【悲報】ミスター・サタン、桃白白に師匠を殺され自身も半殺しにされていたwwwwwwwww [802742683]
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2023.05.05
最初から強さと運を兼ね備えたチートキャラだったサタンですが、その後、遠征先の南の都の酒場で、なんと桃白白(タオパイパイ)に出会います。一度は悟空を倒した最強の殺し屋ですが、
サタンとその師匠はそんなことは知らず、彼の髪型をからかったせいで師匠は殺害され、サタンも重傷を負ったそうです。その後、サタンは見るからに強そうな相手や正体不明の相手とは絶対に戦わないことを誓ったのでした。
世界中で絶大な人気を集め続けている、『ドラゴンボール』で、普通の人よりは強くても、悟空たちには遠く及ばないミスター・サタンについて、「第24回天下一武道会でどうやって優勝したのか?」とファンの間で疑問の声があがっています。本記事では「サタンが第24回天下一武道会で優勝できた経緯」について考察していきます。
世界中で絶大な人気を集め続けているバトルマンガ『ドラゴンボール』において、「天下一武道会」は欠かせない要素です。そんな天下一武道会で、優勝を収めたのがミスター・サタンでした。
サタンは普通の人間よりははるかに強いのですが、悟空たちのような異常な戦闘力は持っておらず、作中屈指のコメディ担当です。24回以降の天下一武道会でも優勝を収めているものの、実態は相手がわざと負ける八百長パターンでした。
しかしそんなサタンは、作中では詳しく描かれていない「第24回天下一武道会」にて、実力でチャンピオンに輝いています。天下一武道会と言えば、悟空やクリリンが参戦する前から、「チャパ王」や「アックマン」などの実力者が優勝しており、
悟空たちが初参加した21回の本選出場者の、ナムやギラン、バクテリアンらも、いずれもサタンよりはどう見ても強いはずです。第24回には悟空やピッコロといった達人が未参加だったとはいえ、「サタンはどうやって優勝したの?」と疑問に感じてしまいます。
上記の疑問に関しては、実は「公式」から回答が出ていました。『最強ジャンプ』2014年6月号にて、「鳥山明先生 魔人ブウ編(秘)一問一答!」というコーナーが掲載された際、サタンに関する疑問への答えがいくつか書かれています。
まず、「サタンはどうやって(一般人より)強くなったのか?」という疑問に関しては、「若い頃に『サタンの城』という道場に通っていた」「格闘技の実力も高く、さらに相手が急に食中毒になるなど『運の強さ』も持っていた」
「運と実力でたちまち世界チャンピオン(天下一武道会ではない別の大会と思われる)になった」との回答がありました。「ミスター・サタン」と呼ばれるようになったのは、出身道場の名前が由来だそうです。 >>5
どっかの考察で7とか8言われてたような
農家のおっさんより強くて初期悟空よりは弱い
鳥山先生から上記のような「公式回答」があり、ミスター・サタンの過去にまさかの桃白白が絡んでいたこと、彼のおかげでサタンが運と実力に加えて「用心深さ」も手に入れたことが分かります。そして、上記の「一問一答」のコーナーでは、いよいよ「サタンはどんな手を使って、悟空達がいない時の天下一武道会で優勝したんですか? まさかズル…?」という核心を突いた質問もありました。それに対して、鳥山先生は「いえいえ、ミスター・サタンは本当に強いのです。ただし常人レベルではありますが。モンスター系の強敵が出現した場合は体調不良を装って欠場していました。」と答えています。
