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なんでこの国ってまともなシステムも作れないIT後進国になっちゃったの？何かしら原因あるはずだろ [434776867]
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9e3b-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:24:07.47ID:+pHnZb4Y0
がちでやばい・・・
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:24:18.59ID:gatlGyynM
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efcd-aOAk)
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2023/05/12(金) 17:24:18.91ID:dNwjlhdW0
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM53-0wIz)
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2023/05/12(金) 17:24:19.19ID:ch4jdu+6M
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0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-l/3w)
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2023/05/12(金) 17:24:19.72ID:c+O4yC8ZM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efae-OuRA)
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2023/05/12(金) 17:24:19.79ID:GFzI2eWV0
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM6a-acoZ)
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2023/05/12(金) 17:24:21.11ID:Z1a9SHDfM
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM53-0wIz)
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2023/05/12(金) 17:24:23.74ID:MrAO2zWqM
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMce-WQw7)
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2023/05/12(金) 17:24:23.75ID:uTzW77EKM
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0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fcc-aOAk)
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2023/05/12(金) 17:24:23.81ID:e0XDoTB80
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0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:24:23.87ID:1uUfrsPNM
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0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-l/3w)
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2023/05/12(金) 17:24:24.56ID:8Z5rMRLFM
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0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd4-OuRA)
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2023/05/12(金) 17:24:24.67ID:/VW14SWS0
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0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM6e-acoZ)
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2023/05/12(金) 17:24:26.19ID:UJ6tts5+M
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0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:24:28.64ID:zolq+AKZM
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0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM53-0wIz)
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2023/05/12(金) 17:24:28.75ID:RK4oYoB0M
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0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-aOAk)
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2023/05/12(金) 17:24:28.79ID:dorLYloH0
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0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef62-OuRA)
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2023/05/12(金) 17:24:29.49ID:5DqItXBF0
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM6a-acoZ)
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2023/05/12(金) 17:24:31.17ID:/h+Wvf4wM
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0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMce-WQw7)
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2023/05/12(金) 17:24:31.56ID:tRNtHl95M
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0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:24:33.40ID:kbLaLONtM
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0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM53-0wIz)
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2023/05/12(金) 17:24:33.59ID:Xdw7x4gbM
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2023/05/12(金) 17:24:33.71ID:ue2XyGnp0
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0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef69-OuRA)
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2023/05/12(金) 17:24:34.34ID:uXwTZbgf0
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0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-l/3w)
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2023/05/12(金) 17:24:34.40ID:gkS8sY8GM
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0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM6e-acoZ)
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2023/05/12(金) 17:24:36.12ID:4yDB4hTAM
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0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMce-WQw7)
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2023/05/12(金) 17:24:38.17ID:glAI1xcNM
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2023/05/12(金) 17:24:38.32ID:Q7rbGKu+M
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0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM53-0wIz)
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2023/05/12(金) 17:24:38.56ID:Rk9O9bhiM
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0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efe4-aOAk)
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2023/05/12(金) 17:24:38.55ID:0N3PAphI0
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0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef0b-OuRA)
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2023/05/12(金) 17:24:39.24ID:u+gE1xAf0
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0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-l/3w)
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2023/05/12(金) 17:24:39.28ID:rcuQ1pcvM
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0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM6a-acoZ)
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2023/05/12(金) 17:24:41.15ID:sQ/ZWVTAM
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0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMce-WQw7)
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2023/05/12(金) 17:24:43.03ID:uqbIa4TLM
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0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-l/3w)
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2023/05/12(金) 17:24:44.17ID:yZjYLX7eM
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0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f276-7X9T)
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2023/05/12(金) 17:25:42.92ID:h+eIJrNl0
ケンモメンにIT土方が多そうな辺りで品質に不安しかない🥺
今日もバグ出しちゃった😇
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b795-Eoas)
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2023/05/12(金) 17:26:03.95ID:bOUQ1yie0
国産信仰と利権
素直によその国で上手く回ってるシステム借りて来るべき国になってる事を分かってない
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:26:34.76ID:SbDsnIOq0
フェミさんと陽キャが悪い
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:26:55.02ID:SbDsnIOq0
あとオタクを叩くリベラルどもな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-VoNB)
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2023/05/12(金) 17:26:55.56ID:F+9/GFFjM
テスターはユーザーの仕事だから
いつも通りに作っちゃっただけ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:27:29.04ID:SbDsnIOq0
オタクを散々見下した結果がこれでどう思った？ゴママスゴミどもよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-i/DG)
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2023/05/12(金) 17:27:42.10ID:iVTqV4sBp
中抜きやめても無理でしょ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-ubSh)
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2023/05/12(金) 17:27:55.39ID:f06YPydVd
失われた30年って巨大な穴があるじゃろ
いわゆる職人による工作技術だけでなく、社会をITに慣れ(熟れ)させるための組織作りや社会文化も一緒に失われてしまったのです
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:28:17.08ID:SbDsnIOq0
今更オタクの有能性に気付いてももう遅い！ざまぁ恋愛至上主義のバカマンコ島！
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d625-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:28:25.30ID:2oSDhrGN0
統一教会
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1689-XZ3Z)
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2023/05/12(金) 17:29:04.56ID:QL5U5lXG0
古くからのソフトウェア軽視傾向にあるんだろう
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-S+zI)
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2023/05/12(金) 17:29:39.32ID:hSJH/uqL0
ソフトは昔からだめだったんじゃないの
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5367-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:29:41.57ID:CclZ6Fj60
世襲
中抜き
派遣
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:29:48.91ID:SbDsnIOq0
チャラチャラしたコミュ力性欲モンキーどもが恋愛脳のメスマンカスとリア充月9ライフを送ってるうちにすっかりIT後進国になってしまってどう思った？
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d65f-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:29:52.23ID:vw4L+DAZ0
割とマジでwinnyで技術者に負のイメージ付けたからだろう
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-ubSh)
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2023/05/12(金) 17:30:09.83ID:SYyW19bM0
コミュ力を懸命に磨いてきたのにどうして…コミュ力は我が国の誇りなのに…晋さん助けて
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-2f5j)
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2023/05/12(金) 17:30:16.16ID:sccOmkrQM
安くて扱いやすい人を集めて派遣するのが仕事になっていて育成をしてないからでは
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:30:33.10ID:SbDsnIOq0
コミュ力！コミュちから！メスマンカス！
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-O5MS)
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2023/05/12(金) 17:30:45.63ID:mX43NruT0
まともなシステムを一発で作ったらそれ以上は中抜きできないだろ
少しは中抜き目線で考えろよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-O5MS)
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2023/05/12(金) 17:30:51.74ID:1TKPlUia0
技術よりお友達
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1)
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2023/05/12(金) 17:31:05.55ID:iBUe1LN0a
中抜きされた派遣it土方がまじめにやるわけないしな
成果も中抜きされてボーナスにも反映されない
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:31:09.35ID:SbDsnIOq0
コミュ力重視でオタクを排除してきた結果がこれだよ！コミュ力モンコーのせいよくさるが
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:31:30.98ID:SbDsnIOq0
俺たちをバカにしてきたツケだわ
いい気味
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-O5MS)
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2023/05/12(金) 17:32:04.41ID:mX43NruT0
作って中抜き
直して中抜き
壊して中抜き

これが決まりなんだ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-7tfu)
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2023/05/12(金) 17:32:11.68ID:JJq9MTAB0
1億人がユーザーのシステムを設計できる博士レベルの頭いい人が日本人にはいない
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:32:11.87ID:SbDsnIOq0
コミュ力とか言ってw wコミュ力ないオタクを迫害しておいて今更ごめんなさいとか言ってももう遅い！！
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8b-m2f9)
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2023/05/12(金) 17:32:15.64ID:UPPzPt51H
>>40
逆にAIは他所の国(というかほぼほぼアメリカ製だけど)のものを借りてくるどころか思いっきり招致してるのが割と謎
個人的にはAI賛成派だから良いけど
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-ubSh)
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2023/05/12(金) 17:32:29.45ID:f06YPydVd
>>58
世襲を当選させるシステムとか効果的に信者を洗脳するシステムならあるぞ😤
ネトウヨ増やすシステムはなんとアメリカに逆輸入されてトランピストを作ったんだ😊
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-mWJX)
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2023/05/12(金) 17:33:56.24ID:xvE3aMT90
Salesforce使ってる奴おる？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-V3o9)
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2023/05/12(金) 17:34:04.72ID:iIjhDDUj0
楽することと儲けることしか考えなくなった
さらに世襲やコネがそういう社会作ってくからなるべくしてなったな

