【悲報】高知県土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で市役所が告発者に法的措置検討。もう終わりだよこの岸田 [296995206]
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同市役所はどう対応するのか。同市担当者は「事実ではないところも多数ありますが、それら全部に反応するのではなく市の顧問弁護士に相談して対応することになります。後日、調査結果を市のホームページに掲載します」と話した。
事実と違うところとはどこなのか。同市役所が関係する点について確認した。「２月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。ＮＰＯ法人に対して市が『頭が上がらない』という認識もありません」（同）と否定した。
ＳＮＳで拡散されたことによりさまざまな反響が起きているという。「（ネットの書き込みには）個人の名前も出ており、誹謗中傷や名誉毀損に当たるかもしれないという話もあります。また、事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります。法律的なことは弁護士に相談しています」（同）と話した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/262879?page=1
この県もう潰せよ 高知県民の俺が断言する
高知に来るな
旅行にも来るな
まして移住なんてとんでもない
やっぱり田舎は何してもだめやな これは普通に行政があやしい
証拠くらい残してる可能性ある 関係者に頭が上がらないからオラついて何とかしようというムーブにしか見えない 恫喝やらのソース出してくるか？
決定的なものが必要 当事者しかわからないセクハラ有無を無かったと断言できるのか…
中々すごいな高知県 >>18
そんな事があるか
高知のカツオは質のいいのを他県に出した後の残りカスしか無いんだぞ セクハラしてたのは市役所の職員じゃなくて
NPO法人だろ？
なんでそんなに市が把握してるんだよ >>20
白バイ事件
土下座事件
高知はなかなかよ 調査中って言えばいいのになぜ否定から入ってしまうのか、結論ありきの意思表明ほど愚策はない なんで役所のくせに暇アノンみたいなムーブしてんの？ >>20
だから当事者以外は首を突っ込んではいけない案件
しかもソースが文春というのに好き放題言っているケンモメン
ご当地アイドルでやらかしたのが判明したばかりなのにもう忘れている 録音データや録画データが出てくるんだろうけどフェイクって主張するんだろうね 田舎でNPO法人なんてやってる奴は自治体の上の奴と知り合いなのがほとんど >>21
新鮮さには変えられない何かがあるんじゃない？
藁焼きうまかったぞ 何回目かのホモ院長事件が印象的だったな
あ、東と西逆だわ >>32
何も無いし、藁焼きが美味いなんてバイアスに過ぎない
高知県民の俺の方が色々知ってるんだから無理しない方がいいよ ケンモメンは東京一極集中の解消を望んでるけど地方民からしたらよそ者が大挙して移住してきたら現在の平穏な暮らしが壊されるから来てほしくなんてないんだぞ 地元民（金だして住まわせてやってる）
参加者（募集に応じて住んでやってる）
お互いに相手の不誠実さばかりが目立って
絶対にうまくいかない関係性だわなｗ 高知はアレだな。熱狂的野球民に似てるな
敵味方の差が激しい 国から自治体へ行く補助金だけが目当てだからな・・・ まるで東京都とコラボら四団体みたいな関係だな。
さすがに都は暇空を訴えてはいないけど。
お前らのダブルスタンダードにもうんざり。 そりゃ優秀な奴が周りが山しかないような田舎で人生終えるような選択するわけないわ
田舎なんて基本カスしか残ってないと思っといたほうがいい 地元民は活性化を望んで陽キャに来てほしいのに
田舎でスローライフに憧れるのなんて陰キャしかいないから
そこも絶対にお互いの思惑がハマらない要因だなｗ セクハラはあったという方が証明するもんで、
なかった派は黙って見とけよ
それが嫌ならなかった証明してみせろや >>21
これはあるよね。東京持っていけば金になるからな 普通に訴えてれば勝てる案件なのに変にSNSで発信するからより不利な立場になる。
一方の言い分だけで判断するのはおかしいし、話題になっても一週間で忘れ去られるよ 市が関わってるのが事実ではないってなら普通はNPOが身分の偽造をしたことの調査と
被害者救済の動きをするものだろ
被害者に対して訴訟チラつかせてるってことは事実を隠蔽しようとしてるってことだ 変人VS変人の可能性も高いのでどっちにも肩入れしない方がいい Twitterで見たけどこういうの一方の意見だけ聞いてもよくわからんよな
なんでもそうだが これでセクハラ認定されたら高知市マスコミの餌食だろ 証拠握られてたら100%勝てないムーブで弁護士が止めるはずなんだが >>48
そもそもカツオのタタキなんてネギ、玉ねぎ、ニンニク、ポン酢（塩）でまみれてるのに「美味い」なんて分かるのかね 悪魔の国😈👁(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)では、あくまでもすべて完全なる自己責任ですよ、笑
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
\♤Ψ(•̀ᴗ•́℘)♗Ψ♬// 高知のどこだったか忘れたが子供の死亡事故かなんかを町ぐるみで隠蔽してるみたいなのなかったっけ 田舎でチャンスを掴んだらその時点で自動的に有力者か協力者との共有になるからな
この移住者だって景色や土地が気に入って店出したんだろ？
そこを管理したり権力持ってる人間には逆らえない事ぐらい田舎の人間はみんな分かってるけど都市で育った人間には分からなかったんだろうな 昨日の今日みたいな話でセクハラ調査終えるのクッソ早いな
土佐市3人くらいしかいないの？？ 爺からセクハラした事実はないと聞き及んでいる、ならともかくどういう理屈で市職員がセクハラはないと断言できんだよカフェに常駐して監視でもしてたんか？ >>52