どうやら、サタンは実力(+運?)と用心深さで、ある程度は正々堂々と優勝したようでした。ただ、作中で天下一武道会のアナウンサーがはっきり「たいくつそのもの」「レベルがひくいひくい」と語ったように、悟空たちが不在の第24回大会は参加者の質がかなり落ちていたようです。ではなぜレベルが下がったのか、という点がファンの間で考察されています。
まず、前回の23大会ではピッコロ大魔王の生まれ変わりであるマジュニア(ピッコロ)が、大規模な破壊行為をおこなっており、本来は3年に1回の大会のはずが、23回から24回までは11年もの歳月が経っていました。この間に過去大会の参加者たちのなかには武道家としてのピークを過ぎ、引退してしまった人もいたでしょう。また、ピッコロと悟空の決勝を見て、あまりのレベルの違いに怖気づいて、もう大会には出ないと決めた武術家もいたはずです。
一方、悟空たちと戦いたい、勝つ自信がある、という本物の実力者たちも、23回大会には本命の悟空やピッコロたちが参加していないため、事前にそれを知ってやる気がなくなった、現地で不参加を知って帰った、というような可能性も考えられます。その結果、「中途半端な参加者だけが残り、サタンが優勝できた」と、考えるファンもいるようです。確かに、これならサタンが優勝できたことも筋は通っています。
ただ、サタンは作中で「戦力外」扱いではあるものの、本来は銃を持った相手でも制圧できるほどの実力者です。おまけに大型バス4台を引っ張ったり、分厚い電話帳を3冊重ねて引きちぎったりと、『ドラゴンボール』以外のマンガに登場していれば、ラスボスでもおかしくないくらいの怪力を持っています。ファンの間では「『刃牙』だったら、花山薫に勝てるくらいの怪物キャラだったんじゃないか」「アナウンサーが24回大会を『たいくつそのもの』って言ってた理由って、レベルの低さだけじゃなくて、サタンが普通の人間に比べたら強すぎたのもあるかもしれない」とも言われていました。
詳細が描かれることのない第24回天下一武道会ですが、「一度、『気』とか関係ない『ドラゴンボール』世界の箸休め的なバトルを見てみたい」「ミスター・サタンの決勝の相手がどんな奴か気になる」と、少しくらい描いてほしいと思うファンもいるようです。 ドラゴンボールは本誌週刊少年ジャンプよりも
最強ジャンプで扱っている期間の方がそろそろ長いんじゃないか? どう考えてもパンプットみたいな髪もじゃを描きたかっただけ >>5
ヤジロベー独学なのに強すぎ
亀仙流、鶴仙流、これ学ぶ奴ら馬鹿です!w サタンって別に弱くないだろ
初期悟空くらいはボコれるイメージ >>16
ゆーて弾丸は効かないからな悟空は
初期の初登場時は10だった気がした セル編のカマセ犬のつもりが
変な人気でたのでブウ編で活躍させたパターン >>16
初期悟空って銃弾直撃してもいててですむレベルだぞ
普通に銃弾喰らって半死半生になったサタンじゃ勝負にならん 花山に勝てるわけないだろ
加藤くらいには勝てそうだけど サタンは銃で死ぬから初期悟空より弱い
戦闘力100無いと思う >>9
ショットガン持ったオッサンが3位だから7か8って滅茶苦茶強いぞ >>33
ショットガンやライフルではないがブウ編とかで銃持ちの二人組とか倒してるからなあ 最近になって「ビーデル」がサタンつながりでデビルから取った名前って気づいたわ >>33
調べ直したら6.66だの18だの色々出てきたわ
初期悟空よりは下な気もするがなあ >>15
ヤジロベーの素性って謎だよな
どこで武術と剣術学んだんだ >>5
ピッコロが3500は盛りすぎじゃねーか?