結局世襲も今残ってる大企業もそうだけど、適当なことしてても生き残れるから、そりゃ競争力も無くなりますよね

で、そういう社会になっていくと国民もそういう空気感じて闇バイトし始めますわな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-x8Tv)
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2023/05/12(金) 17:34:38.19ID:THW7kHvy0
でもオバマケアの時も盛大にトラブってたし日本には四季もあるから…
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 928f-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:34:42.67ID:mFAUBBb90
責任取らないように分散してるから
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6385-y4C+)
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2023/05/12(金) 17:34:48.13ID:uYTHYSrb0
日本はコミュ力のある人たちの子孫の強盗売春で生きていくから
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:34:50.12ID:5hkBdDYZ0
>>1
派遣の中抜きに懲りて優秀な人はほとんど業界から出ていったというね
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-rR5p)
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2023/05/12(金) 17:35:14.61ID:z8MAsjGv0
世界でも最悪の「学ばない日本の大人」、じつは「残業していない人」のほうが勉強していなかった…！
news.yahoo.co.jp/articles/f0efdd39f1ea0fce5927d3f541132a424b657a42
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YDSk)
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2023/05/12(金) 17:35:37.77ID:1V2Lv1nCr
氷河期がクソ無能だからだろうね
日本の凋落はだいたいこいつらのせい
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1244-MQc6)
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2023/05/12(金) 17:36:31.60ID:taTIRo0p0
先進国だった時期がないのにこのスレタイの文言はおかしいやろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-2f5j)
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2023/05/12(金) 17:36:59.85ID:sccOmkrQM
技術的な競争とかもない割に客先でいかに良い地位につけるかコミュ力勝負になってるとかね
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b79a-zJTe)
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2023/05/12(金) 17:37:02.98ID:NHS7E+/I0
IT詳しい＝オタクきもい死ね
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-+848)
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2023/05/12(金) 17:37:32.46ID:ndrvT04sa
it先進国になったことある？
光の普及も遅い方だろ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-yxk7)
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2023/05/12(金) 17:37:36.44ID:GPwUL90D0
90年代後半から、とにかく安く作ることばかり注力し始めて
日本人は高いから採用しない育てない
安い外国人をどんどん働かせる
外国人の給料が上がってきたら国内の派遣に切り替える
まじでコスト削減しか考えてない
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-tcUg)
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2023/05/12(金) 17:37:44.74ID:q0JblFhW0
IT後進国の話をまじめにやるとそもそもプラットフォーム独占されてる状態でアメリカに敵うわけ無いじゃんが出てきてワヤになる
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1)
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2023/05/12(金) 17:38:03.57ID:iBUe1LN0a
統一壺自民もコミュ力採用を全力で支援してきただろ
it得意なやつにコミュ力あるやつが少なかっただけ
こうなるのは必然だよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6323-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:38:19.97ID:SIeR4q/P0
どうやってなにもせずに金を儲けるかってのがメイン目的になってて実務はだいたい最低賃金の労働者だけって状況がままあるからな
実務を担う人間がいなければ自分たちの生活は成り立たないって認識がすっぽり抜け落ちてる
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1689-XZ3Z)
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2023/05/12(金) 17:38:46.17ID:QL5U5lXG0
>>80
居ても給料安いから外資行っちゃうわな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-UscB)
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2023/05/12(金) 17:39:38.79ID:a0ePTHtXa
ゴミをゴミと評価できない
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-yxk7)
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2023/05/12(金) 17:39:59.73ID:GPwUL90D0
あと国内の大企業は、どんな仕事も人数を投入すれば完成するという思い込みが強い
IT土方の語源と言われる「人月」計算
高度な専門性を要する作業なのに、人を入れれば終わるでしょ的な考えで完成させようとする
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-iZP4)
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2023/05/12(金) 17:40:57.34ID:QVaO97sAM
中抜きやろ
技術者を育てるより中抜きでスキルない下請けに投げる方が評価された20年
そら技術者は育たたんわ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/2Ij)
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2023/05/12(金) 17:41:50.29ID:D8Mkbe2ia
>>121
人月パフォーマンスを数値化・可視化しようとはしてるでしょ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-yxk7)
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2023/05/12(金) 17:42:02.72ID:GPwUL90D0
大企業の検査部門も変なことばかりチクチク指摘して、品質を上げるという本来の目的を果たしてない部分が多いな
納入ドキュメントの粗探しとか、どうでもいいことにばかり時間が割かれる
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7xg5)
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2023/05/12(金) 17:42:10.99ID:yVe1PfhQa
技術者軽視
ニコニコ見てればわかる
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b795-Eoas)
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2023/05/12(金) 17:42:22.70ID:bOUQ1yie0
>>82
謎でも何でもなく
AIについては何が危険かすら分かってないだけじゃないの
誘致しますからの即国会答弁で使いたいと大臣が言った意味を察してくれ
あいつらは人間が仕事やる上で引き受けなきゃならない責任というものを分かっていない
あるいはその所在をボカせる事なら何でもやるんだ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 168f-E9ps)
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2023/05/12(金) 17:42:52.29ID:VKcD5FxW0
中抜きとウィンウィンの結果だよ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-+848)
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2023/05/12(金) 17:42:54.84ID:ndrvT04sa
>>113
その状態でもYoutubeやらlineやらfacebookやらaiやらTAXIアプリやら配送アプリやらSHEINやらTikTokやら出てきたじゃん
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-uTC/)
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2023/05/12(金) 17:43:04.19ID:jB6BURLo0
一太郎とか年賀状ソフトとか日本の技術の粋を結集して開発してただろ
あとソニーのゴミみたいな独自規格乱発とかもあったな
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1689-XZ3Z)
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2023/05/12(金) 17:43:09.89ID:QL5U5lXG0
>>120
これはあるね
クライアント側もまともな評価が出来きてない
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8b-m2f9)
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2023/05/12(金) 17:43:18.10ID:UPPzPt51H
>>119
逆じゃね？
これだけ奴隷のような労働を良しとしてる国でそんなマインド育つのか？
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 471f-KeI6)
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2023/05/12(金) 17:43:19.73ID:QylblWq80
理由は簡単
無能だから
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1)
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2023/05/12(金) 17:43:25.18ID:6TlZdJaza
>>128
金を払えば誰でもいるね
払わないからいないんだけどな😹
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb42-NA9X)
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2023/05/12(金) 17:43:37.12ID:mJrfBsKw0
中抜きされてまともな賃金が支払われないからな
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-mWJX)
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2023/05/12(金) 17:43:37.24ID:xvE3aMT90
運用も含め10年前より確実に馬鹿になってる
なんなら馬鹿しかいないのかっていう位
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-cm4i)
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2023/05/12(金) 17:44:06.33ID:VIhXRYMr0
中抜きだけは上手い
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1667-d6uz)
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2023/05/12(金) 17:44:38.28ID:gp3q9cY00
ジャップは自己愛性人格障害多すぎなんだよ
見栄張ってデカいこと言うけど全部現場にぶん投げるクソ野郎ばっかり
んで大嘘ついた側が何故か大儲けしてるっていう歪んだ構造になってる
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1e51-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:44:38.72ID:i0LLmDZ+0
無能官僚は機転を効かせたり臨機応変に対応したりできない
おまけにすぐ忖度するコミュ障ビビりインキャ
問題点が分かっていてもそのまま続行する
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-BoP1)
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2023/05/12(金) 17:45:13.35ID:sTSJrYsq0
ただの入力ミスだろこれ
システム云々以前の問題だわ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 830d-zJTe)
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2023/05/12(金) 17:46:51.28ID:iAUUdbt10
どうせ中抜きしてる奴のせいじゃないのか

確認作業する賃金を中抜きしたとかで

確認がなされなかったのではないか
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-sT9a)
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2023/05/12(金) 17:47:22.90ID:uclVAPEjr
民族性がITと相性が悪すぎるんだろうな
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2ba-d6uz)
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2023/05/12(金) 17:47:33.97ID:Pljiq6re0
中抜きが原因としても何故中抜き構造が生まれたのか？から考えたい
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efdc-FRu0)
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2023/05/12(金) 17:47:39.23ID:0qRmVfOr0
多重下請けで中抜きしながら作るものがまともなわけない
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-O5MS)
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2023/05/12(金) 17:48:47.79ID:mX43NruT0
失敗したらまた中抜きができる
成功したらもう中抜きはできない
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d64e-IpEs)
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2023/05/12(金) 17:49:51.71ID:WOFyqarE0
アベノミクスの果実
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 32e6-tcUg)
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2023/05/12(金) 17:50:03.48ID:eA+Ns+St0
デジタル大臣が無能だからじゃね
他に理由ないだろ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd52-BZhP)
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2023/05/12(金) 17:50:40.71ID:v2/LlTtrd
コスト削減と下請け多重構造による鬼中抜きの賜物です
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-sAkN)
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2023/05/12(金) 17:51:31.73ID:xtHtPPQcM
劣等サタンは滅ぶべき
これ以上負の遺伝子を繋げるな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/12(金) 17:51:49.25
Winny事件で全員海外に行った
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-tBZ5)
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2023/05/12(金) 17:52:09.70ID:K11pCURz0
終身雇用のせいだろ
代謝が悪いから古臭い考えが煮詰まっていく
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb56-6WVY)
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2023/05/12(金) 17:52:38.81ID:GmBHJxNO0
10億で開発するシステムに実質5000万しか使えないから
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-pkOr)
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2023/05/12(金) 17:53:07.21ID:BA0JYxw+d
上級公金チューチュー
中抜きチューチュー
下層愛国ポルノホルホル
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a344-6snu)
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2023/05/12(金) 17:53:07.74ID:eJikAA6E0
>>170
NHK的にはこの２人が同列なのかな
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1689-dsCE)
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2023/05/12(金) 17:54:23.30ID:k4H7Cg0o0
金子を暗殺しちゃうから
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aa4w)
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2023/05/12(金) 17:54:55.21ID:x8z+RD+Ja
無能が上に居るから
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e18-NA9X)
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2023/05/12(金) 17:57:42.46ID:v+bN0Q7P0
この国では合理性よりやってる感が大事だからな
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-6EaG)
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2023/05/12(金) 17:58:34.67ID:3LSM8cNkd
政治家どもが反知性反科学のカルトだから
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-khrY)
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2023/05/12(金) 17:58:38.13ID:z3Lwij7cr
コミュ力の無い無能なオタクしかいなかったから
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebc6-0H+Y)
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2023/05/12(金) 17:59:26.60ID:sHn01NHV0
多重下請け構造で中抜きしまくって、上流工程の大企業正社員はフルリモートでぬくぬく簡単な仕事で高給取り
こうなって当たり前
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-trdS)
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2023/05/12(金) 18:00:21.10ID:TEQAvHlB0
真面目な人間を迫害しまくったから
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/mJ/)
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2023/05/12(金) 18:00:22.39ID:QeqX+MQDa
中抜き　中抜き
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-7X9T)
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2023/05/12(金) 18:00:58.60ID:MyWD7/5O0
現場では分かりきってる

国家的重要案件はNTT 富士通　NECなどにしか行かない
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-ubSh)
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2023/05/12(金) 18:02:02.04ID:/fyFEvBf0
上のやつがシステムのシの字もわからないやつだから当然では
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-W+3g)
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2023/05/12(金) 18:02:23.44ID:Qwe1KkPgd
民度も政治も経済もインフラもあらゆるものが破綻してる現状見てると
よく今まで先進国ヅラしてたなとつくづく思う
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/mJ/)
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2023/05/12(金) 18:02:59.07ID:QeqX+MQDa
真面目に仕事しても成果は上に搾取される
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1609-ijv4)
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2023/05/12(金) 18:03:26.00ID:66ywKtB+0
原因は俺
すまん
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1651-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:03:53.64ID:UOsGcxHr0
中抜き
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:04:02.68ID:sOuU8HjM0
頭のおかしい爺たちが小さな政府や緊縮財政にこだわって
あらゆるところで人を減らし金を使うことに嫌悪したから
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1)
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2023/05/12(金) 18:05:04.75ID:6TlZdJaza
コミュ力採用は無能な世襲を採用するときに便利だからね
そもそもコミュ力が指示する側にないからマイナンバーカードですらミスが起きるんだよな
下請けのせいにするんだろうけどね
頭が腐り切ってるから終わりだな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-Lofm)
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2023/05/12(金) 18:05:09.25ID:Ho9kp99VM
論理的思考を持たせると騙せないもんな
でもそんなことやったから没落したけどね
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Stwl)
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2023/05/12(金) 18:06:59.09ID:3A/xy17qM
テレビも自動車もカメラも映写機もシステムから作ってもいない
アメリカが発明して真似していった
アメリカはクリエイティブな発明とか好きで改良とかになると飽きて他国に任せていく
日本がその役目だった
今は台湾、韓国、中国
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1)
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2023/05/12(金) 18:07:29.26ID:6TlZdJaza
fランがコミュ力ほこるのは笑えるね
日本語つうじるかも怪しいわ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯT Sd32-yfTk)
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2023/05/12(金) 18:07:49.04ID:vZP19DOQd
原因？極論で言うなら「中抜き」しかないだろ

上が抜くだけ抜いて現場にカスしか与えないならそりゃ皆海外に流出するわ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-tcUg)
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2023/05/12(金) 18:07:55.32ID:/DJuCtZJ0
日本のソフトウェアってもともとその程度なんじゃないの？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-yxk7)
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2023/05/12(金) 18:08:20.97ID:PRXdr+iK0
極東人だから
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-7X9T)
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2023/05/12(金) 18:08:23.52ID:eX1hzhCq0
中抜きも悪いけど、ドキュメントの標準化がなってない。
工程ごとに決まったことを書くのはほぼほぼ出来てるけどフォーマットとか文言とか意外にフリーダムだよな。
専門学校とかネット探しても実在するドキュメントって入手出来ないから学生時代にトレーニングできないしプロジェクト外れたら破棄しなきゃいけないしね
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 830d-zJTe)
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2023/05/12(金) 18:09:02.31ID:iAUUdbt10
結局は
無能の政治家勝たせるからでしょ

とりあえず
その道のプロフェッショナルに大臣やらせろよ
無知の馬鹿じゃ話にならないと思うんだがなあ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-cm4i)
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2023/05/12(金) 18:09:28.01ID:VIhXRYMr0
才能ある人は海外に行くから
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-cJI7)
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2023/05/12(金) 18:09:34.38ID:Nm+W4KDy0
団塊の世代がITを全く理解しないアホだった上に
パソコンネイティブの氷河期を冷遇したから
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-/cLG)
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2023/05/12(金) 18:10:39.99ID:nSRUWm5zd
は？
我が大日本国は天下に名だたるイット大国だが
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-uTC/)
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2023/05/12(金) 18:11:46.82ID:zfM+YDaXM
竹中に聞けよ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de67-sLF8)
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2023/05/12(金) 18:11:55.43ID:aKJbYPJZ0
>>121
進捗が芳しくないとき、人数投入すればいいんでしょって考えにもなりがちだよね
3ヶ月で18人月の作業を4人は、一人が1.5人月の働きをしないといけないからまにあわない？
じゃあ2人増員すれば、1人月分の作業になるから間に合うね！！！
これで納期守れそう

こういうバカな考え多いよね

思考が極力いらない単純なデータ入力作業とかならワンチャンありだけど、実際はコミュニケーションコストや教育コストがあるからうまくいかない

こういうのは4人増員すればなんとかなるかもってレベル
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-yxk7)
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2023/05/12(金) 18:12:19.36ID:PRXdr+iK0
>>152
貴族が貴族でいられるからじゃん
そんなことも分からないで叩いてるの？(笑)
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:14:36.73ID:+B8uDsik0
低賃金だろうと作ってる人は疑問持ってると思う
ただそれを伝えると怒られるから言われた通り作る
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-AT6G)
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2023/05/12(金) 18:15:10.04ID:dkVhKwHFM
>>177
アホな質問する落合がバカにされとんねん
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb74-ubSh)
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2023/05/12(金) 18:15:35.03ID:T5rR7xHz0
民間の金融証券保険会社ができる事を
経産省（笑）デジタル庁（笑）サイバーセキュリティ戦略本部（笑）で血税じゃぶじゃぶでも出来ない

無能がすぎる😫
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:18:51.09ID:xc8qRXP70
USBわからないやつをIT大臣に任命してたりしたから
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-i6lc)
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2023/05/12(金) 18:18:58.92ID:Xf+7ItpsM
プログラムを知らない偉い人ってとにかく日本語で書いてある設計書と試験書が大事で
それさえできてれば後はEXCELにデータ入力するのと同じくらいの単純作業だと思ってるからなあ
時間単金も大差ないし笑
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 724d-8I+c)
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2023/05/12(金) 18:20:17.65ID:RAHVZqQL0
お友達に仕事回さなきゃあかんねん
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:20:30.11ID:v+0k0dby0
昔の成功例を利権化して永久保存するからだって
佐藤章が言ってたよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-RgM/)
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2023/05/12(金) 18:20:49.88ID:tyLx2Xuid
少なくともうちの会社は
何も標準化できてないしノウハウもなく適当にベンダに依頼して仕様漏れでいつも揉めてる
単なる知能だけ見ると悪くないけど根本的にやり方がおかしいのにそれを改めることができない
ベンダもベンダでノウハウがありそうで大したことないし技術者のレベルも低いし頭も悪い
新しいことに挑戦する機会も少ないからスキルがチグハグ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ubSh)
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2023/05/12(金) 18:21:05.90ID:4NPrE4UOM
煽り抜きで日本が得意な業界って何？
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:21:16.55ID:R7IcS+5B0
USBも知らない無能が決裁してるからな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7756-Hbdg)
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2023/05/12(金) 18:22:21.66ID:h8zMiUAe0
あんま触れられてない原因は
70年代とか80年代にメインだったCOBOLのエンジニアが管理職になったタイミングで2000年のIT革命が起きちゃったこと

それ以降SIはCOBOLのやり方を踏襲して言語だけJavaに移行したから大手SIが儀式だらけになってる
あのプログラミングには不要に見える儀式の数々、実はCOBOLでプログラミングするなら絶対に必要だったりする
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 830d-zJTe)
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2023/05/12(金) 18:22:33.81ID:iAUUdbt10
自民党と公明党落とさないと話にならないわな

利権でガチガチで当人らも身動きとれないだろ

解散して二度と出てくるなよ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-WIcO)
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2023/05/12(金) 18:24:41.87ID:tWQJOSqh0
派遣、中抜き、低収入、開発終わったら一斉に契約解除、
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:25:04.73ID:sOuU8HjM0
>>230
税金を使うのは自治体
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 830d-zJTe)
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2023/05/12(金) 18:26:41.66ID:iAUUdbt10
デジタル庁があるのだから
作ってデジタル庁にサーバ置けばいいだけの話だからな

何にしても
民間になげて仲間に税金流すためにやってるんだよ自民党
デジタル庁だけだと税金抜けないからそうしてるわけ

維新もそうなるだろな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72a2-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:27:50.34ID:DWkORxWK0
劣っているから
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 169a-rR5p)
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2023/05/12(金) 18:28:38.89ID:rZK9uUs00
中抜き
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8gtl)
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2023/05/12(金) 18:29:40.74ID:HEf9KDcTM
技術や知識を正当に継承して後に国を牽引する企画開発となるべく氷河期世代を奴隷労働で潰してしまったからでしょ
その下の世代はもう人数もいないしITリテラシーが低いから例え同じことを教えても同じ結果にならなかったということだと思う
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2f3-WrJ/)
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2023/05/12(金) 18:31:07.49ID:3iTMXjOX0
元から後進国定期
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-tcUg)
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2023/05/12(金) 18:31:19.98ID:0ofpeo040
スマホゲームの大ヒットで有能プログラマーが全員スマホゲー会社に転職したから
これに尽きると思うよ
そりゃ年収10倍20倍になるんだからみんな転職しちゃうよ
ゲームの話だけど任天堂ですらプログラマーひっどいもん
マシンパワーとカジュアル重視でなんとか見栄えだけ保ってるけど
あつ森にしろスプラ２，３にしろバグだらけ
特に通信障害ほんと酷くて令和5年でこれって・・・
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd32-kzbp)
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2023/05/12(金) 18:32:30.44ID:1lWBU+vXd
日本だとゲームプログラマーがITの最先端なんよな
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-4xrU)
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2023/05/12(金) 18:32:37.78ID:7G24yd0K0
国からしてニートや余剰人員にちょっと教育すればIT技術者になれるみたいな扱いだから
現場がガイジまみれになっとる
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-XCTr)
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2023/05/12(金) 18:32:56.93ID:p68XTCYCM
普通の日本人は標準化も嫌いだしプロジェクト管理も出来ないよ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d605-MtoI)
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2023/05/12(金) 18:33:34.57ID:OV1myHGW0
ITスキルを身につける気がない人ばかりだから
1番能力の低い人に合わせないといけないら
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟT Sd32-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:33:59.47ID:e0ejhutJd
長州人は日本人とは異なる。日本人はリスクを避けて無難に真似をして改良するのが得意だが長州人はリスクとって新しいことを行おうとする
だから日本国内でゲームチェンジャーになった物や便利な物は長州人が独自開発または海外からローカライズして切り開いたものばかり
日本人は長州人が切り開いた道を自覚なく後から歩んでいるだけなのに「日本すごい」と錯覚してしまった
東京一極集中で長州が衰退して何も生み出せなくなると日本から目新しい物は生み出されなくなってしまった

古代の鉱工業技術(長登銅山)　和同開珎(長門鋳銭所)　近代造幣(遠藤謹助)　分国法(大内持世)　塩田の休浜法(田中藤六)　大敷網漁(豊浦郡湯玉の漁民)　国産鋼製トロール漁船(田村市郎)　国産セメント業(笠井順八)　国産フロン製造技術(山田晁・岡村一夫)　
庶民向け高等教育(伊藤博文)　理系教育(山尾庸三)　女性教育(木戸孝允)　英語教育(浅田栄次)　共産党(河上肇、宮本顕治、野坂参三)　鉄道(井上勝)　電気(藤岡市助)　図書館(田中稲城)　マッチ製造(瀧川辨三)　切手自販機・赤い郵便ポスト(俵谷高七)
航空・スキー(長岡外史)　おみくじ(宮本重胤)　日本獣医学(時重初熊)　クルマエビ完全養殖(藤永元作)　体温計(柏木幸助)　時刻表(手塚猛昌)　広辞苑(新村出)　六法全書に参照條文及事項索引附(末川博)　自動車製造(鮎川義介)　蛇口からお湯を出せる瞬間給湯器(長府製作所)
児島湾干拓(藤田伝三郎)　個別包装キャンディ(宮本政一)　中古ゲーム販売(金岡勇均)　SPA(柳井正)　四季醸造(桜井博志)　免疫チェックポイント(本庶佑)　近代日本画(狩野芳崖)　オペラ(藤原義江)　演歌(星野哲郎)　童謡詩人(金子みすず・まどみちお)
自由律俳句(種田山頭火)　グラフィックデザイナー(大高猛)　ゲーム制作(名越稔洋・三上真司)　アニメ制作(庵野秀明)　競艇(今村豊)
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4786-s8e8)
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2023/05/12(金) 18:34:56.93ID:Wok/0oXw0
>>1
それ28年間液体ラマン散乱で学術成果を出せない人が言うとすげえバカっぽくて笑える
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aa4w)
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2023/05/12(金) 18:37:38.81ID:U9YPqYeOa
便通の真似
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9e3b-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:37:53.09ID:+pHnZb4Y0
>>195
なるほど
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-hOjB)
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2023/05/12(金) 18:39:00.25ID:TB0ExL1HM
マジレスするとバグにこんな厳しいのジャップだけだよ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef76-KeI6)
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2023/05/12(金) 18:39:40.79ID:czYF2HyS0
>>177
超エリートに時間割いてもらって好きな食べ物聞いてどうするの？って話にならない？
普通だったらこの人がやったことに関することを聞くのが普通
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a4-tcUg)
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2023/05/12(金) 18:40:01.95ID:9/w9fQdz0
な？

中国父さんに統治してもらうしかないだろ？
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb74-ubSh)
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2023/05/12(金) 18:42:25.21ID:T5rR7xHz0
>>257
ジャップが厳しいのは個人情報
国民の知的財産の公文書を知る権利のある国民に個人情報を理由に黒塗り⬛⬛で開示するクソゴミ官僚イズム
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-WIcO)
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2023/05/12(金) 18:43:44.83ID:tWQJOSqh0
研究に金と時間を使わない、とか
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 375d-iUng)
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2023/05/12(金) 18:46:01.45ID:QDz6JlPg0
氷河期を排除したから
IT移行期世代がいないんよ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-q9ln)
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2023/05/12(金) 18:52:43.41ID:d1fgJgIW0
プログラマーは比較的に早い段階で外注化され、
とにかく下請けに投げることが常態化していた業界。

当初はΣプロジェクトで指摘された技術者不足が
背景にあったのかもしれないが、90 年代始めには
完全に現状の多重下請け構造が出来上がり、ピン
ハネするだけで中味のない会社を並べたひな壇が
出来上がっていた。

それでも Google のような新しい産業が起これば、
ひな壇業者に飽き足らず発展があったのだろう
けれど、山一證券などが崩壊した 97 年以降強烈な
金融収縮が起きたこともあってか、そういうのが
起きなかった。一方、IT に珍しく明るかった当時の
若い世代は就職難もあって、一般化した派遣という
非正規雇用に吸収し、使い捨てにされた。当然
組織には何も残らない。ぺんぺん草も生えない
という状態。

もとからまずかったものが、全く是正されず、
むしろ悪化した成れの果てが今なんだろう。
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-UscB)
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2023/05/12(金) 18:53:52.33ID:+TJ35J+E0
ウォーターフォール
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-08RT)
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2023/05/12(金) 18:54:06.81ID:RIY1gWG90
日本最大の企業がこれだもん
車両データ全部お漏らししてたんだってよ

トヨタ、クラウド環境を誤って設定したため10年間にわたりデータが漏洩…この国どうなってるのマジ…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683884523/
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b74e-5A6k)
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2023/05/12(金) 18:57:08.11ID:VZ2H/KFj0
元々作れてたみたいな言い振りだな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-mRyj)
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2023/05/12(金) 19:01:37.50ID:sNRfD9Hz0
知能の劣化
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-6GTC)
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2023/05/12(金) 19:06:31.49ID:CAgdjlzsM
ジジイが無駄に幅効かせてるから
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b759-KeI6)
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2023/05/12(金) 19:08:11.13ID:XJnxdLFO0
>>271
検索で言えばYahoo、千里眼、gooとか色々あったが結局淘汰されていったし
日本のその頃のIT系起業と言えば楽天、DeNA、サイバーエージェント、各ネット証券系等々あったが
国内ではそれなりに成功しても世界の覇権を取るようなスケールまでは至れなかったな
そもそもそういう気概もあまり無かったのかもしれないが
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-5lyf)
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2023/05/12(金) 19:12:08.07ID:CCRRdU+Bd
>>82
ほとんどのことが論文でこうかいされてるんだから、二線級を作るんだったらそこまでは大変でないのにやらないのは確かに不思議なんだよな
ボブスレーや飛行機には金入れるのに、何が違うんだろう
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-UscB)
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2023/05/12(金) 19:13:17.70ID:ZINjyje8a
>>243
中抜きされることを想定してないならそれは予算不足なんだろ
必要と思われる金額の10倍を確保しろ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deb1-KeI6)
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2023/05/12(金) 19:13:50.67ID:eDe+SPrf0
HAKENとHAKENもどきだらけで技術が蓄積されない
上は〇投げで何もしない、本当に何もしないところは何もしない
教育しない、アメップみたいに会社ぐるみでAIやるぞ！！大学いくぞ！！みたいにならない
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deb1-KeI6)
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2023/05/12(金) 19:19:02.78ID:eDe+SPrf0
アメップ→スタンフォード、カリフォルニア、MIT
中国→清華、北京
↑みたいなのが共同体みたいなのを形成して作ってる
わけのわからん爺に支持されて多重構造の中で作ってるわけでもない

ジャップは…ジャップは何でしょうコンサルとやってる感？
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8f-U2HN)
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2023/05/12(金) 19:21:22.09ID:aU+sEhXe0
今後はAI先進国として米系企業がよろしく指導してくださることだろう
J-LISをGoogleやOpenAiに任せてシステム構築運用やってもらったらいい
J-LISは金のなる木だから米系トップ企業でも満足する収益を得られるだろう
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ubSh)
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2023/05/12(金) 19:23:57.29ID:+CKPRbJ1M
いけだちゃんねるにもう書くことないわ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12a2-1giV)
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2023/05/12(金) 19:25:20.73ID:ejXhtGel0
黎明期にベンチャー乱立して単価と納期の過当競争になった挙句
一般人からはITは軽視され、過当競争の中にあってさらに人件費的に買い叩かれ
結果ブラックとデスマーチという流れに落ちて、誰もやりたがらない職業という時期が数十年でき、人材の世代に穴が空いた

そして現在、新たに携わろうとする者は
プログラミングスクール()とかいうキーパンチャー養成所出身ばかり
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-c6mv)
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2023/05/12(金) 19:26:47.09ID:mGqYQnnu0
派遣以外コード書いてるイメージないし、その派遣も別業界からきた人がやってそう
とにかく実作業者のレベルが低そう
ということで近づきたくない業界
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a319-qzMQ)
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2023/05/12(金) 19:27:35.73ID:QwVYC6dx0
日本にはエロがあるからな
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1215-fq9V)
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2023/05/12(金) 19:34:24.45ID:Po2rVOwr0
そりゃUSBもわからんの大臣にしたりするから
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-uP5P)
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2023/05/12(金) 19:34:45.79ID:7CB/pj39a
氷河期世代というデジタルモノの第一世代とも言える世代が社会からいなくてその上のアナログジジイがまだ権力持ってるから
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1215-fq9V)
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2023/05/12(金) 19:40:37.45ID:Po2rVOwr0
デジタル省とかいらんでしょ
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM07-VvS+)
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2023/05/12(金) 19:44:18.92ID:PJjMWjSBM
堀江
コイツのせいでIとかベンチャーとか聞くと変な笑いしか出なくなり、まともな奴はこの辺に投資しなくなったしまともな奴は就職先にも選ばなくなった
コイツは超法規的措置で公開死刑ににすべきだったと思う
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-KeI6)
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2023/05/12(金) 19:49:44.88ID:74s/HB9Ma
>>301
そりゃ世襲コネ作っていいところ就職したほうが金入るのに
四六時中パソコンでカタカタとかバカみてーじゃんｗ
プログラミングやってて楽しいとかいう状態を数十年維持し続けられるような人間は世の中にほとんど存在しないんだわ
世の中の仕組みを知れば知るほど、コードとにらめっこしてデバッグしてる時間が虚無だと気づくよね
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FRu0)
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2023/05/12(金) 19:52:45.66ID:R8o8888ja
なったというか元からでは？
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d64e-aa4w)
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2023/05/12(金) 19:54:53.78ID:hGRzzX1t0
現場は派遣だからね
派遣会社の求人みてみろよ、未経験大歓迎だよ😆

プロなんてほとんどいないぞ☆
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6323-KeI6)
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2023/05/12(金) 19:56:01.76ID:SIeR4q/P0
>>304
一人の人生だけなら嫌なことから逃げまくって幸せになる
ってのも全く構わん
だけど国家としてそれを推進したら後が続かんぞって話

マクロとミクロをごっちゃにするのはやめよう
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7f7-ubSh)
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2023/05/12(金) 19:57:22.00ID:ubvXTEsv0
中抜きしすぎてやる気がでないんよ
それにつきる
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-KeI6)
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2023/05/12(金) 20:02:05.26ID:R7IcS+5B0
>>302
それはない、堀江なんか存在感ゼロ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd32-KeI6)
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2023/05/12(金) 20:07:12.82ID:tK9PPEkld
カワンゴも（ダメだ、この国はITじゃもう太刀打ちできない・・・）ととっくに悟ってたんだろうが

カワンゴ「（UIサーバー画質ユーザーの要望全スルーで）ゲーム機能強化します！」

いきなりすっ飛ばしてビジネスの方向性伝えて大炎上はまずかったな
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-FRu0)
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2023/05/12(金) 20:10:28.70ID:VdFKJ9IX0
SESを規制しないからだろ。中抜きしまくり現場代わりまくりでスキルも育たない。未経験から3ヶ月研修で即現場に配属。営業はスキルなんか関係なしに入れられる現場に突っ込むだけ。業務請負のフリした二十三重派遣。さっさと規制しろよ。いつまで見過ごすんだよ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-y4C+)
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2023/05/12(金) 20:14:59.86ID:2IAx+XOy0
こういうのって割と1人の天才が一気に進化させて
周りがそれに追随して層が厚くなっていくんだろうけど
その天才を潰してしまったんじゃね
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9757-KbJy)
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2023/05/12(金) 20:28:50.68ID:UeNuR0OE0
下請け
中抜き
ぱそな
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-O5MS)
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2023/05/12(金) 20:33:03.99ID:2F7YQ6PS0
時給1000円くらいの派遣が作ってるんだろ？
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c293-ncoP)
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2023/05/12(金) 20:44:34.48ID:Z5dx2v5J0
2次受けくらいまではまあわかるけど3次4次5次とか当たり前にあるのがやばすぎる
末端のプログラマーはもちろんコンピュータサイエンスなんか知ったこっちゃなくてネットで拾ったコードコピペしてるだけ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-nVx0)
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2023/05/12(金) 20:47:41.37ID:tJBhTl5id
ジャップの同調圧力とかビジネスマナーがシステム開発とは相性悪すぎるんだわ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf84-KxNK)
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2023/05/12(金) 20:52:16.59ID:3AkLAgp80
これは外注癖が原因って結論が出てる
本来1番業務を知ってないといけないはずの発注元企業の分析力や要件定義がスカスカだから適切な発注ができない
コア部分は内製してハートソフト両面から磨き上げるところを怠った
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-tcUg)
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2023/05/12(金) 20:54:11.86ID:IRGQZaRr0
人を育てず安く使い捨てる事ばかりしてきたから
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9757-KbJy)
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2023/05/12(金) 21:04:05.26ID:UeNuR0OE0
日本のIT力低下は100%派遣業のせい

派遣業を違法にしろ
プロパーが〇〇経由じゃないと技術者を労働契約できないくだらない決まり事をなくせよ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cba2-DoiM)
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2023/05/12(金) 21:05:04.77ID:/CNARxUX0
政策決めてる奴と現場の奴とで感覚が乖離しすぎてんだよな
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KeI6)
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2023/05/12(金) 21:12:50.29ID:5+YrMGkt0
実務にあたるところが技術付け焼き刃状態なのに経歴嘘ついてわけもわからないまま派遣されてきた人材で構成されてるからだろ
直の正社員は管理者だけで手を動かす技術者は全部よそから送り込まれた派遣なんてチームがざらにあるし
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 168f-O5MS)
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2023/05/12(金) 21:15:47.43ID:2uw6hqrJ0
島国だから
その証拠にIT業界の偉人たちはみんな混血
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-yb+p)
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2023/05/12(金) 21:27:12.11ID:k5wTkVgvd
余分な付加価値をつけようと必死なせいだろ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-khrY)
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2023/05/12(金) 21:42:08.54ID:glTdIa8f0
SIerの下請け構造に決まってんじゃん
実際にテストしてるのはケンモジみたいな氷河期派遣爺だぞ
時期的にテレワークで居眠りしながら作ったんじゃないかな
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-08RT)
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2023/05/12(金) 21:42:26.83ID:RIY1gWG90
>>340
政治家も65定年にすれば相当変わると思うけどね
80すぎて政治家やってるやつたくさんいるけど、80の人間がまともな判断できるわけないんだわ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-PGmZ)
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2023/05/12(金) 21:42:52.55ID:DgJFZiudM
昔は作れたみたいな言い方やめろ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-PGmZ)
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2023/05/12(金) 21:43:54.03ID:DgJFZiudM
>>342
国民が80歳の候補者にお願いします政治家やってくださいって票入れてるんだからこれでいいんだよ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-08RT)
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2023/05/12(金) 21:55:30.26ID:RIY1gWG90
携帯の基地局はNECが多かったんだけど、5Gで一気に塗り変わったからな
PCも中国企業の下請けだし、有機EL手放すし、NEC終わりすぎ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-uOqo)
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2023/05/12(金) 22:07:16.99ID:+DJ4E8m3a
ITスキル標準レベル4以上の人材が極端に少ないから
プログラミング馬鹿か下請け丸投げ馬鹿しかいない
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-IsL6)
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2023/05/12(金) 22:17:51.06ID:IoMKliwj0
お前らが思ってる以上にあらゆる分野で
優秀な人材の海外流出が起きてる
本当に今の日本に居座ってる連中は
海外だと相手にされない無能だらけw
そんな奴らが現在進行形で
日本経済動かしてるんだから
そら30年前の常識は何一つ通用しない
もう今の日本人は代替わりして別人種に様変わりしたんだよ
その自覚がないとこれからもトラブルに巻き込まれ続けるよ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-7X9T)
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2023/05/12(金) 23:14:29.06ID:MyWD7/5O0
真面目に書くのもなんだが

日本のコンピュータ産業は外資を除き電電公社の影響が強かった
このため大きなSIはNTT 富士通　NEC 日立などが元請けして多重請負構造となりプログラマーは末端の安いコストで雇用される人々が行う構造ができた

元請けにはプログラミングができる人が少なくいても研究所勤務などにいるだけだった
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-BQmp)
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2023/05/12(金) 23:22:45.47ID:EpGGCXLA0
SESという奴隷しか未経験者は入れないからな
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-khrY)
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2023/05/12(金) 23:26:43.73ID:TAPbWJXo0
陽キャの丸投げと陰キャの下請け

陽キャ「陰キャの好きなプログラミングやれやオラ（仕事丸投げして食う飯ウメェw）」

陰キャ「あ、ありがとうございます…！！（低収入）」

そして出来上がる謎のシステム
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2c1-TvYr)
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2023/05/12(金) 23:28:49.25ID:EQWV411L0
多重請負構造が解消すればまともになるみたいな主張ネットでよく見かけるな
なんでそんな結論になるのか正直よくわからない
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-7X9T)
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2023/05/12(金) 23:40:41.26ID:MyWD7/5O0
>>363
IT業界で働いたことないの？
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-uOqo)
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2023/05/12(金) 23:42:38.53ID:EFR90rlB0
プログラミングなんてケンモジみたいな低学歴のアホでもできるけどマネジメントできる人がいないんだよなあ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2c1-TvYr)
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2023/05/12(金) 23:57:54.70ID:EQWV411L0
>>364
あるけどなんで多重請負構造が癌みたいな結論になるのかよくわからない
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-UscB)
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2023/05/12(金) 23:59:40.60ID:+TJ35J+E0
作る人が最下層になってることかな
これはIT業界だけに限った話じゃないが
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 00:05:23.81ID:X8iQbOIT0
>>366
巨大なシステムはITゼネコンしか受注できないので大きなシステムの上流工程はプログラマーは関与できない
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 00:12:09.99ID:oV2WSfMe0
>>368
大規模システムの開発を大手しか受注できないのはその通りだと思うけど
上流工程にプログラマーが関与できないっていうのがよくわからなかった
そもそもプログラマーの定義は何だろう？
上流工程って具体的にどこの工程のこと？要件定義？
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a387-ZkZz)
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2023/05/13(土) 00:23:07.76ID:GfN7kjWa0
>>365
金持ちの馬鹿をパワポ紙芝居で騙せばいいだけだ
心ある善良なプログラマーにはそんなあくどいマネジメントはできないけど
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 00:32:57.96ID:X8iQbOIT0
>>370
無論要件定義もだがどんなツールインフラを使って作るかとかもだよ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 00:39:48.07ID:oV2WSfMe0
>>374
なるほど。ミドルウェアやインフラの選定作業という解釈をしたよ

それはさておき、ITゼネコンが受注してると"なぜ"上流工程にプログラマーが関与できないの？
単純にスキル的にアンマッチだからアサインされない？
調達に何か制限がかかる？
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jf5O)
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2023/05/13(土) 00:40:18.80ID:Kna0qj+pd
>>365
そうやってエンジニア軽視した結果逃れらてマネジメント職の奴しか残ってない会社知ってるわ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-DRFb)
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2023/05/13(土) 00:42:17.49ID:jtD64Xp50
>>377
プログラマなんて派遣でいくらでもいるだろ
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 130d-1ypk)
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2023/05/13(土) 01:10:02.01ID:dKsFZ32B0
IT業界1年半で逃げ出したけどその間だけで視力が1.0から0.2に下がった
労災もおりなかった
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-D9Xg)
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2023/05/13(土) 02:27:46.29ID:TUqtfcFw0
>>155
>>209
なぜITに顕著なのかの説明になってない
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-D9Xg)
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2023/05/13(土) 02:28:45.29ID:TUqtfcFw0
ダメだからダメなんだって話以上のことが出てきてない以上
ここで賢ぶってるやつも何故ダメなのか分かってないで叩いてるだけじゃん
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3f0-A7T/)
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2023/05/13(土) 02:53:19.28ID:d0fgW4LB0
文系いなくなればマトモになるよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-T7HG)
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2023/05/13(土) 04:04:56.55ID:rDbWX74Ad
トヨタもカーナビ関連で情報流出しちゃったとかニュースでやってたな
設定ミスったごめんねwだって
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3aa-EUlt)
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2023/05/13(土) 04:28:31.97ID:xIL62dgq0
中抜き以外あるの？
逆に中抜き以外あるなら教えて
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3aa-EUlt)
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2023/05/13(土) 04:32:42.17ID:xIL62dgq0
>>147
そこまでジャップの醜さ理解しきってるって
逆に大変だな
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cffd-6tHB)
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2023/05/13(土) 04:46:33.39ID:/xwfKMQo0
某大手ベンダの一次請けやってるけど
以前に比べると大分会社としての能力が落ちてるのを感じる
昔からSEやってた人間は年取って頭や手が動かなくなってきてるし若い社員はマネジメント能力も技術力も何となく不安な状態
弊社も弊社でドンドン人が辞めていって新しい仕事を受けるのが難しくなってきてる
IT産業ってもうダメなのかな
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-fYzJ)
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2023/05/13(土) 07:01:56.95ID:LSQVVdi10
日本そのものやん…ダメダメITインフラ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-tz0l)
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2023/05/13(土) 07:06:47.46ID:321dL1Wm0
競争なしでお仲間に仕事割振りしてるからだろ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 07:08:25.04ID:X8iQbOIT0
>>376
元請けが基本仕様やミドルウェアやインフラ決めてしまってからプログラム作るところに発注するからね
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-Phjm)
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2023/05/13(土) 07:11:24.02ID:/AUGzgDi0
コミュ力と中抜きの合わせ技一本！
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 630d-rE7N)
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2023/05/13(土) 07:16:55.58ID:dlWQf+370
最初から技術ないだろ？
北朝鮮の方が技術は上だよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-bxH5)
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2023/05/13(土) 07:17:46.62ID:eXedPBU60
談合と税金チューチューが国技だから
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a387-ZkZz)
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2023/05/13(土) 07:23:54.66ID:GfN7kjWa0
実装の算段が付かないアホばっかり上に居る
最底辺の非正規エンジニアが仕様書から工期まで全部上の尻ぬぐいやってる国
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Uuoe)
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2023/05/13(土) 07:38:31.71ID:zDpbmoYKa
>>384
ITが既得権益のバックグラウンドがなく新しい分野で、
過渡期に日本経済の凋落と重なってしまったからかな
自動車なんかはそれでもそこにいろんなヒト・モノ・カネが集まる構造がすでにあって
民間の盛り上げと政府の手厚い支援で世界に伍しても戦えてたけど

サービスに適正な対価が払えず、“知人だから”になるとすぐに
タダ乗りしようとするような国民性も大きいかと
むしろ知人であればこそサービスに金払ってあげようみたいな人間が少ない

モノ製造業にはかなり大規模な支援があったのに
衰退が始まった日本の経済の中で選択と集中だのコスト削減だのが叫ばれ
(経済成長にはマイルドインフレが必要で、目指すべきはコスト削減ではなく
売上の上積み、この点需要管理とデフレ脱却に失敗した政府の責任もある)
当時の政官財のトップにいた年齢層の人間にはネットの重要性がわかってない人間が多かったので
(中西になってようやく経団連会長がメールを打ったというエピソードは、
『ネットは下々がやるもの』という、IT黎明期の日本のエスタブリッシュメントのメンタリティを端的に表してる)
目に見えづらいIT(ソフトウェア)への支援は後回しにされた

最近でも目に見える半導体にはいきなり短期で結構な金が注ぎ込まれたので
ハードに金は出せてもソフトに金は出せないというメンタリティは健在の模様

あと不況からの回復プランとして竹中なんかも噛んで金融改革が実行され
株主が異様に優遇されるようになり、事業投資、研究開発投資、
人的資本投資を削って捻出した余剰金=利益が配当として社外流出するようになって
ITに限らず日本企業の足腰がどんどん弱くなった

アメリカどうなんだというが、実のところGoogle(アルファベット)は創業以来無配、
アマゾンも創業以来無配で、株主還元は事業投資による企業価値の増加でとしている

ありとあらゆる施策や環境が、ITのみならずすべての産業に逆風になる
タイミングが重なってしまったがITは特に強調されて見えてしまう
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-tPXB)
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2023/05/13(土) 08:42:13.69ID:QCfZBqgv0
>>58
わー国が誇る責任転嫁システムで救われた人間は沢山いるぞ😤
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f396-5n5Q)
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2023/05/13(土) 08:46:35.16ID:K8MGWC/T0
過去との互換性とか？
PS2でPS1のゲームが出来ないのはおかしいとかやってるから
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1K6S)
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2023/05/13(土) 08:49:23.32ID:y/euF/WLd
業務において統一のシステムを作らないから
役所とか業務の一つ一つが別のシステムを使う
だからミスは起きやすいんじゃないのか
あとシステムも一度作れば変えないから不便なまま
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-tz0l)
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2023/05/13(土) 09:03:14.62ID:07S9BghF0
海外で巨大IT企業がボコボコ立ち上がってた時代にイット革命！とか叫んでた国だぞ
最初からなにもできんのよ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-Np+b)
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2023/05/13(土) 09:07:31.03ID:PDLMjz730
技術者を土方扱いして中抜きしまくったから
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf4e-8dkb)
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2023/05/13(土) 09:30:37.70ID:qlAfqPNA0
同じ多重請負構造の土木建築は、数100年の蓄積があり一定の基準が決まっていて検査方法も確立している
それでも違法建築や柱が浮いている家とかたまにあるが
ITにはソレがない

とはいえ人命に直結するようなシステムは責任問題になるし、それなりの人と金と時間をかけて作っているはず
誰も責任を取らない政府系の事務処理システムが一番酷い😆
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-VQdP)
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2023/05/13(土) 09:32:46.12ID:VHmKhdqm0
中抜きしかしてないから
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 09:37:39.59ID:oV2WSfMe0
>>398
それはなぜ？
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 09:40:15.57ID:X8iQbOIT0
>>412
全体像が見えない末端の仕事しかできない
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 09:45:13.45ID:oV2WSfMe0
>>413
ごめんね、よく分かってない

プログラマーが上流工程に関われないのは
・誰にどういう
・事情があって
そうなるのかをもう少し詳しく教えてほしい
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 09:50:20.87ID:X8iQbOIT0
>>414
建築で例えれば分かるかな

タワマン建てるとき注文主はゼネコンに発注する
ゼネコンは仕様を決めたり全体設計する

じゃ誰が実際に作るか？
下請けが作るわけだ
ここがプログラマーに当たる
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fb1-ZkZz)
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2023/05/13(土) 09:56:13.69ID:nJoE7+Hb0
で、ITの場合はゼネコンと違って
仕様と設計がボロボロだったり、スカスカだったり、真っ白だったり
の状態でポイッチョ！って〇投げするわけ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 09:57:52.09ID:uSEfqaMH0
みんな誰がやってもそれなりの成果が上げられる仕組みを作ろうとするけどそもそもそれが不可能なんだよ
ある程度の部分は作業化できるけどそれ以外の部分は能力ある人の個人技で突破するしかない
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 09:58:08.20ID:oV2WSfMe0
>>416
じゃあ例に乗っ取ろう
ゼネコンの全体設計作業のお手伝いに下請けに声が掛からない理由はなんだい？
さっき発注されないって言ったけど、準委任で下請けにお手伝いしてもらってそれでうまく行くならゼネコンもそうするよね？
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 10:01:24.65ID:X8iQbOIT0
>>419
すごく有能な下請けはITゼネコンと一緒に要件定義やることもあるがレアケース
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 10:05:03.29ID:oV2WSfMe0
>>421
つまりプログラマーが上流工程に関われないのは、上流工程においては優秀ではないからってことでよいの？
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 10:12:06.85ID:uSEfqaMH0
今は理想と現実のギャップは現場の有能が何とかしてる
だから現場に有能がいないと崩壊してしまう

理想と現実のギャップは上流工程で吸収して現場には作業だけをやらせるのが理想だけど
ITは難しすぎるから上流工程の人がそんなスキルを身につけることは不可能なんだよね
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 10:18:31.73ID:uSEfqaMH0
ITは天才を大事にしなきゃいけないのに
日本だけがそれを理解していない
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-ZkZz)
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2023/05/13(土) 10:23:57.60ID:tukw6ttR0
>>425

今の現場って上流と下流の両方できる人材の取り合いになってるよね
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/MSl)
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2023/05/13(土) 10:26:55.84ID:nm5C2s1Mp
上流が要らないな
技術分かる客と下流だけでいいって事だな
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 10:27:47.80ID:oV2WSfMe0
>>424
うーん
多重請負構造が～みたいな話はやっぱり直接的には関係ないように聞こえる
優秀じゃない人をアサインする時にそれをしっかりフォローする体制を組めないのが問題ってだけだよね
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 10:27:54.63ID:X8iQbOIT0
上流がいらないってどんな小さなシステムイメージしてるのかな
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/13(土) 10:30:58.68ID:X8iQbOIT0
>>430
ITゼネコン本社-IT子会社-一次下請-二次下請-三次下請
という構造で学歴がないとIT子会社以上には入れない
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 10:32:47.81ID:oV2WSfMe0
>>433
学歴で採用はじかれるのは仮に多重請負構造がなくなっても解消しなくない？
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a387-ZkZz)
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2023/05/13(土) 10:33:26.94ID:GfN7kjWa0
>>431
要らんだろITだぞ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/MSl)
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2023/05/13(土) 10:35:38.55ID:nm5C2s1Mp
ただの伝言ゲームでやってる感出してるだけ
ソフトなんて最小限の人数で作るもんだから
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-/8S6)
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2023/05/13(土) 10:49:08.43ID:1pnx+P6ja
顧客のITスキルが不十分で要求仕様がグダグダなせい
業務フローとPCの知識を持ったオタク気質な人が昔は噛んでたが、ここ10年で誰でもPCを使うせいで普通の人が要求出すから、「ペイペイみたいなもの」が生まれる
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/13(土) 11:00:04.69ID:oV2WSfMe0
>>440
多重請負構造というよりかは納期の調整が上手くいかずにリスク承知で増員して結果爆死みたいなケースは多い気がする
人が増えれば増えるほどコミュニケーションコストが増大して生産性が下がるなんて人月の神話からずっと語られてる問題だよね
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 11:29:12.20ID:uSEfqaMH0
富士通はこれでもまだまともな方だろ
悲しいことに日本はもっとひどい企業ばかりなんだよね
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-DRFb)
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2023/05/13(土) 11:35:50.57ID:jtD64Xp50
>>441
客のせいにしてんじゃねえよ
客はITスキルがないからお前らに依頼してるんだろ
客の要求仕様を機能仕様に落とし込むのがお前らの仕事だろ
それができないのはお前らのスキルが低いだけ
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-CPh6)
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2023/05/13(土) 12:10:07.48ID:JYGCCbaf0
丸投げ中抜きは日本の文化みたいなもんで
元請け企業と下請け企業の間だけじゃなくて
企業内でも部署内でも仲間内でも同じような構図が自己組織化される

個人や職人の集団だけで回せる規模の作品あるいはそういう時代だといいものが作れた
それ以上のマネジメントが要求されるようになると通用しなくなってくる
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Np+b)
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2023/05/13(土) 12:12:42.62ID:EKIQOaa20
日本の技術者ってのは自己完結型のコミュ障陰キャばっかりだからじゃねえの
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 12:18:40.26ID:uSEfqaMH0
>>447
ITシステムの難易度は言葉だけで表現できるレベルを超えてるから
みんなで話し合って解決するより自己完結してしまえる人の方が向いてる
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdc-a4k+)
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2023/05/13(土) 12:22:59.13ID:uSEfqaMH0
言語化できるのは考えている中の一部だけなんだよね
技術者はもっと色々考えてるけど日本語に翻訳する時に失われてしまっている
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8357-on+o)
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2023/05/13(土) 12:23:44.94ID:agGgSUqi0
>>448
これな
だからコミュ力ガーで技術力ナシをプロジェクトに入れるのは間違い
誤魔化しだけは上手いけど不具合多発で崩壊する
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-v5lz)
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2023/05/13(土) 12:29:23.08ID:rJR94Bq5M
有能な日本人は海外にいて帰る気はない
日本に残ってるのは無能と上級国民だけ
上級国民が独占してた利権を有能に集まるようにするしかない
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-mlyr)
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2023/05/13(土) 12:30:00.18ID:2VD/KKSq0
富士通がゴミすぎるから
ソフトもハードもどっちもゴミ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx87-HoHV)
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2023/05/13(土) 12:31:22.97ID:y1zdouy3x
設計ミスはしたが間違ってはいない理論
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03a2-aftl)
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2023/05/13(土) 15:06:56.62ID:ObC26AuW0
この国失敗の原因見つけるの下手くそだよな
だから同じ過ちを繰り返す
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-paFp)
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2023/05/13(土) 15:20:11.85ID:vND01/atF
>>456
システムとか管理方法の責任でなく個人に責任押し付けるパターンが多すぎる気はする
そのくせ晋さんとかひき逃げ上級国民とか自民の場合は社会全体のせいにしてるな
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-VQdP)
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2023/05/13(土) 15:22:25.92ID:VHmKhdqm0
中抜きして責任は下に丸投げだからな
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Np+b)
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2023/05/13(土) 21:40:09.02ID:EKIQOaa20
>>448
向いてるならなんで日本のIT（笑）は欧米どころか中韓にも勝てないんだよ
結果出してからそう言うのは言ってくれない？
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-ZkZz)
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2023/05/13(土) 22:28:56.93ID:Ss2/IxF60
法律があるからね
少なくとも先進民主国内だと、日本ほど酷い中抜きは出来ないよ
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-37Nf)
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2023/05/13(土) 22:35:59.85ID:nh3xxqT10
IT については製品としてのプログラミングが
出来るかどうかは別にしてもシステム設計を
する人は技術について明るくないといけない。

それがないと、顧客の要求から、キーとなる
ポイントおよび課題を把握し、要件として
具体的に定義する手がかりさえつかむことが
できない。そんな状態でプロジェクトを
進めたら、夢物語みたいなソリューションと
要件ができてしまう。そういうのを防ぐため
技術のバックグランドはとても重要。

しかしながら日本ではひな壇のような外注
構造を作ってしまった上、技術については
「工数単価の高い人がすることでない」と
いうような実に歪んだ認識が先にできて
しまった。その結果、プロジェクトの初期を
担当する SI といった人たちがフワフワの
状態で作業をする or その辺りの基礎がある
下請けの人に実質丸投げするという形態が
常態化してしまった。

その結果、元請けの人たちは中味もなく
パワーポイントで夢物語ばかりを作り、肝心の
技術は疎かになり、一方で技術を支えてきた
人たちは、多段の外注で目減りした単価が故に
先細りになり、悪貨は良貨を駆逐するを地で
行く状態。

アメリカみたいに新興業者が IT ビジネスを
どんどん拡大し、それに投資資金が集まり、
さらに拡大するという流れがあれば、全く
違う状況になり上述の構造を打破出来たかも
しれないけれど、残念ながら日本ではそれは
起きなかった。新興業者が資金を金融機関に
依存したためか、黒字化を優先するあまり
技術開発の優先度を下げ、結果として事業の
成長タイミングを失し、それが巡り巡って
技術の拡大を阻害するという負のプロセスが
あったように思える。

日本の IT は、そういう意味で実に生まれ
合わせに恵まれなかった。これが経済成長期
だったら全然違う展開があったかもしれない。
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-37Nf)
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2023/05/13(土) 22:36:11.42ID:nh3xxqT10
ところで上流工程で技術が分かる人という点に
ついては土建の分野では、そこまでひどいことは
起きていない。それはゼネコンの場合、初期の
設計に技術をよく知る一級建築士などの技術者が
関与するから。IT のように「技術はあなたの
仕事でない」となっていない。結果として IT の
ような事態は回避されている。

これは、土建分野では明治の頃にお雇い外国人を
連れてきて学問を導入し、大学を立ち上げ、そこ
から多くの技術者を生み出し、彼らが様々な分
野で活躍するという流れを経た結果、土建の
分野において技術は尊敬されるものとされた事が
大きいのかもしれない。

IT の場合、新しい技術であり、学問体系は学ぶ
ものではなく構築していくものであったため、
そういう権威が弱く、場合によっては一部の
計算機好きな人たちが何かやっている、場合に
よっては胡散臭いことをしているくらいの
取り扱われ方をされるきらいもあった。

たとえば、40 年くらい前の通信自由化がされる
までは電話回線に通信データを流すことはかなり
グレー扱いをされていたけれど、その当時に
JUNET だったかで繋いでいた人たちの中では
「グレーとされていることをしているのだから、
公益性を失わないように公明正大な利用をしよう」と
呼びかけあったという話をなにかで読んだことがある。

今じゃ考えられないけれど、今でいう IT 技術全体が
こんな感じで、かなり胡散臭い目を向けられていた。
違ったのはゲームくらいだけれど、それは「こども」
相手だからお目溢しされていただけだし。
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-wHgr)
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2023/05/13(土) 22:41:27.49ID:g8ZQOv600
たいたい、こんなchmateひとつとっても害悪をまともにNGできない時点で、いろいろ察するとこあるだろ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-gtcc)
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2023/05/14(日) 00:33:42.21ID:ZmNbYBiz0
>>433
NTTデータの社員なんてプログラム書けないって聞くしな
あと社員がエンジニアというよりお役人って感じ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/14(日) 03:04:50.53ID:yKHH+hsm0
システム開発においてプログラミングは要素の一つでしかないしそれ以外にもやるべきことは沢山あるよね
ネットだと何故かプログラミングがシステム開発の全てかのように勘違いされてる
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-ZkZz)
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2023/05/14(日) 03:10:46.13ID:5hcCV/qV0
5chの専ブラすら劣化してるしな
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf4e-8dkb)
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2023/05/14(日) 07:56:26.76ID:PNqDsnno0
>>465
コレ
実際ゲーム分野のシステムはまとも
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3af-Q67h)
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2023/05/14(日) 07:58:21.32ID:nalEJayw0
大規模開発の常識ではプログラミングの工程は全体の2割程度の意識だね

要件定義　基本設計　詳細設計　プログラミング　テストみたいに
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-bhBb)
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2023/05/14(日) 09:25:02.25ID:yKHH+hsm0
インフラの構築作業みたいに製造工程もプログラミングだけではないし
システム開発全体で考えると構想策定やRFP作成だって立派なプロジェクト作業だよね
プログラミングって工数的にも期間的にも2割もないんじゃないの
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c33d-SM/L)
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2023/05/14(日) 09:26:28.84ID:i2tL5A+G0
大手メディアがまともにITを報道できないことも大きいのでは
基本ソフト(笑)
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-ZkZz)
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2023/05/14(日) 15:40:37.99ID:8BqkMBHR0
発注する側は仕組みがどうなってるかなんて知らずになんとなくで頼んできてるし
作る側はどういう運用になるのか聞いた範囲内で理解できた範囲内でしか作れないしそれ以上の責任も負ってないんだから
発注した側に納品してOK出ればそこでおしまいよ

それが何層にもなってるのがジャップランド
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-37Nf)
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2023/05/14(日) 17:03:54.44ID:AlEDR9WY0
>>477
発注側が IT について詳しくないのは構わないけれど、
多くの場合は発注しようとしていることの業務における
意義も知らない。さらに言えば多くの場合は担当している
業務の目的、意義も知らない。知っているのは手順だけ。

一方、受注の元請けは IT もカタカナ単語並べるレベルの
知識しかなく中味は全く知らない。さらに不思議なことに
妙な選民意識があって、発注してくれる顧客の業務なんて
分かる必要もなく、自分たちの「ソリューション」を適用
すれば全部解決するとかいう不思議な勘違いをしている
気配さえ感じる。だから顧客がさっぱりわからない単語を
押し付けて勢いで「ソリューション」を提案、受注。

受注後は、ひな壇の上から半分くらいまでが、上から
降ってくる書類をコピペして、そこに人月と単価の
数字を書き加えた「見積書」なるもの作る Excel 作業。

ひな壇下から半分くらいになって、初めて技術的な検討が
実質的に始まり、ソリューションと適用技術が明確化し
始める。そしてひな壇の最下段付近で、ようやく
コーディングの指示が出来るまで要件が具体化。

この構図が昔々から続いている。物ができるのが、むしろ
奇跡という状態。

ただ、昔々はこの最下段の人たちが優秀で仕様定義、
コーディングだけでなくソリューション像への落とし込み
といったことをスーパーマン的にこなしていた。多分
こなせるくらいの分量だったという幸運もあったのだろう。

しかし、今や業務の分量は増える一方スーパーマンたちは
世代交代により消えていき、そこをどんどん差し替わる
非正規雇用者が担当するというサイクルが続いた。その
結果、スーパーマンは補充されなかった。

これからはもっとすごいことが起きてもおかしくない
ような気がする。
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-Wn2N)
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2023/05/14(日) 17:10:05.17ID:eBcQJZrP0
>>480
俺のとこの紹介文かよ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6330-a4k+)
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2023/05/14(日) 17:22:05.93ID:nztzSekT0
上の人達が考えてることだけ実現してもシステムが動くようになるまで全然足りてないんだよね
そこを現場の優秀な人が穴埋めしてたんだけど上の人たちは自分が介護されていることすら気づいてなかったりする
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