市の方からしたら制度に則ってやってるだけの事をクレーマー気質の奴に文句言われるとかあるあるだしなぁ
SNSで言いますよとか警察に訴えるぞとか言われてもルールに則ってやってる事だったらそりゃお前のやる事を止める権利はないよとしか言いようがなかったりするもんな 今はことさら被害者ぶって世論を味方につけるようなやからもいるからな
告発者の言い分を一方的に鵜呑みにするのは恥をかく 土人は土人でしかない。
新しい事を迎える土壌が無い所には行かない事だな。
俺が知ってる中では、長野県の松本は良い見本だと思うよ。 理事が勝手に印鑑使ったってのが本当ならNPO法人の認可出してる県も出てくるべきでしょ >>7
田舎の昭和な感じがしてかわいいだろ
多分対応してるの50過ぎのおっさんだろうな この件も告発マンガのスレのときは告発者叩きばっかだったしスレタイ対象叩くという条件反射でもある >>10
だよな
どっちが正しいかはともかくとして役所が直ぐに断言はよくわからんね
普通は調査してから回答しますとか言うよな ほどほどに都会でほどほどに田舎な所が一番いいんじゃないかね
名古屋すぐ出れる岐阜とか愛知の郊外とか、埼玉神奈川の北関東辺りがベストじゃない？ 訴えてる移住者のほうが嘘だらけのキティガイの場合も多々あるから
ここは静観が賢いケンモメンだぞ 田舎移住の告発ってこれで3件目か愛媛北海道高知
どこも尾張だよ この制度自体が欠陥あるんじゃないの？
普通に金出して田舎の物件賃借すればいいのに
金出さずに田舎へ住みたいなんて虫のいい話は裏があると学ばなかったのか >>74
どっちもキチガイのパターンもあるけど
市役所がセクハラはないって断言するのが怪しいわ
調査中とかでよくね？って思う
何かしらの証拠出てきたら終わるのに 羽田から日帰りできるなら、高知の海の幸食べに行ってみたい >>11
三重県の尾鷲に行ったほうがいいような・・・ ガセなの？
まあ所詮Twitterでの告発だし
賢い嫌儲民は普通に静観してたけどな 地方の有力ジジイなんて存在だけで全力叩きの対象ですわ
どうせ壺汚染済だぞ
しねしね全力で叩いたるわ SNS過信してるようだけど、SNSは寿司ペロや電車内トラブルみたいな雑魚狩りに有効なだけであってちょっとでも権力がある人間にはほぼ無力だからね
旭川イジメ事件では無関係の人間を晒すという失態だけ犯し真相は闇の中、壱岐の離党留学制度の件も騒いだ割に何の成果も無し >>86
だからジジイの言うたかがSNSって言うのは間違いでは無いわな その有力者が有力市議会議員か市の上役と結託してるから忖度してるんだろな
都会でも森元総理周辺に逆らったらそうなるだろうしムラ社会 揉め事は証拠を記録しておかないとダメだよねやっぱり
揉めた以上煽ればいくらでも取れるものだし 行政の施設に間借りするんじゃなくてこれからは自分で店舗借りて独力でやればいいのに 告発者はこうなることを想定して証拠は残してあるだろうからな
それぐらいしないと告発しないだろうしさ
公文書偽造と脅迫で市役所有力者が負けるのを見るのも楽しみだな あとこういう場合、今は告発者叩きのほうが危険性高い
今のとこ行政批判は誹謗中傷になることはほとんどないからな
告発者側は実害も絶大だから本気出せば粗しょうまつり セクハラと退去勧告のタイミングが間違いって
否定するならそれより大事なのあるだろ
それ以外ぜんぶ真実なら告発者の勝ちじゃん この告発者は追い出されたら
生活基盤なくすんだから
捨て身になるよな
最後は市役所とNPOとじじい
皆殺しにするかもしれん 市がNPOに対して頭が上がらないことはないが、市職員は頭が上がらないんだろ
結果的に同じことなのに役所特有の言葉遊び 訴訟をチラつかせれば鎮静化すると思ってるようだが最早泥沼よw そもそももっと重大な法律違反の可能性があるのにそこには言及しない
そしてセクハラの有無やら枝葉末節について訴訟をチラつかせる
明らかな負け戦だわこれ 都会風を吹かせたばっかりにｗ
やっぱ田舎は恐ろしいな
東京に一極集中するのも仕方ないわ
こういう民族性だしなｗｗ やっぱ田舎の人間なんかに関わるもんじゃねえな
どうしても移住したいなら地元の人間ですら来ないような山奥にでも住むしかない >>104
そもそも都会人が望む田舎暮らしは原住民が1人も居ない方がいいと思ってるよ
価値観が昭和で止まって老人ばかりで訳わからん方言で喋ってくる連中と関わりたくない 俺が被害者ならSNSで告発じゃなくて訴訟してるだろうから
訴訟できない理由を考えると役所側が正しいのでは >>77
田舎ではセクハラのつもりで行ったのでなければセーフ 暇空茜がここから評価逆転できる唯一の方法見つかったやん イケハヤって高知に移住して随分経つと記憶してるけど、泣きじゃくって東京で消耗してたほうがいいです。って泣き言言わないって結構田舎に馴染んでんのかね 郷に入っては郷に従え
というのは現代じゃ排他的で差別的な表現でしかないしな
例えば目の前に中国製のパソコンやスマホがあったり
アメリカ産の小麦や大豆でできた朝食を食べてたりするなら
地域のルールではなく世界のルールに従うのがマナーだ >>10
セクハラ容認する市職員の言動のことだろ
事実だと認めればそれ自体がセクハラ発言だからな 裁判ともなればしてやったりだろ
該当地域の人口の数倍のいいね貰ってんだから
裁判費用もカンパで無限に集まるだろうし
勝てるまで何回でもやったら良いよ 安倍や自民教徒が簡単に逃げ切れる社会なのに一般国民が勝てる訳無いだろ(笑) 田舎の人間が田舎から出ていく理由は仕事や娯楽がないだけじゃない
人間や風習がクソなんだよ >>110
そもそも田舎はなんかトラブルや不祥事があるときだけ騒がれやすいし
イケハヤがどこ住みかは知らんけど今どき田舎でも移住者とトラブルになるくらい関わるほうが珍しい気はするわ
地域おこし協力隊とかは地元民というか仕事柄行政の人と関わりが大きいから
そこでトラブルになると市を敵に回すとかいきなり規模がデカくなりがち 草津町長の件もあるから片方だけの意見で判断しない
あれ草津町長が本気出してたら貴様らも焼かれてたからな 田舎が人を求めてるのは草刈り奴隷、介護奴隷、農業の繁忙期奴隷（全部無償）が欲しいだけ 移住者もあえて移住するくらいだから変わり者が多いんだよね
もちろん田舎で凝り固まった爺さんがいるのも確かだけど
癖が強いんだよなぁ田舎のトラブルは
一般論だけど わざわざ全否定して一つでも証拠が出てきたら全てが信用できないってなるだけなのに
あと一人で勝手に作ったり役員にサインを強要したとされる退去届に付いて言及してないのはなんでやろな
そっちはやってるってことやろか普通に事件やんな
セクハラにしたって今どき街で写真撮っただけで逮捕されるんだからケツ叩いたとかでも証拠があったら即逮捕でええやろ やっぱりただの りんの田舎暮らし 手法じゃん
こんな見え見えなもんに釣られたケンモメンレベル低いな 情報強者のつもりで田舎が～言ってたら
ネットだけの知識でドヤ顔するバカだった
インドア派増えてるから一周してまた増えてるよなネット知識だけで頭ガチガチのやつ こういう場合なんらかの行き違いがあったとかに止めるべきなのにいきなり法的対応するなんてカフェ側が正しいですって言ってるようなものじゃないか 7年暮らしてんだろ
炎上狙いで移住したとか
言えんよ >>120
まあ移住者も都会じゃ大して頭角を表せないしライバルが多くて資本も必要な都会じゃ無理だから
田舎なら何とかなるだろうと思って来てるのが多いだろうしな
そのくせ都会から来てやってる活性化させてやってるって上からだからうまくはいきにくい気はするわ 私人間の賃貸借契約に市は介入できないという当然の話を市は地元の有力者に頭が上がらないんだと勘違いしたように見える 福島原発事故で高知熊本宮崎あたりに避難というか移住した人多いけどトラブルも結構あるみたいだね
オレの知り合いはその土地の有力者（もちろん自民党系）に取り入ってうまくやってたけど結局揉めて手を回され仕事も無くなった
結局家はあるのにカネがないから東京に出稼ぎに来てるｗ 高知の公務員なんてコネで入ったノータリンのゴミしかいないから、後先考えずに軽率な発言するのは当然
文書捏造とかとんでもない事やってるのにあんな話をでっち上げる理由もない 何かさ日本全国で協力隊とか移住者とか山程いるのに
僅か数件のトラブル持ち出して田舎はーとか言ってるアホゥの多いこと多いこと
ちゃんと溶け込んでやってる人も沢山いるのにそういうのは一切無視とか笑うんだけど 公益性のあるデマは許されると判例があるから真実かどうかに関わらず役所側が裁判で勝つのは難しい うちの親も高知から東京に出てきて、老後も高知には帰りたがらなかったな >>112
ドラレコみたいに、ちょっとの話し合いも全部録音しといたほうがいい時代だな >>43
田舎でやっていけるオラオラ系と都会でやっていけなかった弱男が残ってるんだよな
そこそこなのは都会に出る だからこういうのは片方の主張だけじゃ分からん言うてるやん
この告発者も「田舎って皆こうなんですか？」とわざわざ煽るようなこと言ってるし人となりがまともなのかも分からん
それなのに地元有力者の爺の名前と住所貼ってｷｬｯｷｬで後から開示っていつものパターンすぎる 調べたけど内容に関しては地元の土人も証言してるから嘘ではないようだな
契約に関してはどうか知らんが
まあ市長はパヨクだからもみ消すだろうな >>133
アレは安倍ちゃんだけだろ。普通の人は公益性のあるデマで裁判は勝てない >>141
これだけことが大きくなると証言翻すやつもいるだろう
証言すらも録音しとかないといけない時代になってる >>138
地元弁護士だってよそ者の味方をしたら
次は自分が村八分になるしな
相手が村のお偉いさんだとかお役人様だったらなおさらだ 8割9割この移住者の言ってることが正しいんだろうけど裁判したら証拠もなく証言も集められず負けるんだろうな。
それがジャップランド。 >>22
市役所の人間に相談したらケツくらい揉ませたれって言われたって書いてなかったか？ >>87
それもそうだよな
裁判で白黒はっきりさせたらええ >>147
証拠も証言もないのに正しいっていう方がおかしいやろ >>135
これ別の人か
過去にやっぱり同じようなトラブルで断念してるんだな
問題ある事は確かなようだ 一方の意見鵜呑みにして暴走して誹謗中傷して訴えられたらほんと馬鹿みたいじゃん
山田哲人ホームランボールの件なんてテレビの映像見た第三者の意見に踊らされて誹謗中傷して訴えられようとしとるし
馬鹿は馬鹿だねえ 南風は、オーナーの青野玄さんの地方コンサルビジネスの一環みたいだね。そもそもオーナーは何も言わないの変。 >>153
セクハラ発言も実際に言われていても言ってないで覆して終わり。実際市の職員が２月に行っていても誰も行ってないで覆して終わり
その時そのタイミングで録画なり録音してないとムリ。これじゃ勝ち目がない。 マジかよ龍馬パスポート捨てるわ
沢田マンションはガチだし沢マンを眺めながらのスタバも最高だったのに まあNPOはどっちに転んでも勝ちだな
確実に下等どもがカンパしまくるだろうし 調査してもどーせ
「知らない」「言ってない」で白木るだろう
録音してないからどうしようもない
田舎のじじいはホントに面倒 何が本当かわからんが、セクハラは無かったって碌に調査もできない短時間で当事者でも無いのが宣言するのはな 「このNPO団体最悪だな、市の対応も酷い」 ← 分かる
「高知はヤバい！土佐には絶対行かない！」 ← バカ そりゃ「ルール」を守らない余所者には「罰」を与えなければならい、からな 関西とか高知や四国のやつ多いけど、誰も帰りたがらないし
地元を嫌いまくってのはこういうのが多いからかな こういうときって結局のところどっちもどっちなんだよな まあこんなもんでしょ
高知出身の西原理恵子も何かのことで高校退学させられて
父親から「おまえは悪くない」とかばってもらったら
その父親も後日自殺しちゃうような街だし ネトウヨ排除にある程度成功したのかヤフコメが結構冷静な意見多くて驚いた
コイツラだけじゃないが何かあればネットで自分達の意見だけを長々と発信して拡散してる奴等の方だけを一方的に支持は出来んな
世の中社会的立場や公務員や老人や忙しい人などネット上で反論出来ない人達も沢山いるからな >>158
こういう人は後々のために議事録とか作ってるんじゃね どうせNPOの有力者とズブズブな役人だろ
赤木を見習って自殺しろよｗ 最初から喧嘩腰とは恐れ入る
大人しく調査中と言っておけばいいのに >>175
NPO大好きなブサヨがトチ狂ってて笑うｗ トンキン民はこれ見て田舎だとか村八分だとか笑ってるかもしれないが
日本全体の姿でもあるしな
実際、キムとかグエンとかムハンマドに対してこういう態度取ってるだろ
ネトウヨがルールに従わない移民が悪いとか言って靖国参拝強制してるものだ >>174
そういうレス草津町長のときも見た気がする >>セクハラに関する記述も事実ではありません
この記事で面白いのがここだよな
何で市がセクハラは事実じゃ無いと認定してんだよw >>3
かつおのわら焼き食べに旅行したかったけどなーんも無いよね カフェ側のいう河川工事？の反対派を抑え込んだ功労者っていわゆるアレ系？ >>187
カフェ側の言い分で死に訴えた、とあるから
その時点で調査が入ってんだろ >>193
まあ自信あるなら普通そう言い添えるよねw
形だけ聞き取りしたとか普通に想像できる 陰湿な連中だなwさすが四国w
流刑の罪人の島なんだっけ？
こんな所仕事にせよ遊びにせよ絶対行きたくないわ 文春の記事をコピペしたら訴えられた挙句負けて賠償金払ったと言っているケンモメンがいたなあ 一方の意見だからなぁと静観してたがセクハラがないと断言しちゃだめだろ
てかTwitterみたらNPOも代表者の氏名も晒されてて草 最初から無茶苦茶だった東北の医師追い出しなんかとは違って7年もやってこれたってことは
公募からの契約更新が出来なかったって事実から色々逆算で文句つけてるようにしか見えないんだよな カフェの悪意に満ちた絵柄にスメルロック臭を感じた
あの理事長の絵とか 今からでもやり取り録音しておくといいよ
法廷で使える内容じゃなくても横暴さが伝われば味方してくれる人は増えるだろう
普通は騒ぎになれば言葉は抑えるけど田舎の年寄りは逆ギレしてくるからな >>47
いつもなら事情も聞かずに騒ぎたてるのに権力者にはへんな擁護沸くのなんなん？ 高知に限らんが田舎ってどこもこんなもんだぞ
住むなら都会かベットタウンにしとけ >>193
いやいや市が聞き取りしてそのMPO法人の爺が否定してもまだやってないと市が確定出来ないでしょ？
このカフェ側がそれは違いました間違いでしたと否定しない限りはさ
それを一方的に市が事実じゃないと言うのはおかしいだろという話をしている >>47
証明するのとセクハラはあったと主張するのは別の話やで 高知県って高齢化率日本No.2のオワコン県だろ
これでさらに加速してほっといても滅ぶな これを機に土人文化と田舎の排他的なところをぜひピックアップして少しでいいから認知されてほしいわな >>202
このカフェオーナーは散々揉めてるのに既に色々と録音してると思うけどな
今はスマホでお手軽にできるんやし
周りからも録音しろ言われてるやろ >>210
市がセクハラ簡単に否定するあたり最初の方はしてなかったぽいと思ってな 漫画は淡々と経緯を説明するタイプの方がいいな
スルメロックや小林よしのり臭がしてキツい なんで役所の人間がセクハラに関して把握してんの？w >>1
>市の顧問弁護士に相談して対応することになります。後日、調査結果を市のホームページに掲載します
これもしかして告発者の氏名・住所が全国公開されるやつ？？ >>209
ジャップは田舎ほど地獄って有名だと思うんだけど
なんで田舎への移住者が後をたたないのか >>20
ブレーキ痕を作り出し
セクハラを消滅させる能力者・・・！ >>218
そら補助金出して人呼び込んでるからねえ
引っかかる人間はいるわな これで移住しようかと思っ人が減って、地元の若い人が愛想尽かして流出して過疎が加速してもなんも同情できんわ >>86
このスレですらイナカガードジンガーとか誹謗中傷しか言えないイキリ無能だらけだしな
クズ権力者なんてそれこそ東京にも一杯いるだろ >>135
地元の人か
NPO法人側に問題ありそうだな
関連記事読んでると市側も酷いようだ。高知市に合併されりゃいいのに セクハラまで言及して事実じゃないよ。って公式でだすのか
う～ん あででおかしいぞー >>215
公開も何も南風でニールマーレというカフェやってるやつやん
いまGoogle Maps見たらいきなり元ニールマーレになっててワロタ 自衛官変死事件も白バイ衝突死事故も四国
二階みたいなのがいっぱいいるんでしょ >>224
どんな無能でも田舎叩きはできるもんだから田舎叩きスレは無能が暴れてえらいことになるのよ
鶴居村の女みたいなあからさまな炎上目的案件ですら村叩く馬鹿だらけだったし >>218
なろうと勘違いしてるやつが多いんだろ
都会でどんな無能でも田舎に転生したら無双できると勘違いしている
無能が無双できる世界なんてないのにな 田舎はジジババが権力を持ちすぎて若者は迫害される
なんでこんなに東京や大阪に移住する人が多いか考えてみろよ そらまともな頭してたら住まないでしょ高知なんか😅
高知がどういう所かなんて猿でもわかる、猿でも住まない所や 後出しで証拠出せるかどうかだな
外から何が事実なのか判断するのは難しいんよ 生まれながらにして高知県民じゃないと住めない場所って高知県行けばわかるやん >>169
たいてい「郷里？ありゃあいかん、人間クソや」みたいな事をガチ目にこぼすよな
あー照れ半分・ネタ半分か？くらいの認識で後に現地行ってみたら
「この感じを通年はしんどかろうなあ…」の可視ジャップランドが方々で表出してるっていう 高齢者に土佐市がどこまで恩義があるかわからんが
旭川のような市で突き進むことにしたのか
これは高知県また四国全体覚悟を持たないといかんなあ 西原理恵子の漫画を読んでると高知の人間にあまり良い印象は無いな
男尊女卑の酒飲み王国って感じ なぜ市役所がNPO理事長のセクハラを否定できるんだ？
これ一体やん たかがSNSにボコボコにされててワロタw
youtube、Twitter、掲示板、色んなところで
取り上げられてるわ
ひろゆきやZ李にまで知られ、土佐市役所には電話殺到、ふるさと納税ボイコットまで起きてる
たかがSNSwww ちいきしんこうこうきんチューチュー
↓
ちんこチューチュー 高知白バイ事件
平成で最も闇深い未解決事件の一つ徳島自衛官変死事件
四国は闇で溢れかえっている 地元の有力者ってどこにでも居るからな
田舎でもトンキンでも
一般人が陳情しても後回しなのにその有力者に言うと地元の壊れた道路とかすぐ行政が直してくれたりするから地元民から支持されたりする 騒いだ奴はもれなく誹謗中傷で訴訟対象
完璧な布陣だな >>252
新井を訴えた草津町長にもそれ言ってそう 田舎は田舎の人間関係の中で、公金を猫ババして生活してる。
余所者が来ると、この公金の猫ババがやりにくくなるから追い出される。
この公金を猫ババしたカネの配分をするのが地域の有力者で、それをとりまとめてるのが統一自民党の議員という構図。 土佐犬みたいな狂犬育ててる街なんだから住民の気質もお察しだろ 四国はお遍路あるから、地方にしては観光客や部外者に寛容で、対処も慣れてるイメージあったけど、そうでもないのか？ 元地元民だけど今年のふるさと納税は
土佐市は候補から外すか 今まで出会ってきた人たちの中でガチグソと思ったやつは全員愛媛県民だった
四国やべーな 高知の！ 高知の心が、こもってるんだからぁぁぁ！！！ >>258
寛容だしみんな親切
ただ余所者と自分達の区別は割とはっきりしてる
そこにはあんまり余所者に好き放題されるのもイヤって感情的なもんから都会者に良いようにされてるとか美味しいとこ持ってかれてるみたいなやっかみまで少し含むトコはあるかも知れん
でもそれはどんな地域でもあるからなぁ >>259
元々してないだろ。
そもそもカツオしか特産物が無さそう セクハラだったらTBSが小躍りして全力取材じゃん？ つーかいつまでも借りてられると思うなと
自由にしたかったら自前の土地と建物を取得せな
ってふうには思わないもんなの？
テナントみたいなもんだったんでしょ？ 神社とスクナビコナコーヒーの人の話にも通ずるが
好意でお得にやらせてもらってるのに
被害者ムーブかますやつって正義か？ ふるさと納税やめるのは賛成だが、完全な名前間違いの風評被害で、土佐清水市、中土佐町、土佐郡土佐町、土佐郡大川村とかも減収しそうだな 笑
調べると、令和2年の時点でふるさと納税の税収3億あるのか、今なら4億くらいありそうだな
しかも災害対策に1.8億使ってんぞ、これ完全にNPOの利権と絡んでんじゃねーか
あとふるさと納税の実名公表オッケーにしてる全国の方々ドンマイ。
https://www.city.tosa.lg.jp/life/detail.php?hdnKey=1082 まず田舎ってひどいよねという思い込みがあって
それで妄想してる部分も多すぎる
若い人の見識不足があると思うんですけど むろんこの案件がどこまで正しいのかは知らんが
少なくとも一つ言えるのは、ありふれた話だ
この国の権力を握った老人の醜悪さは
今に始まった事でないしな😶🍵 >>17
セクハラに関する記述も事実ではありませんというのは「セクハラについては市職員から、『尻でも触らせて機嫌をとればいい』と冗談めかして言われていわれていたので相談できずにいました」という部分だろう
要するに市職員がそういう発言をした事実はないと言いたいんだろう 録音あるんかな
尻触らせとけだのセクハラのくだりとかあったら一発アウトやと思うんだが J G vip→様子見してスレなし
嫌儲 ツイッター→炎上
どっちに乗るべきなの？ そういう認識はありませんと反論してる時点でな
認識の問題にしようとしてるね >>270
正義漢気取ってカフェの味方するのはやめといた方がいいぞ
賢明なケンモメンは中立崩してない
一方の言い分鵜呑みにして誹謗中傷紛いのことすれば自分に火の粉がかかってくるのを忘れずに >>275
一部のアホが先走ってるけど嫌儲全体としては静観ムードだろ NPOってこういう公金チューチュー穀潰しの隠れ蓑になってるよね 過疎地域の村興し協力隊みたいな事業に飛びつくのは絶対ダメだと思うわ
ああいうのって例外なくうんちだからな 地方の衰退ってのは先駆者による経済活動の独占でしかないんだから
それを否定できないのなら何も変われないよ 昨日はやたらじじいの味方してたのにもう手のひら返し？ そのうちリベラル系の番組の討論形式のコーナーで
「分断ではなくお互いに思いやりしっかり議論を」
みたいな何か言ってるつもりで何も言ってないような結論を出すんだろうな >>281
そもそもこの夫婦も税金インフラに乗っかってカフェやってるだけで付加価値を生み出してるわけではないので衰退とは無関係。 >>273
その発言、あったんだろうなおそらくは... 公金ちゅーちゅースキームが取り上げらられそうになったりすると途端に騒ぐよな >>246
ちゃんと証拠さえ集めておけば例え底辺でも全世界に向けて発信できるからな 行政がNPO法人に対して頭が上がりませんなんて口が裂けても言えるわけねーじゃん 後から公金チューチューしてたヤツが先にチューチューしてた奴と争ってるだけってことか？ 自分の権利がどこまでのものなのか
知らないまま騒ぐやつとか産んだよなSNSは
JASRAC黒幕説の信者みたいな 基本的に告発者は胡散臭いけど田舎はガチなので告発者側につくわ 都会でも意外と同じだよ
通用しない所じゃ通用しない >>258
愛媛住みだけど外面は良いから穏やかな人が多いと思われてる
場所場所でちょっと性格が違うけど それはね
富とか所有権とか信用というものは歴史が産んでるからなんよね
歴史を学ばない歴史を尊重しないで若者が割り込もうとするけど
革命は日本でそんなに上手くいった試しがないからね 小さい魚が大きい魚を食えるわけないのよ
だから隠れながら大きくなれるのを待つわけよ
コバンザメしたりとか工夫しながらね
コバンザメがサメを食おうとしたら返り討ちに合うのが自然の摂理ね おれも田舎出身だから十分ありえる話だなと思った
マジで田舎の年寄りや硬直化した行政はどうしようもない >>298
逆じゃない？
経験が足らない若者ほど歴史やルールを重んじてる
歳がいって妙な成功体験を積み重ねると自分の経験こそ全てだと思うようになる >>285
オーナーと店長(告発者)は夫婦じゃないよ
このカフェ、企業組合になってるらしいけど、法人が地域おこし協力隊を受けるのって問題ないんだっけ？市による？ じいさんはロボットじゃないんだよ
怒ったり泣いたり心のある生き物なんだよ
きちんと向き合って話し合わないとうまくいかないよ >>246
ふるさと納税ぐらい痛くも痒くもないと思うよ。 >>303
ウェイウェイ系の転地兼オーナーかと思い込んでたけど
雇われ店長が告発してんの？
健気なことだな >>303
地域おこし協力隊の任期は最長でも３年ぐらいで個人対象でなかったかな？
それ以後に、法人化してるのは別だと思うよ。
実際に法人化してる元協力隊員もいる。 >>303
この例だと事業協同組合を設立してそこのスタッフとして地域おこし協力隊を募集してるので出来るんじゃないのかな
一般的にはNPOを作ってそこが募集・受け入れする形が多いかな
https://smout.jp/plans/7615 はっきり言って炎上対応としては下の下だが
告発側もこんなクソみたいな土地から逃げて別の所で新店舗作った後にバーカバーカって言った方が良かったと思う 告発した垢本人が「観光協会は民間の集まりで無関係です迷惑かけないで」って言ってんのに
読みもせず観光協会垢に凸ってるバカがたくさんいて感心する カフェが事業としてうまくいってたが盛ってないなら
追い出す理由がないから土佐市は苦しくなるけど
こんな強気で大丈夫かこれ >>303
速攻法人立てて実務は雇われの若い女に任せっきりか
オーナーはオーナーでよからぬプロ臭がするな 国民は高知がどういう場所だかよーく分かってるからこの有様
人って残酷なまでに正直だよね
都道府県別観光入込客数（2016年） 国土交通省観光庁
https://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/irikomi.html
https://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/content/001374679.xls
東京都：52,740 栃木県：5,192 奈良県：2,489 香川県：1,593 岩手県：1,166
埼玉県：11,540 三重県：4,799 福島県：2,225 富山県：1,561 徳島県：1,078
神奈川：11,155 岐阜県：4,696 広島県：2,109 宮崎県：1,530 鳥取県： 876
愛知県：10,981 茨城県：4,137 滋賀県：2,039 長崎県：1,520 ●高知県： 663
福岡県：10,722 長野県：3,909 山形県：2,032 愛媛県：1,503
千葉県：10,233 新潟県：3,625 大分県：1,972 青森県：1,488 石川県：集計中（14年は1,811）
静岡県：. 7,862 山梨県：3,205 山口県：1,889 和歌山：1,406 沖縄県：集計中（13年は1,069）
兵庫県：. 7,127 群馬県：3,185 佐賀県：1,876 秋田県：1,320 大阪府：不明
京都府：. 5,703 宮城県：3,007 岡山県：1,740 福井県：1,261
北海道：. 5,439 熊本県：2,954 鹿児島：1,676 島根県：1,177 単位：入込客数（万人回） 高知県民と宮崎県民は人が良くてよそ者に優しい2強というイメージなのだが >>302
経験が足りないのはその通り
だが その後に続くのは若者とは限らない
田舎の人間は何も経験せず中年老人になっていく >>25
言葉こそソフトだけど割りとケンカ上等の内容だよね 高知っていうからイケダハヤトがなんかしたのかと思った
全然名前聞かないけど生きてんのかなどうでもいいけど 今回の件移住者側が胡散臭すぎるけど細かい情報なにか出てないのか？ 俺はカフェ側も都合の悪いことを意図的に隠してそうな印象を受けた
市の言う事実と違うってのもその辺なんじゃないかな どっちにしろ遺恨残るんだから出てくしかないよな正直なとこ >>326
ここのオーナー、土佐市内に他にも店持ってるから結構市内で大きい顔できると思うよ >>330
また無関係のどっかのバカが乗ってきたか カフェ開業した人は高知白バイ事件を知らかったのかな
知ってたらこんなやばい地方で町おこし隊に手を挙げようなんて思わないだろ また、高知のメディアはこの件を圧力によって報道できない状態になるんだろうな。
テレビ朝日辺りが取り上げると思うけど。 高知の銭湯行ったら入れ墨の人だらけやったな漁業関係者多いからなんやろな 市役所が錯乱しとるんか
ほんま公務員は役に立たんな 調べてもないのに事実ではありませんって凄いな
NPO団体と市役所ずぶずぶの中って言ってるようなものじゃん
地方局は黙ってるかもしれんが全国局には通用しないと思うぞ 日本もアメリカも田舎モンの闇って奥深いよな、近寄らんのがベスト >>3
井内賢吾の歌とか聞いてると、とてもじゃないけど四国に住もうとは思えない
あそこは「怖いもの」を見に行くための島
つまり住んでるやつらもお化け屋敷のスタッフなんだよ 大正時代より人口少ない高知県
1920年第1回国勢調査670,895
2023年4月推計人口669,516 >>335
今日の地元のNHKとテレビ高知は爆破予告の報道はした
テレビ高知は「カフェ立ち退きの報復」と言う文までは言ったが元凶となる立ち退き問題に関してはスルー
NHK高知、高知放送、テレビ高知、さんさんテレビに取材してくれってメールしてみるか
マジで高知のイメージか地に落ちる事案だし 高知は四国の左下右下どっちだっけと考えをめぐらしていたら下はほとんど高知か
そして土佐村土佐町なんとか土佐市など土佐を使いまくって宣伝しにくくなっている やっぱ田舎は老人がいなくなってから出ないとダメだな >>43
ほんとこれ
都会に行けないかやっていけなかった奴らの吹き溜まり 横山某の家の特定とか時間の問題かな。
たかがSNSだし(笑) 他に否定しないとヤベェ事たくさんあるけどそこは否定しないの？ >>258
観光客に親切なのと移住者に親切なのは全く別の話だからな 最近のちょっと何か言われるたび
ママに言いつけてやる！みたいな感覚で
法的措置って言い出す風潮もいかがかと >>312
そうやって問題にきちんと対処せずに一時的に楽なほうへ逃げて出来上がったのが今の衰退日本だよ >>352
実際効果あるからしゃあない
言い出すのたいてい悪いほうだけど 無期限の営業権が欲しかったなら元から普通借家とかそういう契約にしとかないと >>356
そもそも賃貸契約ではなく更新制の施設使用契約のようなので
管理者のご機嫌が取れなければ契約の更新ができないのは目に見えてるだろうに 田舎が何で終わったか分かったろ?
若者はみんな出てく
ゴミみたいな老人が多いんだわ 田舎に来たら気難しい人のご機嫌をとることを学ぶんだよ
みんなやってきて田舎にいるんだ
掲示板にもいるだろう重鎮みたいなやつ まさかのツイッターと5chの共闘が見れるのか
敵の敵は味方か 馬鹿「マスゴミはこのNPOと役所の癒着を報道しない！何て腐ってるんだ！」
暇なんとかの話題でもう何回も見たなこれｗ
学習しないなあ貴様らｗ たぶん住民を取り仕切ってるフィクサーみたいなやつなんだろ ２月ではなかった
セクハラとは認識してなかった
頭があがらないわけではないが、指導できなかった
これ以外に事実誤認がなかった 固定客がある程度居るのなら、しがらみのない物件を借りて、移転して好きな様に経営すればいいんじゃね？ この話、面白くなりそうやね
８０代のエロジジイを晒してほしい >>368
それとこれは別問題
それに新しい場所で営業するにしても資金が必要だし、理不尽な追い出しを食らったて告発だろ 理不尽な追い出しかどうかって追い出された方の一方的な感想でしょ？ テナントなんて割と家主の都合で追い出されるもんじゃん
改装しますとか本店の品物並べますとかでさ
未来永劫お得な暖簾借りで商売してく気だったの？ 都会から田舎に正義を教えに来てやってるんだ、的な？ 西日本国のニュースは面白いなぁ
今はパスポートなしで行ける唯一の外国だけど、もうそろそろ国境管理をきちんとして欲しいね >310
株式会社エスエルディー 代表取締役社長 青野 玄
企業組合アルバトーザ 代表理事 永田 順治←カフェオーナー
https://www.qoll-japan.com/tosa/
複合商業施設の運営
代表取締役：青野 玄
取締役：永田 順治
金持ってそうだから
多分これカフェ追い出されてもなんとでもなるぞ >>377
なんだかなあ
地域おこし隊だかで物件安く借りれること利用して商売してるだけやんけ
そんで安く雇った女に実務丸投げしてんだろ >>370
テナントなんて次の契約期間は更新しないなんてことがあるのは普通
だからデパ地下だろうが駅ビルだろうがどんどん店が入れ替わる
契約期間中に解除されたわけでないなら何も問題はない >>378
そんな感じもする。
これ半分、地方の権力争いだろ。 オーナー(男性)じゃなくて女店長が告発してるのも印象操作としては有効だよなあ
「夫婦で経営してる小さなカフェ」だと錯覚してる人も多そう >>381
意図的にミスリードしようとしてるわな
普通都会から移住した若い夫婦が地道にカフェやってたらいきなり理不尽な目に遭わされた！という話やと思うやん
ところが実態は地域おこし隊利用して中抜き商売してる会社と安く雇われた女なんだろこれ ていうかこの会社も行政と癒着してそうだよな
本来移住者を募るものであるはずの地域おこし隊案件を高知県内でいくつも抑えてそれで商売してるんじゃねーのこれ
他に本当に移住したい個人の希望者もあった可能性あるがそういう個人を押しのけてこいつらが選定されているわけだ >>384
お前は脳死状態で田舎叩きしてりゃええやん >>381
ワイも夫婦だと思い込んでた。
いや、素朴な夫婦やと想うだろ 本日の高知新聞朝刊
ttp://pbs.twimg.com/media/Fv9pLDVaMAEeT12.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Fv9-IV-agAA50qL.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Fv9Xpi3aAAAigjI.jpg >>389
やっぱり写真の二人(オーナーと店長)は夫婦ではないみたいだね
あと元々賃貸契約じゃないみたいだから、利用許可に関して施設管理者と折り合いが悪くて合意に至らないなら退去も仕方ないのでは
この記事読んでると月10万でロケーションがいい場所から出て行くのﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言ってるように見えてきたな 移住者だと働く上で普通のことでも我慢しなくていいしゴネてもいいの？
って感じ
市側が法律的に間違ってなければ
SNSで市への抗議を呼びかけてるのは筋が悪いね
なんか払わされる羽目にならないかな 都会で持てなかったくせに
自分の城が田舎で持てた！みたいな誤解があると気が大きくなる
その城はもともと自分のものじゃないってのに スクナヒコナコーヒーの件と似てる
別に田舎じゃなくても起こる 土佐市の市長選挙がこのタイミングであるとはねぇw
どんな対応をするんだろうね。 >>395
舐めてたのはNPOの方でしょ
いつも通り地元じゃ市長すら逆らえないとか
思ってたのがSNSで全国に晒された事によって
そんな地元の権力とか関係ない所から
批判が飛び込みまくって今頃青くなってるでしょ
今月末くらいには辞任かな？w
まあ喉元過ぎればで権力自体がなくなるわけじゃないから
また同じような事繰り返すだろうけど >>389
店長の30代女性？
自称23歳じゃなかったんか
嘘つきやな >>397
今頃はNPOのジジイと市役所に批判殺到してそうだから
どうなるか楽しみだね。現職土佐市長はNPOのジジイとずぶずぶの関係だから対抗馬が勝てる可能性もある
対抗馬が勝ったらNPOのジジイ締め出しにかかるだろ >>3
高知では、雨が下から足もとから降る
強力な海風で、雨が横殴りに降るどころではない、風の舞い上がり吹き上がりと一緒に雨も舞い上がり吹き上がり、傘がまるで役に立たない
高知ではゴム長靴がよく売れる、雨合羽だけでは間に合わない >>3
高知には沢田マンションがある
日本国内のいわゆる建築家設計家の手によらない建築物として最重要であり現住だ、一見の価値あり >>3
参院全国比例代表区の県別かつ政党別の票数をみると
高知県で得票一位自民党に次ぐ、政党得票二位は共産党
東洋町での放射性廃棄物最終処分場構想に猛反対、撤回もあった >>398
開業当時(23歳時)からセクハラ紛いの事されてきたって話だぞ >>2
県潰すとして
高知＋徳島、愛媛＋香川
高知＋愛媛、徳島＋香川
どういう組み合わせにするか >>21
だからその残りカス傷物カツオをごまかして美味く食べる調理法がタタキ
稲藁燃やした火で、という正統派なカツオタタキは一度食ってみて損は無い
牛豚ホルモン、豚トンちゃん、あとは岐阜で鶏ケイちゃん、にしても臓物活用
鶏肉の正肉でケイちゃん、は邪道横道だろう >>35
いや、バイアスではない
強火力で炙るのは好ましくないと理にかなっている >>378
事実が含まれていても相当な量の経緯はありそうだよな
県が言ってるもそういうことだろうし
混乱は高みの見物の精神でいくべき よくある4コマ漫画みたいな一方的主観のラクガキなんてはなから信じとらんわ >>397 >>399
ネット見てるような若年層が選挙に行かない
という殆どの都道府県でまともに解消出来ていない根本的な問題を全く改善してないから
少なくともネットの影響で大幅に票が変わったりせんよ
少し前の県議選もそうだったろ 徹底的に戦うぞ
老害を追い出してやろう
団結して変えるぞ! 地元のyoutuberが現地に行ったら
今回の騒ぎで施設全体が閉鎖されてたみたいね >>413
この問題がテレビで大きく報道されるようになったら土佐市民にも広く知れ渡るんじゃない？
途中で歯向かったNPO会員みたいに内心ジジイを快く思ってない人も多そうだし
土佐市民の良心に期待するしかないな
このジジイが河川工事反対派を取り崩したのも自作自演の可能性あるし >>415
新聞に13,14は施設を休業するって書いてあったやろ
youtuberは面白半分で行くだけだから新聞も見てないわな
https://i.imgur.com/FKPAZHo.jpg カフェのオーナーは全国で72店舗を運営してるのか。
とするとこのオーナーは地域おこしとかどうでも良くて
単に企業利益のために出店してるんだろうから
そうなると本来の趣旨と全然変わってくるのだが。
そんなやり手の経営者が賃貸契約も結んでなかったとかよくわからんな。
NPOの爺さんも問題ある人みたいだけど。 >>419
本来の趣旨？なんか変わるか？
個人じゃければ尚更普通は客商売で炎上させたくないだろ
営利企業なら利益出ている物件なら継続させてくれ
以上の望みはないと思うが？
そのオーナーが他でも複数炎上させて違約金取ってたり
無理な契約をゴリ押ししたとかの情報出てから教えてくれ >>420
継続が望みであるならきちんと賃貸契約書交わすべきだったわ。
契約書すらないんだったら立ち退き要求されたら従うしかない。
なんか都会からやってきたか弱い夫婦が地方に来て大変な目に遭わされてるみたいな印象で
炎上してると思うのだが実態は両者ともに営利の激突に過ぎないし興ざめですわ。 >>389
土佐市のTwitter担当泣かされててかわいそう 実際はカフェ側の方がcolabo寄りの胡散臭い集まりに見えるわ
そろそろカフェの存続を求める会とかできたら面白くなってくるが >>421
むしろ契約書がない方が店子有利になる可能性がある
通常の賃貸借契約書は借主の権利を制限する条項がびっしり書き込まれてるもんだからね ひろゆきガレソ暇空あたりの乗っかりが飽きたか
落ち着いてきたな >>20
こういうガイジモメンなんとかならんの？
それに釣られる池沼もさあ >>426
契約書の有無以前にそもそも賃貸借契約なのか？ >>42
おまえが勝手にダブスタ二重基準なだけよ
そもそも困難な女性の避難先シェルターとして機能しているコラボを攻撃するのがおかしい >>429
契約書が有っても無くても実態で判断される 土佐市議会は6月5日から16日間の日程で行われるようですな。 >>434
時間割とかでなく毎月10万という決まった額の
家賃を払うって賃貸借契約以外のなんなんだろうな？ >>435
なんなんだろうな？じゃなくてハッキリと賃貸借契約と言えるのかって聞いてるんだけど？ >>434
借地借家法の対象になるかはともかく金を払って特定の不動産を借りているのであれば賃貸借契約にはなるのでは？ >>3
地方は駅周辺みたいなとこしか新参ものは住んだらあかんよな >>437
それが判然としないから聞いてんだろ
利用料を支払うからといって必ずしも不動産の賃貸借契約となるとは限らんし
仮に賃貸借契約としたら相手方はNPO法人なのか？それとも所有者たる市役所なのか？ >>439
だからそこは実態によって判断されるとしか
借地借家法の適用が無い場合でも13種類の典型契約のうち賃貸借契約に該当するのかあるいは別の典型契約または非典型契約に該当するのか
当事者の口頭の約束や契約書以外の証拠によって判断される >>440
一般論言われても仕方ない
結局これは賃貸借契約なのか？という疑問に対して明確な答えを持ち合わせる人間は今のところいないってことだな >>442
なるといいね裁判
カフェもNPOも自治体もそれぞれ弱味を抱えていて面白くなりそうだ この件は高知県はダンマリを決め込むのかな？
市町村の事なので自分は関係ないと言い張るのかな？ そもそもの話をするだけなら、
ここは行政財産なので借地借家法の適用を受けない
施設の使用許可申請に関しては規則で指定管理者が行うことになっている
期間も値段も指定管理者の裁量である程度調整できる模様
(参考) 土佐市立新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例施行規則
https://en3-jg.d1-law.com/tosa/d1w_reiki/H428902100024.001/H428902100024.001.html
> ３ 指定管理者は、第１項の規定による申請があったときは、その内容を審査し、適当と認めたときは、条例第12条に規定する利用料を徴収し、土佐市立新居地区観光交流施設利用許可書（様式第２号。以下「許可書」という。）により許可するものとする。
> ７ 第１項第１号及び第２号の利用者が施設を引き続いて利用することができる期間は、１年間とする。ただし、指定管理者が必要と認めたときは、これを変更することができる。
> 第５条 施設の利用料は、利用許可申請書に添えて納付しなければならない。ただし、前条第７項に規定する利用者は、指定管理者と納付方法を協議して決定するものとする。 >>446
カフェが払ってたのは賃貸契約の家賃ではなく
公共施設の利用料だったということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