ナッパは5000ぐらいじゃねーの? 作者も忘れる(忘れたふりをしてたか?)香港映画のパクリキャラ桃白白との接点なんてあるはずがない ミスター・サタン、桃白白に師匠を殺され自身も半殺しにされていたwwwwwwwwwを聞いた反応集で
YouTubeに動画あがります 農民はショットガンは計算に入れてない説無かったっけあくまでも肉体的強さみたいな >>5
初期のピッコロ大魔王って脅威でもなんでもなかったんやな、ポポがでむけば終わってたのかよ サタンはボブ・サップくらいの強さとか鳥山が言ってただろ セル編の頃のサタンなら桃白白を倒せそうな気がするけど サタンの戦闘力は初登場のヤムチャと同じか少し弱いくらいか? >>44
さすがに入ってるだろうと思いたい
おっさんの肉体の攻撃力より銃の攻撃力のほうが数百倍は強いだろうし
そんなんも感知できなかったら戦闘用の計測機器として欠陥品と言わざるを得ない
たまたまラディッツが地球産の火器なんてものともしなかったから問題にならんかっただけで
平均的な宇宙文明なら戦闘力換算で2000~3000くらいのダメージ与える携行武器があってもおかしくない なんやかや最後、武道会で悟空たちと八百長する仲になる
悟空がわざと負けてやる発言がある
なかなかこれえげつねえと思うんだが >>16
瓦割りを全力でやって1枚残るサタンよりも指一本でレンガを叩き割る初期悟空の方が強いと思う 初期の天下一武道会に出てた武道家達はピッコロ大魔王のせいで表舞台に出てこなくなった説があったな >>5
ミスターポポが神様より5倍近く強いのおかしくねえか
本編で神様は自分より強いって言ってるだろ 一時期クリリンがヤムチャをさん付けしていなかったのは戦闘力の差からなのか >>57
ピッコロ(爺)がタンバリンとかシンバルに殺して回らせてたよな。魔封波対策で
死んだと思ったらマジュニアでビビったのかもね >>5
ヤジロベーってスピンオフやるべきだよな
謎すぎる また鳥山明とかいう素人が適当に答えてんのか
こんなもん無視でいいぞ https://i.imgur.com/xIwqGlw.jpg
朗報 ヤムチャについに恋人ができる
アニメやってる最中だから結ばれるがはわからないがヤムチャだからフラれるか死ぬか離れ離れのどれかだとはおもさ >>61
40歳差
桃白白は初登場時291歳
60歳のとき脱サラして殺し屋を始める >>10
これでサタンが支持されるとか地球人頭おかしいだろ 尾田との対談で桃白白忘れてた鳥山明からそんな設定出てくるわけないだろ いい加減この鳥山明とかいうエアプ黙らせろマジで
連載時から適当なことしか言わん >>71
鳥山本人はもうほとんど発言してないと思うが
周りが勝手に同人誌みたいな連載したりメディア展開したりしてるだけで 戦闘力って銃の能力は加算されないだろ
どうやって未知の文明の火器の威力が測れるんだよ >>70
当然後付けだろ
桃白白の存在を思い出したから組み込んだだけで >>5
攻撃力は7で防御力はギャグ補正掛かるから∞ 戦闘力1億2千万もあるフリーザが戦闘力10万前後しかないギニューみたいな雑魚を重宝する理由 >>41
サイヤ人戦に備えたピッコロが魔貫光で最大限貯めた状態が3500ってとこだろうな あれほど武才のある亀仙人が舞空術使えないのはなぜ? セルに何十mも吹っ飛ばされて岩山に打ち付けられて落下
それで顔面の軽い怪我だけで済んでる耐久力 魔人ブウの攻撃どけ座で避けてるからな
すげえよあいつ >>82
3千以上有る奴は少ないんだろ
フリーザ軍とかサイバイマン、ナメックの戦士たち見てればそんな感じ サタンが人類説得しなきゃ元気玉撃てず終わってたし桃白白よりは格上だろ >>85
突然変異レベルの強さだったヤジロベーも神様のところで修行しようが飛べないし
戦闘力とはまた別の才能がいるんじゃないのあれ やっぱヤジロベーって地球人の突然変異だよな
フリーザ軍はあんなの集めて訓練してるんだからそら宇宙一になるわ 手加減されたとはいえ完全体セルの攻撃受けても動けるタフネス GWの最終盤のこの時間にこんなスレ見てる初老の俺ってばいったい… >>85
鶴仙流が先に会得した技なので
パクリ批判を嫌がった説 印を結んでカメハメ波を跳ね返したりドドンッの一声で収束させた気功波を放ったりオカマの掛け声で強力なコンビネーション仕掛けたりで鶴仙流って亀仙流よりも技巧では上回ってる気がする >>26
銃弾よりセルの一撃のほうが圧倒的に強そうだが パンプットがオッサンになったのがサタンだって説には頷ける物があった ピッコロがサタンを「誇り高い世界チャンピオンだ」と評するシーンがすごく好き >>33
気を消せばスカウターに反応しなくなる描写からショットガンの分はカウントされない
純粋なおっさんの強さが5 >>105
ボブ・サップに負けた時のアーネスト・ホーストくらいの強さかな? >>105
ボブ・サップはセルの攻撃耐えられるのか 地球人最強ポテンシャルはヤジロベーだろ
悟空と互角だった場面があったし、鼻も髪もある >>99
セルもあんなの殺したくなかったんだろってクリリンあたりが言ってたじゃん >>5
マジュニア戦の悟空が910もあるわけねえだろ
このころのジャンプは子供だましで適当に作ってんなぁ、いかんよこれは >>112
その後特にパワーアップイベントもないまま挑んだラディッツ戦でこんな感じだが
https://i.imgur.com/U0pGSUA.jpg
そんなに変か? >>112
可変だしまぁ
かめはめ波打つ瞬間だけそこまでっていう設定の可能性ラディッツ戦でマックス1000ぐらいだろ >>111
言うて100メートルぐらいブッ飛ばされて岩に叩きつけられとるんやぞ😡 >>46
せやで
大魔王殺すと神様が死んでしまうからポポは動かなかっただけや >>46
亀仙人も後一歩で封印出来そうだったし
神様殺してまで倒すほどの驚異じゃなかったのかもね ミスター・サタンが出てからおちゃらけになってしまったな
フリーザ編までの緊迫感がなくなった 大した敵と当たっていないはずこヤジロベーがそこまでとは
もしかしてヤジロベーが天下取る未来もあったんじゃねーか? >>120
ミスター・サタンも刃牙や喧嘩稼業に出て来れば人類最強の男だぞ
勇次郎や田島をワンパンでのせるレベル >>121
鍛えたはずのベジータのしっぽを切ったヤジロベーの刀を誰が作ったのかが気になるな >>121
真面目に修行できる奴だったらクリリン超えてたかもな 桃白白も悟空を倒そうとしてたけど
悟空達はベジータと戦ったり、その一年後には超サイヤ人になったりして
もう対抗するの諦めてやさぐれてたんじゃね >>124
相応の敵と戦うために強くなるとか
強くなっていく仲間に切磋琢磨し同調していくために強くなるとか
そういう必要性が皆無の状況で育ったヤジロベーの戦闘力は異常だよ >>5
なんかこの80年代終わりくらいの雰囲気最高だわ >>119
サイヤ人編でクリリン達と一緒にヤジロベーも神様の所に行って修行してるから1000ぐらいあってもおかしくない >>15
ヤジロベーは空さえ飛べたらクリリンに代わって地球人最強の称号を得てもおかしくない クリリンは亀仙人のところで修行してなかったらサタン以下の強さだったんか?ほっといても地球最強のポテンシャル無いとあんな飛び抜けて強くならんよな サタンって現実の格闘技最強くらいの実力じゃん
全盛期猪木 ヒョードル タイソン より強いレベル 戦闘力210であんなことができるタオパイパイすごすぎ >>132
亀仙人に弟子入りする前は多林寺って所にいたけど兄弟子達に虐められて逃げ出した
亀仙流に入門しなかったらクソ雑魚のまま武術を捨てた可能性もある >>24
人気つーかドクタースランプにいるキャラ描いてて楽しいだろ
キャラが勝手に動くんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています