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ホリえモン「歴史を勉強してわかった。漢民族は侵略しない」中国脅威論の情弱を論破 [373226912]

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2023/05/11(木) 19:30:09.69ID:6Hf8g15dM
>>149
消滅させてはいけないよな。「法と秩序」という立場ならな。

>>159
そこは逆。中国の農業の生産性は極めて高く、1000年前には土地面積あたりの生産量が西欧の18世紀の水準に達していた。
中国が度々崩壊したのは人口の過剰と天候不順によってだ。中国の人口の推移を見てみな。近年までヨーロッパ地域を圧倒していた。

>>178
チベットウイグルが中国領土に含まれる、という認識だぞ、それ。
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/11(木) 19:30:33.78ID:xzhCWrOl0?2BP(1000)

>>110
1933年って
この時代の中国は現在の台湾(中華民国)ですよ
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2023/05/11(木) 19:32:08.55ID:z+KWWsH7r
>>200
ないよ
銃火器が発達してから騎馬戦法の優位性は無くなったからね

そういう話ではなくて、比較的穏やかだった漢族って、既に千年くらい前には純粋なものはいなくなってるよ
どこまでも好戦的で拡大志向の北方遊牧民の血が濃く混血しているのが今の今の中国人
まだ確証はないものの、考古学ではヨーロッパを荒らし回ったフン族は後漢に追われた北匈奴だったとされている
モンゴルとか内蒙古発の遊牧民って、蒙古だけじゃなくどれもヤバい
すぐ大帝国作りたがる
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2023/05/11(木) 19:32:19.25ID:Y+egWL2M0
日本人が捨てた子供を育てたのも中国人
日本人の冷酷さは異常
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2023/05/11(木) 19:32:48.44ID:e1T9iYNK0
>>208
政治的に曖昧って認識だろ。
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2023/05/11(木) 19:34:22.53ID:e1T9iYNK0
>>209
中国人から見ると中華民国は中華人民共和国とは一つの中国だから、同じなんだよなあ。
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2023/05/11(木) 19:36:47.50ID:5pkO3Y4Da
アメリカイギリスが嫌いすぎてその嫌いさをバネに中国語勉強してるけど戦時中の日本があまりにも非道な事をしすぎたせいで現地に行ったらいい顔をされないだろうなと思ってる…
それでも行きたいから勉強するけどね
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2023/05/11(木) 19:38:06.40ID:qyk06InK0
そして貧しい倭人たちは侵略的
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2023/05/11(木) 19:38:14.28ID:XJimraDN0
>>221
南京は確かにあたりが強いかもしれないが北京とか上海は日本化進んでるから普通に住む分には大丈夫だろ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/11(木) 19:40:21.83ID:xzhCWrOl0?2BP(1000)

>>218
中華人民共和国はロシアとの国境紛争解決させてるし外モンゴルへの領有主張もとっくのとうに放棄してるが
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-jzBP)
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2023/05/11(木) 19:41:14.27ID:cdnIF1bga
そのくせ意識だけは尊大だからなぁ
中国人の笑顔は上から見下す笑顔
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2023/05/11(木) 19:41:16.21ID:6Hf8g15dM
>>214
沖縄は中国領かもしれいない、北海道はロシアかもしれない、ってレベルだな。
清朝がチベットウイグルを併合して行政区である「省」を設置したのは300年以上前。
沖縄なんて薩摩による武力侵攻時には「正式に併合していない」(名目上は清の冊封国)状態であり、
日本が正式に日本の領土だと宣言したのは明治維新以降。沖縄の方が歴史が浅いんだよ。
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2023/05/11(木) 19:42:12.16ID:e1T9iYNK0
>>228
便宜的な一時的な話だろ。
隙あらば攻めると思うよ。
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2023/05/11(木) 19:43:32.78ID:52RWNtBe0
>>3
対アメリカ用の要塞が欲しい。
日本列島をハリネズミ化すれば要件を満たせる。
セキュリティ上の問題で日本列島には人民解放軍しか滞在できなくなる。
日本人は全員ここに移住。
https://www.google.com/maps/@39.4563211,76.0104493,2988m/data=!3m1!1e3?authuser=0
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Saaa-dY5z)
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2023/05/11(木) 19:44:26.30ID:5pkO3Y4Da
>>223
南京…やっぱりそうなんだな
日帝に命じられて南京大虐殺をさせられた会津出身だからきっとそこへ行って出身なんて明かそうもんなら大変な事になるだろうな…本当は日帝の被害者同士手を握り合えた筈なのに…
上海とか北京は色んな国籍の人が入り混じってるから多分浮かないだろうね、比較的親日な人が集まる省を調べて行ってみるわ、まだまだ勉強道半ばだから長い話になりそうだけど
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb8f-khrY)
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2023/05/11(木) 19:44:46.86ID:e1T9iYNK0
>>230
非常に現実的な脅威って話だな。
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2023/05/11(木) 19:45:01.54ID:3z8vrjlQ0
中世から近代にかけて大陸中で暴れまわって侵略の限りをつくしたのは外でもなく北方騎馬民族
それに混血も進みすぎて純粋な漢民族なんてほぼ絶滅しているし歴史的にみりゃあ弱い内向的な民族扱い
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2af-IosV)
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2023/05/11(木) 19:47:16.86ID:255aFk/D0
日本みたいな土地も資源も財力もないクソ雑魚を攻めてもメリットよりデメリットの方がデカすぎる
中国側の政治屋は少なくとも外交面は優秀に見えるし愚かな選択肢は取らないだろうな
0240ぴーす (オッペケ Src7-RHLn)
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2023/05/11(木) 19:47:26.66ID:AOgmMMS6r
細かくいうとクリミアタタール人ならぬチャイナタタール人くらいに見たほうがいいわけか
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-KeI6)
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2023/05/11(木) 19:50:04.88ID:6Hf8g15dM
>>221
俺に重慶にいって仕事をしたことがあるが(しかも尖閣問題が過熱していた2011年ごろ)、大丈夫だったぞ。
ちゃんと日本を評価している人間もいれば、「昔おじいちゃんが日本兵に助けられたことがある」という子供にであったこともある。
庶民が利用するような店を利用し、地下鉄に乗って生活していたが問題なかった。
まぁ、日本のことが大嫌いな人間も多そうだったが、石を投げてきり突っかかってきたりするような人間には会わなかった。
そんなことをするやつは日本と同じで頭のおかしいネトウヨ的な奴らだけだろう。
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2023/05/11(木) 19:55:17.69ID:fTZeGree0
後漢の武帝による西域遠征は侵略じゃね
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2023/05/11(木) 19:55:43.94ID:XhBACPwG0
>>208
ヨーロッパの農業革命は18世紀だぞ
産業革命とともに置いてかれた
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd32-QvvS)
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2023/05/11(木) 19:57:41.76ID:Q0h85pb7d
下に逃げてイキリ芸人とだけつるんでる時点でオワコンやんけ
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2023/05/11(木) 20:02:02.97ID:mNiMSvxz0
明治維新までは完全に姉妹国家だったのに侵略するわけねえだろ
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2023/05/11(木) 20:07:18.75ID:NOwACO2+0
懲罰とかすぐハノイ落とせるとか豪語してアメリカの了解も取ったのに
文革で軍の階級制度が廃止されてたせいでソ連から援助されたベトナムから
返り討ちにされて国境の町しか落とせなかった中越戦争の話はやめ!やめー!
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2023/05/11(木) 20:08:44.41ID:N5LFqdBu0
プーチン朝ロシアが崩壊して新米政権が樹立したら昔みたいに北への防衛戦が命になって大人しくしてくれるかもしれん
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2023/05/11(木) 20:10:40.23ID:ndoMSsV2d
まあ日本はわざわざ侵略するメリットはゼロだろうな 資源があるわけでもないのに
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2023/05/11(木) 20:12:12.90ID:d0sT7QFy0
中越戦争って何で起こったんだっけ
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2023/05/11(木) 20:15:09.10ID:kTY6guS3M
>>260
ベトナムのカンボジア侵攻
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2023/05/11(木) 20:16:45.13ID:YtQG8jTdM
明日の事だってわからねえよ
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2023/05/11(木) 20:17:05.82ID:uZN2HeAK0
>>254
清朝は漢民族の国家ではなく満州人が漢民族を制服してできた国
そして清朝はチベットウイグルも征服した

インドも大英帝国に征服され
不遜にも大英帝国皇帝はインド皇帝も兼任した
つまり、中国の理屈に従えば、インド皇帝でもある大英帝国皇帝の版図は、全部インド領であるというわけだ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb3a-byKy)
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2023/05/11(木) 20:21:16.81ID:NOwACO2+0
>>260
直接の引き金はベトナムがカンボジアのポルポト派を潰したことだが、
ベトナムの背後にいるソ連と中国の対立とかさらに中国とアメリカの接近とか
世界的な覇権争いも背景にある。戦争は一国の思惑だけでは説明できない
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-KeI6)
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2023/05/11(木) 20:25:24.68ID:i2/E7vyO0
中国より日本の方が危険だよ
台湾有事が起きたら日本はまた中国侵略するだろう
そのために現在大軍拡中よ
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2023/05/11(木) 20:26:26.33ID:6nPjwniz0
>>31
適当に持ち上げとけば満足して
土産までくれるからな

周辺国からしてもやりやすい
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2023/05/11(木) 20:29:29.79ID:7O3f3xso0
あまりしないってなんだよ
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2023/05/11(木) 20:31:36.68ID:wdrMyk/d0
今の中国なんて凄くしたたかだから変なことはしないよ
台湾には少しナーバスだけどそれでも侵略とか迂闊なことはしなさそう
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2023/05/11(木) 20:32:00.59ID:z+KWWsH7r
>>247
敦煌あたりは月氏が支配していたのを匈奴が奪い、その匈奴を討った時に獲得した土地
この時すでに月氏は遠くに行ってしまっていた
さらに西域は大宛に侵攻したが、滅ぼしてはおらず、活血馬をこれからもよこせと服属させただけ
北方遊牧民の侵略は滅ぼすのが基本

>>257
アメリカと直接接するようになるしな
可能なら、大陸側チームに引き込みたいところだろう
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2023/05/11(木) 20:35:13.84ID:LP3XBb7R0
日本も昔はそう思われてたのかな
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2023/05/11(木) 20:35:29.45ID:cvkI6VJ30
>>7
華北平原や長江周辺が豊かすぎてそこを奪うのにみんな必死になってるだけなんだよな
そういう意味では外に侵略することがないというのはその通りなんだけど
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2023/05/11(木) 20:35:30.63ID:KvugHztN0
>>8
😂
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9256-trdS)
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2023/05/11(木) 20:42:42.67ID:Wv4Gj0qB0
>>146
東大文系の足元にも及ばないバカウヨ底辺理系よか余程歴史は知ってるけどな
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2023/05/11(木) 20:46:42.42ID:Wv4Gj0qB0
近代以降大陸侵略を繰り返し国防圏確立の名目でアジアで何百万も殺したくせにチベットガー!とかよく言えたもんだな
自分達日本人が被害妄想と攻撃性の塊だからと言って中国人まで巻き込もうとするな

千葉のウイグル系候補をボロクソに叩いてたこと忘れんぞ
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2023/05/11(木) 20:54:22.11ID:6Hf8g15dM
>>264
実際に、「大英帝国領インド」だったわけじゃないか。
その後、インドの独立をイギリスが認めて独立した。
その理屈だと、マレーシアや香港は「インド領」じゃなくて、「英国領」な。
で、国際的に、かつ国際法上実際にそうだった。
なので香港返還時にはイギリスと中国政府間の正式な合意があるし、マレーシアの独立にも英国政府との合意、および事後承認がある。

数百年前に武力によって併合した地域の領有権を認めないなんてルールを採用したら、アメリカなんて国ごと消滅する。イスラエルなんて数十年前でもだ。
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2023/05/11(木) 20:57:37.41ID:jwvqYe+20
ホリえモン はおかしいだろ

ドラえもん に合わせるなら

ホリえもん だろ😡
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2023/05/11(木) 20:58:18.23ID:z+KWWsH7r
>>278
中華思想と儒教やろな
華夏族(漢族)がいて、そいつら中心の概念、文化圏つまり中華思想ができて、それに周囲の異民族に対して威徳を持って漢化させて服属させるってアプローチ
漢族を滅ぼして中原進出を行った北方遊牧民も結局自分たちから進んで漢化していったわけだしね
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2023/05/11(木) 20:59:21.52ID:jIWDE4Fu0
実際中国が欲しいのは日本の領土じゃなくて自由に太平洋に抜けれる経路だしな
本土を攻める必要などないのはたしか
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2023/05/11(木) 21:01:07.51ID:FDX7cgqZ0
まあ外交上手つーか、国がでかいだけに
あまり領土的野心はない感じだよな
北方にいた騎馬民族がめっちゃ凶悪だったイメージはあるが
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2023/05/11(木) 21:02:13.24ID:9UROAfvU0
>>286
あんまり寄せすぎたら訴えられるからやろw
あそこ同人誌訴えたからな
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2023/05/11(木) 21:03:10.24ID:cvkI6VJ30
>>287
それって単なる感情論じゃなくて中原の豊かさというちゃんとした理由に基づいた思想なんだよな
そらあれだけ豊かなら北方異民族だって故郷すてて定住するわ
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2023/05/11(木) 21:08:54.91ID:KbYi/anh0
>>288
それすらもネトウヨ界隈が太平洋に夢見すぎで生まれた妄想なんじゃないの
そもそも太平洋なんてほとんどが公海で中国もロシアも自由に使ってるし
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2023/05/11(木) 21:09:09.88ID:8wdKrz3KM
>>293
唐代にはすで江南が大発展して中原は貧しい地域なってたけど?
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2023/05/11(木) 21:11:48.28ID:OgOUIj3RM
国として侵略はしないけど国民が勝手に世界中に散っていってる
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2023/05/11(木) 21:15:49.61ID:52RWNtBe0
対アメリカ用の要塞が欲しい。
日本列島をハリネズミ化すれば要件を満たせる。
セキュリティ上の問題で日本列島には人民解放軍しか滞在できなくなる。
日本人は全員ここに移住。
https://www.google.com/maps/@39.4563211,76.0104493,2988m/data=!3m1!1e3?authuser=0
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2023/05/11(木) 21:17:02.54ID:yLvxyDTq0
清は欧米列強に滅ぼされたという恨みの念は
一部の中国人にはあるんではなかろうか
それがグローバルサウスの台頭と重なって見える
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2023/05/11(木) 21:18:21.21ID:3rdzBHih0
アホみたいな根拠だなwww
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6bd-O5MS)
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2023/05/11(木) 21:18:39.96ID:HurvZ9S70
モンゴルマン最悪だな
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