ホリえモン「歴史を勉強してわかった。漢民族は侵略しない」中国脅威論の情弱を論破 [373226912]
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>>149
消滅させてはいけないよな。「法と秩序」という立場ならな。
>>159
そこは逆。中国の農業の生産性は極めて高く、1000年前には土地面積あたりの生産量が西欧の18世紀の水準に達していた。
中国が度々崩壊したのは人口の過剰と天候不順によってだ。中国の人口の推移を見てみな。近年までヨーロッパ地域を圧倒していた。
>>178
チベットウイグルが中国領土に含まれる、という認識だぞ、それ。
>>110
1933年って
この時代の中国は現在の台湾(中華民国)ですよ >>200
ないよ
銃火器が発達してから騎馬戦法の優位性は無くなったからね
そういう話ではなくて、比較的穏やかだった漢族って、既に千年くらい前には純粋なものはいなくなってるよ
どこまでも好戦的で拡大志向の北方遊牧民の血が濃く混血しているのが今の今の中国人
まだ確証はないものの、考古学ではヨーロッパを荒らし回ったフン族は後漢に追われた北匈奴だったとされている
モンゴルとか内蒙古発の遊牧民って、蒙古だけじゃなくどれもヤバい
すぐ大帝国作りたがる 日本人が捨てた子供を育てたのも中国人
日本人の冷酷さは異常 易姓革命って革命の由来になった言葉もあるが、中国は食えなくなると、外側に拡大ではなく内側でクソが治めるせいだって死傷者がヤヴァいレベルの醜い争いを始める国w 日清戦争は清が朝鮮支配に拘ったから日本と対立したともいえるか >>210
中越戦争は視点によっては侵略戦争と言ってもいいかも知れないけど
朝鮮戦争が中国の侵略って認識ヤバすぎるやろ >>211
あー内に宿る帝国主義の話か
中華自体、支配的ではあるわなあ
ただそれ言い出したら米国とロシアもそうだけど規模の大きい超大国って国の在り方の方が帝国主義的な性格を作ってると思うわ >>209
中国人から見ると中華民国は中華人民共和国とは一つの中国だから、同じなんだよなあ。 つか漢民族が弱いというより、モンゴル系やテュルク系遊牧騎馬民族が世界中でメチャクチャやりすぎた結果今のカオスな民族世界が形作られただけとも言えそうだが アメリカイギリスが嫌いすぎてその嫌いさをバネに中国語勉強してるけど戦時中の日本があまりにも非道な事をしすぎたせいで現地に行ったらいい顔をされないだろうなと思ってる…
それでも行きたいから勉強するけどね >>221
南京は確かにあたりが強いかもしれないが北京とか上海は日本化進んでるから普通に住む分には大丈夫だろ >>221
大丈夫
五胡十六国時代の頃から異民族に酷いことされ続けてきたから >>221
中国の文化への憧れは日本人にはやっぱりあるね
俺も長期の旅行か留学に行きたかったわ >>222
日本は侵略的かつ、コミュ障の脳筋だな(Civでのキャラ付けを見る限り)
とにかく閉鎖的かつ、帝国主義に憧れるチビ、でも世界じゃ勝てないから経済的にも打って出れないし、変化に乏しい
ただ軍事やスポーツでは意外と強い
>>218
中華人民共和国はロシアとの国境紛争解決させてるし外モンゴルへの領有主張もとっくのとうに放棄してるが そのくせ意識だけは尊大だからなぁ
中国人の笑顔は上から見下す笑顔 >>214
沖縄は中国領かもしれいない、北海道はロシアかもしれない、ってレベルだな。
清朝がチベットウイグルを併合して行政区である「省」を設置したのは300年以上前。
沖縄なんて薩摩による武力侵攻時には「正式に併合していない」(名目上は清の冊封国)状態であり、
日本が正式に日本の領土だと宣言したのは明治維新以降。沖縄の方が歴史が浅いんだよ。 >>228
便宜的な一時的な話だろ。
