「ちびまる子ちゃんの“はまじの自伝”」を出版→大ヒット→権利会社が激怒…ベテラン編集者が明かした「若かりし頃のあやまち😲 [521921834]
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「我々は本当に騙すつもりはありませんでした。あまりにも無知すぎたのです。」
かつて「ちびまる子ちゃん」のはまじのモデルとなった人物の自伝を出版した、編集者の草下シンヤ氏。当初予定していた発行部数を大きく上回り、初版は2万5000部、最終的には7万部近くも売れる結果に。ところが、ささいなことがきっかけで権利元のさくらプロダクションを怒らせてしまう……。
若かりし頃の草下シンヤ氏の失敗を、新刊『怒られの作法――日本一トラブルに巻き込まれる編集者の人間関係術』より一部抜粋してお届けする。（全2回の2回目／前編を読む）
◆◆◆
国民的人気アニメの原作者に怒られる
現在は適切な謝り方がある程度見えますが、私も編集者として駆け出しだった頃は、トラブルが起きたときにどう謝ればいいのかわかりませんでした。それで和解できなかった苦い経験もあります。
私が彩図社に入ったのは23年前、地元から上京してきたばかりの21歳のときでした。そのとき彩図社はまだ商業出版をしていませんでした。しかも社員は数名しかおらず、編集のノウハウを持っている人もいない。社長も理系畑出身で、「本が好きだから出版社をつくっちゃおう」と立ち上げたのはいいけれど、どうにもならずに自費出版で糊口をしのいでいるような状況でした。
そんな中に私が入社して間もない頃、ある人から「自伝を出したい」と手書きの原稿が送られてきました。名前を見て驚きました。その人は、「ちびまる子ちゃん」に登場する、はまじというキャラクターのモデルとなった人物だったからです。
しかも原稿を読んだら面白かった。そこで私が編集を担当して、自費出版をすることになりました。自費出版の場合、初版は通常500部、多くて1000部くらいです。ただ、著者は素人ですがネームバリューがあるし、内容も面白いので3000部くらいは刷れる見込みがありました。
それでどうせなら、本のカバーイラストと挿絵を、さくらももこさんに描いてもらえないかと考え、お願いにうかがいました。すると、さくらさんは、「自費出版だし、いいですよ」と快諾してくださり、破格のギャランティでイラストを描いてくれました。
事態が急転したのは、その後です。刊行の準備が整い、書店に注文書を送ったところ、全国の書店から予約注文が殺到。当初予定していた発行部数を大きく上回り、初版は2万5000部、最終的には7万部近くも爆売れしてしまいました。
さらにそのとき、出版の基本も常識も知らなかった私は、書籍の中に引用という形で掲載した「ちびまる子ちゃん」のイラストを無断で書店販促用のPOPに使ってしまいました。
後日、さくらプロダクションから抗議の電話がかかってきました。無断使用をしたPOPはすぐに回収し、謝罪をしましたが、怒りは収まりません。おそらく、自費出版という話だったため協力をしたのに、書店の展開を見ると完全に商業出版ではないか。騙されたと思ったのでしょう。
我々はあまりにも無知すぎた
ただ、我々は本当に騙すつもりはありませんでした。あまりにも無知すぎたのです。私はそれが初めてきちんと編集を担当した本でした。編集も印刷も著作権についても知識がなく、それについて教えられる人も周りにいなかった。あまりの売れ行きにただただ驚くことしかできず、社長は増刷分の印刷費を工面するために資金調達に奔走しているような状況でした。
それから私と社長は謝罪をするため、何度もさくらプロダクションに足を運びました。本当に自費出版だったこと、当初は数千部の予定だったが書店から予想を超えた注文が入ったこと、売れ行きについてはこちらではコントロールできないこと、結果的に騙すような形になってしまい申し訳なく思っていることなどを、繰り返し説明しました。
しかしプロダクション側は、として謝罪を受け入れてはくれませんでした。POPを回収し、印税を支払う旨も伝えましたが、「そういうことではない」と許してくれません。「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。
https://bunshun.jp/articles/-/62484?page=2 編集者「（おっ、これあとで自伝にしてまた儲けたろw）」
って本当は思ってたんだろ？ オチが飲酒運転で仕事をクビになりましたなのが面白かった 実在のはまじを勝手にマンガにするのもどうかと思うからおあいこだろ
プール回で教師にプールに沈められたのはマンガではまじではなかったけどホントははまじのエピソード 著作権についても知識がなく
この部分は出版や編集の経験は関係ないよね 「誠意をみせろ」
「どうすればいいですか？」
「そちらで考えろ」
どう見てもヤクザです。本当にありがとうございました。
クレしんもちびまる子ちゃんもそうだけど、作者亡くなってんのに連載続ける会社はロクなもんじゃねぇ 大物作家に間に入ってもらい「出演料だと思って許してやれ」とでも言ってもらうのが正解？ > 「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。
ひどいな この書き方だとさくらももこ側が悪いように見えるけど隠したり盛ったりしてんだろうな 人の著作物をいったい何だと思ってるんだ
こんなん恥ずかしすぎて何年経っても思い出話に出来る事じゃねえよ >>19
さくらももこの人物像知ってたら
まあさくらももこが糞だったんだろうなとは想像つくと思うけどな はまじの人格ははまじ本人のものだし
さくらももこが口だすところではなかろうが さくらももこ自体もはまじに許可はとってないが彼は笑って許してくれるだろうってやってるからね
おあいこだろ 本当か嘘かわからないけど
作者と揉めた時から何年もダンマリで作者死んでからこういう事暴露してもって感じ >>21
ヘイトが向くような書き方してるんだから両方性格悪いだけだぞ 「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。
うーん いいよなくだらないもの書いたりして金儲けできる奴は 自費出版で初版2.5万部ってw
そもそも騙す気だったんでしょ さくらももこが間にはいって丸く収めるのを想像したけど
まぁさくらももこ自身でけしかけてたんだろな >>13
記事見ればどっちが悪質かわかるぞ
こんな感じで自費出版だからというので作者公式読本的な感じで協力したのに
https://i.imgur.com/TBaxluF.jpg
https://i.imgur.com/0XbdYRd.jpg
実態は自費出版じゃなかったとゲロってる
「社長は増刷分の印刷費を工面するために資金調達に奔走しているような状況でした。｣
作者が全て出版費用を持つから自費出版なのは言うまでもない話。
さらに説明の際に大嘘までついてるw
「売れ行きについてはこちらではコントロールできないこと｣
いや増刷しなければ売れ行きは当然制限されるんだけどw 本物のケンタ君もさくらももこ？知らんな～？だしな
勝手にマンガに出してるわけで はまじに頼んで無断で作品に出されて印税貰ってないとか言わせてさくらももこ脅せばおあいこですんだろうな >>30
話が違うんだから書店から全回収して1度販売辞めるのがスジなのは考えなくてもわかる話。
金に困ってる訳じゃないさくらももこに嘘ついて印税払って解決しようとしたから
出版業界に詳しいさくらももこに嘘ついて誤魔化そうとしてるのが看破されて
義理もクソもない会社なんだな一生関わらんとこ
って見切りを付けられたんでしょ 草下シンヤってハマジ本に関係していたんだ知らなかったわ ＞日本一トラブルに巻き込まれる編集者
この時点で「悪いのは俺じゃなく、怒ってる相手側」と言ってるようなもの
巻き込まれてるんじゃなくこいつ自身に問題があってトラブルを巻き起こしてるんだろう 当時読んだわ
姪っ子か誰かがちびまるこちゃん読んで「これおじさんじゃない？」ってきかれて始めて漫画になってたことをしった、みたいな話だったな
当たり前だけど大人になってからはちびまるこちゃんとは無縁の人生 『そちらで考えてください』でバッサリ切られておしまいな辺り色々察するわ >>6
これ
じゃあ全部撤去しますので私が出ているまる子ちゃんも全部消していただけますよね？でツミだろ >>41
当然そういうこともあり、さくらももこははまじの本に非常に協力的でイラストを提供してた。
しかし、めちゃくちゃ気難しい人でもあるので
自費出版というから協力したのに実態はなんちゃって自費出版（＝商業出版）だったので
話が違うじゃないかとへそを曲げてしまい
慌てて取り繕うとしたけどあとのまつりだった そもそもプロの漫画家自体が
実在の人物勝手に使って商売したり
二次創作でエロ作って売ったり
実在のゲーム会社やゲームソフト出して勝手に漫画描いたり
勝手にタロットの絵柄パクッて出したり
人の写真をトレースしてバスケのシーン描いたりしてるから
漫画家ごときがなに言ってもなあとは思うよな >>30
まあさくら側も勝手に実在の人物笑いものにして金儲けしてたわけだから
その被害者のはまじサイドと実際に裁判なったらあまりにも体裁悪いし
具体的な要求出さず曖昧な言い方で脅すしか無かったんだろう 結局、こういうのって筋の問題なんだよな
さくらももこなんて億万長者なんだから
今更、金なんて欲しいわけじゃないけど自費出版だと言われてたのに何万部も刷ってたら話が違うだろってなる
発売前に相談しとけば揉めることもなかった >>53
これだよな
実際に自分から要求したり、印税もらったりしたら
じゃあ実在のはまじさんにもちゃんと使用料払えよ
もしくは、勝手におバカキャラにして馬鹿にしてることへの慰謝料払えよ
となりかねないからな 別に謝る必要ないでしょ
本当にキレてるなら裁判起こすからそこでどうにかすれば良いだけ
謝罪を受け入れる気のないやつに謝ってもムダ >>49
はまじの本のさくらももこに関する記述を消せと言ってるわけじゃなくて
私は自費出版というからイラストを提供したのに話が違いますよねと怒ってる話でしょ。
作者の協力を得られたらもっと売れた本だったのに出版社の不手際でこじれてしまったから本のポテンシャルを生かせてやれなかったなあというだけの話 嘘つくポイントが違うんだよな。
こういう時は浜崎くんは大損しますが会社と一生に書店から全て回収します！と大見得を切らなきゃ
そうすればさくらももこもワンチャン不憫に思ってくれるやろ
もちろん不憫に思ってくれなくても自主回収はしないw エッセイでこの話なかった？
はまじと再会したら自費出版したいとの事だったが断ったみたいな内容だったはず まる子の方は相手を困らせてるだけじゃん解決させようなんて考えてないクソ意地悪さ >>1
結局 さくらももこはブチギレて許してくれなかったんか？
しかしこの対応されてもどうしたらいいのかわからんだろうよw
>>しかしプロダクション側は、として謝罪を受け入れてはくれませんでした。POPを回収し、印税を支払う旨も伝えましたが、「そういうことではない」と許してくれません。「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。 >>64
好意で協力したのに不義理をかまして来るからだろw
当たり屋並に悪質やぞそういう叩きは はまじでんで儲けた分全部とはまじでんの権利よこせって事でしょ さくらももこ はまじ無許可使用
はまじ ちびまる子ちゃん無許可使用
どっちも無許可やん >>65
まあさくらももこは他人を勝手に使って商売してるわけで
ももこ側から要求できることなんて実際にはなにもないわな ＞書籍の中に引用という形で掲載した「ちびまる子ちゃん」のイラストを無断で書店販促用のPOPに使ってしまいました。
＞自費出版という話だったため協力をしたのに、書店の展開を見ると完全に商業出版ではないか。騙されたと思ったのでしょう。
完全にこいつが悪かった >>7
たまちゃんからは絶縁くらったんだっけ
姉もなんか漫画で揉めてた記憶 そりゃ怒るわ 常識ないんか 編集者側が最初から商業出版で本格的にこれを売りたいって
熱意を持ってさくらもものに相談してそれなりのギャラで仕事受けてもらってりゃ何の問題もなかったろ エッセイで読んだ中ではもっと編集者側が悪者のように書かれていたが
はまじを利用して金儲けするいけすかないカス野郎のように書かれていたように思う
作者が死んだから歴史改変しようと思ってんのか？ あんな誹謗中傷漫画描いてるんだから
このくらいは流せよ >>71
こいつは未だに嘘ついてるのが悪質だわな
作者が出版費用を負担するから自費出版
会社が金を出したり高度なスキームによって作者の資力に関係なく本を出版したらほぼほ商業出版だろ（ただ今回のように協力者を騙したりとか特殊な事情がなけれは自費出版企画スタートなら自費出版扱いしてもええやろという話）
フィジカル書籍は出版社が刷った分以上売ることは出来ないんだから出版社がコントロールすることは可能でコントロール出来ないんですとか言い訳されたら
不誠実で信用ならない人間とみなされても仕方がない >>1
> しかしプロダクション側は、として謝罪を受け入れてはくれませんでした。POPを回収し、印税を支払う旨も伝えましたが、「そういうことではない」と許してくれません。「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。
何んだそれ wikiによるとはまじ自身は良い奴で草
険悪な関係なのに寄せ書きのために同級生に声かけたんか
その後も出版社側の対応に不快感を示したさくら側は硬化し、険悪な関係になった[240]。
なお、さくらは穂波たまえなど大体の実在人物にはキャラクターとして出すことを事前に了解を得ていたが、浜崎には「気のいい人だからきっと許してくれるだろう」ということで無断で出したという[241][注 41]。
さくら没後、同級生による寄せ書きを作るために奔走し、さくらの遺族に渡した。
後日、さくらの母親より感謝の手紙が送られた[242]。 謝罪を受け入れなかったってだけで
賠償請求とかになってないだけマシな決着やろ >>7
そのとおりだがはまじではそんな儲かってないと思う このはまじ自伝本昔読んだけど内容はDQNが転落していくだけで便乗本としか思えなかった記憶 >>30
好き勝手して人の顔に泥塗り損害を与え収奪してくる奴ほど「…、では、どうすればいいでしょうか？」と言ってくるんだよな
ただ上にあった通りさくらももこもはまじと何も契約してなさそうでろくな謝礼も払ってないかんじだしのらりくらりとするしかなかったんだな さくら自身が著作権侵害しまくりでしょ
若いころ自分がやってた過ちと同じことをした若者に激怒か これが初心者じゃなくてベテランだったら、はまじ以外の登場人物の自伝も出して大儲けしましょう、帯とイラストは1%位の著作権料でも100万部売れれば1000万円ですよ、ってまとめるよな >>54
何でそこまで自費出版にこだわるんだろう
やっぱり金絡むとほんと神経質になるよね人間って 永沢や藤木も実在の人物なん？
この二人は訴えてもいいだろ >>57
自費出版でなければイラスト提供しなかったのかな 実在する人物使って創作しまくってる不義理はどうしてたんだろうか これプロの騙しやだったら、自主回収して損金を自伝作者に押し付けた上で
さくらももこサイドにはお金差し出して
全員不幸のズンドコになったところで別の騙し話を持ち込んで今度は大丈夫ってさらなる金の搾り取りに走るよな
自伝作者には、損金回収のチャンスです、自伝を正式の出版物にして大手に売り込みましょうとか言って
人間関係を全部換金 >>88
本人は亡くなってるけど
さくらプロダクションから訴えられそうなレス ググったら財産55億とからしいね
さくらももこ
金の使い道に困ってんじゃないかな
そんで5歳の息子に宝石をおもちゃみたいに買い与えていたんだろう
今の海老蔵と一緒だな
父親が違う二人の息子も将来揉めそうだな >>82
しかし自分を主人公にして実在人物入れて面白おかしく漫画化とかなかなか勇気あるよな 最終的に7万売れたし需要はあったんだから
こんな下らんいざこざで回収とかあほなことしなくてよかったな
ファンからしたら たまちゃんは漫画では優しいメガネ美少女に見えるけど…なんだよな
あれも美容マジックでイメージ通りの美少女にして写真集出せば友情換金できるよな 逆にはまじ側からはまじを作中に出すのは人格権の侵害って訴えられたらどうすんだろ
はまじ側はちびまる子って作品でどういう描かれ方しても許してた訳だろ
器の違いを感じるわな >>66
確かにね
本名まで出してはまじのプライバシー全無視だもんねｗ 賀来千香子ときょうだいになったみたいに書いてたのに
死んだときにするーされてたのがちょっと悲しかった たまちゃんのモデルは実は家が裕福でクラスのヒエラルキー上位のリア嬢
しかもメガネかけるようになったのは小学生ではなく高校時代から
http://legend-anime.com/archives/2992
漫画だとモブ寸前だよな ここでスメル先生ならお得意の被害者ヅラしてイキり散らすんやろなあ🤔 >>82
険悪な関係なのははまじではなく編集者の方でしょ はまじより永沢君のがひどいだろ
火事になったのもネタにされて >>88
まずは著作権というものから勉強して書き込んでくれ ここの事務所はお姉さんががっつり関わってるらしいけど
銭○○っぽいよね、お姉さんも >刊行の準備が整い、書店に注文書を送ったところ、全国の書店から予約注文が殺到。当初予定していた発行部数を大きく上回り、初版は2万5000部、最終的には7万部近くも爆売れしてしまいました。
自費出版でも書店に注文書とか送るもんなの？ >>105
長谷川健太だって
田舎の純朴なサッカー少年として描かれてたけど
当時の静岡はサッカー王国で
そこで神童だったのだから
地元でレジェンドのスターよ
でも、ちびまる子ってそういう作品じゃん
卒業後にはみんなから忘れられてるようなクラスの陰キャの視点
それが面白かったっていう構造でしょ
本人にはそう見えていたのだから
それは嘘ではない 
＞草下シンヤ
この時点でこの話もう鵜呑みにできないわ
お前らさくらももこのネットの評判鵜呑みにしてさくら側叩いてるけど、どっちもどっちの可能性考えたほうがいいよ
ろくでもないところからこいつの名前よく出て来るし
こいつDOが刑務所から出てきたときめっちゃ偉そうでなんか見てて嫌な気分になったんだよなあ
そりゃいろいろ差し入れとか協力したのかもしれんけどさ >>72
そもそもたまちゃんには存在を忘れられてた さくらももこ自身が勝手にクラスメイトをネタにして商業利用してるんだから
話が違うってそこまでキレられてもなあという感じ
まあ>>53ってところだったのかな >>109
著作権というものとはちょっと違うかもしれないけど
同級生のプライバシー切り売りしているところもあるからね でも著作権っていったい何なんだろうって思うよね
こういうの手放してる人もいるみたいだし >>114
つーかさくらももこのネット評判自体が悪質なガセ、デマだらけなんだよなぁ
どっちもどっちどころか100％編集側に否があるように見える >>114
どっちもどっちっていうかさくら側の方が筋通ってるよ
実在するはまじを漫画のキャラにしていたのはまた別の話 悪徳喫煙作家で有名なさくらももこだからしょうがない
つよししっかりしなさいがメディア化しないのもさくらももこのせい はまじも永沢君も貧乏子だくさんって感じでバカにする感じで描いてなかったっけ >>121
法律的にはね
ただ人間としてはちょっとどうなのかなぁと はまじの人のブログ見ると割と面白いしコメントには誠実に返してて文章だけでは全ては分からないけど良い人なんだろうなぁって感じたな 大金持ちや大物作家は少しくらい寛容なくらいがいいんじゃないかなぁ？
宇多田なんか金要らないしユーチューブの違法アップ動画消さないって言ってたよね 宇多田は16歳でもう人生数回分稼いじゃってるからなぁ
どんなガキだよ 草下の言い分なんか信用してる時点で終わってるよお前ら 相手しちゃうのかわいいよな
一発ネタで売れてラッキーで終わりだろ >>117
この前似たような話で勝手にマンガのモデルにされたってコゲどんぼが裁判起こしてたな 勝ったんじゃなかったか？ たださくらプロダクションが吉本興業や任天堂と同じくらい巨大すぎて
はまじや永沢君などの弱小一般人が訴えれる相手じゃないからね…
はまじもお笑い芸人志望くらいの緩い人だったから
ネタにされてもそこまでダメージに思ってないのかもしれないけど >>72
>>115
忘れられてた関係なら絶縁もクソもないよな
アンチはこういうとこでボロが出る 松本零士もそうだけど大物ならもっと器のでかいことろを見せてほしかったよね
>>121
俺もそう思う
自分の同級生や家族のエピソードを切り貼り云々は置いといてつーか別問題で
>>35が貼ってるようにさくらももこのイラストとイメージをもろに使わせてもらって、
自費出版のはずなのに「商業展開してない！でも数万部売れてる！」ってのはさすがに無理筋すぎ
まあでもさくら側の見解つーか証言が出てないから一応五分五分か四分六程度に書いたって感じ
ソース読んでますます草下しんや嫌いになったわ
誤解を与えたなら申し訳ないと似たメンタルとしか思えん 鳥山明なんかアンだけ儲かってるのにタックスヘイブンだっけ
なんか人間の欲って怖いなｗ あれ、はまじの編集者と揉めた話がエッセイにあったはずなのに見つからない
誰か知ってる人いない？ >>121
ほんまこれ
> 実在するはまじを漫画のキャラにしていたのはまた別の話 >>108
タイトルどおり、まる子の同級生である永沢君の家が全焼するのだが、燃えていく家を前にして絶叫する永沢君の姿に、胸を痛めた人も多いはず。
ただ、浜崎さんは、
「永沢君みたいな同級生は、いないはずです。“あいつだ!”って、モデルと思える同級生がまったく思い当たらない。火事もなかったと思いますよ」 たぶんだけど初期の漫画やエッセイは編集の男（のちに旦那になったらしい）の
お直し結構入ってるんじゃないかと思ってる
あの天才ユーミンですら歌詞は旦那に相談するって言ってたし >>126
その姿勢を許すと何でもかんでもアップして宇多田はいいって言ってるのにセコいとか言い出すアホが増えるからな 増刷していいですか？って聞いたらダメって言われるのわかってたから
事後承諾みたいな形にしたんだろ？ >>141
宇多田はアホほど稼いだからでしょ
河本真琴なんかとは違うし >>123
永沢はじいちゃんの家が金持ちだし家もすぐ再建したし
そんな書かれかた無いぞ 永沢君って実在するんでしょ
永沢君で一つ単行本出してた気がするし
本当に玉ねぎ頭だったらしいし
本人が玉ねぎおじさんのなんたらかんたらって店出したらしいし 駄目リーマンだな～コイツら
相手は謝罪を受け入れない→具体案を聞いても希望を聞いても答えない
＝ジャップ特有の意地悪をして困らせたい→罰を与えたい
ましてや土下座しろなんて社会人が言ったら強要罪になりかねない
ちゃんとこの辺のビジネスマナー分かってないだろ
この場合上司は空気を察して担当の目の前で、担当ががドン引きするくらい部下を怒鳴りつける
部下は涙を流しながら土下座
これが出来ないと社会でやっていけないぞ？？
百戦錬磨の俺だったら↑が終わった後
俺「部長あの剣幕さすがでしたよwwww」(上司にヨイショ忘れない)
部長「お前も土下座のタイミング完璧だったぞwww」
俺「あざーっす！wwwじゃあ今日は祝勝会行っちゃいます？」(飲みニケーション忘れない)
こんな感じでさっさと次の土下座会場に向かっちゃうわ >>147
マンガの永沢くんは名作だけど、内容的にも完全に創作だと思う
>>146
何言ってんだ
自費出版だからってことでさくらももこに表紙のイラスト描いてもらったんやぞ… >>151
自費じゃないならイラストは描かなかったってこと？
それは何で >>153
ちびまる子は集英社だから、基本的に他のライバル出版社には使わせたくなかったんでしょ >>152
ちびまるこは基本的に創作
モデルの人物がいたとしても極端に改変されてる場合もある
例えばたまちゃんのモデルの人はメガネかけてなくて活発な明るい人間だったって言うし >>154
さくらももこと集英社やフジテレビとの契約もあるしな >「そういうことではない」と許してくれません。「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。
誠意を見せろや！ってヤクザか何かか？ >>155
いや当時のたまちゃんの写真ネットに出てる
漫画のままのメガネかけてる なんかよくわからんね
さくらははまじの本は売れてほしくなかったってことなのかな
自費出版にこだわるってそういうこと？ >>156
コジコジはソニーだから専属ではないのでは
>>153
はあ？
ちゃんと事前に許可取って適切なイラスト料や版権料払えば使わせてくれたかもしれないんじゃね？
何言ってんのお前？
そもそもいくら自費出版でも草下しんやみたいな人間が「破格」って言うほど安い料金で描いてくれたこと自体
、超優しい良い話やん
他人の著作物をいったい何だと思ってるわけ？ 自費出版で
生活費の足しになるなら、と
それぐらい許可する義理はあっただろうが
裏で別の出版社が糸を引いてたら
別問題だろうよ >>159
集英社に対する不義理
さくら側が集英社に「自費出版だから」と筋通していたとして
蓋を開けたら商業ルートだったってそりゃ騙されたって怒るんじゃね >>163
えーなんかすごい上から目線だね
生活費のたしって・・ >>111
同人誌みたいに完全に個人でやってるんじゃなくて、経費は作者負担で編集から流通までを請け負う出版社ってのがあるんよ。幻冬舎とかもそういう事業やってる。 集英社もさくらも自分所からは出したくなかったんでしょ
きっと
売れたら困るって感じだったのかなぁ >>165
そうだよ
違う出版社からさくらのイラスト使った上に騙し討ちみたいな形で出したから揉めたんだろ
何言ってるんだ？ さくらも原作漫画の時点では西城秀樹とか仮面ライダーとか勝手に作品に出してたやろ さくらももこの実家の八百屋の建物まだ残ってんだよなあ
母ちゃんがまだ持ってんのかね
https://i.imgur.com/HtPv1ML.jpg はまじは最初大手集英社に持ち込んだけど断られてるんでしょ
集英社もさくらもはまじの本は出したくなかったんじゃないの本当は そもそもさくら側が無許可で実在の人物をモデルに作品化してることがグレーだからな
裁判起こすとその辺はっきりしなきゃならんから濁すしかない たまちゃんはまだしもだまちゃんはどうなん？って思う >>157
どうにもならない状況を勝手に作っておいてさくらプロ側に解決案を求めるっておかしくね
それこそ「そちらで考えてください」ってなるわ 本回収して潰れろって言いたかったのかな
クソ雑魚自費出版社なんか一発で消し飛ぶで そちらでお考えください
ほーん じゃあ青葉するわ
みたいなやつだったらどうすんだよ さくらももこ先生って亡くなってたのかよ
このスレ見て初めて知ったわ >>163
実際は全国販売と増刷も考慮した商業出版だった訳だからかなり悪質な話だよ 自費出版だったらセーフっていう論法もよくわからない
他人が儲けるのは許せねぇって感じ？ なんか>>1の話そのものが退屈なんだけど
権利関係で失敗した それで？
セブンのバイトが荷物の発送伝票ミスって客が怒っちゃったって体験と何が違うの？
編集者であるおまえの焦りは、コンビニ店員のそれより崇高だったみたいな話か？ 死ねバカが >>53
「ケンカした状態です」でゆっくり殺していく感じ
大手のやり口は恐ろしいな ちびまるの知名度使って商売してるもんな
ちびまるなかったら成立しない商売
これで1円も金入ってこないのは許せんだろうな
仕返しに名誉毀損でさくらももこ訴えれば面白いのにな >>188
これって単なる嫌儲マインドなんだよな
だって昭和の頃ってゼロックスみたいな大会社でもなければ、
他人が儲けようがどうでも良かったんだもん
本来なら、ちびまる子ちゃんの派生商品ですでいいわけじゃん
なにかちびまる子ちゃんの作品を穢すような内容でもないんだろ さくらももこの写真はじめて見たわ
とんでもないブスだと想像してたけど普通のブスだな 自分が漫画でモデルにしてた人間には一切利益を還元しませーん
でもモデルにした奴がちびまる子をネタにした商売したら許しませーん どうすればいいか言わないなんて悪質クレーマーやんけ 原作者死んでるからこいつの一方的な言い分を信じるのもどうかと >>186
集英社が出すならともかく、そうでないなら立場上他所の仕事簡単に引き受けるわけにはいかんでしょ
狭い界隈で出す分なら集英社も目こぼししてクレメンスと引き受けたのに、それが違うんだから自分と集英社の関係にも影響してくるがな
単純な金の話としてしか理解してない奴はどんだけ頭悪いんだよ >>53
訴えたら勝てるけど作品のイメージが傷つくから圧力かけただけって感じやろうな
同級生使って大金稼いでたからこれは仕方ないわ >>124
人間としてどうかという話にしたとしても
自費出版だから～と言っといて明らかな商業展開してるほうが余計クソだろｗ さくらももこの絵じゃないだけでKindle版は今でも買えるのか
その辺りが落とし所になったのかな >>201
佐藤とかいう日本で3位くらいの人数の名字で誰か特定できるってすげえよな >>158
>>105これだろ
テレビ局が描き足したコラメガネ どうしたらいいかわかってるけど
それやると倒産するからその選択肢取れない >>203
はまじの本が売れたらさくらも喜べばいいのに
何で増版させないようにしてんの？ 無知過ぎたって普通の自費とは桁違いの部数になった時点で一旦話通しにいかないもんか？あわよくばって小狡い考えだっただけだろ >>190
それは許されてんだよ。謎本だってセーフだろ
嘘ついて絵描かせてそりゃねえよって話 製本の仕事してたから分かるけど、10000部以下の本は全く金にならない
商業的に黒を出すなら最低でも数万部、出来れば50000オーバー
そんな感じだからさくらサイドとしても自費出版って言ってたからイラスト書いたのになんだよそれとはなるのは仕方ない
素人素人と編集は言ってるが本屋に卸しているんだしそれは通用しない なんかここの姉妹ははまじの事 邪険にしすぎじゃね？
アンだけ漫画に出しておいて
はまじがアニメの脚本書いてもっていったら門前払いだったらしいし 長谷川町子といい漫画家の姉ってゼニゲバになるんかな >>13
これに関しては許さんってだけで別に何も要求してなくね？そもそもが好意で格安で描いてくれたもんだし信義則に反したと怒ってるようにしか思えんけど >>216
妹は呆れて姉二人と喧嘩別れしたみたいだな >>213
だからさくらが自費出版にこだわった理由は何だよ
金にならないから許すとかそういう話？
>>52
たしかにｗ >>186
私もわからん
>>191
たしかに・・ おっと1枚目と2枚目はFace appでクラシックスマイルも追加してるわw
Remini appは高解像度化だけど、実際は学習データの影響で微妙に顔が変わるのと薄っすら色が付いて、綺麗なジャイナントカ効果ががが 権利者騙して売って大売れしたら後から著作権払えばいいだろう
ただの詐欺師じゃねえか
金でなく著者を騙して全国展開で刷りまくって売った信用の問題なんだから即時販売停止だろ普通は 生前何度も静岡市の「市民栄誉賞」を打診されても頑なに断り続けたさくらももこに清水っ子の気概を感じたもんだが
本人が死んだ途端あっさり受け取った遺族だかプロダクションはまじ糞 さすがにさくらももこが描いた挿絵を本に使ってるなら契約関係はちゃんとしないといかんだろ
さくらもはまじの許可とってないからとかさくらの性格がどうのこうのとか言ってる奴アホやろ 今、フジテレビで2chにもスレが立ってた西鉄バスジャックのことやってるぞ
いそげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘ 草下シンヤってなんかきいたことあるなと思ったら最近レスラーか誰かが薬でしょっ引かれた時に的外れな擁護してた奴だ もう関わりたくないんだろう
何をもって許すかを提示することは
また関わりの理由を与えてしまうから 「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。
庵野スタイル 最初からおかしいよね？
自費出版ってはまじの人自身のポケットマネーで出版して売り切ったらトントンってくらいで売り切り次第終了くらいなもんじゃねえの？
書店から注文が沢山来たので出版社が金借りて増刷してますって説明したら理解してもらえるわけないじゃん。 >>235
発売前の書店からの配本希望を集めた段階で予測1000が25倍以上集まっちゃって、社員数名シャチョ理系の零細出版社の全力で初版2万5千部出しても注文を捌ききれなくて、追加で4万5千とか出たんだろ
儲け話には全力投球、結果と言い訳は後からついてくるってやつ >>238
高倉健や田中邦衛とかもまだ生きてるとか思ってそうだな >>235
その理屈はおかしい
元々はまじにギャランティ発生してないのにはまじ描き続けた責任は確かにある >>240
おかしいと思うならそれははまじ自信が行動すればいいこと
これは出版社が不義理をかました話でしかない 以前ラジオで
さくらももことイルカとTARAKOが共演したけど
誰が喋ってんだか
訳がわからなくてカオスになってたわwww 中村うさぎとさくらももこってどっちのがヤバかったの？ さくらももこがもういないってのが信じられない
じゃあ今のちびまる子ちゃんは偽物ってことだよな >>245
ソレ言ったらサザエさんとかクレしんとか プライドが傷ついたみたいな王様商売は独占禁止法だな 一緒にリンゴを買いに行ってほしかったんじゃないかな 金持ってこいっていうと恐喝になるから言わなくてもわかりますよね？にしたんだろうな >>224
でもさ静岡県のマンホール蓋を自分のイラストにするは
自分で持ちかけたんじゃなかったっけ？
栄誉賞もらっても金にならないし出向くのめんどくさかっただけじゃ？ 草下ってZ李とかとつるんでる半グレもどきじゃん
周辺の奴らがなんかやらかして逮捕されたりしたらいつもアクロバット擁護してるイメージしかないからこれも出版社側に非があるんだろうな >>237
でもそれだけの需要があって
客のニーズにちゃんと答えれたのはよかったよね ことの顛末をリリースして本回収したらええやん
少し考えたら分かるやろ
なんで端金で解決しようとしてんだよ >>241
そもそも自分が漫画のキャラになることなんて言うほど不義理でもない
もし自分が国民的アニメのキャラになったなら逆に嬉しいわ
もちろん人によってはダメなんだろうがその辺りの判別は付けてあったんだろ >>255
別に自分が勝手に漫画のキャラにされたのならそれはそれで争えるよ
それにお前だったら嬉しいかどうかは関係ないだろw
俺だったら嬉しいから他の人も大丈夫！ってアホかよマジで
でも今回はそんなもん何の関係もないし、はまじからそんな声明が出てるわけでもないのでマジでどうでもいい話
ただ単に出版社が自費出版だからという条件で描いてもらったのにそれを商業でやったことが不義理
わかった？ >>256
貧乏人でバカで笑いものってキャラを付けられてもそんなこと言えるのか？ >>219
こだわるも何も自費出版で出すって言ったのはこの編集者側だろうが
基地外かお前は その先は言う必要ありませんよね、そちらで考えてください。 >>257
だからその辺の判別は付けてあったんだろと言っている
現にはまじ本人は特に何とも言ってないだろ
んで自費出版は出版社の話であって漫画に描かれた人の不義理云々と全く関係ないだろ
お前ガチでバカだな >>258
断片的過ぎだろう
はまじというキャラは他に良い部分も沢山ある >>259
なんでこの人赤の他人の安価訂正してるの？？ ＞「では、どうすればいいでしょうか？」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。
ヤクザのやり口じゃんこれ
＞結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。
まあ賠償しようとしない方もヤベェけどｗ >>262
たがらそう言ってるだろwはまじは関係なく出版社の問題ってw
お前が「漫画のキャラになるのが言うほど不義理じゃない」ってズレたこと言い出したから否定しただけだぞ 出版社も独占寡占だしな
独禁法が甘すぎるから
こういう非関税障壁がある さくらももこの旦那でマネージャーはもともと集英社の担当編集者なんだよな
退社して結婚した
なんかやり手で集英社もやりにくかったらしい
まあこれくらいいいじゃんって思うけどな なんか「ちびまる子ちゃん」ののんびりしたイメージが壊れるよな
やってる人たちはすごいビジネスライクっていうのがw POPは使わないでち〇こちゃんとか伏字にすればよかったんちゃう？
業界そういうの大好きだろ じゃあハマジのキャラ権を否定して
漫画とアニメから
消してもらえばいいのに >>260
だから
さくらも集英社も自費出版以外では出させたくなかったし
途中で変えましたが許せなかったんだろ？
要するに売れてほしくなかったんだろうな >>269
あの編集者は何でさくらと結婚したんだろうなぁ・・って疑問に思う
あの地位に居たらいくらでももっと綺麗な人と結婚できただろうに >>270
金持ちになると変わっちゃうんだろうな
本人も家族も しかし はまじや元旦那のがさくらより長生きするとは思わんかっただろうね
さくらのが金持ちだし 健康お宅だったし 女より男のが先に死ぬしねぇ
享年53で46で癌発覚だっけ？
29くらいで産んでた気がするから、長男17で癌なんだね
なんだか幸せなんだが不幸なんだかよくわからない人生だ >>273
契約を守らなかった出版社に有利な条件を出す理由がない >>277
わかるけどさ
自費出版って契約にこだわったのは売れたら困るからだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
