国は14億の人口を考えると治安が良い
インドの治安はワーストから数えたほうが早い >>63
インドの人たちがみんなガソリン車に乗ったらどうなる？ 自動車の規模は他の産業とは桁違い
どうすんのこれ… テスラみたら おっ！ってなるしな
レクサスみてもなんとも思わん この件でトヨタとソニーが国賊のクソ企業だってはっきりしたな
税金チューチュー組織つくるとかホントゴミ
ソニーはジャパンディスプレイでも関わってるし
ラピダス、国に2兆円支援要請へ。企業からの出資額は計73億円にとどまる。
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1683161347/
日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」
nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683257412/
「TSMCでも2nm量産準備に5年かかると言ってるのに、ラピダスは27年量産とかほざいてる」
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683247562/ MP3やDVDやメモリーカードのときと同じことやってんな
単にトヨタやホンダみたいな一企業の話ではなく、国家レベルの危機だよ。
ガソリンエンジンが不要になるとぶっちゃけ自動車もスマホと同じようなカテゴリーになる。
職人技が不要になってミニ四駆レベルの工場で簡単に車を作れるようになる。 >>95
メーカーだけじゃなく整備業界も終わりそうだよな 嫌儲の識者によるとEVが流行るわけがないらしいから大丈夫 >>95
消費者にとっては喜ばしい事ではないか？
今まで内燃機関っていう寡占技術でブラックボックスだった自動車に価格競争が生まれるわけだし おかしいな
テスラとか環境クレジットで儲けてるだけだから
ＥＶでも日本車が勝つて聞いたばかりなのに >>96
アメリカでは今EVを整備できるショップが少ないことが問題になってるぞ >>61
bz4xがトヨタのEV出遅れを証明しちゃったよな こればかりは本当に「岸田どうすんの？」って聞きたくなるレベルだよなw 意思決定の致命的に遅い上に間違った方向にいくのが日本の経営者
所詮は世襲のゴミ集団なので実力でやってる世界に勝てるわけない トヨタは今からEVプラットフォームを構築するから本格的なEVラインナップが出るのは数年後
その間に中国シェアをどんどん奪われるだろうな >>106
いきなり何いってんだお前
頭にクソでも詰まってんのかよ ケンモメンに騙された
トヨタは車の世界売上は過去最高とかじゃなかったか
終わり気配なさすぎなんだが >>111
しかも肝心のバッテリーはBYDから買うって体たらくだからな >>106
さすがに自動車産業終わったら確実に国が死ぬから早く目を覚まして欲しかったぞ
お前みたいなゴミが時流も読めず甘やかしたせい
切腹して詫びろよ國賊 開発が遅れに遅れるのは以下の2つが原因だよ
①最初から100%の完成度を求めようとする
不具合がでたらブランドイメージに傷がつくからって、「この設計で、どんな使い方をしても壊れないんだな？」って設計をひたすら粗探しする。
これまで経験の無い商品なんだから、絶対に大丈夫です、なんて言い切れるわけないのは当然なのに
テスラとか中国の新興メーカーは、多少の不具合には目を瞑って、トライアンドエラーですごい勢いで失敗と改良を繰り返してる
②少量生産なのに黒字を求めてくる
最近はEVはあんまり売れない、って考えでいたから、専用シャーシや専用製造ラインは許してくれない
結果、既存の車種の部品や工程に縛られて制約だらけ、生産数が少ないからモーターやバッテリーの開発費が台数当たりで高くなって、採算が合わなくなる
で、どうやっても赤字の予想になって経営陣は文句を言ってくる
テスラや中国の新興メーカーは、EVの時代が来る、って明確なビジョンのもとに、当面の赤字は覚悟の上で専用工場や専用プラットフォームを開発してる
勝てるわけがないのは当然だよ 何言ってるんだいドク？いいものはみんな中国製だよ？ >>99
電気の方がよほどブラックボックスだぞ
高圧の回路なんか、それなりの大学で電気工学嗜んだやつしか触れないから >>91
ラピダスみたいな最先端のプロセス作れる企業が国内に無いと今かろうじてシェアを保ってる半導体製造装置や材料分野すら日本は失うことになる 辛うじてハード面を他社に追いつけたとしても、ソフト面ではどうしようも無いだろうな
このままコストも高くて低性能な車を出し続けるだろうな やばすぎだろこれw
ロイターが分析した各社発表と業界団体のデータによると、日本勢の今年１─３月の中国の新車販売台数は前年同期比３２％減った。 シャープの社長がiPhoneを指して
こんな簡単なものはすぐにでも作れると断言したあと
聳え立つ伝説のクソの塊IS03を出したのと
トヨタの現在が丸かぶりで面白いな 頑張って車買ってくれや
嘆いとるだけではどうにもならんのよ >>119
BYDは2000年代初頭、日本メーカーの下請け電池屋やってた頃からEVの時代が来ることを見越して研究開発を続けていた
そんなBYDにバフェットは2008年には投資している
ジャップとは時間軸がもう全然違うのよ >>102
それは今の整備業界が終わってるってことだな 日本だと電気スタンドを増やすのが難しいけど
中国は政府が決めれば一瞬で普及するからな >>124
世界最大
第二位のアメリカ市場の2倍の台数が売れる
中国市場を捨てるってのは即ち
自動車からの撤退みたいなもんだな >>119
テスラにしても黒字になるのに10年以上かかった
B Y Dは多分まだEV事業は赤字
黒字になるまでとか言ってたら
いつまで経ってもEV参入できないし
実際真面目にやらなかったらごらんの有様だよ でもガソリンのにおいが好きでやめられなくて
しかたなく決めたシフト先は水素なんでしょ
世界に取り残されていきそう 章男が逃げ出した時点でもうこれ駄目なんだなってわかってたけどね 中国本国産に置き換わってるだけだろ
自国に自動車産業構築できる国がいつまでも海外メーカーがのさばってる状況許すかよ 中国が国策で中華メーカー優遇推し進めとるからどうにもならんのだ
そんなもんわかりきったことで
我々に出来ることは日本車買って支えることしかできない >>136
てめえのせいなのに逃げ出すとか安倍かよって感じだよな 日本車て独自性てのほとんどないからいくらでも替えが効くポジションなんだよな
だからこそライバルに取って代わられないよう常に攻めの姿勢でいなきゃいけなかったのに守りに入ってこのざま EVだけじゃなく自動運転ももはや圧倒的な米中2強
日本メーカーの将来は日本含め後進国需要に応えるしかない そもそもEVの電池のブレイクスルー待ってる間に、AIの発展で自動運転で乗り合いタクシーが普通になって、個人で車なんか持たなくて良くなるんじゃないか
日本なんか運送業者の人不足で困ってるんだから、歩車分離を政治主導でインフラレベルで徹底して、少リソースで社会を回せる方向に舵を切らないとEVとかガソリンとかそれ以前に国が終わる問題になりかねんけどな 中国市場よりも
インドネシアとインド狙いの方が現実的なんだろうけど
竹槍しか武器無いようならどこ狙っても変わらんか iPhone上陸をシャープとNECはどう見たか--ソフトバンクのiPhone獲得を考える
大河原克行 2008-06-12
国内トップシェアを誇るシャープの通信システム事業本部長 常務取締役 長谷川祥典氏は、
「日本の携帯電話の文化として、メールを使う文化がある。ユーザーにとってもメールが使いやすいかどうかがケータイを選ぶポイントになっている。そのため、日本ではキーボードが必須である。これまで当社が培ってきたユーザーインタフェースと、進化した新たなインタフェース技術を組み合わせることで、iPhoneには太刀打ちできると考えている。」 トヨタのボンボン社長イキりまくってたよな
この10年の売上げは00年代のハイブリッドへの投資の賜物なのに自分は未来に何も残さずメチャクチャなデザインの車出しまくって引退しやがった そもそも中国では一般人なんかにエンジン車用のナンバープレートはなかなか発給されないって知られてないよね
日本と同じような好きな車買っていい自由市場だと勘違いされてる >>101
「日本は優れてるから、ガチれば直ぐに～を作れるし追い抜ける」
この手の発言が目立つのは、駄目ってことだ
現時点ですら遅れてるのに、自国を過大評価し、他国から学ばない
部外者が気持ち良くなってるだけでなく、意思決定者まで愛国で現実見てない 良いBEV車出した上で全方位戦略とか言うならまだ説得力あったんだがな >>1
原発10基分の電力が必要に？EV普及で電力不足は起こるのか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/99651
バッカだろ？お前
この記事読んでみな 30年前の日本ならEVでも自動運転技術でも世界に差をつけてリノベーションを起こしてたと思うよ
本当にそんな世の中だった
今じゃAVだけ VRなんかも日本が圧倒的 NECで携帯電話事業を統括する取締役執行役員専務の大武章人氏
「日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう」 日本はどの道自動車に代わる新たな基幹産業を見つけないと滅びるよ >>138
何寝言言ってんだw
新車すらまともに買えない貧民が増えてるジャップが何を支えんの
そのうちロシアみたいに他国の20年もの中古車乗るような国になるよ イー・モバイルは6月10日、HTC製のスマートフォンを新たに投入すると発表。
これを受けて、同社代表取締役会長兼CEOの千本倖生氏は、「iPhoneの独壇場の時代は終わった」と発言。
さらに「スマートフォンではiPhoneよりも多くの販売実績を持つHTCがタッチパネル操作が可能な端末を発売したことで、iPhoneの優位性は限定的なものになる」
また、iPhoneが採用しているレベニューシェアによるビジネスモデルについても、「その仕組みではオペレーターには利益が生まれず、受け入れ難いもの。今後、携帯電話業界に生存するかどうかは疑問である。世界最大シェアを誇るノキアでさえ採用していない仕組み」 要は
「これからはオール電化や」とか抜かして
電気代月１０万とかになった、バカと同じ理屈だよな 上海モーターショー中国の最新EVの動画で現実を突きつけられちゃったね😜
今は東京上空にB-29の大編隊が飛んで来て、馬鹿ズラしてる所🫠 EV出遅れもあるけど最大の原因は中国人の国産嗜好が強化されてるのが原因だろ 何十年落ちかも分からんガソリンエンジンを技術力の結晶みたいに言ってる時点で勝負になってないからな
新規開発するだけの開発資金も有能な技術者もこの国にはいない ヨーロッパ人の反応見てるとEVに乗った人はべた惚れしててもうICEには戻れないと一様に言ってるな ケンモメンですら実際は国産車乗ってるからな
EVがそんなにいいならケンモメンですらもういっぱい乗ってるよ >>161
新卒至上主義やってる限り絶対に勝てない
アメリカだけでなくち中国も韓国も台湾も
技術者や研究者を世界中から金でかき集めて競争してる
日本企業だけが日本人を新卒で雇いまくることを続けてる
すでに専門知識があり経験豊富な人材と
なにもできない新卒だとはじめから勝負にならない ホンダはそれなりのもん作れるがボッタクリ価格だしな
ジャップ売る気あんの？ >>162
内燃機関と違って軸トルクが概ねフラットだからね トヨタ全方位でやるとか本気出せばすぐ作れるとか言ってるけど
そう甘いものでもなさそうだ >>168
シャープの聳え立つクソの記念碑IS03と同じことよ >>162
みんな走行距離のことばかり言うけど操作感が全然違うのよ
モーターだから運転者の操作通り走るし止まるのエンジンみたいにラグがないの
一回乗ったらそらやめられんわ 車づくりのノウハウがあるから、新興メーカーに負けることはない
BEVは一時的なブームに過ぎず、現実解はハイブリッド車
↑これ、日本の自動車メーカーのお偉いさんは未だに本気で言ってるからな
ここ1年でEURO7が確定して、中国で爆発的なEV普及が始まったのにも関わらずだ
本当にバカだよ
相変わらず、コストダウンして黒字商品にしろ、既存車種と設計共用して混流生産しろ、儲からない製品はハンコを押さないぞ、と言ってくる 中国とアメリカが同じ方向性を取るとは思えんが
アメリカの自動車産業まで奪われるけど 日本もそうだけど
中国も自国産買えとガラパゴス規制しまくるよこれからは
アメリカも対抗してEUも対抗する
自国市場イコール自動車産業になるよ
日本は420万代しか売れないけど
日本メーカーは2500万台くらい生産販売してる
20年後は国内販売が300万台くらいになってるだろうし
日本メーカー全部出しても300万台くらいになるよ
300万台と言えばスズキの現在の販売台数くらいしか
日本メーカー全部足しても売れなくなる >>63
あんな留学生すらレイプして殺す国がなんで経済大国と思ったんだ >>175
一昔前のニコンみたいだな
ミラーレス参入の算段を最後まで決められず結局世界シェアの大半を失った 輸出が極めて難しくなる
現地生産だと何とかなるけど
それもEVになると日本メーカーの強みが無くなるから
負ける >>177
アメリカはつい先日
EVの補助金から米国外の自動車メーカーを排除したばっかだ
日本のみならず欧州車もアメリカのEV市場では競争するのが難しくなった 機屋から鍛冶屋になったのに家電屋にはなれなかったのかトヨタは 中国はガソリン車のナンバープレート発行するのに半年待ちで180万取ってEVに誘導してるだけだぞ
中国EVに180万関税かけられての文句は言えなくなるけどいいのか？ 日本国内でも親の仇みたいBEV敵視するやついるもんな
もう老人は変化が憎くて憎くてしょうがない
世の中が変わるくらいなら全部終わってしまえって気分なんだろ そもそもな、電池の調達能力なければ価格競争できないんだから
もう手遅れ
パナソニックが世界一の電池メーカーだった時がラストチャンス 中国人が自国製を買うこと増えたのは、質も上がってるのもデカイんじゃないの
日本人ですら、昔と比べて日本製でなく中国製を選ぶ人が増えてると思うし >>184
これから強いのは内需が強い国
内需が強い国しか勝たん >>177
日本車の半分以上が現地生産だろうからその計算は間違いだな 嫌儲民は人の心配する前に自分の人生の心配するべきでは？ 世襲のボンボンが「エンジンの音が好きなんだ！」とか言って判断遅れたよな
だから世襲は駄目なんだ >>189
化粧品も中国ブランドが売れるようになって日本メーカーは苦戦してるってなんかで見たな EVより水素とかうだうだやってたからあっという間に世界に追い抜かれてしまったんだな さて、そろそろ反撃してもいいですか？
ジャップ自動車2.0 >>192
現地生産は1600万台で
日本国内生産が900万台くらい
現地生産を100%にすれば生き残れるけど
EVになると勝てる意味を作れないと負けて潰れる
日本メーカーにEVの強みがないのが現状
死ぬ気でEV開発して全部現地生産にするしか
生き残れる道はないけど
そこまでの覚悟や認識が日本人経営者に無いから
100%負けて潰れる 中国とは手を切るんやろ？
ならどうでもええことやろｗ >>198
負け犬がわめく暇あったら自動車産業なしでどうやって生きてくか考えなw EUは脱炭素で製造しないと輸入させなくするよ言ってるんだよな
そうなると脱炭素やる気なしの日本はEUでも死亡、上で米も排除の流れ書いてるし日本詰んでるな evシフトが日本車潰しは絶対違うと思う。
むしろevが強い中国に欧米が出遅れたくなかったんじゃないの 生き残れる可能性あるのはダイハツスズキかな
軽自動車だけ作ってろ日本人は >>198
けどガソリン車とEV車が同額で並んでたら8割以上の人はEV車買うわな >>190
内需を強い国にするには中抜きをやめないといけない
ジャップには無理な話 黒字になるまでEVやらないとか言ってたら
いつまで経っても出来ないよ >>193
バカにはわからんか？産業壊滅した国の未来にお前もいるってことが トヨタをはじめとした輸出企業のために円安にしまくった挙句これ
政治家と癒着したお友達大企業どもは何もしなくても儲かるから技術革新なんてする必要なかったもんな
ざまあみろクソ自動車業界 ヒンディ語を勉強するべきだな
英語もいいけど
中国語の重要性は今後落ちる >>206
そもそもで先端技術を潰したいはわかるが自動車産業って今のトップではないからな >>213
なにもしなくても儲かるようにしたら
サボりまくってなにもしなかった
やってるフリだけが上手くなった >>213
その依頼主のトヨタは意識低い系のボンボンのせいでEV周回遅れ
ほんともう終わりだわこの国 >>215
落ちる！ってお前さんはインドの治安や農村知らんやろ… >>216
すでに5年以上前からガーファ言ってるし
いつまで重厚長大産業が偉いと勘違いしている？？
浦島太郎になってる >>220
だから違うって言ってるだろ
文章読めよガイジ
バカには難しいのか、この程度が
さっさと管バレよ、粗大ごみ 日本自体がガラパゴス規制しまくりであると
認識してる日本人は少ない >>189
自国の製品を買うことの好循環を覚えたとかいう話らしいな >>208
家で充電できる人間ならな
結局は軽自動車の替わり扱いだから問題はそれ以上のニーズ場合だよ 中間層没落させちゃって内需がボロボロのわーくにが海外で売れなくなったらキツイね こんな事態になってもまだ
「最終的にはEVは頓挫してガソリン車が復権する」
と信じてるジャップが多いこと多いこと
まさに戦争末期みたいだわ 中国のEVはすごい勢いで海外進出も進んでいるからな
ヨーロッパではAiwaysが結構売れてるし、インドのEVトップシェアはMGだし、五菱はインドネシアにEV工場を作ってる
マジでヤバイよ EVだの自動運転だの言うのは外見が似てても中身は全然違うんだから
今まで培って来たノウハウが活かせない既存の自動車メーカーに頼る方がおかしいんだが
日本にそんなイノベーションを起こせる企業はないので
元々金持っててガワだけなら作れる既存の自動車メーカーに頼らざるを得ないのもまた事実 中国の動画サイト西瓜視頻はこのほど、日本から約２０万元の車を中国に運ぶと、売値が１３３万元になると紹介し、これは「中国人が金持ちだからなのか」と問いかける動画を配信した。輸入車が高い理由について分析している。
動画では、中国で非常に人気となっているトヨタのアルファードについて紹介した。トヨタの公式サイトを見ると、最安価格は３５９万７０００円で、人民元では約２０万元だ。しかし、動画によると中国で販売されているアルファードは８８万４０００元（約１５００万円）もするという。しかも、販売店によってはさらに４５万元（約８００万円）ほどを余分に支払う必要があるそうだ。 中国、新エネルギー車を中心に自動車輸出が急拡大
2023年3月16日
中国では、新エネルギー車（NEV）を中心に、自動車輸出が拡大している。
2022年に中国の自動車輸出台数は日本に次いで世界2位となった
2022年の中国の自動車輸出台数は前年比54.4％増の311万1,000台に達した。 >>40
こうやって何時までも他人事だから落ちぶれる一方なんだろうな
お前は自分がジャップの1人だと自覚をもて 中国の個人消費が落ち込んだだけ
日本車は中国では外車だから価格は4倍にもなる。
中国人が貧乏になっただけ ぶっちゃけ自動車ってハイブリッドで燃費は伸びて来たけど既存の概念の延長線上でちょっと時代錯誤だった。
ようやく技術革新が起こったわけだ。内燃機関とは比べ物にならないくらい乗り心地いいし。更にソフトの進化も上乗せだもんな。
内燃機関で勝負するにもソフトはもっと進化しているべきだったんだよ。参入障壁に甘えて昭和から進化してないだろ。 実際のところ、日本の最安価格のアルファードと中国で販売されているアルファードはグレードが違うので単純な比較はできない。それでも中国のアルファードはかなりの高額で販売されていると言えるが、人気は衰えることなく納車待ちが続いているという。
なぜ中国では輸入車がこんなにも高いのだろうか。動画では「中国人は、お金はあっても愚かな成金だから」と考える人もいるが、そうではないと否定した。その上で、輸入車が高いのは「関税が高いこと」、「輸送費が高いこと」、「外国の自動車市場が成熟していて信頼性が高いこと」を挙げた。
これに対し、中国のネットユーザーからは「国産車を保護するためだよ。輸入車の値段を高くしなかったら国産車は売れなくなる」との指摘や、「中国人が金持ちだからではなく、販売業者がたくさん儲けているからだ」との意見があった。寄せられたコメントを見ると多くの人は、高すぎる価格に納得がいかないようだった。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ） >>119
100%の完成度とか言いながらリコールが多いんだけど つかEVも全体の20～30%にはなるだろ
クルマを持ってない奴何を言っても理解できないんだけど
家で充電可能かどうか？が最大の問題点だからな
集合住宅の人間じゃ2回目はない >>229
2000年代に中国が白物家電を輸出し始めたとき、日本では「中国製の家電なんか売れるわけがない」と言われていました。
サムスンがスマートフォンを作り始めたとき、日本では「スマホなんか普及しない」と言われていました。
中国がEVに力を入れ始めた今、日本では「EVなんか普及しない」と言われています。
EVが日本車を駆逐するのは明らかではないでしょうか。 >>231
寒冷化したら食料自給率低い上に入ってこないから餓死だろうな
こんなの当りま…あっ！ごめんな、わかんねえよな >>243
マンションの機械式駐車場に充電施設つけるのは簡単やで
安賃貸アパートの駐車場には導入されへんだけちゃうか？ 中国人が不景気で国産より4倍高い外車買えなくなっただけ。 >>119
最初から100％の完成度を求めて開発するけど能力がなさすぎて結果として
1%ほどの完成度で発売せざるを得なくなる >>244
iphoneが集合住宅の奴はDOCOMOショップじゃなきゃ充電できない
との仮定の比較だ アメリカでは、GMのピックアップEVが凄く売れてるそうだよ
アメ車は国内が売れていれば生き残れるけど、
日本車は、国内市場の購買力が低くて諦めているほどだから、
中国とアメリカで売れなくなったら厳しいだろうね ジャップは内燃機関という趣味のニッチ市場で生き残れｗ 中国人が不景気で国産より4倍高い外車買えなくなっただけ。
以上 現地で上海モーターショー見てきたジャーナリストは
もう中国市場諦めるのも現実的な選択肢だとのこと
【ライブ】上海ショーを練り歩きで 日本車のピンチを肌で感じた！？…他
https://www.youtube.com/watch?v=tPvHWsmkBFs&t=3803s >>249
ガソリン車って家で給油するのですか？普通はGSでしますよね。 ネトウヨ共が必死にEVは普及しないィィイイイと泣き叫ぶ姿が痛々しい >>246
お前分譲マンションに簡単にできると思うのか？
立体式とか不可能だろ
光が丘団地みたいな場所とか絶対に無理だ
まあ地方は戸建て率が高くて１人1台軽自動車世界だから置き換わると思うぞ あー！！衰退ポルノ気持ち良いいいいい！！
……え？ 日本企業からの税収減ったから生ポ削減！？そんな嫌だ！！ジャップは俺を養えええ！ >>261
アホなレスしとる間があったらちったぁその端末で調べてから書き込め >>261
東京の集合住宅住んでる奴は最初から自動車ユーザーではないんじゃないのwww >>256
ハブボルト式にしたらタイヤが外れて飛んでいくってのは
さすがにショッキングだった
ちなみに欧州車はハブボルト式が多く大衆車のVWなんかもハブボルト
トヨタがそんなものにすら苦戦する技術力だったとは >>264
個人消費さがりまくってるから仕事先がない。 >>258
5分で給油して1000キロ走る
EVは5時間で200キロしか走らない
単純計算で300倍のコストがかかる >>262
生活保護や年金叩いてるけど社会のセーフティネットすら維持できないって大問だ…あっ！ 実は同じことがオーストラリアでも起きていて、おそらく1年以内には米国最大の日本車市場であるカリフォルニア州でも起こると思う
大衆がＥＶ時代に気づいたら、購入を数年遅らせてでもEVを待つ（オズボーン効果）ので、ガソリン車市場は崩壊する 日本家電のズタボロになった歴史見てきたのに嫌嫌と泣くガキかよ
いい加減現実見ろ >>267
>>262
効いてるのはわかった
妄想でたのしくな >>265
東京なんて集合住宅率90%くらいだろ
アパートすんで近所の月極め駐車場に停めてるんだよ >>273
じゃあなんで就職先ないの？
経済調子良いならさ >>272
自動車メーカーの人はなにを見てたんだろ？？
俺は関係ねーと思ってたのかな >>277
弱点にヒットしてるのしか分からねえんだよなぁ というかガソリン車から一足飛びにシフトさせるの難しいだろうし
とりあえず全車ハイブリ化から始めては駄目だったのか？
一昔前ならともかく今はどこもハイブリ技術持ってるし
トヨタの独壇場てことにはならんだろ >>281
周り一足飛びでガンガンEVに金投入してるからできないこたぁなかったはず
やらなかっただけで 3月の中国新車販売は前年同月比9.7%増の245.1万台。
中国で自動車売れまくってる模様 >>275
東京も広いでなぁ
アパートと月極めみたいな場所なら隣県郊外と同じようなもんだ
つまり一軒家もあるし普通に置き換わる
本当の都心なら車はまあそこそこ裕福じゃないと持たない 人口ボーナスが終わった日本に生き残る道などなかったのにコワモテ政府目指しちゃった馬鹿政府w >>282
やらなかった結果周回遅れにされてもう二度と追いつけないんだけど(笑) >>280
外車は中国では国産車の4倍だって知らんだろおまえ 【自動車輸出台数 ２０２３年】
・中国
１～３月 ９９万台
・日本
１～３月 ９３万台
ついに時代遅れのオワコン日本車が逆転されたな 東京だと25年から新築は集合住宅だろうと充電設備義務化じゃなったっけ
新興国はこの辺のインフラ整備は日本より早そう >>284
まあ東京と便宜上いってるけど23区だな
都民は1300万で23区は900万だし
更にいうと都心部なんて集合住宅しかないだろ >>285
中国に半導体売ったら500億罰金米国決めたゾ テスラ買収するとかBY D買収するとか
でもしないと追いつくのすら無理だろ
常識で考えて そもそもトヨタのせいで終わるとか言ってるけど
EVはガソリン車みたいに産業の裾野大きくないし利益も少ないからな
トヨタ関係なくEVシフトする時点で終わりです 日本車で客にアピール出来るようなEV無いもんなぁ…
ホンダeは悪くないんだけど高すぎるんだよな
日本メーカーも普通に使えるかっちょいい普通車EVとかスポーツモデルとか
惹きつけるようなのを用意しとかないと良くないわな >>288
人口10倍でこれしか売れんの？
中国は金持ちいないな >>127
ボブスレーでもはじめそんなこと言ってたよな
外見しか見えてないんだろうな 2022年の世界新車販売ランキング、トヨタが3年連続トップ 2位はVW 3位に現代が浮上 ２０２２年のグループ別世界販売台数は、トヨタ自動車が前年比０．１％減の１０４８万３０２４台で、３年連続で世界首位となった。2023/01/31 >>296
日本人経営者は技術的な事分からないんだろ
ふわっとした理解というか下手したら素人以下 世界中がEVに向かっているのは、再エネと相性がすこぶる良いから
世界では2010年代に日本の原発事故に学んで再エネ革命が起こり、再エネが7～10割の世界が見通され始めた
その背景の下で2020年代にテスラが自動運転技術と電池価格低下の見通しを現実的に示したため一気に市場が爆発した
その時代に日本では原発推進、ドイツの脱原発はフランスに依存みたいなでまゆきさんが蔓延した
だからこの世界の興奮が感じられていないのだろう
冷笑の末路ともいえる 世界的にどの国が一番自動車作ってるかと言えば
もう中国の時代なんだよ
日本でもアメリカでもドイツでも無い
トヨタ世界一でフォルクスワーゲンが2位とか
そういうふうに理解してると現実を誤る 未来の話をしてるのに今は大丈夫だとアスペ全開の擁護をするゴミムシ
おおかた企業内部でも似たようなクズが権力握ってたんだろうな >>290
だからそこに住んでる人間はそもそも生活に不要だから基本的に車自体持たないって言ってんだが東京エアプか
そこそこ金持ちか車好きかだけだぞ
公共交通機関が発達してるし駐車場クソ高いからな
お前が想定してる安アパートに近所の月極めみたいな形態が都心じゃほぼあり得ないの >>300
2022年の世界新車販売ランキング、トヨタが3年連続トップ 2位はVW 3位に現代が浮上 ２０２２年のグループ別世界販売台数は、トヨタ自動車が前年比０．１％減の１０４８万３０２４台で、３年連続で世界首位となった。2023/01/31
はい俺の勝ち 家電や携帯メーカーの人がなにを言ってたか昔の記事見る限り
プロでも素人と変わらん
新しいものが出てきたら
ほぼなにも分かってない >>304
自動車「輸出」台数も読めないレベルの知恵遅れだったとはな… 東京人はそもそも自動車持ってないからどうでもいい
タワマンに充電設備つけられない
とか以前に駐車場もまともに無いレベル 家電だと日本メーカーの名前になってるけど資本や製造が中国産みたいなのばっかりになったから
車もいずれそうなるんだろうかな >>306
2022年の世界新車販売ランキング、トヨタが3年連続トップ 2位はVW 3位に現代が浮上 ２０２２年のグループ別世界販売台数は、トヨタ自動車が前年比０．１％減の１０４８万３０２４台で、３年連続で世界首位となった。2023/01/31
https://www.netdenjd.com/articles/-/279876#:~:text=%EF%BD%9C%E7%B4%99%E9%9D%A2%E8%A8%98%E4%BA%8B-,2022%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%96%B0%E8%BB%8A%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%81%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%8C3,%E4%BD%8D%E3%81%AB%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%81%8C%E6%B5%AE%E4%B8%8A&text=%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%92%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E5%88%A5%E4%B8%96%E7%95%8C,%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%A6%96%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 >>303
うちも不要だけど2台あるけどな
まあ都心に住んでる奴はマンションに住んで６万駐車場だろ
どのみち貧乏人は住めないし >>311
この程度でボイスレコーダー化かよ(笑) 東京の人って自動車持ってないから
政治家や官僚も
よく分かってない
車持ってるのは田舎だし
何で田舎に補助金出さなきゃならんのだとか言ってるよ
出遅れ確実 >>310
東芝REGZA(ハイセンス)
トヨタカローラ(BYD) ネトウヨ「中国市場なんてなくても世界一の日本車はびくともしない」 ワイルド・スピードも
初期はスープラでパナソニックのテレビ強盗してたよな >>311
「輸出」っていう小学校で習う漢字さえ読めないレベルの知恵遅れだっととはね… 東京でも金持ちは車持ってるし
充電設備つけるの余裕だろうけどね
金はあるから プリウスの時は先行で特許を取りまくって
後続がハイブリッドを真似できないところまでやってたのに
今は中国勢にEVの特許を取られまくって
もう取り返しがつかないと泣くトヨタ >>302
携帯、家電メーカーがまさにそれだった
驕り高ぶるバカは足元救われるをやりだす企業 中国はロシアのガスで電気代も安いだろうからEVは普及するだろう 中国は人口多いから団地やマンションが殆ど
家で充電なんて出来ない
しかも技術革新が危なくてみんなEV充電スタンドを立てない
よって嘘 >>320
特許でブロックしたから
20年ハイブリッド流行らなかった
特許切れたと思ったらEVの時代が 中国はロシアのガスで走るLPG仕様の車でいいんじゃないの >>313
世界一売れた車！3000万台の販売台数でギネス記録「トヨタ カローラ」
トヨタのカローラは、史上初の3,000万台の販売台数を達成しており、ギネス世界記録に登録されている車です。3,000万台目のカローラが売れたのは2005年のことであり、その時点でギネスに認定されています。
2021年には、カローラシリーズの累計販売台数が、5,000万台に到達しました。カローラシリーズの販売期間と、これまでの累計販売台数を使って計算してみると、「約34秒に1台のペース」で販売されていることになります。
ほいっ！ 技術的なブレークスルーするのはこういうこつこつしっかり作り続けるメーカーの方が確率高いんだよなあ 大企業を優遇してさらに格差を拡大するという政治の劣等性が原因で最後の産業も失うとか自業自得としか言いようが無い
もうこの国に復活の可能性は無いが、懸念すべきは一発逆転妄想に駆られたアジア再侵略なんだよな
軍需産業だけは儲かるだろうし 2008年
イーモバイル会長兼CEO
「iPhoneはもう終わりだ、今後生き残れるか疑問」
2012年
イーモバイル、ソフトバンクに買収され消滅 >>319
集合住宅で設置すると200万くらいらしいね
そこから1個につき30万くらい
マンションの全台数不可能だろ 大丈夫だよ日本じゃ二つ折りの携帯しか流行らない
電話の本分はどれだけ長時間通話できるかだろ
あんなバッテリーの持たない板切れが流行るわけがない >>324
家で充電するという発想がもう古い
中国勢はフィルム型のペロブスカイト型太陽電池を
車体に貼りつけて太陽光で自己発電させる技術を開発中 >>327
さすが港区だな
金持ち多い
都心の割には車持ってる
田舎は3人で2台レベル >>334
東京の人は金持ち多いから楽勝だと思う
貧乏な人はそもそも車持ってない 日本の大企業も税金チューチューしてるだけだし
だから負けるんだよ >>243
バッテリ確保とバッテリサイクル事情
つまり新車のバッテリ
現状旧世代3-5年、新世代バッテリで5-9年の更新用バッテリ
このバッテリ確保事情で現在の年産400万台の自動車シェア5％が現状で、理論上2000万台が限界、60％はPHEVね
論理的にEVは世界自動車シェア25％も生産できず、インフラ整備とバッテリ更新負担考えてたら20％も厳しい
ただ「日本負け煽り」が執拗で売り文句が定着してるだけで、実態はEVは供給不十分 去年も一昨年も 世界で一番売れた車は取れた 中国 車 なんていつなったら ランキングに入ってくるやら笑 >>334
東京都の集合住宅なら充電器の本体も工事も補助金出るからタダでつけられる 中国人が不景気になって高級な外車を買えなくなっただけでしょ 何を勘違いしてんだよゴミが ほいっ！
世界一売れた車！3000万台の販売台数でギネス記録「トヨタ カローラ」
トヨタのカローラは、史上初の3,000万台の販売台数を達成しており、ギネス世界記録に登録されている車です。3,000万台目のカローラが売れたのは2005年のことであり、その時点でギネスに認定されています。
2021年には、カローラシリーズの累計販売台数が、5,000万台に到達しました。カローラシリーズの販売期間と、これまでの累計販売台数を使って計算してみると、「約34秒に1台のペース」で販売されていることになります。
トヨタホンダさん、車が売れなさすぎて
ものすごいことを始める
トヨタやホンダ販売店「車を買ったらもう1台プレゼント」を実施、なぜ？ 各販売店が相次いで「新車プレゼント」 苦境に立つ中国事情とは
2023.04.03
中国車研究家 加藤ヒロト
いまや世界最大の自動車市場と言われる中国ですが、実際の新車販売事情は芳しくない状況だといいます。
そうした中、トヨタやホンダなどのディーラーでは「クルマを1台買ったらもう1台プレゼント」というとんでもないキャンペーンを打ち出しているようです。 アメリカも電気自動車だからジャップ完全に置いてかれたわ
今のインフレ片付けたらアメリカはまたバブル景気に沸くだろうな
トヨタは今のXperiaくらいのポジションになるのかな >>342
EVが普及しない理由を必死で考えているだけですね。
普及しない理由をかんがえるのではなく、普及した場合に日本車はどう対処するのかを考えるべきではないのですか。 日系メーカー
ふえええ
去年より32%も売れないのどうして
ロイターが分析した各社発表と業界団体のデータによると、日本勢の今年１─３月の中国の新車販売台数は前年同期比３２％減った。 >>342
まだバッテリー更新が必要だとかいう話信じてるやつがいるのか
まあしょうがないよな、日本では学会でも採用されてる説だしな
原発や医療と同じで科学も産業界に汚染されたから、もうウソに基づく政策しかできなくなってる 中国はこのまま貿易赤字垂れ流すことになると思う
どっか他見つけたほうが良い プリウスを長年販売しているのに、どうしてEV作れないんだよ
ハイブリッド車もバッテリーは積んでるだろ 早くこの国の自動車産業落ちぶれねえかな
そしたらようやく花粉症の根本原因である車の排ガスが公害認定されて実効性のある規制が出来るようになる
ついでに金満自動車産業のクソどもから補償金むしれるようにさえなるだろう
それまでは多くの国民が一方的に花粉症に苦しみ続けるんだわ
早く潰れろこんな業界 EVって走行距離短いのがデメリットに上がるけど
日本は国土狭いし、街はコンパクトだし
他の国より圧倒的に有効活用できる土壌なんだよな
国土クソでかいアメリカや中国でも普及してるんだから
充電スポットの問題さえクリアできれば
世界にも余裕で対抗できる市場だと思うよ >>330
大企業優遇は格差の拡大じゃなくて新規産業が出なくなるんだよ 欧州で長距離トラックのEV化が進んでてワロタ
水素の入り込む余地とか言われてたのに普通にシェア持ってかれてる でも日本にはVWのアイスガーでマスコミ統制すれば何も起きてないことになるから 中国市場で一番売れてるBYDは電気自動車のみを販売してる
自動車は中国とアメリカ市場が超重要
ジャップメーカーは読み違えたよ 今そこで売れるものを作って輸出すりゃいいのになんでハイブリッドどまりなんかね
水素とかあるにしても先の話 テスラやBYDが小型車に力入れだしたら
日本市場も一気に勢力図が塗り替えられるだろうな >>363
というか日本の後進性で国土が本当の原因になっているものなんかない
そういわれると騙されてしまうだけで
「国土が狭いから／災害があるから再エネに向かないんだ」とかね
自動車も国土の広さに関係なく、自動車で移動する範囲、鉄道・航空機で移動する範囲はだいたい同じ ？？「ハイブリッド技術持ってるから余裕w」
中国「ハイブリッドスルーしてEVにするわ」
EU「ハイブリッドスルーしてEVにするわ」
アメリカ「ハイブリッドスルーしてEVにするわ」 世界はEVに変えるっつってんのにずっとガソリン車にしがみついてるからな
当然の結果です >>344
まあ億ション買う奴が
充電設備のシェアに我慢できるはずがないという当然すぎる結末しか見えない
これは日本以上にアメリカや中国の方が問題になりそうだけど >>364
もちろんそれもある
医療業界を優遇しすぎたせいで理系の優秀層が創造性不要の医師にばかりなりたがるとかも利権政治の結果だな 自動車メーカーでしかないからビジョンが小さいんだろうね
充電スポット自前で配備したろくらいの野心がない 欧州ってトヨタに負けるからEVに逃げたんだろうけど中国に駆逐されそうで笑える >>375
？？？
全車庫に専用充電器付けても無料ですよ >>372
太陽光発電にしても
国土の2%に太陽光パネル置けば
理論上必要な電力の100%まかなえる
夜間とか曇ってたらどうする？という問題はあるが
消費電力のピークである昼間は太陽光発電でほぼOK
いくら60%が山林でも
国土の2%に太陽光くらい置こうと思えば置ける
国土が広く無いから
送電もそれほど難しく無い
バッテリー技術が向上すれば
昼間に発電して夜に使えるようにもなる
やろうと思えばいくらでもできる >>100
「先」を読まずに「空気」を読むからだろうな。
長い社内選抜を経ることが多いからどうしても
後者が卓越してしまうのだろう。 >>372
街から街への移動を考えると
充電インフラの整えやすさとは多少関係あるでしょ 家電やスマホの時と全く同じ流れじゃん
やっぱりジャップって歴史修正主義だから過去から学ばないよね >>363
あのクソデカい国土のオーストラリアでもEVが普及し始めてる >>363
ただトヨタがあんな始末で全くやる気なしだし 田舎はガソリンスタンドが無くなっていくから
田舎からEVが普及する >>354
https://i.imgur.com/bhO0AxX.jpg
bz4x買ったらヴィオスが無料
ムラーノ買ったらシルフィが無料
CR-V買ったらフィットが無料
https://i.imgur.com/RQfmL5L.jpg
bz4xさん売れなすぎて60000元(116万円)引きの投げ売り地獄
値引き後価格13.98万元(270万円)
ちなみに日本国内価格600万円～ >>384
オーストラリアは国土の1%に国民の84%が集中してるから
EV普及しやすそう >>384
だから日本も本気出せばそれらの国よりも
圧倒的に早く普及するはずなんだよ
そのはずなんだけどなんか邪魔してる勢力があるみたいなんでね >>121
EV 車内で使う電圧なんて、上がっても 600V くらい。
みんながみんなとまでは言わないけれど、そこらの
工場でも時々見かけるし、整備している人もいる。
ブラックボックスというほど不明なものじゃないと思う。 >>380
まあ日本なんて夜間の心配するような段階じゃないからね
太陽光＋少々の風力＋夜間・曇天時の火力だけでも再エネ50火力50くらいにはなる
これはドイツとほぼ同じ
しかも日本には土建利権で作りまくった揚水式発電（ダム）が大量にある 日本がやらない理由を探してる間に
世界は日本が無くても何とかなるようになってしまった ここからどうなるかは本当に経営者の腕次第だな
ここで喰らいつけたら名経営者として名前残せるゾ😁
喰らいつくどころか競り勝ったら日本自動車業界の中興の祖として経済史に名前残るかもな😁😁 >>382
それはある
ただ結局やることは同じで、100～200kmに急速充電器が必要
国土が狭ければ100～200kmごとで、広ければ300～400kmごと、というわけではない
鉄道と同じで細長いのも有利な点 https://www.youtube.com/watch?v=ms8kxSYKmug
吉利汽車(ボルボの親会社)の高級車ブランド第三弾zeekr Xがスゴすぎて日本車が完全に詰んだ件
左右に自在に稼働する14.6インチセンターディスプレイ
情報を投影できるBピラー
冷蔵冷凍機能付きセンターコンソール
電動調整22方向マッサージャー8基"4D無重力"マッサージシート
リアシートクッション、シートバック電動可動
ボルボ、スマートと同じSEAプラットフォームで安全性は世界最高レベル
https://i.imgur.com/iq26aLe.jpg
0-100km/h 3.7秒
航続距離 560km
価格：189,800～209,800元（368～406万円）
BYD製ブレードバッテリー以外これといった特徴のない
タダのEVトヨタbz3 16万9800元(323万円)発売前から死亡確定 今の記憶を全部引き継いで
2008年にタイムリープして
携帯電話メーカーの社長にもしなれたとして
なんとかなるだろうか？？
家電メーカーの社長になれたら？
パソコンメーカーの社長になれたら？？？
東芝の社長になれたら？？
出来ることはなにも無い >>52
もうパクリすら満足にできなくなった
盗用多ですらないんやで ID:6cYBjtXm0
お前はその落ちぶれてる日本でも最底辺
いい加減現実見なよ >>401
そもそも基幹技術は全部特許で押さえられてるからな
トヨタの手元にあるのはクソの役にも立たない20世紀の遺物な
ハイブリッド関連の特許だけ おなじみのお方
コダクはコダック（写真フィルム）のことな(´・ω・`)
https://twitter.com/sohbunshu/status/1654714720220512257
宋 文洲
@sohbunshu
日本自動車、コダク式崩壊が経済災難を起こす
Japan's automakers' Kodak collapse will cause an economic catastrophe
https://youtu.be/cGCz0avqc4k
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
ジャップの中ではスマホや家電もジャップが勝ったことになってるの？
キチガイ過ぎるだろ ゆっくり解説動画だとガソリン車大勝利って言ってるぞ 急速にコモディティ化してEV値下げ競争が激化する中
何故か値上げを続け長納期化しているジャップランド
海外で収益出せない日本メーカーが狩り場にしているけど
スマホ同様長く持たんだろうな 日本車が勝てないのは電動化よりも高度運転支援の遅れ
ファーウェイの車載OSを積んだ長安汽車AVATR11のAIによる自動駐車
日本車はこの動画の第一段階までなら出来そうだけどその先は無理
https://www.youtube.com/watch?v=V_cGsyUMsM4 カルロス・ゴーンの戦略も間違いだったの？
HVには見向きもせず系列企業を切ってEVで勝負するはずだったが ホンダですら遅れたな
知り合いのネトウヨは
EV憎し中国憎し連呼してるけど
ああいうやつ多いんだろうな トヨタみたいな超大企業が御曹司の一存で動いてた恐怖
技術者の親父も生きてたのに >>411
合ってたと思うけどリーフしか出さなかったのが失敗 新興国相手に商売するんじゃ内燃機関で勝負した結果コレか >>411
こともあろうに日産でやったのがそもそもの間違い
あれのせいでEVアレルギーを起こした奴もいた 結果的には惨敗で中産階級の客層が変わったと
車も多様性の価値観が必要になってきたと
大変すっな 問題はこれが中国だけじゃないって話よ
テスラはもちろんやがgmもvwも既に年間50万台売ってる
元々日本車の存在感ないeuはもちろんアメリカも地場メーカーに勝てない
スケールメリット生かした中国メーカーが東南アジアに進出
輸出400万台の雇用がなくなるね 中京地帯はどうなるんやろな
デトロイトみたいになるんやろか(´・ω・`) パワポ職人さんが下請けを雑巾のように絞ってるだけだからね
世界から人材は来ない、内部でも育たない バッテリーも自動運転も
日本メーカーは専門外だから
勝てるわけがない
専門外だから新規プロジェクトと同じで
新規プロジェクトを企画して実施できるプロジェクトリーダが必要だけど
日本にはそんなのいない
新卒で会社入って会社の言う通りやってきた人に
そんなこと出来ません
なら外部からできる人を引っ張ってくるしかないけど
それすら出来ないのは
MRJが証明した >>420
航空宇宙産業が受け皿になるはずだったんや… 逆にこれから捨てないといけない
エンジン技術を転用できる分野は他にないのか？
判断が遅れた理由は結局そこなんでしょ？
これをコンコルド効果とも呼ぶが 日本企業は米国と中国のEVメーカーと取引してるところだけが生き残るんだろうな
半導体と似たようなことになるか >>426
日本電産とかパナソニックとかとか
あとは中小企業かな 中国のev販売台数は去年20%evで今年1-3月で30%ev
9-12月期で50%に迫るはず まさかこの中に普段は楽天を叩きまくってる奴はいないよな？ 本気を出したトヨタなら軽くひっくり返せる、みたいなこと言ってた人らが最近元気ないね 自分が今占有してる領域を
死守することしか興味が無いから
いったんひっくり返ったら
なにも出来ずに終わるんだよ >>432
社長交代で出遅れ認めちゃったしね(´・ω・`) >>432
youtubeのコメントにまだいるよ
今日本メーカーは馬脚を溜めてて追い抜くつもりとかなんとか
なんの根拠もないこと言ってる 直近だとiPhone
もっと前だとiPod
いつも同じパターン
何故学習しないのか(´･ω･`) ヤフコメやと未だにevアンチの予想という名の願望がトップコメントになる辺り終わってるなって思うわ 張りぼて発表会でイキりまくってた糞オタクの態度に
日本の没落のすべてが凝縮されてる 外部からデキる人間連れてきて
ある程度自由にやらせるのが
普通
なんだよ
日本人が好きな普通
何でやらないのかは
プライドの問題とか
社内政治の問題なんだろうけど
愚かとしか言いようがない ヨタ糞のEV叩きは異常だったな
いやキチガイだからまだやってるか >>425
発電機、熱交換器、ガス圧縮機とかは方向が逆なだけでサイクルと機械的な仕組みはほぼ同じ。
水素自動車はそそらく一般には普及しないだろうけど、小型のガスの液化機器や備蓄施設の需要が増えるのは確実。
再エネや省エネが電池からさらに進むと液化貯蔵が必須なんで、
その頃になったらエンジンや回転部品の技術が生きてくると予想されている。
だから海外は再エネに付随する技術として投資してるんだが、日本はいきなり水素自動車とかおかしい方向に進んでる。 >>435
昔は根拠のない「日本凄い」なんて言ってるメディアやそれを受け入れてる奴は、現実に影響与えないと思ってたが
今は割と蝕んでるように思える 日本はミニ四駆やラジコンなどの子ども文化があった。
そのおかげもあって、モーターとかバッテリーに関する
参入バリアーが低かったと想定される。とりわけ現在
技術者の中心となっている 30 台から 50 台にかけては、
そういう人の割合が多くなっていると予想される。
一方、モーターによる制御については、日本はモーター、
制御回路いずれも得意な会社があった。移動体への適用
についても鉄道業界では 30 年を大きく超える VVVF
制御採用の経験があり、制御技術を含めて、それなりに
優位な立場にあったはず。
またリチウムイオン電池の開発にとどまらず電池では
日本は世界の最先端を走ってきた。
そう考えると、EV で使われている必須技術の中で、
日本に整っていなかったのは大電力消費に適した
バッテリーの制御技術くらいに絞れるはず。そして
それは世界のどこにもなく開発される必要があった。
冷静に考えると 1990 年から 2000 年にかけて日本は
技術、人材いずれの側面からも EV 先進国にもなれる
素地があった。むしろ「成れない筈なかった」とまで
言っても良いかもしれない。
なぜ今のような事態に陥ったのか？は、真剣に検討
されるべきだと思う。 残念でしたｗ
ジャップからむしるから痛くも痒くもありませんｗ 外装、内装のデザインが古くさいって中国の人いってたな どんなに先進的な特許でも20年で切れると覚えておくべき
ワコムの特許が切れはじめてどうなったか、技術に無知なネトウヨでもオタならわかるはずだ。
EVでも同じ事がおきる。 自動車メーカーが
バッテリーとかモーターとか
自動運転とか
出来るわけないし
人材が全然違う
180度違う
これから20年くらいで
エンジン車向けの人材から
バッテリー車向けの人財に
入れ替えるなんてことが
出来る訳がないし
教育で何とかなる訳もない
そもそも偉くなった人間が
ゼロから勉強する文化が日本にないから
バッテリーなんてクソ
みたいなことを役員や部長課長向上値でも言い続けるのが目に見えてる >>425
ガソリンエンジンって、タイミング調整とかで
かなり芸術的とも言える組み合わせをしている。
あのあたりはかつてのテープのダブルリバース技術
みたいにかなりは消えていくと思う。 日本メーカーがボロクソになったのは
中国や韓国の安い人件費に負けたと言うよりも
時代が変わったことに経営者や管理職クラスが
気がつかなかったからで
日本人は大学卒機したら
世界一の勉強しないからだ
状況が変化しても
30年くらい前の認識 vwも中国の割合大きいから台数落とすんやが
また年末にトヨタ販売台数世界一って言って全体の流れを見ないアホがたくさんなの見えるわ スマホなんて流行るわけない！
日本にはiモードがある！ >>454
白物家電やスマホに日本のやり方は通用しませんでしたよねえ。 大学院時代に液体窒素やら液体ヘリウムを扱った俺から見ると
水素自動車、しかも液体水素タンクってもはや悪ノリだよ
ロケットのタンクからも漏れるのが当たり前だよね🫠 >>455
来年頃に韓国の現代起亜が売上高でトヨタを逆転するらしいです。 >>458
お役所に納入したほぼ特注品みたいな少量生産車さえポツポツと水素漏れ起こして入院させてる >>459
トヨタが中国の200万台失って現代がインドで積み増せばあり得る計算やが
来年はあり得ないね
25年以降は分からんが トヨタはパナソニックと提携してるけど
提携止まりではなくパナソニックがどこかメーカーとくっついて
パナソニック自体が自動車メーカーになっちゃえばいいと思うんだ
バッテリーの信頼性は世界的に有名だしね >>458
究極の殺傷力と究極の突進力を持つ完全体プリウスミサイルには必要なパーツだから 内需なんて無くても外国に売れるからいいんだよガハハ 電動ラジコンは車体もメカも世界トップなのに電気自動車は生み出せないとか
今の経営者層がゴミだと言わざるを得ないね 円安de製造業回帰（）とか言っても売れるものを作れないんじゃ意味のない円安だよ！ EVはインフラ整備どうすんだっつってもガソスタ新設よりずっと楽なはずだから
定着し始めたら一瞬で整備されるんだろうな >>468
EVは自動車では無くて
走るスマホであり走るコンピュータだからな
車屋に作れる訳がないそもそも
iPhoneも携帯電話と音楽プレーヤーがついたコンピュータだから
携帯電話メーカーに作れないのは当然だった
タイヤがボディに4個ついてるからって
EVを車だと勘違いするから舐めるし
すぐに作れると勘違いした
あれはコンピュータだから車屋に作れるわけがない エンジンがいいとか言ってる役員を全員首にして
管理職も全員降格して
外から連れてきた
バッテリーとかモーターとかコンピュータとかのスペシャリストを
役員にして管理職にして
ゼロから開発する
くらいのことしないと
どうにもならないけど
そんなことできる訳ない
和を乱すな 安心しろよ君たち
ジャップはバカだから現実から目をそらしてでもホルホルすっからさ 日本人がとにかく出来ないのは
負けを認めることで
間違いを認めることで
それが出来ないと
これから一歩も前に進むことはできない 技術開発する部門の管理職がわからないからやりたくありません、下請けに丸投げします、みたいなことやってるのが罷り通ってるわーくに ジャップメーカーは車体製造技術が有るからそっちで頑張ろうよ
アルミ使いたければ電気いっぱい必要になるぞ エンジン体に巻きつけて心中とか
いい趣味してるよ日本人は それより充電はどうしてんだろうな
中国は凄い数の充電スタンド作ったと聞いたが
そこまでできる国なんかまだ少ないと思う トヨタぐらいだとどっかのメーカー買えば済む話だからなあ リン酸鉄リチウムイオン電池の性能が上がってきたら
マジでEVの時代来るかもなあって気がしてきた。 テスラに捨てられて
BYDにも捨てられなきゃ良いな 技術者軽視でメーカー就職がアホらしいからな
優秀な理系は文系職に逃げる 俺はEVにマニュアルトランスミッション積むの面白いじゃんと思ってて
実際その試作車もあるみたいだけど
嫌儲メンからは大不評だったんだよね
何で？
変速機入れてモーターの美味しい部分を使うのは理に適ってると思うんだが モーター音が異様に静かだから
そういうコンセプトでやるなら
音も一緒にやらないとヘンチクリンになりそうだな >>471
evとスマホ化は本来分けた方がいいけど既存自動車メーカー両方やってこなかったからどっちも勝てない。
evはともかくスマホ化は日本企業には絶対無理だな。ユーザーが欲しがるものじゃなくて、メーカーが作りたいものを作るから >>487
そう言うのもいつか出るかもしれんね
運転を楽しみたい連中もまだ居るわけだし >>486
そうじゃないよ。
技術者優位なのは間違いない。
日本は不要な技術者に優しすぎるからダメなんだよ。
本当に必要なエンジニアなんて人握りなのになんでもかんでも理系で一括りで飼い殺しにし続けるから
優秀なエンジニアを破格の好待遇で迎えるなんてことはできなくなる。
アメリカみたいにプロジェクト単位で雇用して終わったら解散みたいなことができないから
選別できなくて働かないおじさんが残り続ける事になる。
結果技術競争にも負ける。 >>487
少なくとも高速用と一般用の2速は欲しい
高速で航続距離落ちるとか本末転倒だから >>492
ネット軍師
ネット経営者さんかな？
自分で全部設計すりゃいいだろ？😜 >>65
土人だから
「ブラウン管に固執して液晶に移行しない」
「ガソリン車に固執してEVに移行しない」など
「今売れているもの」にしがみついて
「将来売れるもの」に挑戦しようとしない
目先のことしか考えられない土人だから ホンダもそろそろEV出せる？
2024あたりで本気出せないときつそう >>487
タイカンとか2速トランスミッションだったよ >>70
それマジで気になる。
あとエンジン関連の企業がどうするか、、 >>119
ホンダはギアボックスですら何度もリコール出してる。 >>492
とある一個の部品のを納入してる下請けが部品の入手難で材料変えたいって言ってきたらどうすんの？
プロジェクト解散してエンジニアいません、材料変えていいかさっぱりわからないから製品作れませんってなるわけじゃん、お前それがいいと思ってんのクソ笑える軍師様だな 未だに「自分達は先進国の上場企業」だと過去の栄光でオナニーしてる企業たちだから何をしても手遅れです そらスマホすらまともに作れないからな
部品作らせたらそこそこイケる
完全に下請けw >>499
観光かなぁ…何故か土建大好きで産後埋め立てたりするが最悪手だな >>504
アメポチ自民党がアメリカの意向に沿ってすぐ輸出規制とか言い出すからリスク考えたら日本製品から自国製に置き換えが進む方向にしかならんだろ EVのOSだけマイクロソフトが
作って売ってくれるかもw 終わったな
日本はもう売る物ないよ
日本は東南アジアになる 大した産業のないアジア諸国の人だってそれなりに生活してるんだから別に大丈夫だろ >>502
【悲報】ホンダ､日産…販売激減で今｢事業の分岐点｣へ ガソリン車の需要減により中国市場で大苦戦
日系自動車5社の中国販売台数は2023年1～3月にいずれも前年割れとなり、
アフターコロナの中国で四半期ベース最大の下げ幅を記録した。
トヨタは前年同期比14.5％減、全量輸出販売のレクサスも45.8％減となった。
ホンダは37.7％減、日産は36.8％減、マツダや三菱自動車も前年実績の半分以下に落ち込んでいる。
一方、新エネルギー車（NEV）大手のBYDは77.0％増となり、アメリカのテスラも26.9％増と健闘した。
なお、これが現実(笑) EVは電車と同じでバックギアが
要らないのがいいよな。 >>516
日産なんか最初期からEVやってたのになんでこの体たらくなん？ 半導体、家電、携帯電話と同じように自動車産業も死ぬ のかな🥺
既にEVのバッテリーはcatl、byd、LGに市場を食われた💀 バカ息子のあきおが自分の趣味のガソリン車にこだわったの致命傷 >>521
最初期から売ってる車基本構造変えずに売り続けているからだぞ
玩具みたいなの除けばバッテリー冷却機構乗ってないEVって日産くらいだろ EVは電池劣化ガーとか言ってたけど蓋開けてみたら30万km走ってもSOH90％維持とかだし
EV普及が進んだ地域じゃ逆にICE車のリセール落ち始めてるっていう
先進国もダメ、途上国もダメで衰退ジャップランドは金無し増えて売れないし、どこにジャップ車売るんだよ >>529
電池の劣化イメージはポンコツリーフ売りつけて
そのまま売り逃げした日産のせいだし
つまりジャップが悪い 80年代から今まで日本は世界に通用するような産業を何一つ生み出していない。
80年代から日本のトップ産業は自動車のまま。しかも、日本車は確実に没落する。
これから生まれてくる日本人はかわいそうだね。 アメリカでは丁度プリウス乗ってた層が
EVに乗り換えててトヨタEVは選択肢にないから完全な顧客ロス 同時進行にすればいいだけだと思うんだけどね
いずれ内燃機は使えなくなるんだから
雀の涙ほどの儲けでよくやるよなとしか >>504
ヤンマー、クボタは電動化やってるってニュース見た記憶がある
地方の客多いだろうから割と危機感あるんじゃね 今後10年で
世界販売が半分くらいになる
日本でのシェアが変わらないと楽観的に考えても
日本メーカーの生産販売台数が
2500万台から1500万代くらいになるだろう 最大の商圏で敗北すると後はどうなるだろうね(´・ω・｀) 中国はいつからEVやるかちゃんと発表してたし中国企業はそれに合わせて開発してた
日本企業がそんなん無理だと中国の発表を無視した結果がこれ
日本政府や日本企業は相手を軽視しすぎ 中国で日本車販売にブレーキ、ＥＶの急速な普及で勢力図に変化
Linda Lew、高橋ニコラス
2023年3月22日
昨年販売された車の４分の１がＥＶ、今年は市場普及率35％へ
ホンダや日産の販売減続く、トヨタも昨年に10年間で初の減少
世界最大の自動車市場であり、昨年販売された車の４台に１台がＥＶだった中国ほど、その脅威が顕著な国はない。
中国のＥＶ販売台数は2023年には900万台に達し、市場普及率は35％になると予測されている。 基本的に中国でEVとなると外国メーカーは勝てませんて 日系メーカーはEVシフトへの対応が保守的で、中国市場の急速な変化に後れをとった。
通年の販売データを見ると、2022年のトヨタの販売台数は前年比0.2％減の194万600台、ホンダは同12.1％減の137万3000台、日産は同22.1％減の104万5000台にとどまり、大手3社がそろって市場シェアを落とした。 話違うがそろそろガソリン価格抑制策が終わるけど
20円位高くなるのか？ >>530
まあそのリーフも現行では自然空冷で15万kmセグ欠けなしとかだからな
初代のイメージから脳内が更新されてない奴らはEVは改良されないとでも思ってたんだろうか ジャップホルホルのアウトランダーPHEVも清算一時停止だってね
中国はEVが正義であり半端にガソリン使うやつも要らんのだと >>486
>>492
そうそう
日本企業は理系に優しすぎるんだよ
世界は
開発エンジニア>超えられない壁>フイールドサービスエンジニア、オペレーター>ワーカー
なのに日本は全部技術者で中途半端な給料を払っている そういやあのネトウヨがホルってたトヨタの粘土細工群はどうなった？さすがに1車種くらいは商品化したよな？ >>175
現実無視して自社都合でしか動かないのが日本企業だから 現在のレシプロエンジン車では米中は台数もブランド力も日欧に劣ってるからな
アップルウォッチのようにグレートリセットを狙ってるのは間違いない
2大市場の米中がそうだから世界はこのリセットに逆らうことはできない 日本の自動車メーカーって海外で成り立ってるからな
海外利益なくなったら軽自動車とかやめるか倍になるやろね >>545
BYDも普通にPHEVも売ってるしBYDのほぼ全乗用車種にPHEVモデルあるぞ
ちなみに中国市場の1-3月の成長率ではPHEVの方が高い あのクソでかい電気車を東京で乗れなんざ大型免許無いと無理やで 10年はなんとかなると思ってたが5年後も怪しいなｗ
スマホや液晶と同じ道やわ 今から10年以上前にはこれからはEVの時代だ電動化だって言われてたんだぜ
日本車メーカーだってEVを出したりテスラと提携して準備してたはずなのにいつの間に逆張りモードになったのか・・・
何か政府あたりが一枚噛んでる予感がするんだよな。この不自然な逆張り 単純に既存メーカーはガソリン車の減産しない限りEVの増産ができないというだけだろ
EV分がプラスで売れるわけじゃないから
でガソリン車が売れて利益出てるのにガソリン車の生産ラインを減損して破棄してEV生産ラインに切り替えるて判断ができなかった
既存ガソリン車メーカーと最初からEVPHEVメーカーとして立ち上げた企業との違い 中国父さんのEVは日本ハイテクメーカーが部品作ってたり、下請け工場を買収して転換させてる
トヨタ筆頭にジャップ企業が舐め腐った条件提示してたら
技術基盤を丸ごと取られて終わった
完全にジャップの自業自得だしもうEVじゃ一生中国に勝てる要素が無い 今年に入って過去最高の売上を叩き出してるのに
終わった終わったと言われ続けるトヨタさん・・・ >>554
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1637110411735752704/pu/vid/720x1280/gHLd_DNZ8yqEGixP.mp4
中国新興メーカーの理想汽車のジェスチャーと音声認識
女の子が言ったのは"これを閉めて"。つまり音声を拾うだけではなく、誰が喋っているかを認識し、
指差している方向まで認識する高度な検知機能を実装している
https://i.imgur.com/57DoGeH.jpg
上理想汽車 理想ONE
下レクサスES
これでもレクサスの方が150万ほど高い
このレベルの技術を持った新興EVメーカーが中国では5～6社ひしめき合ってる
もうレクサスに勝ち目はない まぁ終わってる国ならではでオレは内燃機関にギリまでこだわるよ お前の国車の自慢されてもこのヂャップランドでは、道が狭えんだよ
そのスマホみてえな車で通勤してこいよ EV買えるのはずっと先の話だと思うよ
今はまだ金持ちのおもちゃ
でもそれでいいと思う トヨタの新社長無能っぽいからなぁ
日産のゴーンみたいな有能を外部から入れた方がいいのに
リストラもやったほうが絶対にいいぞ 日本で優秀な経営者は
創業社長か世襲でも事業急成長させた同族社長
それか他社で実績残したからスカウトされた専門家型社長が多い BYDこの前出張行った時に乗ってたけどマジでもうこれでいいよって感じだったわ
当局がジャップみたいに中抜きしないでインフラ整備ガチってるから充電で困る事は無いし
アジアを率いる先進国と言えば中国父さんだよ 10年後に豊田章雄のほうが優秀だったよというオチになりそう >>573
日本の公務員は解雇不可能
中国は無能な公務員は解雇可能
この違いが死ぬほど大きい iphone発売当時
349 ： ビーデル(讃岐)：2008/07/11(金) 06:38:04.17 ID:LykNhzrW0
iPhoneとか何が良いんだよ
並んでまで欲しいものじゃねえだろ
350 ： 迎迎(石川県)：2008/07/11(金) 06:39:09.29 ID:GTSx0aBC0
iphone買うとかどんだけ頭悪いんだよｗ
403 ： ロリモスキー(横浜)：2008/07/11(金) 08:35:52.70 ID:fPg/b3GJO
画面ベタベタ触るのは潔癖性の多い日本では流行らないと思うんだけどな 。それにこういう新製品に一番食いつきやすい20～30代女性が重視しそうな機能面がさっぱりなのもかなりマイナス
645 ： ラディッツ(横浜)：2008/07/11(金) 14:21:20.30 ID:ef4LNHcXO
こんなゴミ携帯買うために並ぶやつってなんなの？ 日本はアメリカのように黒字リストラもできないし
本当に無能な社員が居座りやすいシステムになってる >>43
人口半減する負け組国家相手に商売してても意味がない 163 ： こうふくろうず(東京都)：2008/07/11(金) 09:43:36.21 ID:Kk+r/Lfx0
誰がこんな糞ケータイ買うんだよｗｗ
171 ： バロ(巣鴨)：2008/07/11(金) 09:46:17.84 ID:tHBpX+Rc0
iphoneがクソというのではなくて日本人には向いてないと思う
185 ： クソスレータ・テルナー(コネチカット州)：2008/07/11(金) 09:55:45.88 ID:r04ZfMxEO
>>179
画像見る限り、iphoneて大きすぎだね。物欲まみれの人の顔よりデカい携帯って…
203 ： ヒッシ・ダナー(福島県)：2008/07/11(金) 10:47:51.56 ID:seVXd9IK0
でっかい液晶に頬の脂べったりの予感 336 ： ワッケイン(横浜)：2008/07/11(金) 14:45:01.90 ID:kcPu0LV3O
本気でこれを欲しがる意味がわからない
携帯とiPod別々にもってれば良いじゃん
339 ： ワッケイン(宮城県)：2008/07/11(金) 06:00:59.73 ID:m5jDrRUu0
おさいふ機能も、ワンセグも見れない携帯を並んで買うってかｗ
最初の一週間はお祭り騒ぎなんだろうけど、意外と早く廃れる希ガス。 82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:21:52.76 ID:HUK+1JD20
これを持つメリットが感じられない
音楽聴きたいならiPodでいいし電話。メールは携帯でいいしWEBサイトにしても最近の携帯なら見れるだろ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:25:55.75 ID:Vjx2ukc50
日本の携帯が便利すぎるんだろうな。 だから新発売っつっても高すぎもしないんだろ。
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:27:14.67 ID:uM5B3LLsO
2chの専ブラは工夫次第だな 開発者にとっちゃ面白いんでない？
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:28:20.10 ID:zCxuIA7gO
つうかタッチして操作とか面倒だろ 安倍黒田あきおは無事逃げ切ったな
ケツ拭きしなきゃいけない奴ら可哀想 https://i.imgur.com/zSJMl8S.gif
ノキアは2007年に最高のシェアを記録しまさにホルホルの絶頂から5年で地獄に落ちた
トヨタもその後を追う
We didn't do anything wrong, but somehow, we lost.
「私たちは間違ったことは何もしていない。ただ、なぜだか分からないが、私たちは敗北した。」
～ノキアのCEOの言葉 iPhone前のことを言うと誰も信じられないかもしれないけど
日本市場はほぼ100%日本メーカーが占めていた
さらにノキアが世界シェアダントツ1位
ノキアの2007年第3四半期の携帯電話市場シェアは38.6％、サムスン電子に大差をつけて首位
携帯電話機のメーカーとして首位の座にあるNokiaは、近い将来にその地位を他社に奪われそうな兆しは見られない
Nokiaの2007年第3四半期の市場シェアは38.6％
Samsung Electronicsは市場シェアが14.7％で第2位に入った
Motorolaの市場シェアは12.9％で3位
Sony Ericssonは北米ではマイナーなメーカーだが、9％の市場シェアを獲得して第4位に入った。
LG Electronicsは7.6％に市場シェアを伸ばしたが、第5位 トヨタ系で在庫だぶつかせるなんてよほどのことだぞ、生産管理の鬼ばかりみたいなやつらなのに
中国で売れなかった分の生産を日本や他国にまわせりゃ多少納期遅れも改善したろうに 2007年度携帯出荷、過去最高の5076万台──3強はシャープ、パナソニック、富士通 携帯電話市場で14年間首位を独走した後にほんの4年間で株式時価総額の90%を失ったノキアCEOの言葉
「何もミスはしていないのに、なぜか負けた」 フォルクスワーゲンCEO「電気自動車への移行を早めないとNokiaの二の舞になる」
Volkswagen CEO: We Need To Move Faster On Electric Vehicles Or We Will Follow Nokia’s Fate そして最後に、「われわれの組織の中には誰でも異議を唱えられる環境があるか」と問う。CEOにどうやって異議を唱えるか。これは日本の企業文化でも難しいことだろう。
こうした議論の環境を作るのに重要なのが、私が「パラノイア楽観主義」と呼ぶものだ。パラノイアのような健全なレベルの用心深さと恐怖心に加え、経営に関する複数のシナリオを考え、前向きで先見性のある展望を併せ持つという考え方だ。 中国で負けるってことは世界で負けるってことだからな
少なくともトヨタ以外は光岡自動車レベルに落ちるしかない ノキアの2007年第3四半期の携帯電話市場シェアは38.6％、サムスン電子に大差をつけて首位
携帯電話機のメーカーとして首位の座にあるNokiaは、近い将来にその地位を他社に奪われそうな兆しは見られない 見事にiPhone3の頃と同じ構図だよなぁ
こんなもん日本じゃ使えないとか普及しないとかって論調もそっくり 都合のいい所だけ切り取るなよ
「シボレー ボルトEV」の生産を2023年内にやめると発表した。 工場を大型EVに振り向ける。 GMは今後、相次ぎ新型EVを投入する予定で、車種の新陳代謝を進める。 >>237
これ大事な考えよな
日本が衰退してますってテレビでやっても他人事 軽のEVって軽自動車の欠点が全部無くなる
加速 乗り心地 自由なレイアウト 別次元の乗り物になる 銅不足がどうにもならないのでEVはオワコンです
次世代バイオ燃料しか勝たん 海外で売るからジャップは飢えて死ねとイキッてたツケか？ >>602
ガソリンエンジンのエネルギー変換効率は
15から良くて20％ぐらいなんだってよ。 ノキアの2007年第3四半期の携帯電話市場シェアは38.6％、サムスン電子に大差をつけて首位
携帯電話機のメーカーとして首位の座にあるNokiaは、近い将来にその地位を他社に奪われそうな兆しは見られない イーロンマスクは宇宙人なんだろ
米軍からの技術提供があるのかもしれない
世界は出来レース こういう隘路事項には目もくれないEV信者たち
>既存の規模で試算すると、銅の精錬生産量は2021年の2450万トンから、2035年には4700万トン超へとほぼ倍増すると予測されています。しかしそれでもまだ十分ではなく、2035年だけでも150万トン以上の不足が生じる可能性があるそうです。さらに悲観的な予測では、2035年に年間約1000万トンもの供給不足が訪れるだろうとされているとのこと。
MINING.COMによると、新しい銅鉱山は認可から建設まで10～15年かかり、さらに大規模なプロジェクトでは20年かかることも珍しくないそうです。カナダのブリティッシュコロンビア州工業協会で会長を務めるマイケル・ゲーリング氏は「新しい鉱山への投資が行われようとしています」と述べていますが、1000万トンが必要だという需要の予測を満たすにはカナダ最大の銅鉱山があと74基は必要で、たとえ現在開発中のプロジェクトの許可や建設が早まったとしても、予測される銅の供給不足を補うには十分ではないと見られています。
>銅やリチウムの不足でバッテリーの供給不足が騒がれる中、バッテリーをリサイクルすることでまかなおうとする試みも行われています。しかし「完全に資源を回収することはできない」というバッテリーのリサイクルはコストが非常に高く、寿命を10年と仮定しても必要な金属のわずか11％しか回収できないなど、必要な金属を供給するには程遠いとも指摘されています。
バッテリーのリサイクル業を営むエドワード・チャン氏は「リサイクルはEV需要の解決策ではありません。需要の10％、20％という助けにはなるでしょうが、解決にはならないでしょう。EVの生産目標を達成するためには、もっと鉱山を開拓し、精錬のクリーンプロセスを向上させなければならないのです」と述べました。 >>603
お前の言ってるのは軽である必要がないだろ 今こうしてる時もテスラやBYDの車は膨大なデータを取り続けて送ってる
日本勢はどんどん差が開いててもはや追いつけるレベルじゃくなってるの認識しないといかんよ
EVはソフトウエア勝負なんだからさ >>611
石油が枯渇すると
50年くらい前に
あと30年で石油は無くなると
言われていた 国内向けにEVのネガキャンしてお茶濁し始めた時点で終わり終わり iPhoneのネガキャンしてた人達って
誰だったんだよ
当時iPhoneのネガキャンしてた人が
たくさんいたのに
何でiPhoneが売れまくったのか 将来的にはEVじゃないと
車検も通せなくなる時代が来るよな。 >>611
テスラ「30万km走ってもほとんどバッテリ劣化しません。素材のリサイクル率90％超えてます」
寿命10年？リサイクル率11％？おかしいなあ ガラケーは結局はクローズド過ぎた
ソフトウエアのアップデートできねえ
ダウンロードもしてほしくない
どう考えてもコンピュータの良さが無かったよ
携帯電話がパソコン化するとか
iPhone前から俺は知ってたけど
どうにかして阻止しようとしてたように見えた >>612
軽EVはエンジン軽のデメリットが全部帳消しにする
これがわからん馬鹿 日本人にはビジョンがないだから負ける
空飛ぶクルマ(と言う名の単なる電動マルチコプター)を試作して満足してんだからね
真面目な工員の集まり以上のものになれないんだなこの国は 日本企業は
客が欲しいものではなく
自分たちが売りつけたいものを売ってるように見えるのよ >>621
真面目な工員はいるけど
見た目ホラ吹き野郎な
誇大妄想狂がいない
いないというかそんなやついたら追い出される >>618
ほとんど劣化しないって理想の環境理想の条件の話だし
リサイクル率の92%はバッテリー単体じゃないぞ
内燃機関車は重量ベースだと99%リサイクルできる ハリウッドスターの多くがプリウスを持っていた
それが全てテスラに入れ替わった
車載充電池の多くがPanasonicだった
それが今は中国メーカーに置き換わった
家電もそう、半導体もそう、液晶もそう
なんでこなっちゃうの？勿体無いよ本当に iPhoneのネガキャンしてた人達って
誰だったんだという話
当時iPhoneのネガキャンしてた人が
たくさんいたのに
何でiPhoneが売れまくったのか
よく分からないな
普通の日本人の反応があれなら
iPhoneが売れるわけなかったよね イーロンみたいなやつがいたらさ
やってたかっていじめるでしょ日本人は
不登校に追い込むレベル ガラケーとiPhoneを同次元のベクトルで比較してた馬鹿いたよね
全く別物なのに
ガソリン車とEVも同じ 別物なのだ それでも22年度の世界販売台数はトヨタが一位なんだろ？
全然EVが普及してる感じがしないんだが >>626
劣化率はテスラユーザーから収集した実際の使用環境下のデータ
リサイクル率はインパクトレポートのバッテリに限った数字ですが？ >>631
だとしても現状で中国市場の3分の1を捨てる？
それだけで日本市場全てよりおっきいけど他に北米欧州のEV市場も捨てて日本勢は生き残れるんかな テスラのミッション
スポーツカーを作る
その売り上げで手頃な価格のクルマを作る
さらにその売り上げでもっと手頃な価格のクルマを作る
上記を進めながら、ゼロエミッションの発電オプションを提供する
これは、ここだけの秘密です。
ーーーー「テスラ・モーターズ秘密のマスタープラン（ここだけの話です）」 2006年8月2日（日本語訳、テスラ公式サイトより引用）
Build sports car
Use that money to build an affordable car
Use that money to build an even more affordable car
While doing above, also provide zero emission electric power generation options
Don’t tell anyone. テスラの目標は一流ブランドになることでも、ホンダ・シビックと張り合うことでもない。
正しくは、電気自動車への移行を推し進めることだ。
車業界全体が電気自動車一色になるまで、さらに多くの電気自動車を作って価格を下げ続けていく。
ーーーーカーンアカデミーのインタビュー 2013年4月17日
Our goal is not to become a big brand or to compete with Honda Civics. Rather, [it’s] to advance the cause of electric vehicles. So we’re just going to keep making more and more electric cars and driving the price point down until the industry is very firmly electric. テスラのミッションは、持続可能なエネルギーへの移行を加速させることだ。
ーーーーギガファクトリー・グランドオープニングでのスピーチ 2016年7月29日
The Tesla mission is to accelerate the transition to sustainable energy.
エネルギーを持続可能にするため、私たちは主に太陽光を利用してエネルギーの発電を行う必要がある。おそらく、ほぼすべてで太陽光を利用することになるだろう。この太陽光発電と、据置型蓄電池、電気自動車を組み合わせたソリューションによって、エネルギーの持続可能な未来を実現できる。この３要素はどれも不可欠であり、テスラがこの３つを提供すべきだと考えている。
ーーーーテスラのソーラーシティ買収に関する電話記者会見 2016年6月22日 >>633
俺が調べたソースと全然違うんだが…
ttps://syachiraku.com/archives/20221120/tesla-model-s-battery-degradation.html
ちなみにメーカー保証は8年 >>638
リサイクル率の話か…
勘違いしてました
すみません＼(^o^)／ 欲しいね
そろそろガソリン価格が20円上がるんだろ補助金終了で
中古i-MiEV調べ始めた >>603
アイミーブ乗りはそれこそ10年前から知ってるよな >>638
面倒くさいからテスラのインパクトレポート見ろよ
200kmile走ってやっとSOH90％切るとかそのレベルだぞ >>635
テスラ乗ってるけど1凹みで修理代100万くらい掛かるのなんとかならんのかよ… 中国政府のEVへの助成金は終わったんじゃなかったっけ？
なのにEV販売数が増えてるとしたらおかしい
全体の売り上げ台数が急減して中国国内メーカーが残ってるなら納得がいく 100年に一度ってのが流行って
2016年かな
自動車産業は100年に一度の変革期ですって
ボンボンが言ってて感心したけど
真面目にやってなかったから
いい加減にしろよ なんでヨタ糞は嘘ばかり付くんだろう
テスラ モデル３
費用総額:42,350円
2023年04月20日 11:13
テスラ モデル３ バンパーキズ修理 │池田市 車検 鈑金 そもそもガソリンが異常な高値になったら自動的に2重税が廃止されるルール
これを無視して、勝手に助成金で恩着せてくる政府がムカつくわ ガソリン価格は上昇する
庶民はガソリン車に乗れなくなる 2022年にはリチウム価格が7倍になった
リチウム枯渇だと騒がれたが
今は4分の1になった
2021年比で言うと２倍くらいまで下がった 地味にバッテリー自体のリサイクルも来てるしな
車じゃ駄目でも他用途なら問題ないってのも多いし EVアンチが引っ張ってくる批判材料ってガセや賞味期限切ればっかなのなんなんだろうな 嫌儲は車に乗れない貧乏ばっかだから
車には否定的なんだよ わーくにはEVで負けてると思ってるけど
自動運転でも負けている
自動運転上位はほぼ全て米韓中
waymo(米)
mobileye(イスラエル)
baidu(中国)
cruise(米)
motional(韓、米)
weride(中国)
https://i.imgur.com/5sVl5ZU.png >>657
日本はバスがこのゴルフカートになるんだよ >>656
悪いけどジャップの自動運転だけは使いたくない
死にたくないから 日本は自動運転をやるにしても現状自動車側に理不尽過ぎる法律だからな
そういう縛りがある時点で負けている >>648
それ擦って取れるレベルの小傷だよ多分
モデルXだけど凹みはマジで100万近く取られるから
神奈川だけど認定工場以外は修理受け付けてくれないし、ヤナセともう一個しか認定ないからな 中国人のマインドが新冷戦を強く意識して国産に向かってるって素直に言えばいいのにね
事実その通りなんだから。結局、西側は敵だと気づかれてしまった >>620
どうしてもっつーなら超小型モビリティってのがある
それでも乗っとけ 日本で自動運転できないなら海外でやればいいじゃない EUも中国もCO2削減とか化石燃料とか関係ないんだよな
EVが環境に良いなんていうのはあと数十年は嘘なわけで
日本やアメリカが主導権を握ってる巨大な産業を叩き潰して自分たちが主導権を取る
その戦略でEV化を推し進めてきた
EUはウクライナでそれどころじゃなくなって 最近は日和ってるけど 一つの記事しか読まない嫌儲は知能に問題があるから仕方ないけど
中国は愛国国産品嗜好が強くなって
外国の自動車メーカーは軒並み台数を減らしているんだわ
市場シェアが2%未満､韓国車の中国での販売低迷の理由は?
2022-02-23 14:31:34
韓国車の中国市場での低迷は､中国自主ブランドの力強い台頭とも関係している｡
製造水準の向上に伴い､中国ブランドは近年すでにロー･ミドルエンドからミドル･ハイエンドに徐々にモデル転換すると同時に､
優れたコストパフォーマンスを保っている｡一部の韓国車と位置づけが重なり､市場の競争が生じた｡ スマホと一緒なんじゃね？
性能悪くて高い日本車より性能良い安い中国車のほうが売れてるんだろうね >>668
単純に性能と値段だわなあ
>>662みたいな主張は中国憎しが前提で本質的問題が見えてない
そんな認識では負けますわ 日本企業は上層部が頭の硬いジジババばっかだからな
新しい技術や発想より失敗のリスクばかり指摘する無能ばかり >>63
だろだろオジサンってなんでググったらすぐ分かることすら調べないのかな もういかに国内を死守するかってフェーズだろ
海外工場なんかは他のEV先行勢と組んで、国内をどう守り切るかに専念したほうがいい >>673
うわ
トヨタの為に軽自動車廃止にしそう自民統 これ深刻なのは日本国内のEV転向もクソ国産メーカーのせいで遅れそうってとこだよな
欧米がある程度EV化進んだらあいつら今より苛烈な規制始めるぞ >>679
国内に関しては遅れたほうがいいだろ
EVが進めば進むほど国内産業が死ぬのだから >>680
クソみたいな時代遅れの車を高額で買わされるってことなんですが >>666
中華は内燃無理と分かってEVに全振りしてるだけ
内燃つまみ出しからのあからさまな自国産EV優遇で外車阻んでる
最初から捨てるべき市場 >>681
安くEVを買いたいならテスラかBYDでも買えばいいじゃない 日本で車売れないし中国でも売れなくなったらこまるだろな >>673
それはもう何処のメーカーも考えてない
トヨタは新型クラウンで明確になったし
ダイハツも今は東南アジア優先だしな なんでわざわざEV買うんだろ
もしかして中国人って金無くなってきてるのか？ 日本みたいな軽自動車しか買えない落ち目の国で安いEVが売れるならわかるけど
いくらでも金のあるはずの中国でEVが売れてる理由が分からん
もしかして中国の若い層って金ないんじゃ >>686
インフラも整えてるし税制とかで優遇されてんだよ
国が大々的に電気自動車を推進している まあ世界最大の工業生産国であるせいで世界最大の環境汚染発生源国なんだから
EVとか再生エネルギーとか環境に全振りするのは良いことだと思うよ 中国都市部のあの大気汚染が無くなるだけで
ずいぶん地球に良いと思う >>688
そりゃ当たり前よ
なぜ中国の製品が安いかといえば工員が年収60万円でこき使われてるからだから 今年出てくる軽EVがゲームチェンジャーになるよ
静かで加速良くて振動もなく乗り心地がよくて広々室内
コミコミ200万以下 維持費も安い
俺たちが待ち望んでたものだ ガソリン車でも安けりゃ売れるでしょ
要らん機能全部オプション化 >>688
内燃に厳しい規制してる
代わりに国産EVを補助しまくって安く売ってんだよ
内燃だらけだとCO2凄まじいことになるってのもあるんだろうね
こういった理由から外車が入り込める余地はない >>682
なんで俺が書いたことを 俺に向かってまた書いてたんだ？ 今まで日本車が中国市場で売れてたのはボーナスタイムだっただけかもな
そりゃ中国が産業保護主義に転換して自国の自動車産業を優遇し出したら日本車は売れなくなるわな
まあ貿易問題に関わることだから
これから貿易摩擦や外交問題で日本と中国は揉めると思うわ
蜜月関係も終わる >>698
お前は中国でEV売れてる理由が分からんって書いてるだろ
その理由を書いただけ
分かりやすく書けば、内燃規制えぐいからそれしか選択肢ねーんだよ >>683
元レスの熾烈な規制ってのはテスラもBYDも入ってこなくして国産ガス車しか買えなくするって意味だと思うぞ >>693
中国メーカーが日本に工場構える時代に何トンチンカンなこと言ってんだ？
中国がどんだけガチのNEV推進政策やってるのか知ってんの？ >>703
＞お前は中国でEV売れてる理由が分からんって書いてるだろ
いやそんな事一言も書いてないが……
お前頭大丈夫か？
なんかお前 他のレス見ても狂ってそうだからもういいわ >>706
すまん、レス番間違ってたわ
俺のレスのどの辺がおかしいと思ったか教えてくれやIDコロコロ君 軽EVもガソリン軽自動車が最近になってようやく手に入れた
高速、長距離連続走行といったチート性能を捨てなければならないからな
軽自動車はシティコミューターなんてのはもはや幻想
一人一台の田舎では軽だけで何でも済ませられないとダメだし
都会では一台しか車が買えないから一家で軽一台という選択もあり得ない >>697
内燃規制って中国はやっと7月にユーロ6基準の国6bっていう規制が敷かれるレベル
今中国のトップを走ってるBYDだって半数は内燃を積んだPHEVだし
そもそも去年の生産2680万台中新エネ車はは680万台なんだから
残りの2000万台もまだ内燃で動いてるんよ
その中でドカンと減らしたのが日本車ってだけ あと日本人さん中華は内燃やハイブリッド作れないﾆﾀﾞっていう人が殆どなんだけど
中国は中国心(チャイナハート)っていうエンジン評価を毎年やって
日本人がホルホルしてる間にエンジンやハイブリッドのシステムを高めてきた
中には圧縮比や熱効率が日本車以上のもあるし
THS2が使えるトヨタ合弁企業の広州汽車も独自のハイブリッドを開発してる
https://www.dongchedi.com/article/7169450563460350478 >>106
統一自民党の支持者は現実が読めてないなぁ 売れなくなったのは補助金のせいじゃん
もう無くなるから売れないよ 向こうはガソリン車登録する時にめちゃくちゃ金取られるらしいな
脳筋のハマーですらEV出してるのに何やってるのだか
1000馬力の0-100が3.5秒とかとんでもない性能してる
車重4トンあって電気バカ喰いするから全然エコじゃねーだろって突っ込まれてるが >>713
正解
ＢＹＤ電気自動車が売れるわけ
新車は高いから売れない 日本で言う新古車が売れてる
ディーラー→中古車販売が買って補助金も貰う→安く売る
日本は取材力がない
中国人も二極化してポルシェ等の高級車は過去最高の売上出してる
きちんと報道しような 現地より
不景気は事実 大卒1000万人が出てくる国
大学生は寮生活なんで頭いいやつは多い
日本人よりも頭いいやつは多いでも職場がないから腐る
公務員一番待遇いい 年金クソ高いし 中国人が日本車を評価してないわけじゃない
中古車価格は撤退したスズキも高いまま 総括すると
まだ来ないと思っていたNEVの時代が思ってたより早めに来た
捨てた札のBEVが当たりで全財産賭けたFCVはハズレ札だった
ジャップが慌ててる理由はもうこれよな ガラパゴスの水素エンジンで世界から孤立していくスタイル 欧米の低所得者の車が日本車から中国車に置き換わり出してから焦れよ 水素エンジンって「まだ負けてないから。遅れてるのはむしろ海外だから」っていう国内向けの不毛な大本営発表だよな
本当にアピールしたい新技術なら国内のオートサロンじゃなくて海外で展示するはずだから
そうしないのは実用性も需要も真剣に開発する気もないからだ 現代・起亜自動車、主要市場で販売台数減少…中国・ロシア市場で不振
tps://news.yahoo.co.jp/articles/f4b8df7b7e4fc18a23097223ea30d531bbcb723b
米フォード、EV事業は3900億円の赤字見通し 投資重く赤字拡大
tps://www.asahi.com/sp/articles/ASR3S35CKR3SULFA001.html ガソリン自動車産業衰退したら、円安がもっと進むから、さっさとドル資産に逃避しとけよー 技術力が中国に負けてるからもうオワコンだよジャップ すぐ隣りの経済軍事大国と上手く付き合おうとしない理由ってなんなん？
中国が攻めてくるーーーとかバカじゃねーの EV移行は一気に世界中からトヨタを主とする日本企業を潰すまたとないチャンスだから躍起になってるよな
バッテリーとかどうすんだろ >>728
どうするんだろうってどういう意味？
とっくにバッテリー作ってるけど？ 自動車まで売れなくなったら日本はどうやって外貨を稼いだらいいんだろうな？ >>119
結局自前で作るより損失が限定的で経営的に納得させやすい投資に走るんだよな
確かに会計的な判断としては正しいんだけど
それで投資先企業が成功して大きくなったらその先は競合として自分たちが困るという >>662
それな
シナ人はネット工作ばっかしまくってるし >>731
観光と売春のインバウンドよ
かつての東南アジアを目指す また補助金頼りの産業に手を出してダメージくらいたいの？ >>635
まービジョンが違うわな
目の前の小銭に必死に飛びつく土人ジャップと違って 名古屋が衰退する可能性が出てきたし、もうリニアいらねってなりそう >>740
トヨタ関連がある三河はリニアは別にいらない
名古屋から戻ってくるだけで同じぐらい時間かかる
JRじゃなくて名鉄がチャンスだと思って投資してるけど ガソリン自動車産業衰退のテレビ特集とか見たこと無いし、ジャップはこの件の危機感が薄すぎる
自動車産業従事者って関連含めりゃ500万人とかなのに >>204
欧米はきちんとロードマップ示してるのに日本は完全無視してるからな
無視しといて自動車売れないと騒ぎ出すんだからどうしようもない 中国の個人消費がどんどん下がっている もう バブル崩壊して将来が暗いからね 誰も金を使わなくなった プリウス、クラウンのステマが凄いよな
プリウスは燃費でアピールできなくなったからデザインで訴求する方向にベクトル変えただけ
バカは騙されて同調圧力で大絶賛
こんな内輪でホルホルしてる間に世界から取り残される 庶民にとって価格破壊してくれるかどうかが全てだろう
軽の新車フルオプで300万近くかかるとか異常だよ
ジャップ企業足元見すぎだし一度潰すべきだわ >>747
お前ら 知らないだろうけど 中国では日本車は中国の4倍の価格 だぞ 廃棄のことを考えなくて良いからな
使用済みのEV車は山積みで放置
処理考えなくて良いからやりたい放題よ 日本の自動車メーカーが衰退していって
そのうち経産省主導でジャパンイーブイとかジャッピーダとかやりそうやな
でも赤字垂れ流して最後は中国企業に買収されて中国人ボードメンバーの指揮の元で日本現地組立工場に専念すると何故か黒字になったりする コスト負けして美味しいとこを持っていかれるってのは
日本のお家芸 >>628
出た当時は巷の人もかなりネガティブな印象を持っていた。
自分も iPhone3G を買った時、そンな感じの言葉を頂いた
記憶がある。
それが変わったのは、Softbank が 3GS あたりを安価に
ばらまき始めてから。メディアの取り扱い方も変わった
けれど、もしかすると広告の出稿とかが影響していたのかも
しれない。 トヨタ前はBYDやテスラと提携したりして結構前向きだったのにどうして？ >>628
とはいってもiPhoneの世界シェア15%程度だからなぁ
ガラケーの需要はiPhoneではなくAndroidスマホに食われただけのような
日本市場は世界からみたら異常(0円iPhoneが長く続いた結果) またマスゴミのトヨタ下げか
広告出稿減らされて大陸か欧州出資元のご機嫌取り 日本でiPhoneを普及させたのは
間違いなくソフトバンクの孫正義
損して得取れを成功させた実例になった >>761
むしろどうやって上げるんだよ
上げれるならお前が記事書けよ
めちゃくちゃ儲かるかもよ >>762
Androidの日本メーカースマホの完成度が低かっただけ >>268
5時間は自宅で普通充電をする場合
お前はスマホの充電中2時間ずっと付きっきりなのかって話
スタンドと比較するなら急速充電との比較だろうし、ガソリンと違って充電中飯食ったり買い物したり出来る
同列で語るのが滑稽なんだよ 「ワシらはン十年間このやり方で暮らして来たんじゃあ！ 新参者が知った風なクチを聞くなあ！ 生意気じゃあ！」 → 仕事がなくなり餓死 ハイブリッドで10年はアドバンテージがあったのに水素とか未来の無い所に投資してりゃなぁ >>65
なぜ日本はこれで勝てないのか
いずれ研究対象になるかも 父さんの車を輸入しなさい
TOYOTAには倒産してもらえ >>761
トヨタが次世代車として売り出したMIRAIとかいう水素自動車って世界でまったく売れていないよね。
中国が次世代車として推進してきた電気自動車は世界で普及し始めているけど。 >>753
あの大量放置車両はカーシェア事業の失敗によって行き場を失ったからなんだがな
仮にあの車両がICE車であってもああなってるわけでEVだから放置されてるのではない >>713
補助金なんてもう終わってるけど新車販売台数に占めるEVの割合見てみると
落ち込んだの終了直後の一瞬だけですぐ持ち直したけどな キューバは旧車天国って知ってましたか？
キューバはアメリカ・フロリダ州から150kmほどの距離に位置し、いまなお1950年代のテールフィンが特徴的なアメリカ車が現役です。
その台数は恐らく16万台以上。
日本貿易振興機構(ジェトロ)の2017年4月付資料によると、キューバ国内の乗用車は169,950台です。
一方、2014年に新車の売買が自由化されたものの、半年の新車販売台数は50台だけ。
この数字が正しいものだとすれば、年間の新車販売台数は100台。
それから右肩上がりに数字が伸びているとしても、16万台に比べれば、まだまだわずかなもので、圧倒的な旧車天国です。 キューバは1950年代の車が現役で走りまくってるし
日本もそうなるだけ >>772
自動車産業なんか終わったほうがええわ
そのぶんIT系産業にシフトしろ >>781
今さらジャップごときに何ができるんだよ >>771
https://japan.ajunews.com/view/20230105112523983#:~:text=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%BD%E3%81%AF%E7%99%BA%E5%A3%B2%E5%88%9D%E5%B9%B4%E5%BA%A6,%E5%82%BE%E5%90%91%E3%82%92%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%80%82
ネッソは発売初年度の2018年の727台を皮切りに、2019年4194台、2020年5786台、2021年8502台が売れ、着実な増加傾向を続けてきた。
一方、昨年1~11月のトヨタのMIRAIは前年同期比42.8%減の3238台の販売台数を記録した。 市場シェアも前年比17.5%ポイント下落した17.5%に止まった。 MIRAIに続き、ホンダのクラリティ(209台)が3位と集計された。
水素自動車もヒュンダイに負けてる キンペー次第でいつ何がどうなるかわかんない市場なんだし難しいよな そのうち安物買いの銭失いな事に気付いてEVは廃るだろ >>602
エネルギー密度がぁ！
ガソリン車のクソチビ内燃機関じゃ全然取り出せないだろ😂 あまりにもスマホ普及と似た流れだから
経済ビジネス誌が察してネガ記事増えてるね >>789
またバカウヨが中国から金もらってる売国奴とか喚きだすな そのうち中国とかヨーロッパやアメリカで
EVが普及してくるから
日本じゃ売れなくなるって
2020年ごろ言ってたら
袋叩きになった
100人中99人から
そんなわけないと言われた
今は100人中80人くらいになったかな？？ >>791
そうか？
かなり昔から(何十年も前から)未来予測本なんか自動車は将来は電動になるて書かれてたけど
未来予測本が袋だたきになったなんて聞いたことない無いで >>771
300万円とか補助金あったんだぜミライ
ヨタ糞はEVの50万の補助金叩きまくってたけど 中国がEVで国産化出来たなら外国車買う必要なくなるからな 水素が未来ないってのも嘘っぱち
水素化燃料のポテンシャルは高くて
これから主流になると言われてる
中東の産油国も太陽光で大量生産しようとしてるしな >>795
え、水を電気分解するとかいう効率終わってる方法で水素作るの？(笑) EVシフトは公害問題を無視して新規の銅山を建設しまくれば可能だよ EVしか見えてない人たちって
次世代バイオとか
技術革新が進みまくってるのにEV以外の知識が全くないよね >>417
と言って、2千万円近いEVなのに爆発事件バレー起こってるEVの方がいいか？ >>802
爆発なんてよっぽど日頃の行いが悪いか運が悪くない限り引き当てられないのに対して
リーフの場合クソバッテリー引き当てる確率は100%だからな >>802
えっ！
国内で年間3600件もガソリン自動車が火災爆発炎上事件起こしてる事実すら知らないバカ？ >>41
都合のいい情報しか読まないからこうして赤くされるんだぞ >>497
2年前から中国でEV売ってるよ
全く売れてないけどね >>800
水素エンジンに限らず水素FCVもe-fuelもエネルギ効率ゴミクズに変わりはないんだが
それに、代替燃料なんて航空船舶の需要が満たされないと一般大衆の自動車に回ってくるわけない
水素なんていじくり回すエネルギあったら黙って電気でEV走らせとけ、で終わる話 >>781
は？？？
いまさらどうにもならんやろ？？
大丈夫？ジャップさん >>806
いやあれは繋ぎじゃん
すまんね専用プラットフォームEVのこと言いたかった 上海モーターショーに日本から出向いた人が一様に指摘するのが
とにかく中国ユーザーからEVしか興味を持たれない EVでないと話にならない、ということと
中国のEV環境がこの三年間で想像以上に整えられているということ
充電に困るなんてことはほぼないらしい >>789
今頃かよ
ケンモメンが5年前にはヤバいヤバいと言ってた事を
ケンモメン以下のビジネス感覚かよ マスコミもSDGsとかうるさく言うわりにはEVは全然押さないよね
スポンサーの意向なんだろうけどまあ偽善だな >>811
流石に5年前にヤバいと言ってる奴は少なかったが
これからはEVだとは言ってたな
当時はテスラが潰れそうになってて
トヨタとかネトウヨがウキウキしてたけど
テスラが潰れてもBＹDがあると言ってた
バフェットが投資してたし テスラとBＹDが流れを加速させた
日本の官僚とか経団連の予測より30年くらい早い感じ
嫌儲の予測と比べても10年は早い バカウヨ「中国の燃料電池はバクハツガー」
頻繁に起きないし悪影響出てないし完全敗北じゃん そのうち日本車もガラカーとか言われるようになるんだろな やっぱり数の暴力には勝てなかった
世界の中心でEV促進する中国と
世界の端っこで縮こまる日本
飼い主アメリカも助けてくれないし勝負あったね >>817
お前の自動車売らせねーしってやられたら
日本の自動車産業は完全に終了するから
農業諦めます
半導体諦めます
パソコン諦めます
携帯電話諦めます iPhone売っていいっすよ
インターネット産業も日本で自由にやってください
ってやってきたのにね
時間切れなのかな？
EVになったら
えー今まで散々譲歩したじゃないですかーって言っても
んなこと言ってもお前、まともなEV作れねーじゃん
って言われるだろう 今まで散々言うこと聞いて来たじゃないっすかー
いやそんなこと言ってもさー
自由競争だし
自由貿易万歳だし
競争に勝てないやつが悪いんじゃないの？？
って言われてしまうと
なにも言い返せない
弱いやつが悪いんじゃんwって
そもそも内需ボコボコなのは
少子化対策やらないからだし
移民も入れないからだし
真面目にやろうよとか言われちゃうよ 80年代に日本がイケイケの時に
日米貿易摩擦で
アメリカの製品も日本買ってよーと言われた時に
いやアメリカの車ってドアが外れるじゃないっすかw
とか言って
日本の車が売れるのは
日本の技術がすごいからで
いい製品作れないアメリカ人が悪いでしょ
アメリカ人は怠け者だから
寝る間も惜しんで働く日本人に勝てないのだとか
アメリカ人を馬鹿にしまくってたのを
アメリカ人は覚えてるよ
そんなこと言っても自由貿易だし
自由競争だし
勝てないのが悪いとか言ってたことも
今中国にやり返されてる
というか
中国を経由してやり返されてる
と言った方がいいのか 北米、アメリカと電動車移行が圧倒的なのがトヨタなんだが
西欧は既に8割近くが電動車で、今や西欧で75万台電気自動車を売っているのがトヨタ そもそも日本車はアメリカとかヨーロッパのパクリで発展してきた
日本の自動車製造のスタートは1925年の横浜の日本フォードと1927年の大阪の日本GMでの組立製造から
部品輸入して日本で組み立て
アメリカからすると
自動車の造り方教えてやったのに
恩を仇で返された
ヨーロッパからスルトデザインパクリすぎだろ
と 現地に工場建てて
造り方教えると
何十年後かには
追い抜かれて
自分たちの産業が崩壊する
イギリスの自動車産業は
外国メーカーのものだし
アメリカも日本に追いやられてたし
順番 スマホとまったくおなじことになってる
ずっと言い続けてたけど 台湾問題で中国敵視政策を取ってるのに市場をやるわけがない 今年で一気にEVシフトが加速しそうだな
トヨタがまだいけると考えてたタイとかインドネシアもEVに舵きってきたからな。残念ながら日本の自動車産業は壊滅する。 >>43
かわいそうな頭だなおい
ジャップの衰退速度は世界一なのに >>821
電動車ってハイブリッド車のことでしょう。トヨタの電動車はこれから世界各国が行う規制をパスできないから、将来性がない。 >>499
アメリカはEV化で自動車の部品作ってる会社が何社か潰れてるみたいだし日本もそうなるだけ >>324
街中に充電スタンドあるし、マンションの地下駐車場にも5万くらいで充電器設置できるよ >>369
そんな簡単な話ではないからトヨタが微妙なEV作ったんだろうな 中国の消費者が不便なEVを好んで選んでいるわけではない
中国の大都市は「ナンバープレート規制」があるから、中国政府が恣意的にガソリン車を売れなくするのは簡単
>交通渋滞が深刻な大都市部では通常のガソリン車などにはナンバープレートの発給を制限。
>抽選やオークションの当選率は1%に満たないがNEVならば一定期間を待てば制限なく発給される。 >>480
充電スタンドなんて家に簡単につけれるよ。EVの基本は家充電だからな。売れれば色んな店がつけ出す好循環 ハイブリッドからエンジン抜いて電池詰めたらEVならないの？ BYDのシーガル 140万円 航続距離 300キロ
ついにゲームチェンジャー登場だな
EVがガソリン車を完全に越えた 皆もすっかり忘れていると思うが、中国がＥＶ推進に様々な施策を放つ中で
わ～くには何やっているかというと、今後は揮発油税収入が減少が見込まれるので
ＥＶでも取れる走行距離税導入の検討、だぞ
今までのことを考えればまず間違いなく導入される そりゃ勝てんわな 10年以上前に電動スクーターですでに決着ついてた
あれが日本で普及しないって終わってると思ったわ >>70
中国メーカーの下請け
OEM生産するしか無いだろ >>841
ほぼほぼ利権で新しいものは根付かないならもう駄目猫の国 >>844
お前が知らないだけでいろいろと変わってきてるよ とりあえず新しい物に対し否定から入るんだからそりゃ無理だわ >>845
俺が知らないレベルじゃだめだと思うけど
何ドヤってるの？ >>844
ちうごくは民主化が無くても成長産業には国が全力で金突っ込むからな
投資開発成果の好循環が半端ない >>838
既存の生産ラインをEVに転用することはトヨタも検討したようだが、それだと生産コストがかかりすきてテスラに勝てない。
テスラはギガプレスを使って生産コストを大幅に下げているから、それに対抗しなければならない。 >>811
5 年前だったら(、今から思えば、おそらくそれが
最後のタイミングだったのだろけれど)、まだ
キャッチアップ出来た時期だったと思う。
想定を超えたのは、その後 EV が “すっぱい葡萄”
扱いになったこと。
てっきりついていくものばかりだと思っていた
だけに、あれは全く意外だった。 中国で落ちたのにトヨタはいまだにシェア世界一だものな 代わりに売れてるのが新興EVメーカーってのがね
EV補助金はもう無くなったみたいだけど
中国の場合ガソリン車だらけだと大気汚染という実害がすぐ目に見えるので
EVシフトの流れは止まらんね >>829
頭が悪い奴だな
今ドンドン、ハイブリッドに移行している客、仮にハイブリッドを禁止されたら、トヨタの電気自動車に移行させる
客の購買行動つーのはそう言うもの、抱え込みだ >>855
BEV購入時に下取りに出される車両はトヨタのHVが多いんだけどな
まともなBEV出さないからもう客が離れてるのに何悠長なこと言ってんだか >>851
利益は世界７位の自動車メーカーに急落してるぞ(笑) 今年は三菱来年マツダ撤退やろ
トヨタホンダ日産は来年にはコロナ前の400万台から半減で御の字やな
北米に次ぐ稼ぎ頭でこの体たらく >>857
それだけ部品メーカーや労働者に利益還元しているということだな
トヨタはなんて良心的企業なんだ トヨタが経産省に圧力かけて日本のEVインフラを後進国以下にしたからな。日本で本格的にEVにシフトするのは5年後とか言われてるし、出遅れどころか周回遅れで日本の自動車産業は壊滅すると思うわ。 最終利益は自動車メーカーで７位(笑)
つまり付加価値の無い薄利多売しかできない安売りメーカーってことだ(笑) あまりにもEVやらなすぎて国内のバスとかトラックとか商用車は根こそぎ中国勢に持ってかれそうだな
水素だの全固体だの夢見てるうちにゲームセットだわ >>855
そんな勝算があるならなんで豊田章男は逃亡したんや？ >>855
認識が古すぎ。中国じゃ日本車オーナーが乗り換え候補に日本のメーカーのBEVが無いから
自国のBEV選ぶという日本車→中国車の移行パターンが既に起きている アメリカでもトヨタからテスラへの乗り換えが加速してるからな
補助金も日本は対象外だから更に差が開くだろうな とりあえずテスラかBfdって言うのを買えばいいの？ >>855
トヨタにはテスラに対抗できるようなEVは作れません。すでに手遅れです。 >>860
EVの充電スタンドは日本全国に20,000箇所くらいあるし、アダプタがあれば家庭用コンセントからEVに充電できます。
一方の水素ステーションは日本全国に200箇所足らずしかありません。
日本政府とトヨタが推進した水素自動車がEVに勝てるとはとうてい思えません。 >>680
欧州の部品メーカーはEV化で死なんの？ >>847
お前が時代の流れに取り残されてるんだよ >>859
いや欧米の消費者だろ
トヨタの社員のくせにトヨタのIR資料見てねぇのかよw もう中国市場は諦めろ
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