隙あらば攻めると思うよ。 >>225
元々外国の戦争に兵を出さないという方針だったのに理屈をこね回して志願兵扱いだから正式な派兵ではないという名目で両方とも参加してるよ
なんで中越戦争だけが侵略と言えて朝鮮戦争は侵略と言えないのかわからんが 歴史を学ぶと侵略してるのは何時もジャップ
今も台湾有事とかこつけてまた侵略しようとしている >>3
対アメリカ用の要塞が欲しい。
日本列島をハリネズミ化すれば要件を満たせる。
セキュリティ上の問題で日本列島には人民解放軍しか滞在できなくなる。
日本人は全員ここに移住。
https://www.google.com/maps/@39.4563211,76.0104493,2988m/data=!3m1!1e3?authuser=0 >>223
南京…やっぱりそうなんだな
日帝に命じられて南京大虐殺をさせられた会津出身だからきっとそこへ行って出身なんて明かそうもんなら大変な事になるだろうな…本当は日帝の被害者同士手を握り合えた筈なのに…
上海とか北京は色んな国籍の人が入り混じってるから多分浮かないだろうね、比較的親日な人が集まる省を調べて行ってみるわ、まだまだ勉強道半ばだから長い話になりそうだけど 中世から近代にかけて大陸中で暴れまわって侵略の限りをつくしたのは外でもなく北方騎馬民族
それに混血も進みすぎて純粋な漢民族なんてほぼ絶滅しているし歴史的にみりゃあ弱い内向的な民族扱い 日本みたいな土地も資源も財力もないクソ雑魚を攻めてもメリットよりデメリットの方がデカすぎる
中国側の政治屋は少なくとも外交面は優秀に見えるし愚かな選択肢は取らないだろうな 細かくいうとクリミアタタール人ならぬチャイナタタール人くらいに見たほうがいいわけか >>239
内陸志向ならそうだな
外洋に進出したいなら日本占領は必須
また、外洋側大陸進出を窺うなら日本占領は必須 >>221
俺に重慶にいって仕事をしたことがあるが(しかも尖閣問題が過熱していた2011年ごろ)、大丈夫だったぞ。
ちゃんと日本を評価している人間もいれば、「昔おじいちゃんが日本兵に助けられたことがある」という子供にであったこともある。
庶民が利用するような店を利用し、地下鉄に乗って生活していたが問題なかった。
まぁ、日本のことが大嫌いな人間も多そうだったが、石を投げてきり突っかかってきたりするような人間には会わなかった。
そんなことをするやつは日本と同じで頭のおかしいネトウヨ的な奴らだけだろう。 何で真面目に歴史考察してんだよw
メスイキスレやぞw >>241
台湾もそうだが札束ビンタすれば屈服させられるジャップに中国が軍事侵攻する必要が無い
むしろそんな有様だから早いとこ戦争させないと不味いのがアメリカ >>237
皇帝は突厥人の混血だけど、久方ぶりの漢族王朝北宋、そして南宋は中華王朝最弱だし、明も洪武帝、永楽帝がいるだけでパッとしないし原爆並みの大爆発起こすし バカが知識を生齧りするさまほど見苦しいものはないな^^ >>208
ヨーロッパの農業革命は18世紀だぞ
産業革命とともに置いてかれた 下に逃げてイキリ芸人とだけつるんでる時点でオワコンやんけ 愚行山を移す
台湾沖で海砂を採ると離島の海岸線が崩れる
台湾・高雄沖で海砂300トンを採取 中国船船長に懲役1年10月の判決news.yahoo.co.jp/articles/dd981e9a63720e89e624dd6745563af1380ac8ef 明治維新までは完全に姉妹国家だったのに侵略するわけねえだろ >>230
清朝がチベットウイグルを併合したのが根拠で、チベットウイグルが中国領になるなら
マレーシア、香港、ケニアあたりがインド領になるね。もちろんロンドンやアイルランドも >>253
詳しく聞かせて?きいたことがない新説だわ!
ついでに、沖縄や北海道が日本領である根拠がなにかも教えて。 懲罰とかすぐハノイ落とせるとか豪語してアメリカの了解も取ったのに
文革で軍の階級制度が廃止されてたせいでソ連から援助されたベトナムから
返り討ちにされて国境の町しか落とせなかった中越戦争の話はやめ!やめー! プーチン朝ロシアが崩壊して新米政権が樹立したら昔みたいに北への防衛戦が命になって大人しくしてくれるかもしれん まあ日本はわざわざ侵略するメリットはゼロだろうな 資源があるわけでもないのに 準備はしといた方がいいよ もう30年前の中国じゃないからな >>256
だからロシア ぶっ潰すのに全力になってんでしょうが 日本政府は >>254
清朝は漢民族の国家ではなく満州人が漢民族を制服してできた国
そして清朝はチベットウイグルも征服した
インドも大英帝国に征服され
不遜にも大英帝国皇帝はインド皇帝も兼任した
つまり、中国の理屈に従えば、インド皇帝でもある大英帝国皇帝の版図は、全部インド領であるというわけだ この「中国(漢民族)は外国に侵略していない」というのは日本のアジア解放みたいな国内向けの言葉だと思うわ
真面目に考えるだけ無駄 >>260
直接の引き金はベトナムがカンボジアのポルポト派を潰したことだが、
ベトナムの背後にいるソ連と中国の対立とかさらに中国とアメリカの接近とか
世界的な覇権争いも背景にある。戦争は一国の思惑だけでは説明できない 日本だって侵略に走ったのは明治以降でそれまでは秀吉の朝鮮出兵ぐらいのもんだろ 中国より日本の方が危険だよ
台湾有事が起きたら日本はまた中国侵略するだろう
そのために現在大軍拡中よ >>31
適当に持ち上げとけば満足して
土産までくれるからな
周辺国からしてもやりやすい >>268
わかりやすく覇権主義唱えてる奴よりもあいつがヤバいヤバいと自分は防衛のつもりで軍拡してる国が一番攻撃的だからな
ロシアもNATOを警戒したあまりやりやがったわけで 今の中国なんて凄くしたたかだから変なことはしないよ
台湾には少しナーバスだけどそれでも侵略とか迂闊なことはしなさそう >>247
敦煌あたりは月氏が支配していたのを匈奴が奪い、その匈奴を討った時に獲得した土地
この時すでに月氏は遠くに行ってしまっていた
さらに西域は大宛に侵攻したが、滅ぼしてはおらず、活血馬をこれからもよこせと服属させただけ
北方遊牧民の侵略は滅ぼすのが基本
>>257
アメリカと直接接するようになるしな
可能なら、大陸側チームに引き込みたいところだろう >>7
華北平原や長江周辺が豊かすぎてそこを奪うのにみんな必死になってるだけなんだよな
そういう意味では外に侵略することがないというのはその通りなんだけど >>272
あの習近平ですらプーチンには冷ややかだしな
自分が健在のうちに台湾をどうにかしたい欲はあるだろうが
むしろ、プーチン政権が倒れてロシアが分裂沙汰になったらロシアに牙向く可能性のほうが高いと思う 歴史的には中国って大国のわりに穏やかだよな
現実的にあれ以上、軍事的に攻勢はかけられなかっただけなのかもしれないけど
冊封体制とかかなり穏やかに感じるわ、西洋の連中だともっと奪いに来るイメージある >>146
東大文系の足元にも及ばないバカウヨ底辺理系よか余程歴史は知ってるけどな 近代以降大陸侵略を繰り返し国防圏確立の名目でアジアで何百万も殺したくせにチベットガー!とかよく言えたもんだな
自分達日本人が被害妄想と攻撃性の塊だからと言って中国人まで巻き込もうとするな
千葉のウイグル系候補をボロクソに叩いてたこと忘れんぞ >>15
そうか?知り合いの中国人は言葉もなまってるとかそういうのでなくて自分達の言葉が正当な中国の言葉
自分達以外の民族は土人って言ってるぞ
日本なら関東の言葉が共通語でそれ以外とくくってるけど、
北京がそうかというと違うし 中国は中国人さえも自国を信用してないから、
その自国の為に命を懸けて戦争をするかと言ったらまず無いと思うけどな
だけど国としてやれというかは別だわ 南沙侵略してるだろ、チベットとウイグルにも侵略してるし、ベトナムやインドも侵略してる
なにいってんだろ(笑) >>264
実際に、「大英帝国領インド」だったわけじゃないか。
その後、インドの独立をイギリスが認めて独立した。
その理屈だと、マレーシアや香港は「インド領」じゃなくて、「英国領」な。
で、国際的に、かつ国際法上実際にそうだった。
なので香港返還時にはイギリスと中国政府間の正式な合意があるし、マレーシアの独立にも英国政府との合意、および事後承認がある。
数百年前に武力によって併合した地域の領有権を認めないなんてルールを採用したら、アメリカなんて国ごと消滅する。イスラエルなんて数十年前でもだ。 国民党にしても共産党にしても、超大国で近現代中国ほど平和主義的な例って世界史上他に無いだろ ホリえモン はおかしいだろ
ドラえもん に合わせるなら
ホリえもん だろ😡 >>278
中華思想と儒教やろな
華夏族(漢族)がいて、そいつら中心の概念、文化圏つまり中華思想ができて、それに周囲の異民族に対して威徳を持って漢化させて服属させるってアプローチ
漢族を滅ぼして中原進出を行った北方遊牧民も結局自分たちから進んで漢化していったわけだしね 実際中国が欲しいのは日本の領土じゃなくて自由に太平洋に抜けれる経路だしな
本土を攻める必要などないのはたしか まあ外交上手つーか、国がでかいだけに
あまり領土的野心はない感じだよな
北方にいた騎馬民族がめっちゃ凶悪だったイメージはあるが >>286
あんまり寄せすぎたら訴えられるからやろw
あそこ同人誌訴えたからな >>1
最近スレタイに騙されるから反省してソースもとをチェックしたけど本当に言っていたorz
「あんまり侵略してない」とかさすがにそれはないだろ(笑)
むしろ侵略しまくってる >>287
それって単なる感情論じゃなくて中原の豊かさというちゃんとした理由に基づいた思想なんだよな
そらあれだけ豊かなら北方異民族だって故郷すてて定住するわ >>288
それすらもネトウヨ界隈が太平洋に夢見すぎで生まれた妄想なんじゃないの
そもそも太平洋なんてほとんどが公海で中国もロシアも自由に使ってるし >>293
唐代にはすで江南が大発展して中原は貧しい地域なってたけど? 国として侵略はしないけど国民が勝手に世界中に散っていってる 対アメリカ用の要塞が欲しい。
日本列島をハリネズミ化すれば要件を満たせる。
セキュリティ上の問題で日本列島には人民解放軍しか滞在できなくなる。
日本人は全員ここに移住。
https://www.google.com/maps/@39.4563211,76.0104493,2988m/data=!3m1!1e3?authuser=0 >>289
中国の秘めたる拡大志向には、今の中国人に色濃く残る北方遊牧民の血というか業を感じるけどな 清は欧米列強に滅ぼされたという恨みの念は
一部の中国人にはあるんではなかろうか
それがグローバルサウスの台頭と重なって見える やっぱりジャップはアメリカ切って父さんにつけよ
むしろアメリカにまた侵略される可能性の方が高い >>303
ユーラシア史だとまたコイツラかって出てくるからな
モンゴル発の遊牧民 中国って国境では紛争してるよね
インドとの国境で中国人が投石してインドの死亡者が出たし >>284
だから
漢民族は満州人の占領支配から独立戦争して独立したわけだろ
満州帝国の版図であるチベットウイグルが漢民族の領土なら、インドも大英帝国の版図を領土主張できるってわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています