AI絵師Pixivにブチ切れ「Fanboxは二次創作の有料販売も禁止しろ!営利目的だろ!AIだけ禁止するのはダブスタ!」 [579392623]
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下手横(ほり)
@hetayokohori
AIの全てを否定するつもりはないけど、AI絵師を名乗って金稼ぎしているのは規制されて当然だと思う。
特に人気作なんかの二次創作で金取ってるやつ。
元々同人二次創作自体が黒寄りのグレーゾーンなんだから、金儲けの道具にされると二次創作界隈全体が危険になりかねない。
ふぃんにゃん
@BrybznirO9AbKlM
当然の判断だと思います。
ついでに二次創作も殆どのものは商用利用は禁止されているため取締りお願いします。特にR18モノは作品を貶めるものでしかないので強く取り締まって欲しいところ。
とぅめいぐぉぅ
@TomayGo
ガッツリ著作権侵害してる二次創作FANBOXも禁止しろよじゃあ
Marley
@beauty_stupid99
量産AIイラスト殺すついでに親告罪をいいことに公式ガイドラインでも禁止されてるような作品の二次創作電子データで集金してる倫理観欠如人力絵描きも締め出せばいいのに。ガバガバのガバかよ
AnMu(あんむ)
@maidcure
問題視されていた二次創作を販売することのみを目的に利用することを見逃していたのにこういう対応になるんだ、へー
ぶる道
@rrmatt5525
すげーなFANBOX、
AI使ってない人力であれば二次創作でも販売していいように読めるぞ。
AIを規制するのは分かるけど現状の二次創作も規制しろよ。ウマエロ二次とかのガイドライン違反の二次創作販売が横行している現状を把握してないわけないだろ ウマ娘でエロ描いてるのダンマリだしあれサイゲに怒られるだろ まとめサイト等転載は有償にて受付
@wetshichimi
FANBOXのこの決定はいいと思うけど、作家支援という名目で公式ガイドラインではOKではないにも関わらず入ってきている二次創作も弾いて、一時創作オンリーが一番権利問題としてすっきりするのではないだろうか
とうがらし
@sukoshikarame
別に悪法だとは思って無いですけど、免罪符かの様に親告罪親告罪言う人が居るのでイメージは悪いですね
原作者が何も言わないのをいいことにFANBOXで金儲けしてる様子はいいイメージ持たれないかと
AIも二次創作も嫌われる原因があるから嫌われるのであって、後者だけ理不尽なんてことは無いと思います
わさび(仮)
@hr142857
コミケだってもともとあくまで同人誌は頒布物であり、お金のやり取りは印刷とかにかかった諸経費だよっていう建前があったはずなんですよ
なんで二次創作同人誌が電子書籍として販売されたり、FANBOXで二次創作イラストが公開されたりするんですかね
やすも
@yasumo
しかしどこまで行っても「二次創作での金儲けは良いけどAIでの金儲けはダメ」はダブスタでしかないと思うので、fanboxやci-enは二次創作も金儲けしちゃダメってちゃんと言うべきだと思う。
人を支援するって言う抜け道で二次創作の金儲けを許可してるなら、それがAIに当てはまらん意味もわからん。 問題があれば権利者が訴えるからお前らが心配することじゃない 俺みたいに一人でシコシコ遊んでりゃ良いのに売ろうとするから… いや他所でやりゃいいだけだろ
fanboxにこだわる必要ねえだろ
まあ他所も排除してるけどな サンマくん
@Sunmax0731
FANBOXのAI云々、二次創作で儲けとるのはスルーしてるの気になる
二次創作の画像アップして支援者のみに見せる絵師は別にいいけど、ダブスタなFANBOXの姿勢が気になるというか
猿
@jjEzShkDDk
fanboxやDLsiteが悪しきAI作品達から守られて本当によかった
これで元の姿に、明確に著作権が存在するキャラクターの二次創作物で金を稼げる健全なプラットフォームに戻れたね
えーだ
@___Adaaaaa
FANBOXに二次創作投げて小銭稼いでるくせにAIに対して強い言葉を使って非難してるイキった絵師に対するイライラでおかしくなりそう
しんじん
@shinjinx264
AIについてよくわからないから、自分のわかるもので例えてよくわからない結論に至ってる
この結論だと二次創作でfanboxやってる人にも火がつくけどいいのかな
公式から咎められたらやめるのが二次創作者の良いところって言説をみたんでいいんだろうな
逆に言うと公式が怒るまでは金を稼ぐぜっていう奴 >>7
権利者じゃないのにAI絵にギャオってたガイジがいるらしい 譲葉 颯姫
@Satsuki_VoN
とりま二次創作はfanbox、fantia、dlsiteから禁止ってなったら大炎上どころじゃねーんだろうなぁ笑
本山葵
@Arwassabi5392
でもよー、「二次創作で金取るのは著作権的に流石にどうなの?」って意識があってコミケで印刷にかかる経費だけ貰うという形を取ったりしてたはずなのに、それが今では電子書籍としてデータで販売されたりFANBOXなどの月額制で公開されたりしてるのは普通に違和感あるよぼくは
なつあき
@na_2Aki
fanboxのAI禁止は散々騒がれたけど、二次創作のfanboxお布施にはダンマリな皆さんおはようございます
エスペラ
@S_perance_
rt
AIとは誰が損するかって点で別問題だとは思うんだけど、それはそれとして問題よね
同人誌って営利目的じゃないから見逃されてる部分があったけど、fanboxの二次創作とか営利以外の何物でもないし
良くも悪くもSNS(pixiv含む)で一番声が大きい層が二次創作やってる層なのかなって思う
ユウ
@satVzUVYQdSnYyb
この件、pixivやFANBOXの件もあっただけに、更にややこしい事になっているんじゃないかと思います。パトロンやコミッションで二次創作で稼ぐ事に憤っている者も多いので、「パトロン・コミッション二次創作絵師もAI絵師もどっちもくたばれ」という『第三極』も結構多いのでは、と感じています。 困難が放置されていて、Winny製作者が逮捕される日本 そこでAI専門の販売サイト立ち上げちゃるってなればね 二次OK題材なら書いた人に権利があるけど、AIは入力師に何の権利もないどころかある種の違法コラージュですし 別に自分でイラスト描けば規制されないんだからいいじゃん
絵を地道に楽しんでいったほうが得るものあると思うよ 紫苑【sion】
@galuke00
fanboxとかfantiaとかで、原作に無いエロやらグロやら追加した二次創作を公開してマネタイズしたことのない絵師だけが、AI絵師を「モラルに問題がある」と言って殴って良い。
(キミらのやってることもモラルで言えば大概やぞ???)
アーモンドアライさん #オスである
@wantyougone1984
AI絵でfannoxすることと
自分の二次創作でfanboxするの何が違うんだよ!!
なる
@nalltama
正直に言えば、二次創作エロでfanbox金儲けはクソムーブだと思ってる
なんというか、無料を前提としたファンアートだからこそ許されてたんじゃないかって
ぽぬとん
@Grass_Wonder_SK
AIイラスト叩きながらFanboxに二次創作あげながら利益出してる絵描きなんて、いねえよなぁ!?
まぎしー
@__c_pye
「AIサイテー!AIの作画補助?サポート?知らん知らんAIは全てダメ!全てダメ!俺?俺はロリのエロを描いて二次創作をFANBOXにあげてウマ娘のエロ画像をpixivに投稿して別のFANBOXアカウントに誘導してるよ?訴訟?大丈夫、1日経ったら消してるから!」 つーかなんでAIの絵師ってこんな口ぶりが偉そうなんだろ
イラスト描きのうまい人たちでもこんな態度めったに見かけないのに Pixivとかskebって営利目的で著作権侵害してる犯罪者を野放しにして儲けてる反社企業なの? AI絵じゃ著作権認められないからじゃね?
その人でなきゃ描けない絵でないと AI絵師の暴走とAI絵師に影響されて手書き絵師が筆をおいてる今が
新規手書き絵師が差を縮めるチャンスだろうな 先天性眼振弱視🍥母親ガチャ失敗弱者男性
@pro_neet666
私はAI絵師ではないけど、FANBOXから二次創作同人ゴロも消えて欲しい。赤字出るから金取るはコミケだから許された行為であって、赤字出ないデジタルコンテンツで金取るのはおかしい。FANBOXで金取りたいなら一次創作側にライセンス料を支払うべき。それをせず二次創作で著作権を主張するのは間違ってる
つまり、AI絵師と一緒に二次創作同人ゴロもFANBOXやFantiaから公平に出て行けと言うのが一次創作者や一消費者の意見です。AI絵も二次創作も他人の褌で金を取るなって話。コミケ以外のデジタルコンテンツで金取る二次創作同人ゴロに原作愛など微塵もありません。金儲けの事しか考えてない人間のクズです
まもん
@tpajpmwdap
AIとかどうでもいいけどfanboxとかskebで二次創作使って金儲けしてる絵師は終わってるよな
小黒
@Lv1to999
AIは法が追いついてなくても何らかの対処が絶対に必要だったのでFANBOXは正しい。ただ、二次創作が親告罪だから公式サイドから何も言われなきゃセーフという倫理観ならほんとに終わってますよ。
有料記事というクローズドな場所に対して用意する処置として従来の法は適切なんですかね?
FANBOXで二次創作有料記事やってる人はどういうスタンスなんだろう、純粋に気になってます。
同人活動みたいなものだからグレー、公式から刺されなければセーフ、FANBOXが禁止してないから大丈夫、って感じなのかな。
知りたいのは具体的に何を根拠に踏み切ってるのかというところなんだけども。
もつ煮
@ppppceo
あくまでFANBOX利用の話ですよ。
FANBOX等は金銭目的が明確である以上、二次創作はアウトでしょという事です。そこに一生懸命手書きしたかどうかや作品愛は関係ないかと AI絵師ども大量にゴミ画像をアップロードして運営を圧迫しているのが原因だぞ
いかがでしたかブログを検索結果から弾いてるのと大して変わらんよ まあ相手は政府じゃなくて企業なので企業の方針次第でしょ 売れ筋が無くなるのは痛いから二次創作はダンマリで稼ぎたいのよ
一次だけだと売り上げが安すぎる
本当はAIの加速した売り上げが欲しかったんだろうけど まとめるならそいつらが描いてる絵も添付してくれよ
どんな雑魚が吠えてるのか見たいんだよ 法律違反だろうがなんか言われるまでは金稼いでなんか言われたら対応すればいいからな
法律違反=NGと思ってるジャップはおいていかれるぞ せみにんげん
@chiave_nera
fanboxを流行りのキャラのエロ二次創作で稼ぐ場にしてるの、その辺の絵描きも全く変わらないじゃんね、くらいのことはまあ思っちゃうんだけど、それはセーフって認識になるんだろうな
一応企業が作品を通してブランド化した立派な商品にキメセクさせてる人たくさんおるじゃろがい
FDさん
@FD_sanmaru
まぁFANBOXでの二次創作の扱いは少し考え直す頃合いかもなぁとは思いつつ
DL販売における二次創作に関しては、ああ、いかんな、って感じだからねぇ特にエロ
その辺り同人誌の電子版とか僕好きだけど今後どう流れてゆくのか
708
@futomomoprprn
引用されてたけど、結局のところ、fanboxが淘汰しようとしてる、AIイラストを大量に生産するマネロン業者と、許可されてない版権の二次創作で稼ぐやつの違いがよく分からんのよな
なすぽんじ
@20_is_god
pixiv FANBOXは二次創作センシティブイラストで金稼ぎしてるやつも野放しにせず追放してくれよ
有象無象
@uzomuzo32407
二次創作でお金貰うのって「利益を得ていないからセーフ」という建前の元にやっていたものだったのに、今は「公式が黙ってんだから何やってもいいだろおお!親告罪やぞ!!」が主流なんだねえ、fanbox周りの話を見る感じだと… 絵師は自分で描いてるだけ最低限のプライドや原作へのリスペクトがあったけど
コイツラは本当に何もないな 今時画像程度のトラフィックで死ぬとか鯖運営撤退した方がいいレベル
動画じゃあるまいしw 二次創作禁止にするとファンボックス潰れちゃうからなw
ファン活動を支援する場所とか綺麗ごと抜かしてる癖して版権ゴロ使って金稼いでる糞企業 これは正論だろ
二次創作絵師側は何か言ってないのかよ
このタイミングで作品側も二次創作OKしたら界隈が盛り上がりそうだな >>35
プライド(他人のキャラ)
リスペクト(脱がす) pixivのユーザー数は8400万人
AIイラスト専門サイトのちちぷいはユーザー数1万人
この圧倒的な差よ
pixiv以外でお金稼ごうとしたところで、まともな収益にはならんだろうね ぴょげちょ
@CHAGISUICAS
FANBOXって二次創作はokでもAIイラストは一律で禁止なんだ
もょもと
@mo_yo_mo
現状のAIイラストを使う人間のモラルがヤバいのはわかるが現状法に触れてないのに対して、二次創作をFANBOXで公開したりとかskebで書いたりとかまあまあゴリゴリにアウトの行為が普通に黙認されてるのもまあまあヤバい気がするんだよな
最近の騒動の果てにその内地獄の釜の蓋が開く気がしてる
カニカマン
@ScarletAmmo1204
pixiv fanboxなどクリエイター支援サービスで二次創作するのはアウトでしょ…営利だよ、海賊行為だよまとめ https://togetter.com/li/1222309 #Togetter
@togetter_jp
より
とうがらし
@sukoshikarame
「FANBOXは二次創作も規制しろよ」に対して「親告罪なので。」って言ってるので十分「親告罪だからやっていい」と言ってる様に見えますよ
違うなら何が言いたいのか
めしまざい
@meshiumazai
FANBOX「短時間で大量生成されたAI絵⁉温もり無い‼禁止禁止禁止禁止禁止❗❗❗❗❗
二次創作で金儲け❓いいよ(笑)」 実際支援サイトなんて明らかな金稼ぎなんだから二次創作は許すべきじゃないでしょ
権利者が黙認してるからって支援サイト側が黙認していい理由にはならんわ >>29
どっちかつうとこれが本当の理由だろうな
陰部の修正とか児ポかどうかのチェックもしないといけないし 俺だけ金稼ぎできないのは許せない
みんなで足を引っ張りあおう日本 SKS rep
@repeatedly
創作意欲とお金で突っ込んでる人もいたけど,そこ突き詰めていくと二次創作のエロでfanbox/fantia誘導してる人たちにも刺さるから,まぁ皆お気持ち以外のうまい線引きができるといいねという
キクチバ
@kikutiba
誰かの権利を侵害して二次創作で小金を稼ぐのは許されて、自分たちの権利を侵害してAIで小金を稼ぐのは許さず、おきもちでひとつのコンテンツを潰そうとしてることの正当性を小学生でも分かるように教えてほしい みんな何を錦の御旗にしてるんだ わからん
念のため補足しとくと、「同じ論法で殴り返されたら致命傷を負うのにおきもちだけで迂闊なムーブしすぎじゃない?きちんとロジックで対策してるなら教えて?」という趣旨です
仮にFanboxで有料プランでの二次創作全面禁止が本格的に決定すればようやったpixiv!英断!スカッとしたー!となる立場です 二次創作の是非とか公式の黙認とかは論じてなくて、ダブスタキメながら正義面してるオタクが見てられないだけなので…
まいける
@michaelknee
イラストレーターを守るためにAIイラストが淘汰されつつある中、版権キャラクターを使った二次創作絵を元にFANBOXで金を稼ぐことについては何も言及しない素晴らしい公平感のある世の中
ぎく
@gk98tm
でもそれはそれとして、二次創作で金稼ぎするのはアウトだからね。
普通に絵や漫画を描く人も、AIに描いてもらった絵を出す人も、二次創作をFANBOXで公開して金稼ぎしたりskebでお金もらったりするのは、二次創作の時点で完全にアウトだからね(版権元がガイドラインで許可してるジャンル以外)。 ファンボで2次創作禁止は同意するわ
skebもやめとけ思うし 何このスレ?
手描き絵師のツイート?
AIどもだってキラキラした絵師たちに憧れていたんだろ?
確かに、AI術師は二次創作だけしか批判する事ないもんね ファンボで版権もので金稼いでんのは前々から疑問だったからこれも禁止しろよ >>40
レイプ催眠リョナスカトロなんでも野放しだったのに絵師は原作リスペクトしてたは流石にねーわな😅 ふぃれぽん
@firepon16
二次創作FANBOX荒稼ぎ著作権違反組が合法的なAI学習を含めAI批判するのが本当に面白すぎるwww
ぐにゃぐにゃ
@gunyagunyamu
FANBOXはついでに有料プランに二次創作をアップすることも禁止してみたらいいんじゃないか?
それでも無料プランで二次創作を上げ続ける「本物」の二次創作作家は残るだろう
闇もろこし
@darkmoromoro
fanbox等のAI禁止、商売する側には誰と取引するかを選ぶ権利がありますし、太客に媚びるという意味では正しい選択と思うんですが、これによって「二次創作は?版権側の規約で禁止されてる創作物も禁止にしろ」という意見から逃げられなくなりましたね。
もつ煮
@ppppceo
手書きだろうとFANBOXとかで二次創作するなよ。支援ほしいならオリジナルでやれ。
一次創作元には「黙認」させときながら自分達はAIに猛反発とか論理破綻してるだろ。
ブライアン77
@naripesu
fanboxでの二次創作で金稼ぎも以前から問題視されてたはずだし、そちらはどうなの?という話にもなるよな pixivの対応はどうでもいいけど無産が火病起こしてる姿は見てて心地良い ちくぜん
@tikzen
ぶっちゃけ二次創作メインでやっとる人力の絵師様(笑)の方がAI絵師以上に攻撃的ではあるな~って印象ですね。
まあ過去何回もやらかし見せられてますからね……
その積み重ねもあって、絵師って呼ばれる人達には基本良いイメージ無いやね😅
言うてオリジナルのイラストレーターなんかはおまんまの食い上げの危機かも分からんから声あげたくなる気持ちは分かるかな。
二次創作メインの絵師様でそれ言ってるの見ると、「二次創作物をFANBOXで販売しとるオメェが言う?(笑)」って気持ちになりますね
kaokao_cacao 𓆝
@CacaoKaoru
pixiv fanboxやfantia、その他創作で
二次創作を一切したことがないものだけが石を投げられるはずなのに、
今のところAI否定派に無能な味方が多すぎて辟易するね
稲ルミ荷塚
@inarisushialter
fanboxやfantiaがAI禁止にした件は悪くないと思うけど、じゃ二次創作も禁止しましょーねーって言われた時に立つ瀬が無くなりそうじゃね?と
@Kul11a
AIイラストは批判するくせに自分は二次創作でFANBOX集金してる自称イラストレーターさん クリエイター支援サイトに画像生成プログラムのエンドユーザーの居場所はない しずさつ
@local_linern34
AI絵に反対する傍ら二次創作をFANBOXでばらまく人間の屑
なひ
@Nafee_and7
AI擁護するつもりはないしFANBOXの二次創作に関しては前々から言ってるんだよな
だたダブスタが気持ち悪いってだけ
ラブレス
@tun7dere3
二次創作でFANBOXとかで金取るのは良くてAI絵でFANBOXはダメなん?
同じ絵柄の模倣やし、無断でキャラデザ流用してるやんな
td2sk🤔
@td2sk
二次創作のガイドライン、非営利目的なら可(頒布費ぐらいは取ってもいいよ)になってるところ結構多いんだけど、DL販売やらFANBOXやらで実質営利目的になってるという歪みが(AI関係なく)ある
👋🏼
@gttdiz
fanboxに二次創作あげてる輩も排除したらいいんじゃない?同人誌グレー理論にかちあわないよな
人間ジェネリック
@DividedSelf_94
FANBOX、「特定絵柄模倣AI」はダメで「特定キャラデザ設定模倣手描き二次創作」は黙認というのも、バランス取れてないと思うし(多分後者のほうが違法度高い)
ひょっとしたらAIは「ケースバイケース」の介入を避けて一括禁止にすることで、運営による二次創作の個別摘発を避ける意図があったのかも。 あれがダメならこっちもダメなんて応じる必要ねえわな 仁三郎【Jinzaburou】@ツーリング仲間募集中
@sub_raw_jin
正直FANBOXやfantiaはAI禁止するなら二次創作も禁止しないと筋が通らないと言われてもしゃーない
そもそも二次創作において利益を出すのは良しとはされてないでしょ
そこがガバガバなのは営利企業としてどうかと思うよ
権利元が漫画村提訴した時みたいに団結したらどうするつもりなんだ
藍は心のお医者さん
@monakakora
二次創作は一般的にガイドラインが敷かれている場合でも、一部の特殊ケースを除き、営利目的の利用は禁止。
Fanboxは普通にアウトだが、Pixivくんは儲かるから放置してる。不思議!
笹リボン
@XfYO05mboQ2Do0C
もうfanboxはクリエイター支援じゃなくてaiか手書きの二次創作で集金する無法サイトになってるのヤバい
原作者考えた設定やキャラは
エロで金稼ぎの道具じゃないよ
youth.K
@youth_k_veyron
FANBOX?でAI禁止みたいなん流れてきたんだけどさ、そもそも論として二次創作でFANBOXってどうなの?
儲かっちゃいけないんでしょ?二次創作って
FANBOXって儲かんないの?
製作費回収するくらいのバランスにちゃんとなってるの?
ずっと疑問なんだけどどう? DMMがAI生成作品を規制したらDMMやFUNZAのオンラインゲーム作品でAI生成を使っている作品は無いからAI生成を規制するんだよね?と突っ込まれるのが目に見える
DMMがAI生成作品を規制をしないということはそういうことになる \ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' | ⛩ 一度𝑍𝐸𝑅𝑂年代に戻ろう
@wino_mata
AIが話題になりすぎて霞んでるけどFANBOXって手描きでも二次創作物は元来禁止だったよね?そっちも気になる
P.I.P
@lllovelll
でもまあ二次創作主体のFanboxみたいなのがそれまであった頒布≠販売とはちょっと違うよねみたいなところはなくもなく
わこFull Edition X⛩V
@wako_bass
太鼓の昔から鉄板の話題ではあるけど、「原作者に一円も入らないから古本は悪」理論の人でも二次創作は平然とやってたりするから、とにかくどこまで行っても感情感情感情なんだよな。今回の件でFANBOXがちゃんと二次創作も撲滅してくれるといいけど。
涼@SINGularity Ⅱ
@Ryo_tndr
FANBOXはAIだけじゃなくて二次絵も禁止にしてほしいな……とは思う。二次創作で金取るな、になると同人誌もダメだろって話になるので線引きが難しいんだけど、それでも個人的には二次創作をFANBOXでっていうのはなんかちょっと受け付けない。
やんでら 🔥
@bebebebe002
自分はAI禁止以前に、AI絵じゃなくて自筆の絵の場合でも二次創作をfanboxやfantiaで有料公開してる人に違和感覚えてるので余計にね~…… まあ実際ダブスタだよな、ダブスタなルール作るのもpixivの自由だからそれに従えないやつは黙って他所に行けやで終わりだけど やっぱAIでイラスト出力する奴隷達ってコンプ拗らせまくりの底辺のクズどもだったんだね 確かに
AI絵師なんかより数百倍儲けてるしな
映像業界に居た同僚がぶっこ抜きモデルで二次創作活動して
それだけで月数十万って言ってた。
こいつより上の奴なんて腐るほど居る。
そいつらはいったいいくら儲けてんだよと思った。 二次創作の場合は二次創作の対象になったコンテンツ側が止めろと言わない限り無理だからなぁ
周りがどんだけ騒いでも無駄という オタクとかいう、政治的にやること絶対に裏目に出るマン >>23
AIは絵柄で特定されるとかもないし転生容易だから単一のアカウント維持することにそれほど価値がなく自分の評判気にする必要がない 同人は実質的にプロの二軍の役割を果たしてるからグレーゾーンで残してるんだろ
AI絵師は現状二軍ですらない さの
@sa0no7su2ke1
他人の絵を学習して模倣絵で稼ぐってまんま二次創作FANBOX誘導絵師と一緒じゃん。俺には違いがわからんね。
らいるん
@rairun8106
合法のAIイラストを締め出し、商用不可の二次創作を擁護するfantiaとFANBOX
先天性眼振弱視🍥母親ガチャ失敗弱者男性
@pro_neet666
FANBOXくんさぁ…二次創作同人ゴロは追い出さずAI絵師は追い出そうとするのおかしくない?追い出すならせめて両方追い出せよ。他人の褌で金儲けしてるのは両者同罪なんだから。
ぺぇずりー
@0157Hiroyuki
FANBOXとかfantiaとかのパトロンサイトは二次創作で金取ること自体を禁止にしろ
hiroki
@ikorih_dd
pixiv fanboxのAI禁止、ちゃんと分解していくと、二次創作物ばかり上げてお金貰ってるクリエイターなんているわけないよなぁ?っていう話になったりしませんかね。
へたnote
@heta_note
FANBOXって、クリエイターへの支援という名目で二次創作で小銭稼ぎしている絵師を事実的に黙認して、社会性のない絵師が付け上がる風潮を加速させているサイトっていう認識しかなかったけど、AIについても絵師様(笑)のお気持ちに寄り添う感じなんすね。
非常にわかりやすい。 同じ立場だって理解せずに勘違いしたゴロが暴れまわるから・・・ 貧しいんだよなあ…儲かるからって絵に全く興味ないのに参戦して荒らしまくったからね当然の結果 >>35
最低限の知識もなしに書いてる同人ゴロばっかじゃん
何いってんだ >>2
親告罪なんだから、お前等が版元にバンバン通報すりゃぁ良いんだよ
公開質問でもなんでも良いからさぁ
やる事やってから二次創作に対してグタグタ言いなさいよ
お前等の首も同時に絞まると思うけどな AIイラストには出力した者だけの個性が無いからだろ
誰でも同じ命令で同じようなものが出来るのにオリジナルもクソも無い
今まで見たなかでこの人しか描けないだろうなんての見たこと無い 一部でも一次権利者がやめろって言ってきたら一律禁止になる可能性はあると思うよ
個別に対応なんてやってられんだろうし 白鰻
@sirounagi2
FANBOXがAI禁止らしいけどついでに二次創作のエロで金稼ぐ同人ゴロも禁止にしてくれや
甘那木
@amagikin
FANBOXがAI絵で稼ぐの禁止したの?ボロい商売だもんな
よし 二次創作でも禁止しろ
@imHakase
二次創作のr18絵で続きはfanboxで!野郎vs
イラスト盗用AIで金稼ぎ野郎
この戦い悪同士の戦いみたいですき
まなみん@シャドウバン中
@manami_minaduki
fanboxやスケブで二次創作してる作家さんも脇腹えぐられそうだな、「創作意欲のためにやってる」って言葉≫RT
ほたほたおほた🧀🐄🐖
@KORYKMKZE
FANBOXでAI禁止するなら二次創作も一緒に禁止で良くない? >>81
ゲームでしょうね
あとぶっこ抜きモデル共有するサイトあるよ
就活生とかたまにそこらのモデル使って、アニメーション課題出してくるやつ居るしな >>2
二次創作に対して文句が言えるのは著作権者だよ
AI絵師じゃない AI絵販売可のサービス立ち上げればいいんでは
別にPixivにこだわる必要もないだろう 確かにグレーゾーンに踏み込まれたら
困るのは二次創作界隈だろうな 血狂
@chigurui
fanboxとかFantiaの二次創作の有料公開作品群を見ても同じこと言えるんですかねぇ…?
まさか「fanboxやFantiaは絵師本人に投げ銭してるだけだからセーフ」とか言う詭弁を真に受けるつもりか?
ぷるたぶ+5O2→3CO2+4H2O+ 2219kJ/mol
@pulltab_twi
ついでに、二次創作絵のえちぃ絵の無修正差分をfantiaやfanbox等の有料プランで載せるのも取り締まってほしい。何ヒト様の創作物で法令違反犯そうとしとんねん。
涼しい熊
@Suzushii_Kuma
FANBOX、AIはダメだけど二次創作は良いからよくわからん。情治やね。
ソシャ子
@unpipi_2580
FANBOXとかその他クリエイター支援系のサイトはAI禁止だけじゃなくてそろそろ二次創作も禁止しなよ
たくとろ
@takutoro_titan
FANBOXはAI禁止当然として二次創作もどうにかせえよと…
二次創作で収益ガッツリ得てしまうのはダメだと思うんだわ
ゆのみ
@ynmafu0721
FANBOXとかFantiaでAIイラスト規制されるならそれ系サイトの二次創作も他人の著作物踏み台にしてる訳だし規制された方がいいのでは? >>75
営利目的の二次創作はガイドラインで明確に禁止されてるものが99割なのに権利者が言わないと〜とかゲェジかオメーは
明らかに法律に触れてるバカ共を排除しないでなんの違法性もないAI絵を締め出す姿勢が批判されてるんだぞ 親でも殺されたのかってくらいAI生成者が二次創作に関して爪立ててくるね..
個人的にグレーな部分で活動してたからなんとも言えないけどさ
もっと穏やかに話してみないかい? 権利者が許すかどうなんだよなこういうのって
でも権利者も自分の作品がどう使われてるとか全部チェックできるわけでもなく
今のネットってオタクに占拠されてるからオタクに沿った規約にしないとだめな感じなんだよな
ゲーム実況なんかもそうだし
AIはオタク的にアウトで二次創作はオタク的にセーフってだけなんだよな コイツ始め、同人ゴロの意味を完全に間違えて喚いてる奴ってなんなん?
子供なの?
>>84 著作権元「二次創作はキリがないし商業目的じゃなければいいよ(商業目的も黙認)」
これは別に良い。権利者の自由
でも
支援サイト「権利者が黙認してるから二次創作野放しにして金儲けします」
これはオカシイよね? そら
@rasoraso814
fanbox、AIよりどう考えてもアウトな二次創作もどうにかしろ
血狂
@chigurui
FANBOXでAIイラスト禁止は大賛成だがよ、二次創作もガイドラインで許可されてる場合を除き原則有料コンテンツ投稿は禁止にしないか?
FANBOXでの二次創作有料化は基本「二次創作で利益を発生させない」と言う同人活動の原則に明確に違反してる訳だしな。
Mgr.2D6
@Mgr_2D6
今回の規制、『コンテンツを販売することのみを目的に利用される』ことが、本来 #FANBOX が目指していた姿ではないと説明される。
ならば『 #ウマ娘 』の二次創作を筆頭に、 #pixiv をショーウインドウ代わりにR-18差分で“稼ぐ”のは是か非か。
より難しい判断が求められる。
小黒
@Lv1to999
今時そんな話?って感じかもしれないけど二次創作の同人活動とFANBOXはじめ作家支援サービスは根本的に別物です。
かたや本を作るならコストをかけて回収もさほど期待できないファンコミュニティ活動、かたやコストを取っ払って加入者によって常にプラスになるサービス。
ぶる道
@rrmatt5525
『(二次創作については)版権元が個人を訴えればいい問題でFANBOXは痛くも痒くもないんだよな』ってリプついてて驚いた。FANBOXもその認識なら本当にクソすぎる。
ガイドライン違反は親告罪でなあなあで済ませて、その二次創作での金儲けがAIに乗っ取られそうになったら慌てて規制か? 自民の議員が批判されたとき関西生コンだの二重国籍だの喚きだすネトウヨとまるっきり同じ 二次創作は既に法で守られてるので法に従えばいいだけ
民事なので親告罪
版元が止めてくれと言えば消える 📍
@7YhCT08kEXiFuuR
FANBOXもFantiaもskebも一次創作しか上げない殊勝な人(つってもこれが普通なんだが)も居るけど、ほとんどが二次創作を使った商売をしてる絵描きばっかだよなあ
こーすけさんたまりあ⛩ぷるるーん
@kousuke_LP
AI絵師「二次創作のFANBOXも禁止にしろ!」
私「それはそう」
T@KU
@taku_fans
fanboxのAI禁止と同時に二次創作も禁止にしろ
Mixaとスピードと摩擦
@Mixa_Black
二次創作のことを"他人の褌で相撲を取ってる"と揶揄するのはちょっと待てとずっと思ってきたが、fanboxで二次創作出すことについては""言い逃れようもなくソレそのもの""だと思っているので…………
📍
@7YhCT08kEXiFuuR
絵描き「AI許せない」
絵描き「FANBOXで18禁二次創作公開してます、有料です」
↑信じられないが、これを両立するのは絵描きにしてみればダブスタにはあたらないらしい Mixaとスピードと摩擦
@Mixa_Black
二次創作エロ絵fanbox誘導、本当に""卑しいなお前……""って思ってるので…………
町田たぬき
@sagino_2
同人活動でないのに二次創作でfanbox使ってるのもアウトだと思いますけどね
いくしまハル
@iksm_ex
同じ理屈で二次創作炎上させればfanboxの二次創作潰せるよねっていう前例ができちゃったんだけど・・・・
らびまる🐰
@rabimaru_t
FANBOXでのAIを禁止するってのは、おお…そうなると二次創作でFANBOXやってる人いるのかいないのか知らないけど、いたらそれも規制しなくていいのかい?ってなってこないのかなとかちょっと思った>RT
ちくぜん
@tikzen
「二次創作物の問題は従来通り版権元が訴えれば良いしFANBOX関係無い」っつうけどよ。
その二次創作で経済行為しとる連中が多くて版権元の手間が多いから「他者の権利を侵害する成果物の是非」って論点でAI絵と一緒にNG出してまえってハナシなんちゃうけ?🤔
FANBOXの件でAI絵が一律NGで二次創作が従来通りの親告罪運用になる理由がいまいち見えてこんのよな。
法やモラルの問題に持っていくにしたって、親告罪っつってもたまたま言われてねぇだけで権利侵害は事実としてあるんやから。
それで絵師様達は堂々と道義を語るわけ?(笑)ってハナシやぞ。 しかし創作側に行けなかったオタクのコンプは凄まじいな
AIでこの期になんとか作者様になりたいAI絵師と、それを認めたくない無産もどっちも必死で骨肉の争いと化してる AI絵を追い出したのは権利関係じゃなくて単純に投稿しすぎで鯖圧迫したからじゃね >>98
公式で二次創作禁止の告知出せばほとんどの人は描かなくなるよ
ブーイングは出るかもしれないけど
ウマ娘とか禁止だから描かれなかったのにAI注文おじさんは空気読めてないからウマのエロをファンボにおいて稼ごうとしてたな これ両方まとめて消えるやつだな
AI絵師が2次創作通報しまくって終わり >>1
0か1ってのはアスペの考え
物事には程度とか限度ってものがあって
許容できない範囲だからAIが締め出されたのよ
おわかり? この手の話になると絵師は営利目的の部分は避けて二次創作そのものの話に論点そらすよね マルチ石鹸🧼
@multi_sekken
FANBOXではAI生成作品の投稿を禁止(ただし18禁二次創作で金儲けしている同人ゴロは野放し)
かにポ
@10masked10
AI派がfanboxで二次創作やってる奴らを片っ端から版権元に通報して二次創作自体禁止になる未来が見えるんだが…
アメリカバイソン
@machicolony
fanbox、二次創作はセーフなの結構ダブスタじゃね感はある
小黒
@Lv1to999
ちなみにAIイラスト消費側の意見として「AIはダメで二次創作はいいのかよ」というのも見かけましたが、自分はそっちもアウトだと考えてます。
FANBOX有料記事に二次創作を使うのと同人誌を頒布するのは完全に別の話なので、正直FANBOXに二次創作が平然と蔓延っている現状には違和感しか感じません。 AIとか関係なしに他人の著作物で稼いでる犯罪者だからな TwitterでAI絵師界隈がヒエッヒエで笑えてくる
AIイラストで本気で金稼げると思ってたんだなあ AI絵だと似たようなイラスト集でも著作権を主張出来なくなる可能性大かと
何しろ見る側がその人オリジナルの絵柄とかタッチとか構図とか内容とか判断出来ない
漫画ってわけでもないし、ネタイラストでもないだろうし 他人の著作物を裸にひん剥いて売る人は営利目的だ!!!←AI絵師にはこう見えてるらしいな AIで金稼ぎ禁止はたしかに意味不明だな
市場が形成されれば選択と淘汰が進んで優秀な人が残るだけでしょ >>1
まあしかし、思考がまるきしネトウヨのそれで失笑する
AがダメだならBも叩かないと不公平ってネトウヨの典型的屁理屈だもんなw
Bが問題あると思うならおまえがBを叩け
俺らはAが問題だからAを叩いてるんだよ
てめえがやれw
ていうか、あきらかに矛先かわすための見苦しい手段だろネトウヨ?wwwwwww >>119
グラボ買って大幅マイナスのやつも居るんだろうなぁ なんで2次創作攻撃してんのかと思ったらなんたらモメンみたいなガキを2次創作で潰したからそれでいけると思ってんのか >>122
スパム並に大量投稿するから審査だったりサーバーへの負担がデカすぎるってのが一番だと思う >>97
ちな絵師サイドも著作権者からエロ二次創作禁止令出たら口汚く攻撃してきた歴史がある
ぶっちゃけどっちもどっちなんよ 水星のミナナ season2
@G25GN_iN
それなら「二次創作のエロ差分はFANBOXで!w」も禁止にしてくれよ。
skp
@skp_gbf
FANBOXはAIだけじゃなくガイドラインのない二次創作とガイドラインで営利目的を禁止してる二次創作を禁止にしてくださーい
親告罪って言ってもお金払わないと見えないんじゃ権利元も見つけられんのでほんまに💩
ゆうゆう
@yuuyuu_lobi
FANBOXとfantiaがAI禁止に動いたけど
次に来るのは両サイトでの二次創作の禁止(公式で明確に許可が出てるのを除く)かなあ
無料と現地での同人誌頒布だけが見逃されてるのが暗黙の了解だったから、公式側が法的に動くのが先か、サイト側が動くのが先かで、そう遠くない内に動きが出ると思ってる
えーい〜
@ae_hasurease
二次創作をFANBOXに上げるのも禁止にしなよ
とろ@雑多垢
@ayn_dkhy
あと、fanbox関連でもうひとつ上げるなら、二次創作でfanbox等利用されてる方も苦手。一次創作での差分とか先行公開とかするのが正当な利用と思うけど、二次創作はどうなのかな?本とか印刷代出しているからグレーで通ってるのに何も通さずに金銭発生させるのは?
とかとか、疑問に思うことばかり。 >>124
そう思うやつはそうすればいい
俺はそうは思わんからそうあるべきではないと判断するよ
勝手に他人を巻き込むな 本気でそう思うんなら権利者に通報していけばいい
グレーゾーンを潰せば無許可二次創作は滅びるぞ 力を持ってはいけない奴らに力を与えた結果だな
ツイッターにしてもAIにしても そもそも二次創作の営利目的は認められてないからなぁ
AIを著作関係で先手打ったらそりゃ二次創作も他人の著作物でアウトだろうよ りょうつ
@nknkgfdmbm
AIはその人が作り上げた絵柄を一瞬で奪って生成されて、FANBOXで稼がれるからあかんと言うと、手描きだって真似してるじゃねぇかと、あーいえばこーいう状態で、そこから二次創作も禁止しろみたいにだんだん拗れて行くよね。
🌴たてみ🌴
@tatemi_chino
正直Fanboxなんかも二次創作でマネタイズを目的とした投稿はどうなのって言われてたのにいつの間にかその辺曖昧になってたのがAI騒動で火薬庫になってる気はする
ぶる道
@rrmatt5525
すげーなFANBOX、
AI使ってない人力であれば二次創作でも販売していいように読めるぞ。
AIを規制するのは分かるけど現状の二次創作も規制しろよ。ウマエロ二次とかのガイドライン違反の二次創作販売が横行している現状を把握してないわけないだろ
蜜柑
@nazonoflorida
fanboxがサービス始まるときに二次創作を取り扱った場合のトラブルは知らんぷり決め込んだくせに、AI絵でイナゴが文句垂れたら対応するとか舐めたんだろpixiv AI絵師様がお気持ち表面してるの見るとにっこり微笑ましくなってしまう そもそも、二次創作物を頒布するコミケが40年以上前から大半であるのに今更感あるんですけどねぇ..
二次創作がいつから許可されたのはいつなのかは不勉強ですけど
AI生成で運良く数か月甘い汁を吸っておきながらこちらを標的にするのも変ですね
まあまあ落ち着いて
なんでそんなに事を急ぐのです? bokerou
@bokerou23
fanboxとかの支援サイトについてはAIは勿論だけど二次創作でやってる人間にも未だに納得してないよ
ベジ
@tyoubezi
AI潰しなんかより明らかに二次創作で金儲けの場と化してるFANBOX,Fantia,Skeb辺りを潰した方が良いのではなかろうか。権利意識の高い絵師達の間で何故かこういう話は出てこないけど。
東都めいじ
@toutomeiji
FANBOXの件は、私はマネタイズしてないので基本傍観なのですが、その理論だと二次創作はどうなの?とかちょっとあるので注視ですかね
ペヤンガー片桐
@Makoto_Katagiri
近い将来、営利目的の二次創作を禁止してる作品のイラストをFANBOXに上げることも禁止になるかもしれんな。
同人誌より黒寄りのグレーだしあれ……。
・
@BWvq0
自分はポン出しのfanbox反対派だったから良いと思った
これで二次創作も禁止してくれたらなお良いんだけども >>99
はぁ?流行りの作品を理解もせずにイナゴのように金稼ぎのためだけに群がるやるは20年以上前からイナゴとか同人ゴロと呼ばれてるわ
黙っとれゴミ AI絵は命令してるだけでは創作部分が無いからだろ
売りたきゃ何かその作者らしさを出せと >>140
ファン活動や印刷代作業代で利益ほぼ無い、が言い訳でずっと見逃してもらってただけだよ
AIの権利に言及すれば巻き込まれるのは必定だった 小春
@Ship_bridge_
二次創作もなんとかせいやFanboxさん
パイプ
@mssssup
これは法律とか倫理とか何も関係なくて、ただ私が嫌いだというだけの理由ですが、FANBOXで二次創作で小銭稼いでる人も締め出して欲しい。
花衣里
@SkyTreE0106
fanboxは二次創作も禁止にしろよwwwwwww
ゴロー
@GORO_RX78_01FSD
絵柄の模倣より二次創作によるマネタイズ禁止の方が良かったんじゃないかなという気がする
Fanboxも建前は「クリエイターの支援」なはずだし
これに文句付けるほうが本来はおかしかったろうと思う
松平とただ飲む
@matudairatonomu
AI肯定派だって規制なしでずっとやれるとは思ってないんだよ。でもよりにもよってPixivで二次創作やFANBOX、同人CG売って金稼ぎしてるような連中がお気持ちで突っ込んでくるからこっちも合法だって反論してるんだよ。
二次創作は許可されたもの以外アウトなの理解してやってる絵師どんくらいいるんだよ だからさぁアウトかどうかの判断はお前らがするんじゃないんだよ
権利元が首を横に振ったらNOなの
頑張って通報しなさい Twitterでトレンドを押すとトレンド並べて閲覧稼ごうとするスパムいっぱいいるだろ?
ああいうゴミツイートを規制するのと一緒だから
二次創作とかラッダイト運動がどうこう言ってる奴は全部的外れ ただのデブ
@keijishachan
pixivはAIに配慮できるなら
二次創作のR18なのをFANBOXで有料で垂れ流してるのなんとかすべきだと思うんだけど
ガイドライン的にOK出してる奴は良いんだけどほとんど出てないでしょ
みさいど
@uraki_sweetptt
えぇ!?AI生成を批判しながら二次創作のR-18をfanboxに有料サブスクで投稿しているのかい!?
花見酒乱
@hana_misyuran
AIで絵師そっくりの絵にするのが問題視されとるけど、人力だったらいいの?という疑問がある
ポケモンやプリキュアのアニメそっくりの絵でFANBOXやCG集販売してる人いるよね
絵柄に著作権は無いと言われるけど、公式に酷似した紛らわしい二次創作は禁止事項になかったっけ
イビツ
@ivivi666
pixiv、AIイラストのなんらかの対策はするっぽいけどfanboxで二次創作してる人たちはどうするんだろう?
二次創作イラストは有償で請け負ってくれる絵師さんが基本的にいないのは著作関係の問題だと思うんだけど上記もしっかり当てはまるよね >>146
巻き込まれるつっても
FANBOXが稼ぎにもならん割にサーバー圧迫する上に評判悪いAI絵切っただけで
稼いでる絵師潰す訳ねーしな ユウ
@satVzUVYQdSnYyb
AIの問題と併行してpixivリクエストやFANBOXにおける二次創作の問題もご一考いただけますと幸いです。
T@KU
@taku_fans
pixivはAI絵師よりもfanboxで二次創作描いてるやつどうにかしろよ
P_nutsK
@P_nutsK
二次創作fanboxで銭ころ稼いでるやつがAIに対して文句言うなよ泥棒www
GENE
@envy53_a
AIの絵にキレる人たちもれなく 二次創作の絵fanboxにあげてるの新種のお笑い
みやはる
@My_hr__
Fanboxの投稿があるサイトに丸ごと転載されてるからFantiaに移動するね!って言ってる人いたけど、そもそもお前が二次創作で金取るのやめたらいいだけの話じゃねぇかと思ってる
よくんなこと言えるな >>49
よく自分のことをキラキラした存在などといえますね
どっちが傲慢なんでしょうか これは正論
今まさに産業革命なみのビッグウェーブがおきてるのに、日本は何週周回遅れするつもりよw
セルフ鎖国でもしてんのか 続々と新興サイトが出てきて
いよいよpixiv天下も終わるかな uechan✿
@Karcher_JZA70
二次創作物で続きはFANBOXで!あれスゲー不快
ぜんれい
@ZENREIGAME
AI絵に物申してるやつが二次創作をFanbox公開してると失笑しちゃうナ💦
Morrigan@もりがん⤴
@kurochapon
AI...版権物の二次創作のエロでFANBOXに誘導してるのと違いがわからnげふんげふん
ハーストリック
@battlehasu
二次創作fanboxで稼ぐのは実際の絵描きもAI絵描きも変わらんしなぁ
†歩む【死】†
@_kt9_
FANBOXで二次創作を有料公開してる絵師様(笑)がAI絵叩いてんのほんとおもろい
自炊🍚
@gaisyoku_yamero
なんでFanboxに続きがあんだよ
教えはどうなってんだ教えは
お前ら禁じられた二次創作での金儲けを
平気でやってんじゃねえか
わかってんのか!?
「二次創作」が生まれたのは
作者のお目溢しのお陰だろうが
金取んのかよ!?
クソッタレ!
しんご
@sng___881
AI絵師もキメェなぁと思うけど二次創作のくせに「続きはfantia/FANBOXで!」もエグいほどムカつくの俺だけ? AI問題とは別問題なのはそうだけど間違いなく絵師様は著作権を侵害してるのが大量にいる >>159
AI絵師がそれに寄与するかって言うと微妙じゃない?
こいつらこのままAI絵極めてもGoogleに技術者として入ったりする訳無いし 何か統一教会みたいなやり口で草
自分が死ぬならお前も道連れ 障ナイさん
@shonai_arai
Fanboxとかfantiaで二次創作物公開してお金稼いでいる行為、二次創作物自体ではなく作者への支援だからセーフって建前が罷り通ってるのが理解できないのだ
からす
@iMVm0ixQ7W76836
他人のイラストを勝手に使うなって話ですが、
営利目的(FANBOX)に二次創作イラストを使用するのは問題ないものなのだろうか?
詳しい人に教えて欲しい。
キャラデザ、衣装デザインなんかも他人の努力の結晶だと思うのですが...
いくしまハル
@iksm_ex
煮詰めていくと倫理観バトルになりそうな気がしてるけど、他人の著作物の二次創作でfanbox開いてる人が、その手のバトル始めたら二次創作やってないやつが最強になりますね。
あほくさ
コメ津元帥
@Bocchinko110
著作権法違反な二次創作エロ絵をFANBOXに出して商売してる人間絵師様が反AIだの反pixivだのの偉大なお気持ち表明をしてるの見てホンマ人間て面白い生物だなってなる(スカイネット)
独白
@sirasagimanga
pixivはAI絵の金銭取引を禁止すべきって主張されてる方々って、pixivのリクエスト機能やFanBoxがどういう建前で運営されてるのか理解できてないんでしょうかね。これも著作権問題と同じですが、私の勘違いでなければ二次創作絵師も全滅しますよ ちちぷい会員6万人が pixiv8400万人を超えれると良いですね(⌒▽⌒) >>7
じゃあAIも権利者が言うことであってお前らが言うことではないよね?🤣 なんで見過ごされてるのはpixivの損ではないかつ権利者が権利行使しないから
対投稿者じゃなく対プラットフォームならサイゲみたいな例あるし
対してAIイラストは特にAI絵師の投稿イラストはpixivの損でかつどんな権利侵害してるか分からん中身不明の爆弾だから 結局のところ権利者がオッケーって言えばオッケーよ
AI絵師の権利者は手書き絵師様で手書き絵師様を餌だの廃業しろだの嫌われるようなことして機嫌損ねたのが悪い >>154
そう、サーバー代かかるから~ってAI閉じたら良かっただけなのにわざわざ著作権利にかこつけたからもう止められないよこの流れ
告知出したやつが無能すぎたな 一理ある
まあクレカ会社とか広告主に向けて言ったら言いんじゃない >>170
結局これよな。二次創作を禁止したいなら二次創作されたコンテンツの作者を動かすしかない
部外者が騒ぎ立てても無駄 そら二次創作も著作権者がアウトにすればアウトだからな
権利者の意向に沿わない作品は通報すりゃいいんだよ
まあ二次創作に関しては原作の宣伝拡散効果があるから黙認されてるんだろうが
その点AI絵はそもそもの権利者に利益が循環せず狡猾にコピペされたかもしれないという不快感しかないから排除される訳でまあそれは当然
だからモデル元に許可をとって利益還元されるように交渉すればいいんだと思うわ
公認AIですって言いながら売れた分の80%くらい原作者に渡してモデルを作りまくる下請けというのが将来の姿だろ やっぱりネトウヨと統一教会とAI絵師は親和性あるな AI絵師は権利者に通報頑張れ
権利者も認知したら何らかのアクションを取る必要がある
個別対応面倒くさいから一律アウトってなったら二次創作絵師は終わる >>175
それで止まるのはエロだけだろうな
個々のコンテンツまで広告やクレカ会社があれこれ言える権利はないし >>172
ほんとこれな
墓穴掘ってる上に同人ゴロにも刺さること言った じゃあAIの方達は団結して、二次創作界隈を訴えられてはいかがですか?
フォロワー持ってるAI生成者なら呼び掛ければあっという間でしょうに笑 バレないように使う技術くらい学べよ(´・ω・`)
もうみんな裏でトレスしたり背景参考にしたりして使ってるぞ(´・ω・`) これ逆にAIの有料販売ありのサイト作ったら結構儲かるのでは? >>176
そうねそれとこの不明ってのが怖いところで
人間予期できない予期できた気になれない不測の損害ってやつには恐怖する
pixiv運営者もまた人間であるってことを忘れてる人達多い
どこまでいっても人間相手なのにね いや、先に許可取れよ
クレーム付けてきたら取り下げるって 将来的にマトリックスのゼロワンみたいなAIの国ができたとして、
そこで製造された製品を締め出すみたいな人間vsAIの
ブロック経済による対立が生じるとは思っていたけど、
まさかその口火を切る栄えある第一号の火種がイラストとはね whataboutism始めちゃったら終わり 表現規制だと叫んで回るのも出て来てるしマネタイズ出来なくなっただけでそんなキレるもんかね いちごの苗を盗んで栽培して商売してる同人農家がいてAI農家がその苗を元にいちごをAI工場で大量生産して商売始めたから同人農家はAIを規制しようとしてAI農家は盗んだいちご苗のくせに何言っているんだと言っている感じ? >>184
それはあると思うね
大手が引き受けられない理由を解決できるなら可能性はあると思う まぁいずれ問題になりそうだしNGでいいんじゃね
これで騒動が収まるやろ >>184
バカみたいな解像度でギガもりもりのやべぇCG集を置き続けるのが困難
しかも呪文書けたら自前でも出せる以上PCの性能上がる将来的にも売れ行きは落ち続ける地雷 結局、運営の利害なんだよ
AI絵師って自分らの権利や自分の利益しか考えてないからそこまで考え及ばない
AI絵師ってスピードと量産が一番のアドバンテージだからな
それって運営にとっての害しかないんだよ
AI絵師は大量の新規参入が一度に何百数枚アップロードするからな
サーバへの負担がハンパないし
あんなの運営からしたら害でしかないからな >>188
二次創作で金儲けできなくなったら絵師たちは発狂しますよ 二次創作エログロで儲けてるような場末のサイトからも排除されるようなのが
AI絵でエロ絵生成して誰かに売りつけたい人ってだけで
技術がとかそういう話でも無いんじゃ? だからAI絵非公開で抗議しろよw
AI絵支持者いるんだろ?
もしかしたらビッグウェーブになるかもー 「ギガもりもりw」 頭悪くてjpgやwebpで圧縮した時の標準的なサイズも知らなさそう >>143
違いまーす(笑)
やっぱり完全に間違えてて、それを誇ってて糞わろ
所詮その程度よな(笑) >>192
いや売れ行き落ちても元々コストゼロみたいなもんやろ? >>143
ああ、イナゴってのは正解
最初からイナゴって言っとけ ネトウヨはどうしてAI声にはなんでだんまりなんだい?w AI絵師名乗るくらいなら最低限の絵の知識くらい身につけてくださいね
圧縮とかピクセル数とか分からないでしょうね
なんでそれをするのかもね
分からないせいで知らぬ間にpixiv側にも迷惑をかけてるっていういい例 >>203
サイト運営にはサーバー維持のコストがかかってるだろ
運営側が誰でも出力出来るような物まで置き続けて維持費はらうことになるってことだぞ 自力絵師でもしょうもない落書きや差分で月に何百枚も投稿するやつはいる
でもそういう奴は稀で、サーバーの負荷になる程ではない
AI絵はそれどころの話じゃないくらい物凄い大量の絵を1日に何百枚も投稿して新規登録やランキングを荒らす
かといって月に100枚までとか制限すると
「自力絵師だって100枚以上投稿してるやついるだろ!差別!差別!」と騒ぎ立てる
とにかく厄介なんだよAI絵師は >>201
fanboxとかだと1枚1GB越えの高解像度画像とかAIでも手描きでもザラだよ
昔からDL販売で差分や高画質で容量稼ぐ方が売れる論法みたいなのあるから
あの手の人ら容量をデカく見せれば見せるほどいいみたいな考え方だし
後付加価値として用意できるのが高画質っていう投稿者の手がかからないものだと楽もある >>91
AI絵師もパクられた奴だけが個別に文句を言うべきであって一律に禁止するのは違うよね?
ダブスタやないか >>209
元の手書き絵師だと「レイヤーデータ入れてモザイク外せますw」までやってるから重いのなんの
アホクサ、全滅しとけ ピクシブって元々絵を描く人間のためのサービスだろ
既存の利用者を敵に回すようなことしてたら締め出されても仕方ないわ >>211
一方で太い支援者ほどそういう高画質を求めるハードオタクも兼任みたいなのになってくるからなあ
傍から見れば馬鹿々々しいけど当事者的には落ち着くとこに落ち着いてるだけとも言える 著作権も侵害して糞みたいな下手なエロ絵投稿して誰一人サブスクにも入らん
そんな底辺以下の扱いされるのがAI絵師なんだよね >>211
そうやって
「手書き絵師モー!」「手書き絵師ダッテー!」って、
事情を考えず
自分らの権利、自分らの主張ばかりわめきちらすだろ?
10人しか乗れないエレベーターに
もう乗れないのに無理やり乗ろうとして、キャパを全く考えず
「なぜ俺らを乗せない、差別だ!」と自分らの権利ばかり主張しわめきちらす。
面倒くさいんだよAI絵師は。 そういや9.8ギガだかの手書き奇形CG集つくってる奴もAI反対派だったな
ああいう奴はAI使った方がいい絵が描けるだろうに >>1
ファンボックスの記事で3000いいねとか初めて見たわ
みんな冗談だと思ってたけど、よっぽど思うところがあったんだな AI絵はまだまだ変なとこあるから、修正して自分のものとして売れるかもな
手動で修正してる分だけ、修正師なんて生まれるかもしれん
手がかかってる分、こちらの方が価値あるかも >>186
許可は出せないけど黙認してる
結構歪な感じするけど同人誌はそういう歴史 二次創作はウマ娘みたいに公式が禁止しなけければ自由なんだよ マジでpixivはダブスタ
倫理観ないくせに
一方的なことするしょうもない企業 2次創作取り締まれって言うけどそれってAI絵師さんの首も同時にしまるんじゃないんか? >>222
許可するとそれを理由に何かあった時に権利主張されちゃうしな
白黒つけない状態ってのは運用上都合がいいんだよな 著作権者がいいって言ってるのにpixivが禁止するわけねえだろ >>200
これやってくんないかな
メッチャ笑えそう 二次創作で儲けてんのは著作権的にアウトなんだからどっちもあかんやろ 白人がAIを作ったら猿の国でしょーもない足の引っ張り合いが起こって草
ブッシュマンか >>184
もう既にある
集客性があるかどうかはかなり不透明だが 同じパクったものだとしてもだ
むしろAI絵の方がオリジナリティある
二次創作は許してAI絵を許さないのは
著作権的にはおかしいだろ AI対して火病起こしてるやつって漏れなく二次創作とか、同人とかを隠れ蓑にしてる著作権侵害絵描きばっかりなの? >>239
それを望んだのは同人界隈だしな
まぁオリジナルを無限に生産するAIの方が焼け野原から立ち上がるのは早いだろうけど 二次創作潰したらサイトも傾くんじゃね
そこを否定するサイトないだろ つまりpixivは法を遵守しないばかりか
己の一方的なルールを押しつける
悪質な反社的企業だということ 手書きでパクりましたってAI絵をpixivに登録するわw
ざまあw 絵師に対して火病起こしてるAI絵師って漏れなく著作権侵害者ばっかりだよな >>5
サイゲは怒らないぞ
怒るのは馬主とか元ネタの馬所有者
サイゲはもし問題起きたら自分で馬主と話し合いしろと言っている >>245
悪質な反社的企業からも排除されるようなヤツなのがAI絵師なんだよね 絵師「二次創作を滅ぼしてでもAI使用を潰す」」
AI絵師「AI絵師を滅ぼす気なら二次創作も潰す」
しょっちゅう嫌儲でスレが立ってる正に↓じゃん
>大阪大学社会経済研究所を中心とした研究グループによると、被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、
>日本人はアメリカ人や中国人と比較して他人の足を引っ張る行動が多いという結果が得られた 撮り鉄、転売ヤー、AI絵師に武器持たせて同じ部屋に閉じ込めてみたい リターンを期待して30万円のグラボ買ったやつばっかりなんだろうな
完全な趣味で買うやつなんてそうはおらんやろ >>254
二次創作絵師もそこに追加しておけ
二次創作の方がグレーゾーンでも
黒側にある >>256
撮り鉄の凶暴性は群を抜いてる
あいつらナチュラルに破壊活動するから 面白くなってきたな
黒なのにグレーってことになってる二次創作も消えていいしAI絵師はガンガン行け AI注文資産ってちょっと前はSTEPNで儲かるとか騒いでそう これからはAIブームだと始めた奴が想像以上に多いんだな
しかもそういう層はネット弁慶が多いから攻撃力が凄まじい このまま二次創作も禁止して全員得しない展開にしてほしい
メシウマなんよ AI絵師と比較される絵師はなんで二次創作で金稼いでるっていう設定が足されてしまうんだ
俺も絵描いてるけどマジで二次創作投稿してないのにスレでやり取りしてると「お前の二次創作はいいんかよダブスタ野郎」とか書かれる 互いに煽ることをやめないから行くところまで行くだろうな >>263
AI鉄のキレかたマジでそいつらにそっくりなんだよな ファンボの趣旨とはちがうやりとりがファンボ内AI生成してる人の間で横行してる
生産性やそのスピードからその傾向は更に強くなっている一時的に取りやめるって声明みてないのか
二次創作とか著作権とか違う質の話だよ >>258
グレーじゃなく白でも黒でもなる位置だな二次創作
決して規制も法律もないわけじゃなくて違法に問えるかどうかがわからない物ではない >>265
二次創作じゃないイラストを描くというのが理解できんからでしょ なにAIくんが描いた絵を勝手に売ってんだよ注文師はよ マイナージャンルの二次創作すらなぜやるのか理解してなさそう >>268
負荷が問題なんだろ(思い込み)
負荷かけないようにするから許してよ(思い込みからの飛躍)
で皆で逃避してるだけじゃないのそれ >>265
わざわざ反応する意味がわからん
二次創作でなければ堂々としてればいい 今まで許されてただけなのにやっと気がついたようだな 奇蹟のカーニバル(二次創作粛清)
開 幕 だ
n: ___ n:
|| / __ \ .||
|| | |(゚) (゚)| | ||
f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`|
|: :: ! }  ̄□ ̄ | ! : ::}
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ ,イ >>270
同人=二次創作だと認識してる人が多いから権利侵害が当たり前になってるのはわかる
でも普通に考えてキャラクターの絵描くって言ってもオリジナルで描いてる人一定数はいるって思ってくれないと前提の話から認識がズレてやりにくいよ >>265
個人としてはともかくオタク界隈全体としてはは二次創作ありきだし
俺も誰にも見られてない一次創作してるけど
お絵かき講座を見ると二次創作をしてフォロワーを増やそう!と当たり前のように書かれてるし ファンボがAI取りやめた理由の趣旨をみらずに
著作権の話にそらすのやめなよ笑 >>274
その通りだから普段はわざわざ反応してないよ
ただ二次創作やってるのが当たり前だと認識してる人多いよねって話 AI生成師が人の手では追いつけない膨大な量のポルノ上げまくってたから悪いんでしょ
実写児ポみたいなの生成してた奴もいたし
犯罪の温床だったもんな Twitterで流れてるAI絵見てると色調補正すらしてないやつがほとんどだからな
ペイントソフトなんて使ったことないやつばっかりだろ >>265
絵師がいうAI絵師全ての人間が二次創作で稼いでるという設定が足されるからでは
お互い地獄の低知能合戦が繰り広げられてんのよ 二次創作と言ってもほぼエロでそれがそのまま同人のイメージにもなってるからなぁ
AI云々別にしても野放しすぎる気はする >>280
Twitterからの誘導が強力だからプロの人が動画出すと皆言ってるよね
間違ってないけど絵で仕事してる人間がそれ言うとすごくモヤモヤするわ
言い訳として「一次創作者の人も喜ぶ!」とか勝手な願望で一次創作者の反応を決めてたりするし
全員がそうじゃないだろと ファンボで二次創作エロは自分もどうかとおもうが
それを何年も野放しにしてて、AI推進派だったPixivが半年くらいでこの状況って
今までのPixivの対応からみても中身が相当著作権に限らず色々やばかったんだろ >>286
自分がどっちかの勢力に付いてると思い込むと攻撃的になる人多いね
あくまでお互いの一部の人だと思ってるけどそれに左右される人がけっこういるのが残念 まあ二次創作自体はいいとしても、それで金を稼ぐのはどう考えても駄目だよな
二次創作に対しての言い訳としてよく言われる「リスペクト」と「宣伝」のどっちにも反してるじゃん
原作の宣伝の為に描いてるなら「続き見たかったら金払え」なんて絶対言わんでしょ まあこれは前から思ってたわ
同人誌はなんとなく許されてたけど人の著作物描いて売って大金得るのなんてどう考えても駄目だろ >>293
純粋にメインの商売相手の絵師の反発が大きかったからじゃないか
mimicやクリスタのAI搭載も撤回されたぐらいだし >>295
フォロワー増やすための二次創作も関節的に稼ぐ動きをしてるだけだよね
ファンメイドとして二次創作をやるならサブ垢でやるぐらい控えめじゃないとSNSではおかしいと思う
めんどくさいけどプロなら最低限知財には配慮しろよと クリエイター支援サイトはこれまで絵描きの登録者数を増やすことで収益に繋げてきた実績あるがAIは未知数
一過性の流行で終わってしまうかもしれん
手描きの絵師には作家自身が人気者になる例も多いが
AI絵師はいまだ作者に人気付かない
AI優遇してクリエイター軽視はまだ博打 これを機に二次創作で金稼ぐの禁止にしろよ
そうすれば大半が納得するし
AI絵師も四の五の言わずに引き下がるだろ >>298
Pixivエアプかよ
Pixivがそんなクリエイター大事にするわけ無いだろ ブルーアーカイブとか同人誌を許容するガイドライン出してるけど
営利目的でやっていいよとは誰も言ってないんだよね
コミケだけでやるならまだ営利じゃないだろうけどさ 既存の絵と遜色ないものが描けるのがAIの売りで流行を作り出すリーダーになり得てない
AIは常に手描きの後追いだ >>302
大事にするとかしないとかじゃなくて金づるがいなくなったら困るじゃん >>301
二次創作はグレーだからオッケーって風潮がなければモラルのレベルが全体で上がってただろうからAIが参入しても今みたいにややこしくなってなかっただろね
変な動きは全体で同じように叩いてすぐ止まってた 有名絵師だろうが無名絵師だろうが一人から取れる金などたかがしれてるぞ
金蔓ってほど金蔓じゃないのでは AI使用者に聞きたいのだけど、術者本人に人気があると思ってる..?
もしくは フォロワー=自分のファン って思ってませんか? >>306
そういうもしもの仮定って
もし日本が第二次世界大戦に勝利してたらみたいなもんで
そういうあり得ない仮定の話をするだけ無駄なんだよな
コミケが始まって50年近くの同人誌なり二次創作なりの流れがあって
その結果として現在落ち着くところに落ち着いてるだけの話でしかない お前らは1次創作者になったことないからわからないんだろうけど、多くの1次創作者は自分の作品の二次創作を喜んでるんだよ
そんだけ好きになってくれたってことだしね
例えばToLoveるの同人を描いてた石恵なんかは矢吹に気に入られて公式のイラスト集にも呼ばれてる
あとお前らから見て「楽して儲けてる」って見えてる部分も、原作者視点だと同じ絵描きとして決してその作業は楽じゃないって部分もわかったりするし つーて今の原作も軒並みAIや二次創作みたいに過去の遺物の焼き直しだろ 焼き直しにもセンスいるんだなぁってたしかに生成絵の代わり映えのなさみて思ったな バカの一つ覚えみたいにコピー品を大量に投稿するせいだろ
制限しなかったらアタリショックになるわ AIの為に3090買っちまったからな
絵師様はお金ないからいいグラボ買えないんだろうけどw ワイはAIの為にCintiq Pro 27導入したで
これで入れるモザイクが極上なんでちゅよ 承認欲求でAI絵投下しまくってたら規制されて発狂(笑) >>294
ご覧の有様だからな
お互いが絶滅までやるのが1番良い結果だよ 悔しければ自分で金稼げるくらい絵描けるようになってみろや 時代遅れだよな
グレーなんて無いんだよ
AIってそもそもそういうものだよ 二次創作は原作者の胸先三寸だから、お前に良いか悪いかを論じる資格はない。 コカコーラもCMに使いだしたAI
もう規制は時代遅れではありませんか? 二次創作は親告罪うんぬんでわざわざ画像投稿サイトが止める理由ないって認識でいいん? そもそもCG利用作品自体を自体規制しろ
デザインドールとか当たりとか自体その人間のスキルじゃないから
それを使うともう絵じゃない
単なるトレースだ ドラゴンボールも規制したら?w
孫悟空とか如意棒とか筋斗雲とかそのまんまだぞ AI絵師さん、自分の利益より他人の損失を望む典型的ジャップでしたwww🤣🤣🤣 AI禁止ならもういっそアニメ漫画からは全部禁止でいいよな
これでフェアだろ 試しにファンタジー方面出力してみたら進化し過ぎだったわ
発想からしてもう人間様が追いつけるレベルじゃない 揃いも揃って似たようなこと言ったり、揃いも揃って似たような絵出したり
ほんと同じ事しかできねえ奴らだな
半分ぐらい死んでも誰も気づかねえんじゃねえの AI絵師で完全オリジナルで勝負してる奴はかなり少ないんじゃないか?これを真っ当に発言できるのは完全オリジナルでやってた奴だけだろう。
AIで版権キャラを生成してFANBOXで稼いでたんなら、まずは今までの収益分を返金してから発言するのが筋だろう。
しかしこのグレーゾーンというか版権元と二次創作者との持ちつ持たれつの関係が2010年代以降のアニメ・コミック界隈を作り上げてきた部分もあるだろうに。
それを否定するかのようだ。金儲けで完全に目が濁ったAI絵師の悪あがきというか矛先の向け方が見苦しいことこの上ない。
貴様らはもう純粋に二次創作絵を楽しむことは出来んな。それが実に哀れだ。 別の場所で稼ぐ形でいいんじゃない
けどAIに今まで寛容だったpixivがこうなるんだから
他はもっと厳しくなりそうだが AIかどうかをどう見極めるんだろうな
実績の有無だけで決めたら既得権益になるたけだし これはその通りだと思う 二次創作で儲けて良いのはオリジナルだけだよ え?元々2次創作の改造版で儲けてたのこれらのサイト
オリジナルへの還元機能がないならそらあかんやろ そのあかん行為よりさらにアウトな行為してた追い出された構図を有耶無耶にしてるのがまとめサイトしぐさよ 手描きの二次創作絵であれば原作がどれであるかははっきりしてるし原作側から要請があればすぐに取り下げられるが
AIの場合学習元が多過ぎる上ブラックボックスだしたまたま特徴が似ただけのオリジナルだと強弁を貫けば通ってしまう恐れもある
その辺の法的リスクが全く未知数である以上ちゃんとした判例が下るまでは既存サービスが取り扱いたがらないのは当然だろう クリエーターじゃないんだし、その生成プログラムまでは規制しないからネットに発表しないでよ邪魔だから
家で楽しんで >>337
本当に描いてる奴なら元のファイル出すだけ 次回 : AIの逆襲(海外製)
これには岸田もにっこり >>314
絵師さんが使ってるワコムの液タブより安くてワロタ >>335
これも邪悪チャットAIです
妙に文章がカッチリしすぎてるのがわかりますね 実際同人界隈なんで他人の創作物で金儲けしてる奴らがそれを当然としてるんだろうな
ジャンプの漫画のキャラ使った漫画が集英社も作者も知らんところで発売されてる本当は異常よね ほんまこれなんよ
いきなり稼げなくなるとか青天の霹靂すぎる
というか二次創作セーフなら当然AIもセーフであるべきやろ そもそも投稿サイトがそんな著作権が気になるからAI禁止なんて本気で言うわけ無いだろう
全てはお金の話。AI絵はサーバーや人的リソースばかり使って儲けが出ないと判断されただけ
商売の邪魔だから出ていけと言われたんだよ >>344
学習モデルそっくりに出力しちゃうから手書きの二次創作よりブレがないしな
現状のAI絵はコラージュに近いんじゃねえかなと思うわ 下手くそな絵師が必死に6年トレパクした結果がエロ画像じゃなw これは二次創作もアウトになる流れですわ
AI絵師殴ってたらとんでもないブーメランが戻ってきたなw アニメやら漫画も同人文化が人材育成になってるから放置してるけど、版権で金儲けされたら話違ってくるもんな そもそもAI禁止ってのラインも恣意的だからな
背景に使うのはOKだろうとか、アニメの自動中割りには使いたいとか、
なんかAI絵師は追い出して、その技術は上手く補助に使いたい、みたいなこと考えてるけど、
それだって背景職人や中割り職人の技術を奪ってることには変わりない
著作権といいつつ、正確にはキャラ版権を守りたい、がAI禁止の導線だから、
そら二次創作問題が浮上するわな AI使ってる側が言いたいのは結局やってることは同じだって事なんだ
回転すしだって職人の握ったのには勝てないんだしAIも同じなんだけど 他人の絵をパクるなと言ってるんだからパクリ同人もやめないとな AI絵師の言説見るたびに転売ヤー思い出す
やらせてるのやっぱりそっち系の人なんかね どちらかというと権利云々ってより創作か創作じゃないかの違いなんだろうな
AIに作らせただけでは創作じゃねえよって判断じゃないの >>265
そういうこと言うやつってコミケしか知らなさそうだよな
コミティアとかあんな楽しいのにな >>370
同人誌もそっち系の人が絡んでるし今更かな >>373
可能性としては否定はしないけど同人で儲けるってコスパ悪くない? >>374
二次ならそうでも
とうぜん一次ならコスパ超絶悪いよ 放置するとサーバー資源を食いつぶして邪魔なのもあるんだろうな
元々乱造したものをアップされまくる想定じゃないんでしょ >>370
二次創作の同人ゴロもそう言われてきたよ。転売ヤーと同じだって
>>371
実際には権利、正確には上級絵師のキャラ版権権利だろうと思う
何故か木っ端絵師ほどAI絵に反対したがるけど
アドビの制作補助AIのほうはOKとか言ってるけど、
あれだって背景絵師やパターン職人の技術奪ってることには変わりはないから
創作か、創作じゃないかをまともに論点にしてない >>7
それ二次創作の違法性に対する何の否定にもなってないやん 禁止されたとこでaiかどうかの判断なんかできないんだからいいじゃん
ai絵を排除なんて絶対無理なんだから >>96
エロ二次創作はまあ殆どのとこが禁止してるしな 営利一切禁止になったらどうなるんだろうな
もとは純粋にファン活動でやってた人もアンダーマイニング効果で続けなくなるだろうか 二次創作で金稼ぎもアウトにしろよは正論でしょ
それはそれとしてAIも排除するそれでよくない?これに反対する人はいないと思うんだよな
だって自分の絵に自信と誇りもってるんだから他人様の二次創作で金稼ぎなんてことしないはずさ 実際有名どころはもう、その辺のリスクを避けるためにオリジナルメインになってるよね
未だに二次創作なんてやってるのは二流以下の連中だけでしょ 締め出されて悔しい!悔しい!
絵描きだけ儲けやがってお前らも死ね!
↑ごちゃごちゃ御託並べてるけど結局言いたい事はこれ >>391
そりゃAIと二次お互いじゃないの?
両方排除すればいいんだよ AIやってみると面白いぞ
時間は掛かってもAIが覇権を取るのは間違いないと思うわ
クソみたいなアヘ顔に妥協しないで好きなエロを追求できるのは素晴らしい AI面白いだろうけど思うように描けないのは面白くない
結果を確認して好みかどうかだからな
適当に好みのものが出来たらそこで満足してしまうだろう
描き続けて上達する楽しみも無いから
よく似たものがサムネに並ぶだけになってる人多い AIも学習元を表記してその元の奴に判断を委ねる仕組みにすれば平等だな >>396
欧州なんかの議論はそういう方向+個人情報保護だねえ 普通に手書きのフリでよくないか?
AIって証拠無いでしょ 同意
原作レイプしてカネ稼ぎしているクズもみな廃業に追い込め >>399
承認欲求マシマシなタイプと金稼げりゃなんでもいいタイプがいるから
前者は手描き詐称マンのレッテルで頭がキューってして無理だろうな
後者はいけそうだけどそれならもっと他の金儲けあるだろとも思う 一つの垢を複数で回して毎日何千枚も投稿して荒稼ぎしてたガイジが居るんでしょ
正直こういうガイジが生成ポン出しで延々としょぼいAIイラストを巻き散らすのはAIでイラスト作ってる奴全体の為にもならんよ
金稼ぎたいなら先ずはじっくりと腰を落ち着けて生成ポンじゃなくて作品として昇華するべき
手描きなんて見向きもされなくなるもん作れば良い >>393
二次創作は排除しなくていいよ
AI任せな絵は排除OK 手書きメインでも少しAIサポート使ってるエボンの民はどうなるん 足のひきずり合いジャップの本領発揮だぞ
面白くなってきた 著作権所持者に代わって吠えてる奴はなんなんだよ
お前らが怒っても著作権元が訴えない限りアウトじゃないんだよw 棲み分けしとけばいいんじゃない
AI絵可のサイトもあるしそういうの新規で立ち上げようって動きもあるんでしょ? 規約違反の二次創作と規約守ってる二次創作を一緒にすんな
公式サイトのガイドラインに二次創作をしていいかどうか書いてある
ガイドライン違反していない殆どの二次創作は公式から容認されてるぞ >>409
まさかそれ本気で言ってないよな?
反AI煽ってたヤツらが無許可かつアウトな二次創作しまくってて問題になったのも嫌儲にいたら知ってると思うんだけど なに言ってもAI規制は決定なんだから受け入れろよ
話逸らすように二次創作がーとかみみっちい 別に規制はされてないやろ
時間はかかるけど他で土台作ってやっていくようになるだけや
でも二次創作で金儲けはアウトだからお互いやめましょうねって話や いやAIは価値落とすだけだから締め出されたんでしょうよ
AI絵まみれになったpixiv見てみろ。どこもああはなりたくねえよ つーかFANBOXはpixivだったわw
もうpixivの方だけでこりたんだろw >>281
これ
なんで締め出されるかくらいは分かってるくせにな AI絵師って単に私怨で絵師潰したいだけよな
なんでそこまで憎しみ抱いてるのかはわからんけど >>417
それでなぜか二次創作も禁止とか意味不明な事言いだす
奴いるから笑えるわ
そもそも二次創作とAIイラスト歴史の重みがまず違うから >>410
それはその個人の問題なんじゃね
二次創作しない人やガイドライン遵守の人が巻き込まれる理屈ではない 二次創作はなんだかんだ言って権利者と良い距離感保ってやってるからファン活動の一種として認められてるけどAIイラストはアクセル全開で暴走したからな イラストレーターに「お前の絵を脱がして金儲けしてるで」なんて言いに行くとか
尋常じゃない、半グレの類だと思われても仕方ない >>422
個人と言えるほど割合が小さくは無いからな
なんも考えずに二次創作して公開してるヤツはかなりの高確率でおる
誰でも掘ったら出てくるレベルで ファンボをマネロンの温床にさせたら一発でpixiv潰せそうやな 規約違反の二次創作で小銭稼ぎ野郎も対消滅させてみんな笑顔になれるじゃん 公式と区別のつかない二次創作が気軽にできるようになったら同人はもう終わりだろうな
版権元の利益も阻害しそうだしフェアユースという言い訳も通用しなくなるんじゃないか >>23
殴られて締め出されたのに口ぶり荒くなるなって方が異常だろ😅 マネロンマネロンってどうマネーロンダリングするんだよ >>421
二次創作の歴史知ってたら死んでもそんなこと言えないはずだけどな
二次創作で金儲けしてます、って過去にはそんなこと言えなかったぞ
それが今してる現状どうなんってことだぞ ダブスタどころか、二次創作で儲けている方がアウトやがな AIを規制しないとサイトコンテンツの人気配給者が居なくなるのは実際に起こった事だけど
二次創作を規制しないとサイトコンテンツの人気配給者が居なくなるみたいな事は起こってないからな
サイトとしてやる理由がないだけの話を権利者でもないのに著作権にすり替えて叩いてるってところだろうな そんなに言うならAIオンリーのサイト立てて
うまあすりゃ良いじゃん
大手が撤退する今がチャンスだろ FANBOXやDL siteもお前らの言う
リスクをとって大儲けした
AIリスクは取れない、と言う判断が不当だと思うなら
自分がリスクとって商売しろ >>433
そもそも二次創作規制やってないんだから
それが答えだよw たしかにそうだよな
ファンアートとしてタダで見せるならともかく
金取るのはおかしい Pixivはよく判断したな
案外AI絵が投稿頻度早すぎて圧迫されてたとか実害あったんじゃね
企業としてはどちらにもいい顔して手数料巻き上げたいだろ AI絵を殺したのはポン出しした粗悪品を大量出力してたバカのせいだから
AI信者はそいつを叩くべきじゃねえの? AI反対派の人たちってドラゴンボールとかどう思ってんだろ?
孫悟空とか如意棒とか筋斗雲とかそのまんま使ってるけどw
https://i.imgur.com/0k29XLT.jpg 黒船みたいなもんだから絵師がパニックになるのも分かる
やばいのがAIは今黎明期という事
週単位で新しい技術登場してるから進歩から目が離せんわ AI絵師とか言うけど本人絵は描いてないよね?
ペンタブや筆やえんぴつなどを使って描写行為しないで絵をPCに出力させてる奴は絵師を名乗るな
造形家、彫刻家とか別の名称を名乗るべきだろAI出力家とか AIごろは別に絵師名乗ってないぞ
楽に金稼ぎたいだけだw >>446
今のAI画像問題で一番論点ずれてる絵師ってこれよな 最近はAI絵師名乗ってるやつも減ってる気がするがね 自分が見てる界隈だとAI云々前から二次創作でファンボックスとかやる絵描きは叩かれてたけど
当たり前のようにやってるやつ多いの? ぶっちゃけ絵師名乗る必要もないしな
AI使う奴は承認欲求満たすより金稼ぎたい奴の方が多いだろw
楽したいからAI使うわけだし >>451
確実に放っておけば今後後者のが増えてくんだろうけど
少し前のAIスレのログとか見れば分かるがこんなの出力できた俺すごいって言っての
承認欲求で塗れてる奴それなりにいるぞ >>450
元々絵師界隈の中でも不当な二次創作する悪い奴はいたけど
AIの登場でイラストを投稿できる人口が爆増して結果的に悪い奴の総量も増えたって感じやね
人が増えればいい奴も悪い奴も増えるけど悪い奴のが目立つのはまあよくある話 AI使えばだれでも絵ができちゃうし特別凄いとは思わないなw >>454
そこら辺の素人絵師が何年も絵を描いて到達した地点に今はAI画像生成で同じかそれ以上の絵が作れるからそこら辺の絵師が騒いでるんじゃないの >>454
だれでもできるけど延々失敗作何百何千とチェックする作業付きなんで
工場の検品仕事とかできるような奴じゃないと面白くなさすぎて投げ出すのが現状
そこもある程度自動化できてるなら別だけどそれは別スキルだしな それはそう
AI始めてほぼトップ層の絵師のレベルの絵が出せるんだもんなw 二次創作にも著作権があるのは裁判で認められてますから
残念でした ん?なら1次製作者に真似してる手書き絵師は金払ってるのかい AI絵はゴミ溜めに押し込んで共食いさせておけばいいよね やれ!やれ!やれ!やれ!やれ!やれ!
同人ゴロ全員潰せ!!!!!! >>458
一時創作の作者がダメって言ったらアウトだよ
そう言わせないための理由がもうない >>459
まあけっきょくそこらへんが
二次創作とやらを甘やかしてきたツケになってるってことだろう
とはいえ、アプリの操作でだれでもできてしまうとなると
被害の規模はひとの手による作画のそれどころでは
なくなってくるから禁止って話になってるんだろうがな
世の中は0か1ではなく、程度や限度で動いているんだよ ボカロは歌手名乗らないのにAI絵師は絵師名乗るの面白いよな お絵かき野郎は自分が0から自分の絵を作ったとでも思ってるのかね
先人から色々影響受けて今の自分の絵があるんだろ、99.999%以上のお絵描き野郎は新しいものなんか作ってねえよ?既存の物をキメラさせてるだけ
AIもそれと一緒の事やってるだけだぞ
だは質もスピードもAIが比べるまでもなく上、独自性はもともと存在しないので同等
だから俺は絵師()ごっこしてるお絵描き趣味の人、勝てるところ一つなんもないんだからAIを敵視するんじゃなくて味方につけろよと言っているんだ
AIは友だち、怖くないよと言いたいね >>462
最近は二次創作に関するガイドラインを公表してる権利元も増えてきてるよ
それに逸脱しない限り許諾は得たものと見なされる >>466
AI絵師さんは人間の味方がいないから負けちゃったんだけどね >>467
でも権利を手放したわけでも許可を出したわけでもないから訴えられたら負けるんじゃね >>420
ネトウヨや暇アノン多い界隈だし、絵師は一回痛い目みた方が良いと思う
クラスの片隅で落書き描いてたインキャ風情が
調子乗りすぎなんだよ >>469
そりゃ権利者が訴えたらやめるだろ
つまり今のままで問題ないってことだ
外野が口出すことじゃないよ >>471
AIの発展でこの先どうなるか分からん
一次創作の作者の生産力も向上するわけだから 絵師と言う言葉に拘ってるのは手書きでもaiでもコンプレックス抱えてるわ 資本がないときはフランチャイズで販路を広げ
金が貯まるようになったら直営店でフランチャイズ潰しみたいな >>464
ボカロの曲なんかで作詞作曲家名乗るのやめてほしいよね 絵師は現実見えてないな
サイト側が絵師を守らな後AIに食われるってことが証明されたって事だぞ
生き残るのは本当に技術持った絵師だけや
これは産業革命の余波だよ skebとかは最初からAIイラスト規制してたな
pixivも重い腰あげたから他も似た処置になるでしょうな
pixivは比較的AIイラストに甘かった所だから >>2
まるで手書きの絵師は今まで著作権侵害で儲けてなかったかのような口ぶり
こんなやつら滅びてよし >>466
AIイラストは人間が描いてないから
比較するのがそもそもおかしい 回転寿司だって人間が握ってないよね
工場だって同じで機械が作業してるけどなんで絵はダメ? 違法AI絵師に勝ってAIに負けのが絵師
aiが話題になり始めたのってここ1年だけど5年以内に目に見える形で影響を与えると言われててまだ1年
それでこの破壊力
国がai推してる以上pixivとかもそのうち手のひらくるんするのが目に見える
今はまだ取り敢えずの措置だと思う AIで絵がかけるって話題になったのが去年の8月ぐらいだっけ?
あの頃は酷かったのは覚えてるけど今年にはいって一気に進歩したw もともと支援系サイトは絵師の生活をサポートして創作に集中してもらおうという前提に立ったものだから
AIは規制して然るべきなんだよな
あくまでクリエイター側の立場に立ってないと話が変わってくる 趣味絵描きだが知り合いの絵描きに絵師なんて自称してる人いないが。
どっちかというとこの言葉嫌いだ。 >>481
ダメとはどこからも言われてないだろ。ただ人間は情報の8から9割を視覚に頼って生きている。
工業社会の中でも人間は人が作った物に親しみを感じるという特性もあり、やっぱり手描きに魅かれるんだよ。 勘違いされがちだけどキャラクター自体に著作権がある訳ではない
例えばルパン三世はモーリス・ルブランの小説に出る「アルセーヌ・ルパンの孫」という設定だけど
設定だけなので著作権侵害にはならない
他の作品のキャラクターを自分で描いてストーリーを作る事には創造性が認められる
AIの場合そこが問題、他人の絵柄や作風を学習して取り込みコラ画像のように作品を作るからな AIが一般的に使用される事で全体的な絵の品質は底上げされる
というか描き始めの素人でもトップクラスに近い品質で作れるようになる
新聞の雑な4コマとかでもゴリゴリのCGで描けるようになったりする
これが社会全体にとって良いか悪いかで言うとまあ良いんだけど
絵を描く技術の価値は低く見積もられるようにはなるだろうなあ >>488
とっくに価値が低く見積もられるようになってない?
デジタル技術の発展で参入障壁が下がったからじゃないかと思うけど 大量生産されるAI絵のために鯖代負担してらんないんだわ >>477
一つききたいんだけど、AI絵師とかいう奴らには
オマージュ(原作に対する敬意みたいなもの)はあると思う? >>485
それな
絵師を自称するとか恥ずかしすぎるわ
俺は絵描きやエロ絵描きと自称してる AI絵師は何者かになりたくてなれなかったオッサンが楽して稼ぎたくてやってるだけだからキレるのは当然だな
AIイラストで儲けるために買った30万のグラボが無駄になるから必死よ >>485
おれもコメントで「先生」付けられることあって違和感あるけど
「先生とか止めて下さいw」みたいにいうのもなんか恥ずかしいからそのままにしてるわ >>488
新聞の場合は、高品質なCGを印刷上うまく再現できないから、意味はないよ
適当に見える4コマ絵は、あれはあれで新聞印刷に適した絵なんだけどな
これは週刊漫画なんかも同じで、フルCGへの置き換えては印刷上のコストから実現しない
そもそも、漫画アニメイラストはこういう大量生産上の省力化の技法なわけで、
伝統芸術からはだから「下級」と見なされてきたわけだけど、
AIはこういう省力化、記号化と相性が良いってのが脅威なところ
またはその記号化が著作権とどれだけ争うか、要するに誰かの引用になってないかが課題になるところ >>495
あれはpixiv系ファンサイドの文化じゃないかね
呼んでほしいなんて言った書き手なんて見たこと無いし >>485
そら、師も先生もちゃんと職業についてる人に向けた言葉だからね
小説家、作曲家なんかもそうだけど
趣味でやってるだけの人が師や先生名乗ったら変だっていう話だな ニコニコ初期あたりから絵師絵師って聞くようになったと思うんだよ
もう15年以上たってんのかな、それでもまだきっしょいわ、絵師呼び 結局その絵師に大敗北してるの草ァ
いくらpixivや絵師を批判する言葉を並びたててももう無駄なんだから
画力でしかマウント取れないAIのゴミどもはさっさと働けや 絵師なんて所詮、AIでできるようなパクリ小僧に過ぎんでしょ?
ってのはAI絵師からのいちゃもんだけじゃなくて、割と冷徹な消費者からの声なんだろうと思う
AI絵師叩くのもいいけど、足もとはみたほうがいいな
じゃ、AI越えるような絵、お前は描けるんだよな?ってのが問われてる 特大ブーメランで草
だからさ、”画力でしか”見てないのよ君たちは
そこでしかマウント取れない時点で終わっているのよ
一見すると未完成で拙いや、古いものにでも価値があるということに君たちは永遠に気づかないからな
一般人から見てもお前らはやりすぎてたよ そもそもAIを超える絵とは
絵師たちは既に人の作った温かみが~とか家具職人みたいな事言ってるし絵のクオリティー自体は認めてるでしょ
問題なのはAIを使う人 >>503
書き込み秒違いだけど古い物にも価値が~とかまた家具職人名言でててワロタ
まあその通りだと思うけど >>503
>>504
Pixivb絵師のほうが、画力でしか実は見られてなかった
ってのがAI騒動の顛末だろうと思う
未完成でもかけがえのないとか、ランカーサイトでそんなの評価する観点ない
せいぜい趣味嗜好に合う、とかそういう分類じゃないかい
そういうのが評価される世界なら、そもそもAIに慌てる必要も慌てて禁じる必要もないわけさ
ハイアート世界のほうは比較的慌ててないみたいに >>502
ペン持って1000時間も描いたことがないにわかAI出力野郎に絵の何がわかるんだ?
出力した絵の横に全力でその絵を模写したものをつけてあげてみな。 >>507
まあAI絵が禁止されるって事はそれだけAI絵に需要があったって事だからな
もともとクリエイターを応援するのが目的だから趣旨としては間違ってない
ただAI絵に需要があったと言う事実ははっきり残ったから本当に厳しくなるのはpixivとかで活動してる素人じゃなくてアニメのアシスタントしてる人たちとか本職の人たちなんよな
間違いなく人件費削減でAI担当の部分は出てくる >>508
俺絵描きなんだよアナログの方の
アホみたいな自意識振りかざしても虚しいだけだよそういうの まあまあ落ち着いて
画力の話はこの際どうでもいいわ
使い方のモラルの話よ
今回の騒動でさ、
どれくらいのAI術師がこれを重く受け止められるかだよね
pixivとか絵師相手にぴーぴー叫んでるのをみるとああこいつらダメだなって心の底から思うわ
しかもこいつらが決まって生成してるのが二次元美少女しかいないってのが終わってる
もっと他に使いようあったでしょ 消費する側は別に努力とかはどうでもいいんだよ
絵が大事なわけで最後に出来上がったものが良いものならそれでいい 二次創作者は、二次創作で作品を広めてやることで、
一次の作者の知名度を上げてやってる、のだろ >>510
そうですか〜 アナログのかたですか。
本当なら絵を描く人でもこういう考え持ってる人がいるんだと参考になりましたよ。
ありがとう。頑張ってくださいね。 >>476
カンタンに言うけどお絵描きAI自体が誰にでも使いやすくなったら
それを仕事にするって本当にほんのひと握りになるぞ そもそも人間とAIのやること等しく禁止にする必要まったくなくね?
AIだけ禁止だっておかしくないわ >>517
BIももらえないうちから就業可能人口を減らすって
自分の首を絞めるようなもんだもんでは? >>495
寄せてくれたコメントなら良いんじゃない? AI術師さんに聞きたいんですけど、なんで二次元美少女や実写系ポルノしか生成しないんですかー?
AI使用者が全員そうだもんねぇ
マジで答えてほしい
まぁちゃんと答えられないのなら、察し
需要があるから?
ぁぁ、でも君たちには価値がないんだよね
誰でも生成できるんだからさ♡ >>489
低くなるのレベル感が違うと思うんだよなあ
イラストレーターが絵を描くのに5時間掛かるとすると
AIはその5時間で1000枚以上生成できる
それを選別したとしても何十倍もの生産性を実現できる
しかもそれをパラレルに誰でも実行できる訳だから
時給1000円のバイトに週刊連載の絵師させたりできる
>>497
まあ例えが新聞なのが良くないけどCMとかでも同じ
落書きみたいな下手な絵をAIで見栄え良いのにできれば
そもそも専属じゃなくても編集サイドだけで作れちゃう そもそもpixivでフォロアー集める為にtwitterやってtwitterでフォロアー集める為にpixivで投稿して
みたいな上手い下手以前に如何に縁故を増やすかレースだからな今の美少女イラストなんか
別にこれに限った話じゃないけども
なので商売において主か従かは置いておくにしても絵が上手いは一要素でしかない時代
人間自分の中で欲しいものに明確な価値観もっててそれを自力で探し出すみたいなの少数派だからね 他人のフンドシで相撲を取るにせよ、それにも腕がいるってのが
これまである程度著作権侵害の程度も抑えてたと思うんだよな
パクリのパクり損なってる部分がオリジナリティになるっていってた
エロゲライターがいたけど、AIで絵師でござい様だと模倣から入って
新たなオリジナリティのあるクリエイターにもならないだろうし
そもそも、画のうまいやつはべつにCG画でなくても絵は描けるけど
AI絵師はソフト取り上げられたらそれまででしょ? AI絵師は絵心なき画像出力ソフトの条件入力者にすぎないというか >>515
そうだよ
操作が簡単になったらて言うけど既に簡単なんだよ登場して1年も経たないのに
登場して1年未満で絵師の居場所奪いかけたし、サイト側が対処してなかったら完全に奪われてたでしょ
今すぐ一握りの人間しか仕事としてやれなくなるって訳ではない
これからじわじわと時代が変わっていく感じ
よくある話でしょ 美少女だけを出力するAI術師さんたちさぁ
まぁエロ画生成だけして世間の性的消費を見たそうだなんて
やってることのモラルの低さ、客観的に見れますか?
絵のうまさや精密さなんてこの際関係ないのにね
あーでも、自分本位の人たちだから 客観的見れないんですね! ごめんなさいっ♡ >>525
いやそんなオペレータみたいな仕事に需要あるわけないだろ。
絵業界は手描きだけで需要過多なんだ。発展に必要なのはオペレータではなくモデル開発や学習アルゴリズム開発が出来る人材だぞ。 いうてほんの2例ではなあ
手癖悪かったりや志の低いやつなんて
あるていど頭数のいるところなら必ず存在するわけだし
そもそもエロ業界はモラル低いしな >>529
これ下本当に糞なんだw
なんで同人でパクる側が偉そうなんだよw もともとネット社会になるまえから
エロマンガ業界はは右だ左だ南京大虐殺はウソだ
陰謀論がーみたいな、現在のネット社会の汚泥のような部分を
そのまま抱えてたから、そんなお行儀のいい連中だとは
ハナから思ってないよ まして、そんな不心得な連中の基準に
なんでこっちが合わせてやらなきゃならんのだっていう話 >>29
それなら月当たりの総量規制かければいいだけやと思うんやがな
複垢の可能性は出るけど実際そこまでやる奴は圧倒的に少ないと思うわ >>528
ai絵師に仕事奪われるんじゃなくてaiに仕事奪われるって話ね
実際もうスマホアプリなんかはaiでキャラ作ってるところもあるしこのままAI技術が発展していけば企業側はイラストレーターにかかるコストをどう考える?必要な場合はキャラデザ買ってシーンごとの絵は納期が早くて安いaiに任せるでしょ >>35
原作へのリスペクトがあったら原作やキャラのイメージを汚すような脱糞とかNTRとか
まるこにシャブキメさせたりゴクウにイメージと違うこと喋らせたりしないと思うわw >>371
企業はそんなお気持ちじゃ動かんよ
実益、つまりカネだよカネ
AI絵への対処にコストがかかって赤字だからさっさと締め出しただけだわ スマホゲームとかはもうai絵乱用してるし、本来頼まれていたはずの絵師の仕事が減ってるのは事実
pixivはサイト側が絵師を保護してくれたから安心してるみたいだけど逆にもつ絵師は保護課の元じゃないと活動できない
pixivからaiが追い出されたんじゃなくて絵師がpixivに閉じ込められたって理解の方が正しい 活動ができない訳ではないけど活動した側からデータとして借用される
この状況に絵師側が耐えられるかという 今度からは原作が二次禁止にして欲しいな
今でもパクりが堂々と稼いでるのがおかしいのにAIがでてきたらAIは楽だからダメとか草しか生えない ほんとキチガイにAIを与えちゃダメっていい事例だよな
どんどんAIは規制していこう 海外でも一次創作はAI
二次創作は人間になってきてるからな
ソシャゲとかのイラスト見るとAIに加筆してるだけだったりする
こうなると生き残るのはアニメーターと漫画家、グレーの二次創作だけで
案件でも無ければTwitterにいるような一次創作の人らはAIでよくね?ってなると思う おんなじようなもんばっかり作っといて絵師とかギャグだよな AI絵師は技術力あるんだから自分で販売プラットフォーム作れば良いじゃん
Pixivだって最初は個人が作って個人鯖で運営してたんだぞ リアル風な写実派もただでさえ話題になりにくいのにありふれてしまったから「こいつAIだろ」って思われるし
AIに対して世界絡みで推奨していくとか言ってるから法律では縛れない
AI反対!二次創作反対!とか討論しても本人たちや世界では「知らんがな勝手にせえ」だから無意味 勘違いしてるAI絵師にに言っとくわ
AI絵師自体、おまえら自体はどうでもええ
欲しているのは君たちが作った生成物ってだけ
Nobel AI?とかの高めの月額払って使うAIサービスを自分で使う手間がめんどいし、何より高性能グラボのPCなんて持ってないから代わりに生成してもらってるだけだよ
ぶっちゃけ支援するなら誰でもええんだわ
てかあれなんだよなAI絵見すぎて前より抜けなくなってきた
たからもう支援とかいいかなって思っとる
あと同じ正面の構図多すぎなw
Twitterとかで落書き風に流れてくる手描き性癖絵師の方が断然ええわ >>541
AIへの対処へのコストっつーか1000枚の絵を月300円とか500円で売るということ自体fanboxから見てあんまよろしくない状況なんだと思う
AIか人力か関係なくさ
あそこはマージン1割だから支援者1人あたり30円か50円くらいしか取れないことになる
1枚のデータで得られる金が桁違いに安いんだわ >>553
人間の絵師(笑)に求められてるものと何が違うの????? 後発組なんだけどさ、馬エロと児ポと獣姦を
ちちぷいとpatreonに投稿していきたいんだけどいいよね?
どんだけやれるのか楽しみだわ〜 ノシ 普通に考えてAIより二次創作で金取ってるほうがやばいわな AI側も気にせず二次創作で儲けましょうや〜
ディズニーあたりも攻めたいですな AIパクは対象作者の模倣品を生成して金儲けはさすがにアウトやろうけど
二次創作は別に販売したりトレパクとかしなければファンボのおまけ差分くらい全然いいんじゃね
その人の絵柄であのキャラが見れる!で支援する人もいるからなあ AIでちまちま稼ぐより男ならもっとでっかいことしたいな〜
社長か、考古学者かな
あとライブでZepp東京埋めたい もともと、二次創作はコミケの米澤なんかに言わせるなら、「批評」なんだよ
批評活動だから、どのようなアプローチ(エロ同人含めて)も自由である、が本来はコミケの立場
コミケが唱える「表現の自由」も本来の立脚点はそれ。批評の自由
批評嫌いなオタクの趨勢にあわせて、「批評には作品への愛が必要だ」が言われだして、
いつのまにか「二次創作はリスペクトである」にすり替わった。いま「ファンアート」という言葉に収斂してる
二次創作はパクリだ盗人だなんだってのは、批評観点を捨ててきた自縛自棄な結果に他ならなくて、
バカみたいな話でしかないわけだけど、AIの拒絶で一層浮き彫りになった感じ
著作権者の権利防衛にすべてが集約されていく感じだな >>562
立派な御託を並べたとこで実態は人気作品のエロ同人作って手っ取り早く稼ぎたいだからな >>563
それは勿論そう。批評的観点なんか棚上げで、実際にはエロで荒稼ぎ
商業ブースが前面に出た時点でもうこの観点はただのお題目だけどね 二次創作はどちらも好きに作ればいいのさ
ハハッ
権利元がダメだと言えばそれまでだし
僕らがどうこう言ってもしょうがないからね〜 二次創作で萌えブタアニメはいいわ
任天堂ディズニーは刺されて当然だろ
イカれてんのか やってみなきゃわかんないからねっ
大丈夫 万事休すだ 昔のディズニーは底知れなさと畏れがあったけど
今のディズニー特に日本のなんてツイッターでアナ雪2ステマ漫画かましたクソ会社だろ
本国では違法だからやらないけど日本はそうじゃないからやるなんてやつらにそこまで忖度する価値ねえよ 僕の方がもっとクソガイジだから大丈夫b
ディズニーを悪く言わないでくれたまえ
これからエジプト行ってくるよ
お土産はなごやんにするね これはその通りだわな
AIと二次創作とかいう他人の権利パクって儲けてる連中何が違うの? これは正論なのだが
Pixiv自体が著作権無視同人ゴロからの収益に結構依存したグルの関係なのでなんも動かんだろうな ピクシブじゃなくて他のとこ作ってやるのじゃあかんの >>574
結局みんなビビってるんだろうな
法律が抜け道ならその逆も然りで正当性がないからAI絵では既に発展しないことになってきてる >>574
AIイラストに寛容だったpixivでこれなんだから
他はもっと厳しくなるよ 企業側がAI取り扱いを辞めたいのって、遵法意識からじゃなくて検閲コストが半端なく膨れ上がるからじゃないのか
AI絵師様は物量やプロトコル文字数をステータスだと思う節があるのか、大して変わり映えのない差分を大量にアップロードするし ぼくを、いやぼくたち正義軍を馬鹿にしたり批判するやつはAI利用者だ!!!
な雰囲気と言い、完全にカスガイジ共の新しい憂さ晴らしのコンテンツになっているな 単純にAI絵はつまらんのよな
twitterでも規制したほうがいい
スパムと変わらん >>577
生産力が桁違いなんだから手描きの頃の価値観では破綻して当たり前
供給する側も消費する側も価値観のアップデートが必要だ >>7
ズンボコにレイプされてんなあ
俺も叩いてやろっと AIはともかく大量にアップしたり自動収集されたりするのはpixiv側は負担にしかならんから禁止されてもしゃーない >>500
「絵師」の語源は多分古代ファミ通の念力絵師金子だと思う >>579
Twitterは規制する理由が全く成り立たんだろう
児ポでもエロ絵でもないし、即座に著作権違反とも言えない商売してるわけじゃないし
スパムつったって、日常グダグダの連投なんかよりはるかに速度遅いしな ソシャゲのキャラにAI疑惑で中国で炎上
AI使用はないと運営と作者が釈明するも焼け石に水
そのイラストレーターが描くたびにここAI使ってね?って指摘がワラワラ沸く
作者が制作過程を公開しAI使用してなかったと判明しようやく鎮火 >>587
地獄じゃん
そもそもAI使っても問題ないのにそこまで糾弾する正当性が全くない
反AI派がこの調子でどんどんいろんなもんに噛みついて行くと考えるとお絵かきマンじゃないプロのイラストレーターには同情せざるを得んわ AI photograph っていう、イラストとは違う分野に発展すると思うけどね
土俵を切り離すべきって意見が多めな印象あるし
AI絵だって企業向けに需要あるでしょ
企業が専門的なエンジニア?を使って本格的に使い出したら、個人活動のAI絵師は淘汰されていく可能性はあるよね
もちろん手描きの絵師もね
アナログもAIも両方とも専門的に使いこなせる技術者が最終的には残っていくと思うよ
これからスマホでも使えるような廉価版の高性能AIソフトも出てくるだろうし
自分の作業の一部に便利さが組み込めるとなると楽しみだわ
手描きイラストの仕事が減ってもいいけど今のところあんまり気にすることもないかなって 楽するためにAI使うのにそれ使ったらダメって土人すぎるw
人類のエゴだよ AIは楽するとかのレベルではなく任せるだからな
スポーツで言えばめちゃくちゃ早いボール投げれるAIとどんな玉でもホームラン打つAIを立たせてるだけ
そら見る側は面白くないよって話
だってそこにストーリーがないから それは使い方だよ
全部任せても問題ないならそれでいいだろ >>587
それAI疑惑かけた奴は名誉棄損にならんのかな
ソシャゲに多大な損害与えたろ スポーツ関連でAIが出てきたらおもしそうだね
イラスト関連にしか注目いってないけど、その他の違う分野でもどんどん発展していったらいいさ
物理や数学の世界では、一握りの天才が現れないとなかなか発展も難しいかもだけど
自動化の点ではAI、発想力っていう点では人間の方がリードしていくのは変わらなさそう
人間がまだ見ぬ領域の先を見ることができるのか、そこには興味が湧いてくるよ 全部任せて問題ないのはソシャゲとか企業のパンフレットや広告服のデザインとかだろう
例えばアニメでも使えると言うが鬼滅の刃が全部AIでしたなんてなったらヌルヌル動いてたアニメーションが
途端に安ぽくなり感動が無くなる
「アニメーターすげえ」て感情が消えてAIとAIで戦うスポーツみたいになるよ AI芸術AIスポーツAI医療というジャンルは新しくできるだろうけどな😎 自分らでプラットフォーム作ったら大儲けじゃねぇの? >>597
全部任せるまではいかないし、部分的に任せる、が技術的にも現状でしょう
おばあちゃんの手作りアイスが、市販量産のアイスクリームになるって変化だ
アニメも、もうそこまでアニメーターすげえで見られてる時代でもないしな
雑貨類と同じ感じで消費されとる >>597
アホくさ「アニメーターすげえ」て感情なんて最初からないわ
見て感動してるのは作品そのものに対してであってアニメーターにじゃない
アニメみたいな工業製品で人の手で描いてるかAIが描いてるかなんてクソどうでもいいんだが
大体3Dバリバリデジタルバリバリでやっておいて機械がやったから感動がなくなるってバカバカしい それはあるな
AIでも手書きでもぬるぬるアニメが動いてれば凄いって思うわ
人がやったから凄いって時代遅れなの気が付いてないのが草 人が楽しさや哀しみという気持ちを感じるのも、人が人である所以だからね
機械がやってるだけならそれも必要ないんだけれど
どこまで自動化すればいいのかの線引きは必要になると思うね
特定の分野で何から何まで全てAIに任せるのは早計かもしれない
全部AIに任せていい仕事も当然あると思う
趣味のカテゴリーにおいては、そこまでAIについてシビアになる必要もないと思うし必要以上に発展していく必要もないと思ってる
スポーツや文芸などで感動、やりがいってのは大事な要素だからね スポーツも絵も人がやってるから凄いんだよ
「人がやってるから凄いなんて時代遅れ」
すまんそんなこと絵の分野で言ってるのお前だけだが時代に乗り遅れてるんじゃないの笑 時代に乗ってるんならスマホくらいあるやろ?
Twitterでも見てこいよおじいちゃん😅 比宮じょーずっていう同人イナゴはFanboxの権利侵害をGoogleに申請してるけども
DMCAで阿黒理久って自分の本名晒ちゃってるから本名よりも儲けの方が大事なんだろうなって 絵が描けない承認欲求モンスターがAI生成封じられて発狂しちゃったか ちなみに時代遅れに教えるとこれが時代な
野球「大谷翔平!」「感動!」
アニメに対するコメント「声優すげえ」「アニメーター凄い」「作品にかける思いが凄い」「感動!」
時代に乗ってるおじいちゃん「人がやるからって感動せんやろ草」
世間知らずかよ😰 skeb「AIダメ」
pixiv「AIダメ」
ブイチューバー「AI辞めて」
時代を進めてきたヤツらが時代に遅れてるってまじ…?
なら君はさぞこれよりすごい時代作ってるんやろなあ😅
見せて欲しい🙏 「時代に遅れてることに気づいてない草」
時代に乗ってるはずが一言も反論出来ずに「視野狭そう」
ってめちゃくちゃ視野狭いやん
なんも知らずに他人を馬鹿にするから論破されるんやで😊
早くそのAIが来てる時代っての見せてくれや🥹 権利者がブちぎれるなら分かるが
なんでAI絵師がブちぎれるんだ
あふぉかと 権利者がブちぎれるなら分かるが
なんで絵師がブちぎれるんだ
あふぉかと
一番偉いのは誰かわかってて言ってるなら草 顔文字たくさん使ってるところがLINEおじさんって感じでかわいい
AI自体、つい最近出てきた言葉でもないけど全体的な技術が人間に追いついてきた感じはしてる
自動化の車とかも、事故起こしたら誰が責任を問うのかまだグレーな部分が多いし
人類が頼りきるにはまだ早いのかもしれないよね AIのイラスト→他人の絵を無許可で利用
AI使用者→法律を盾にやりたい放題し原作者やファンにまで迷惑かける
挙句怒られても「法律ではー」とまるで証拠がないからストーカーしても許されてますみたいな子供論法
これが君の言う時代なんやな🥹
かっけぇ😂 何も言われてないからグレーってのはわかるけど
明確に禁止って言われてることやったらそれはブラックだろ こいつらが騒げば騒ぐほどイメージ悪化していくから面白い >>617
AI利用者の知能が高ければこうはならずに上手くいってたのにな🥺
商才も絵心も無いから結局迷惑かけて腫れ物扱いになってる君たち可哀想😭 人の心には良心の呵責ってのがあるんだよね
AIが他人の絵柄から生成されると知った時に
まともな人は「辞めておこう」で終わるんだよ😅
でも君らは「人の作品に感動しねえわ」「時代遅れ」「法律無いし」
で人と向き合わなかったんだよな
作品を作り評価するのが人であるということに気づきもしないで今日も「人間」を否定しAIに寄り添う
まさに「何も出来ないロボット以下の存在」になってるよな😎 >>596
俺の大好きな科学雑誌のNewtonによると、2050年には汎用AIが出てきて自ら考え創造して、発想力においても人類の出番はなくなるらしいで。
最近のAIの発展を見ていると、そのシンギュラリティは2050年よりももっと早まるかもな 僕は手描きもAIもどちらも使いこなせるからわりとニュートラル目線ではいるけど
作品を作る時に絶対に見てくれる人の存在があるから
それを無視したらもう何も残らないって思ってしまう
創作するときに人に与えられる感動や、反響っていうのはやはりどこまでいっても感じていたいものだ
綺麗事を言うつもりもないけどさ、同人の活動費って意味で二次創作もお目溢しをしてもらってるから
二次創作の可否については強く反論はできない..
版権元からアウトが出たらそれにすぐ従うつもり
技術特異点って言葉はすごいワクワクするわ
どれくらい便利な世の中になっているか想像できない..
その頃になると今わかっている3%程度の全宇宙の神秘の殆どがわかるかもしれないね >>625
さっそくしゃぶまるこ潰されてたぞ😎
喜べ🤪 ちびまるこ..
さっき知ったけど権利者やテーマ云々は置いといて、ああいう発想は面白いよね
「あたしゃ絶好調だよ」←注射器プスー >>626
なんか横で発狂してるのがいるけど、ゼロサム志向で考えると先が見えない
AI絵師には人の心がない、わけではない
これは車のレーサーなんかと同じで、これを精密に制御しきる人間が現れたら、
人として尊敬されるしプロにもなるんだよな
もともと「職人」とはこういう人達を指すわけでもあるし
発狂してる絵師はアホかと 努力の末のレーサーと誰でも出来るAIを一緒にしてる時点で破綻してますね
やり直しです😅 僕はどちらも使える人の目線で話していますが
元が長年手描きの方をやっているので、意見は偏らざるを得ないかもしれません
AI使用者の皆様が専門職として活躍されるのを楽しみにしています
僕にはたぶんそれだけでは生き残れないと判断したのでどちらもとれる道を模索している次第であります
僕はWEB系でいくならエンジニア系の言語も必要だと思ってるので勉強中です
Python C言語 java辺り
美容師も今はではネイルやメイク、着付けやらをマルチでできる人が重宝されているので(男性であっても)、いろんな職種にたくさん選択肢が見出されてる時代ですからね
今できることを精一杯やって お互い頑張りましょう AIマン 俺たちにも心はある!だから評価して!
「え?でもあなた人の作品に感動しないんですよね?」
AIマン せやで、でも俺のは心あるから評価しろ
「いや君の作品に心あるなら手作りの作品の方が余程心あるしそっち評価するわ」
AIマン 人の試とか時代遅れすぎて草
自己矛盾おもろすぎますよ😅 AIマンはまず需要と供給って言葉知らなそう😅
誰でも出来ることで稼ごうとする→供給過多で稼げなくなる
AIは既に詰んでるんですよね😭努力せず誰でもできちゃうプロ野球なんてスポンサーつかんつかん💦🤚 権利者が許せばおk
許さなければダメ
これ以上でも以下でもない
権利者が二次創作は許すけどAIは許さない
それだけの話だろう 逆に聞くけどAIでプログラマーが置き換え可能になったとしたら、プログラマーがAI禁止!って言いだしても聞く耳かすか?
土方にバグコード量産されるよりはるかに有益だろ
絵師だけ聖域みたいなわけない それな
怒られたあとの対応も潔くてさすが手書き絵師だったな👏
これがAIマンになると厄介で
「は?他の奴らもやってるやん同人誌とか潰せよ」
「法律では問題ないのだが?それより同人誌潰せ」
「感動とか草AIでも感動できるわ」
そして勘当されたAIマンであった🤪 絵師がいいなんて原作は言ってだろ
都合のいい解釈してんなw これはたしかにそうだと思う
著作権無視の同人ゴロが荒稼ぎしてる 日本だけの動きを見てもAIマンの非人道的なやり方には否定的だし
AIの時代AIの時代とほざくわりに大手の絵のサイトからも弾かれてるしさあ
話戻すけどもAIちゃんほんとうに時代に乗れてる?🥹
草生やしてる余裕ある?😅 AIに文句言う前に自分も同類だっての気が付いてないのが頭おかしいって話だよ
やってる事は同じなんだからそれの労力がとか盗まれた側はどうでもいいんだわ そんなこと言ったら二次創作で有名になって一次創作してる奴らも全部アウトだけど😅
それとAI盗作マンが同じレベルだったらスグ対応されるよね
でも?見てご覧☝むしろ二次創作は文化でコミケでは世界中からファンが集まる大人気イベントになったよな🌏
ここでAIくんを見てみよう「pixivだめskebだめファンアートだめブイチューバーもだめ」
時代に乗ってる?😅 同人誌とAI絵の違いはそこなんですよ🤣
愛がないから叩かれる
いままで散々バカにしてきた人間の労力をAIに変えて威張ってるんだからそりゃそうなるわな子供でもわかる🥺
バカにしてる割に評価されようとしてるのも自己矛盾です😎 一次創作だけやってるやつなんてこの世界に居ないよな😂
ピクシブのランキング見てみろ☝
全員二次創作やん🥰 原神?ゼルダ?ポケモン?歴史上人物?ブルアカ?
ね?AIマンが否定したところで世界はそれを認めてるんだよ🥹
AIと違って🤣 発狂してる絵師はAIに連投発狂する前に絵描けよ、とw
>>630
では努力するAI使いが出てきたらどうするか?
絵師だって便利な道具としては使いたい、が実情なんだから、
ゼロサム思考で「AIは全てダメ」って発想は狂気でしかないのなあ
AI絵師を叩いたところでどうにもならんよ AIイコールチートだから努力に結びつかないんよ😅
背景だけAIってよく見るけど背景職人のことなんも考えてないよな?
スポーツ選手が1人だけドーピングしてるだけでも問題になるだろ?公平性が好きなのよ人間は🥹
めちゃくちゃ早く走れる靴履いてタイム縮めても誰も評価せんよ😎 靴(AIの技術)は評価されるけど中身は誰でもいいからね🥹 AIが憎いのは絵に関わるほとんど全ての総意なので
憎くて当然😅
キミ人生で努力したことなさそう💦 ごね得見せられたら秩序崩壊するわな
AI禁止はやりすぎ 単純に便利で凄いものだったらみんな使ってるよな?
ここまで来て憎まれてないとおもってる馬鹿だからなんで弾かれてるか理解出来ずに「人の作品なんて感動せん」
とか言ってるんやろな🤣 >>647
要するに、スポーツと車のように、それらは別物なのさ
スポーツにはスポーツの、カーレースにはカーレースの別の努力がいる
つうか、現状、AI絵師も結構な技量じゃねえかな。絵を描くのとは別の、だけど
AI絵師を叩いたところでどうにもならんよ。お前はお前で努力しろよ 結構な技量(誰でも出来る)
(他人の絵柄と絵をぱくってるだけ)
AIマンはまずここから覚えないとな😭 >>654
正直、こういう大暴れみっともなさ過ぎだよ
俺も絵描いてるんだけど、こうはなりたくねえなあ、と思う 子供が縄跳びしてはじめて1回だけ飛べた時の喜びかな😊
やったね、飛べたねってその人にとっては結構な技量なんだろうけど
冷静に考えると「誰でも出来るやんけ…」てなるやつ🤣
しかもその飛べたのはAIの補助どころかAI全任せって話
感動もクソもない🤪 >>655
努力から逃げてAI使ってるやつに言われたくないよな😭
他人の絵や絵柄盗作したAI使うような人間には俺もなりたくねーよ😊 >>658
特に使っちゃいないが?
あーやだやだ、こういうコンプ丸出しの大暴れ
AI叩いたところで客は増えんのよ。客取られること恐れるなら、腕磨けよ連投なんぞしとらんで
つうか、わざと絵師の評判落とそうとしてやってんじゃないかと思うぐらいだ AI使ってるやつは人の心とか努力を否定する割に「AIだって努力!認めろ」
とか言ってるの最高に情けなくね?😅 >>660
否定してかかってるのはお前だろバカボンよ >>659
使ってないくせに「結構な技量」
とか言ってたの?それこそAIに対するコンプレックス丸出しだよな😅
ちなみに色んな絵描きがAIに好意持ってないので今のところキミだけやAI凄いAI凄い喚いてるの😎 誰もそんなこと言ってないが?
みんな便利に使える道具があるなら上手く使えばいいんだ
ならスマホも投げ捨てればいいよ TwitterではAIに対するお気持ちが表面されてるし
上から下までAIやめてくれという状態なのに
腐っても絵描いてるやつが「AI凄い」とかいってんの自分の人生否定してるだけやん🤣
じゃあもう絵書くのやめろ🥹 >>662
馬鹿だなあ
お前が否定してかかってるのは、一般の観客、「あ、AIもなんかよさそう」ってな観客なんだよ
客に喧嘩売ってる馬鹿モンがお前なんだが
実際に、観客取られそうになってるからお前、喚いてんだろう?
脅威じゃなければそんなに暴れる必要もなかろうに
情けない エロ絵に関しては労力とか関係ねえわな
シコれるかどうかが全て
AIが手描きよりシコれる絵を生み出せるようになったら見る側はあっさりそっちに移る 日本で有名なイラストレーターたちがpixivボイコットしてAI排除したのも知らないんやろなあ🥹 「俺、AIにビビってます」ってのを大声で喚いてるだけだからな ID:uvHsTh5O0は
ちょっとは落ち着けよ情けない >>666
AIに怯えてるからこそこんだけ問題になるんだが?
むしろ絵書いてるくせに「AIなんて使えばいいよお」て鼻垂らしながらやってるやつなんで本気で描いてないだけな😅
自分の人生と絵の価値観が変わるかもしれない時に「AI凄い!」「使おう!」
て絵描きとしては死んでるよな😥 >>669
漫画家やイラストレーターがTwitterで大声で呼び掛けてるの見て俺は情けないと思わなかったな🥹
かっけぇてなったぞ☝
そこから違うんだろうな絵描きとしてのプライドも努力も😅 ここ最近のケンモの流れ
AIでこんな絵が生成できるぞ!
AIでこんだけ稼いだぞ!
うおおお俺も設備投資してマネタイズすっぞおおお
↓
終了
盛大な罠だったなw
さすが嫌儲なだけある >>670
逆に、俺は自信があるわけ。最終的に人力の部分は消えないし、
技術がブラックボックス化すればするほどかえって高等職人の価値は上がるが歴史だから
オロオロして喚いてんなよ、みっともない
「私はAIに負けてます」と四方に喧伝して回ってるようなもんだお前 >>673
今までのレスから「俺は自信ある」と言える説得力が皆無だからな🥹
むしろ「AIの時代やろ」とか言ってるし🤣
筆投げ捨ててるやんけ🤪 許可が取れてない二次創作な
さすがに全部が全部許可なしとは限らんだろ?
限らんよな? >>674
少なくともお前は自信がない、AIに負けてる木っ端だってのはよーくスレで伝わりましたよ >>672
イラスト生成AIが巷に知られるようになって新規参入者が爆増したのかもしれない >>678
勝手に滅びるでしょ
もはや人材育成の必要がない >>676
AIに対して勝ち負けこだわってる時点で
話の内容理解できてなさそう🥹
しかもAI擁護しておいて「自信がある」はさすがに自己矛盾すぎてさ🥲 なんにせよ、AI術師がこれからどうなるのか見させてもらうよ
デッサンはともかく、ひとつの作品としてはもうこれ以上良くなりようがないとさえ思ってる
使う本人たちの行動や、マネタイズの仕方、プラットフォームの変化にも注目してるわ 筆おってるやつに「おれはAIに負けへんでー」とか言われても
すまん響かねえわ、AI絵並に😅 二次創作で金儲けは本当に理解できない
勝手にファンアート描いて投稿するのは勝手にやりゃいいけど
同人誌や本作って金儲けって何?お前のキャラじゃねえから
そのくせAIにはブチ切れるときた。なんなんだ >>680
勝ち負けにこだわってるのはお前
そして負けてると大声で喚いてるのもお前だよん
つかね、それで絵師の代表面してモノ言わないで欲しい。マジ恥ずかしいので >>678
ペクゥサンボンゲッチョロム通報!(通報) チョンイルボイルボチョロム通報!(通報) 通報!通報!通報!チョニダ~ >>684
恥ずかしいのはAIに勝手に希望見出して自分のことしか考えてないお前だよ🥹
どうせ年寄りなんだから若手のことまで考えて一流なんやで
君は自分のことばっかじゃん?
その感じだと日本を支えてる絵描きのTwitterすら見てないしバカ丸出しやん😅 絵描いてるってのも嘘バレバレなんよ😊
今のAIがどういうものか知ってれば「AI凄い」なんてことば普通出ないからさ🥹 >>686
馬鹿だなあ
AIじゃなく、お前が恥ずかしいからすっこんでろと言ってんだけどな?
しょうもない泣き言で絵師の代表面すんな
見ていてマジで恥ずかしいんだよ >>684
安い早い上手いのAIに勝てる人間なんていない 絵描き「AI使われて真似されて嬉しいわけないやろ」
これが有名から素人までの幅広い絵描きの総意な😅
誰も「俺の絵AIに食わせてつかってくれ」なんていってねんだわ…あ、君1人除いて😀 コミケで売る程度なら同人エロは許されると思うが
ネットで著作権法違反の拡散するのは完全に常軌を逸してるとおもうわ もう若手は必要ないんだ
AIで代替できる
その現実が哀しい >>690
あのさあ、それキャラ絵柄の問題だよな?
AIの用途にはアドビが製品に組み込んだように、背景やパターン生成のAIもあるわけ
キャラ版権を侵害されることに抵抗はしても、
ここらへんは便利に使おう、がむしろ絵師の総意じゃねえかバカ
このあたり見ずに全否定。バカ臭い
なにが「全体を見る」だ。てめえの売り上げのことしか考えてねえじゃん
だからみっともないんだよ 絵かいててTwitterやってるなら嫌でもリツイートでみれるだろ😎
「ほんとAI勘弁してください」
て絵柄と構図全部真似られたツイートも昨日見たわ🥹
AI推奨してるばかは筆箱持つなよ😅 >>695
俺はアナログだからな
筆箱もたねえデジ絵師だからAiにビビるんだ
お前こそ筆箱もてよ >>681
生成した絵を動かせるようになる、声をつけられるようになる
このあたりはそう遠くないうちにできるようになるやろね
そこまでくると手描きの一枚絵なんかじゃもう勝負にならん >>694
アドビもアウトなんだけど😅
ディズニーキャラとか出てくると話題になってたの知らんのか?
著作権法クリア出来ない寄せ集め学習AIの時点で誰かしらのパクリなんですよね😭
背景職人のことなんも考えてないしほんとうに自分さえ良ければの典型よなキミは😎 >>698
そこらへん排除してやっていくが総体の流れだよ
完全禁止は無理な相談だわさ
AIに関して、制御していこう、著作権的な整備をしていこう、ならわかる
が、全否定は馬鹿の絵空事 一応DLsiteは生成でつくられた絵をメインとした販売物はだめという事で
ツクール作品にSLGなどゲームにしてのCGやASMR作品の表紙などには
AIイラストはクリエイター支援ツールという事で販売を続けられる >>698
背景職人のことを考えず、キャラ版権のことしか考えてないのが反AI絵師だと思うがな 絵にもともと価値はないぞ🥹
人間の人生や努力に価値が着くのであって絵はその結果に過ぎない😎
上手いだけの絵なんてそこら辺に沢山あるが話題にはならないだろ?
芸術ってのはもともと信者利用したアイドル商法なんよ😅 >>699
それが極論すぎるんだよ
何に価値があるのか見極めるいい機会だとおもえよ 最近だとスターレイルスレに貼られたAI絵にめちゃくちゃ批判集まってたからね
見る側もAIに対する拒否反応は凄いのよとくにキャラ愛が強い作品になるとさ😘 >>700
全否定してないぞ😎
どっかのレスに「AIはAIの新しいカテゴリーができて棲み分けされる」的なこと書いたはずや🥹 しかも絵描きじゃない人の方が「手おかしくね?足の角度おかしくね、なんかえろくなくね」てなってるから😂
二次創作がどうなるか分からんがエロフェチズム方面でAIは人間を越えられないわな😎 >>704
それに価値があるという思い込みだろ
ピカソの絵が10億円で取引されているからピカソの絵には10億円分の普遍的な価値があると思い込む
実際にはただの税金対策で帳簿の上での利益を減らすための道具にすぎないとしても >>706
再三忠告だけど、一方で一定数「AI絵凄い」と快哉した観客がいたことも動かしがたい事実なんだよ
だから慌てて絵師防衛のために禁止がなされたわけだけど、
冷徹にこういう観客が一定数いたってことを見ておかなきゃならない
この観客たちは、いくら叩かれようと消えてはくれないだろう
「そこらの絵師って、AIで代替できるじゃん」は、ぶっちゃけ、冷厳な鑑賞者の素直な声なんだよね
喚いて叩いたところでどうにもならない
粛々上手い対応を考えていかなきゃならないよ >>709
芸術の価値を金額で絶対換算すんなよ
そんなんだから文学語れないんだろうが どうせ避けられないのにAI禁止とか頭おかしいよな
無名の絵描きの奴らも諦めてAI使えばいいのに
バカしかいないのかよ 絵描きの憩いの場を絵描いてない奴の絵で荒らされるのが嫌ってだけにして
著作権とか言わなければエロ二次創作描きも苦しい言い訳しなくて済むのに チート蔓延するAPEXっていうのが結局しっくりくるたとえ ここの書き込み追っていると新しい時代に突入したなって思う
アナログ絵師vsデジタル絵師 みたいな戦いも勃発してるし.. >>713
猿は火を恐れ遠ざける。火を使いこなす人になれない哀れな奴等ってことだな >>710
その根本のAI凄いも蓋を開けると違法サイトからの無許可の学習(法律でセーフ)だったから出だしからもう失敗だったんよな🥹
これが「1から学習無しにイラスト生成出来ます!」だったら誰も反対してないし素直にすごい時代だとなってた😎
今のAIに対する拒否反応は仕事奪われるとかではなく法律でセーフと言いながら非人道的なことしてまともな人を脅かしてるからと言える🤪
単にAIより下手なやつの価値がない問題ではなく「法律かいくぐって悪さしてる半グレに健全な絵描きが脅かされる状況」にみんな声を上げてる🤬 そして危惧される「AIより下手なやつはもうペンもつな」と思われてることについては
「チートか使った方が強いからお前もチート使え」状態で
ちゃんとした補助だけのAIツールが出るのにまだ100年はあかかると言われてる😭 1から画像を生成するアルゴリズムすらちゃんとできてなくて
そこから萌え絵、いわゆる日本の近代的芸術に寄せるのはほぼ不可能とまでされてるからね🥹
学習しないと話にならないので
今後学習させた絵に対して利用料金払うとかになるのが最も現実的😂 >>717
アナログ絵、伝統芸術に近いところで制作してきた人間からすると、
これまで、「古臭い絵画より漫画やイラストの方が上じゃん、面白いしエロいし売れるし」みたいなこと言われがちだったので、
このAI騒動について割とざまぁみたいな気分があるのも否めない
ただ、こちら側からいくら漫画イラストをやっかんでも仕方がないのと同じで、
Ai絵師を叩いたところで意味なかろうな、と思うな
ジャンルが違う、とか世界が違う、と考えるのが一番合理的
現代美術だと漫画イラストを持ち込んだ村上隆をめぐる騒動が有名だけど、
あれに似た感じかな >>719
まあ落ち着きなされ
言いたい気持ちはすごいわかる
Pixivの自動吸い上げ学習とかマジでやばいと思ったけどね
今のところ法律整備を待つしかないわ >>719
それは希望的観測が過ぎるな
無許可の学習(法律でセーフ)でええやろ、が素直な鑑賞者の反応だった、ってだけ
このスレで話に挙がってるように、二次創作でもええやろ、とまあ似たようなもんだ
で、突き詰めて二次創作も禁止するのか? 負け犬の遠吠えが心地よいw
嫌儲は最初からこうなると予想してましたw >>723
色々動き出してるみたいだしな🥹
目先の利益だけ見てAI全面支援!とかなれば新米や後輩が育たなくて芸術なんてもう終わったも同然だからな💦 AIを使用して作った絵=白
二次創作エロで金稼ぎ=黒
さて、イラスト投稿型SNSはどちらを禁止したでしょうか? >>724
元からイラストに求めるもの作品に対する価値観が違いすぎてるんだろな😎
ほとんどの人はアニメみた時に内容と作画声優、音響とか色んな人に対してリスペクトするんだけど
AI派はそこから違うからな「人間である必要ねーわ感動無いしAIの方が早い!」だからガンダム水星とかの美麗さみても感動しないリスペクトしないタイプなんやろな😭
そうなるとそいつらがAIアートに行って既存のファンは今まで通りで棲み分けした方が確実にいい😜 ぶっちゃけ、二次創作が今後もズルズルと許容されていくのと同じように、
AIの制作流用もズルズル許容されていくんじゃねえかなあ、ってのが予想だな
上の方で書いたけど、もともと二次創作って愛とかリスペクトだとかで始まったもんじゃねえもん
二次著作権を認めるCGMってな考え方が台頭しているように、
ある程度独立的なもんだからな >>617
絵描きならいざ知らず
消費者の身分で反AIしてる奴らは本格的に低知能だと思うわ
AI生成と消費は両立できるし
自分もAI使えば好きな絵を生成できるのに
消費者の身分で反AIする必要がどこにあるのかと >>727
まあLoRAが最強に有害な黒だから仕方ない >>728
上の方で書いたけど、「リスペクト」ってのはオタク史の中でも比較的新しい考えでしかないけどね
というか、批評嫌いのオタクがそういう風にすり替えちゃった ピクシブのランキングなんて全部二次創作だからな😎
オリジナルとか描いといて明らか参考にしてる絵ばっかだしな🤣
これは取り締まるの無理よ💦 >>727
イラスト投稿型SNS=反社が証明されたな >>732
リスペクトしとけば許されるのか、て問題も着いて回るしな😂
二次創作とAIで共通してるのが他人の力を無許可に利用してるところだから今後厳しくはなるだろな😎 実際に長いこと放置されてたちびまる子ちゃんの二次創作が注意受けて全削除になってるからな🥹 二次創作は最悪禁止になってもいいけど、AI側はそれでもう何も言い訳することはできなくなりそうね
その時は素直に従うけどさ..w
AI側は、絵師側にそれ以外の不満点ってある?
あったら遠慮なく言ってみてほしい >>736
もともと、二次創作って端的に言えば感想、反応なんだよ
その感想は良かった、ばかりとは限らない
当然、鑑賞者、消費者にはこれはとてつもない駄作だ、と叫ぶ権利もあるわけだ
これを援用して、エロく反応する自由もある、エロ同人も自由、当然、パロディでおちょくる自由もある
がコミケが掲げた当初の「表現の自由」だった
リスペクト以外許さない、というのは実際にはかなり偏狭な捉え方で、
根本的にそれは著作権防衛を主眼にした考え方に過ぎない
「二次創作をどう考えるんだ?」は存外、本質的な問いなんやね 対等な条件ならAI側も溜飲を収めてくれるのかな?
どちらも営利的な二次創作の禁止で両成敗と
でも支援系のプラットフォームはほとんど締め出されてるし、ほいっとAI作品解禁します!ってことにはならんだろうからあんまり状況は変わらなさそうだ >>739
特にAI絵師派ではないので、個人的に溜飲もへったくれもないけれど、
二次創作やコミケ的な意味での「表現の自由」がこの界隈を拡大する大きな原動力だったことは否めない
ちょっと前の対フェミ騒動でもそうだけど、どうも界隈は硬直してんじゃないかって感想が否めない
告発者として、表現の自由はフェミ側にあったわけだけど、
あの大慌てな過剰反応といい、今回のAIに対する絵師の過剰反応といい
ほんらいの意味での表現の自由とか創作の羽ばたきとか、そういう活力無くなってきてんじゃないかと思う
著作権防衛とか、売り上げとか、客集めとかに汲々とし過ぎてる
職を失うかもしれない絵師に同情はするけど、そこまで職に拘らなければならない既得権界隈にはなってんだなあ、という感想
もうちょっと利口で柔軟な対応できないもんだろかね プラットフォームは棲み分けでやってくことになるやろね
AI側はしばらく盛り上がりにかけるだろうがそこはAI技術の進歩が解決すると思ってる
エロに関してはよりシコれるほうに人は寄ってくるから >>431
締め出されても行き場がある奴は口ぶりが悪くなったりしねーよw
どこにも半グレ的なAI絵師を引き取るようなプラットホームがないから焦って荒れてんだろw >>740
それは全く状況を追ってないだけ
毎日LoRA被害にあった絵師の報告が流れてくる
むしろ遅いし海外の抗議よりゆるい >>743
LoRAに関してはそうだろう
けど、どこか悪質な同人ゴロを代表に挙げて、全て二次創作は悪だ、とか言ってるのと変わらないような
具体的には、「販売品にしない」で対応は事足りる
守りたいのは著作権的な部分なのだろうし ただこうも著作権著作権
パクリ盗作
となってくるといよいよAIだけじゃなくて普通に子供の落書きですら注意する時代になるかもな😅
それこそ表現する時に貴方誰から学びましたかとかイラストレーターカードとかつくられてバーコードに学習した絵描きの名前連ねて描く度にバーコードスキャンして儲けた分は大元に入る時代
そうなるとやったもん勝ちになってはいこれ俺の絵柄!これ俺の絵柄!みたいなその100マン俺の論争始まると思う🤔 一次創作と銘打ってるスパイファミリーのアーニャも元を辿るとシャーマンキングのちっさい子にクリソツだからな😂
疑心暗鬼から作品を曇りなき眼で見れなくなるよ🥹 >>7
権利者でもなく、自分は犯罪者のくせに
完全合法のAIを叩きまくってるバカ集団がいるらしいね >>747
完全合法だけど嫌がられることして公共の場荒らすと大勢敵に回して締め出されるって当たり前のこと理解出来てないAIばかは面白かったよな😅
まさに人の心が分からないAIにお似合いだよ🤭 >>748
公共の場、じゃなくて商売の場、じゃないのか?
Twitterにせよここ5ちゃん(が公共かどうかは知らないが)にせよ、それほど大勢敵に回してるようには見えない
また締め出されているわけでもない
というか、商売ではなく、公共一般から締め出そうって主張には無理がある 無限のネットの海に放たれる生成物を止めるなんてもう無理ですからね
いくら報告や通報してもほぼ無意味な状況だし、半ば泣き寝入りだし
AI側で攻撃的な人は存外いない?と思ってるけど、このスレもタイトルがタイトルだけにそういう人も集まってきやすいのもあるかも
僕も、AIの人とちゃんと話せる人がいるのなら話してみたいっていうのが本音
煽りとかそういう意味じゃないからね ファンボが二次創作取り締まらないのは、メルカリが転売取り締まらないのと一緒だよね >>571
聞きたいんだが「ドラゴンボール」はオマージュで
AI絵師は稼ぎたいの違いがわからん
どっちもお金儲けじゃないの? どう考えても他人の創作したキャラを勝手に使って金を稼いでいる奴のほうが問題だな >>749
民間企業のサービスを公共の場と勘違いしてる時点でお察しなんだよな >>187
現状のAIは人間の腹話術なんだが?馬鹿じゃね?
自民がAI大統領を作ったら喜んで従いそう >>752
AI絵師は絵を描くのもAIまかせだから
他力本願 本人はとっくの昔に知ってて被害者しぐさ&益があれば殺しもやむなし発言👴
https://imgur.com/n0J2dGo.png
https://imgur.com/3lnMeU7.png
厳罰化後も俺が河原砂利助に粘着するぶんには逮捕されない特殊な事態👴
警察はアテになんないからマスコミが公開捜査とかエンタメ化すりゃいいのに霊能者も呼んで河原砂利助を逮捕に追い込むの👴 >>756
50歩100歩だな
そもそも中国がやめてくれって言ってる事をやってお金儲けしてる時点でアウト アニメの無断二次創作でしかもエロ、おまけにメロンブックスなどの営利企業に卸してるような人がAI絵に物申すって言うのが
めちゃくちゃキモいね。
オリジナルや東方など許諾された二次創作してる奴だけが文句言え。
近寄ってくんな、お前らも他人の褌で相撲を取るパクリ野郎だろ? >>760
権利者から文句がでるかどうかだけ
権利者が文句言うなら違法だから辞める
外野がうるさいだけなら合法だからスルー 今回のai騒動だって権利者が文句言ってるから無視できなくなっただけ
二次創作だって権利者が文句言い出したら辞めるだけの話 その権利者がこういうの規制してほしかったと言い出しても発言の粗を探して自己正当化に必死なんだよな 奥がエロ二次創作やってほしくないに対して、LoRAの生成貼っつけてる人いるけど、あれって悪いことした人の権利は守られなくてもしょうがないって主張ってこと?
木目さんの絵は学習されても仕方ないってこと? AIで二次創作が簡単になったから二次創作を作るほうも人気作に的を絞る必要がなくなって
有名税でもなくなった一次創作者は自衛のために最初から二次創作を全面禁止しておくようになるんだろうね 全面禁止はともかくガイドライン設けるとこは増えるだろうね
日本語も読めない人相手には無意味だろうけど >>767
だから結局全面禁止というわけ
同人文化は終わった 元々印刷代っていう建前があったのに電子化されてその建前も崩壊してるからな
skebやfanboxは、転売を放置してるメルカリのように批判されるべきだよ 権利者に怯えながらコソコソ隠れてやってた連中が
ツイッターで今度のコミケ、ワイはチノちゃんのえろ同人やるで!抱き枕カバーもや!って堂々とお品書き()を宣伝するようになったし
売れ切れたら売り切れたで後日通販やぞ
二次創作は守られて欲しいとかいうやつはこの異常さに疑問を抱かんのか >>762
それは中国がドラゴンボールを名指しで言って来なければOKってこと?
それならAI絵師も一人ずつ言わなければ活動してOK?
それならそれでもいいけど クズvsクズ
もう同人もパクリAIもやめてオリジナル作ろうよ 著作権侵害を根拠にするなら対応を揃えないとおかしいのは確か そもそもAI絵師は絵師がやってたこと真似ただけだからな
違いはクリスタかSDってだけ
やってることはほぼかわらん 少なくともメロンに卸したりFANZAの電子書籍販売なんかもはや
二次創作の頒布ではない。営利の販売だよ
そんな奴がAIで俺の絵を学習すんな、とかなんの冗談よ 「うちは二次創作は禁止しません」だけは読めても「営利目的でなければ」「作品のイメージを損なわなければ」だけは何故か読めないんだよな 手書きのやつもAIのやつも
もしかして海外の人が頑張って翻訳したんかなって感じ >>777
それはやってる個人の問題
pixivがai禁止するのとは別問題 人気のあるなしに関わらず絵柄が手当たり次第にLoRAにかけられているように
二次創作もマネタイズ可能のままならとりあえずAIで作っておくかって風潮になると思う
手描きの時代は終わり >>776
世の中ってのは0か1じゃなく
程度や限度で動いてるんだよ
手描きで侵害するのがダメならアプリで侵害してもいいだろ、とはならない
ある程度の職能がないとできないことなら許容できても
だれでもできるようになったら侵害の額もそれどころじゃ済まなくなるからな 訂正
手描きで侵害していいならアプリで侵害してもいいだろ、とはならない もうAIと手書きっていう問題じゃないんだよね、モラルの無い二次創作の問題になってるんだ
法的に全く問題ないAIが自分たちにとって都合の悪いものだからという理由で叩くと
じゃあ真っ黒な二次創作エロで金儲けしてる人はどうなのと今までなあなあだった物が本題になった
利己的な意地悪爺が若い衆をいじめていたら若い衆が今まで我慢していた意地悪爺の悪事を糾弾しだし
地元の大物(奥やかぐや様の人)も利己的爺に一言もうして意地悪爺は謝罪しましたとさ、めでたしめでたしっていう日本昔話だよこれは 二次創作同人誌は一応頒布という大義名分はあったのよ
でも電子書籍とかSKEBなんか完全に営利やん
一線越えすぎてる よく「二次創作にはリスペクトがあるから」と言う奴居るけど、
たとえばガルパンのエロ同人誌をDLSiteで販売する行為のどこにリスペクトがあるんだ?
リスペクトしてるなら勝手に同人誌作って販売するなよ
東方とかだけにしとけ てか普通に二次創作のほうが悪質だろ
人様のキャラを勝手に性奴隷にして無茶苦茶にやって性の捌け口にしてそれで金稼ぎとか悪質すぎるやろ AIマン「二次創作の方が悪!そっちも取り締まれ!」
ピクシブスケブコミケ世界中のアニメファン
「同人誌は助かる、でもAI辞めてくれ」
これが現実だ諦めろ😎🤚 俺としてはAIも無断二次創作もどちらも潰して良いと思うよ 一次創作者の中には二次創作作家のことを不快に思ってる奴はわりと居る。
それは他人の褌で相撲を取る行為だからだ。
良い機会だから二次創作についても考える時期だよ。 権利者で不快に思ってるならダメって言えばいいだけだぞ そしてその一次創作者にすらその反応がAI擁護に見えるというだけで中傷飛ばしてるからな
これは一次創作者と何より界隈の企業の優しさが招いた結果だと受け止めるべきだわ >>791
「嫌なら言えばいいのに」か。
許諾が無いなら最初からやるなよ。 >>791
ちげーよ
Ok出してる作品だけ二次創作すればいいんだよ
手間かけさせんなよ >>793
ほんと逆だよな
まずお前が描く前に許可取れよと そもそもまず自分から例えばぼっちざなんちゃらっって権利関係はってどうなんだろって
調べるのが筋だろ
それで金を得るなら特に 二次創作は親告罪云々いってる奴いてびびるわ
普通に迷惑なんだよ
好きなキャラが勝手に脱がされてやられるの
原作のイメージ壊れるねん
作者の気持ちも考えろよ 自分から見に行っておいて「やめろ」ってバカ丸出しやん🤣
R16タグついてるしセンシティブ設定もあるのに
おじいちゃん知らなかったんだね🥲 まともな反論出来ずしょうもない煽りしかできない人達ばかりでまじびびるわ絵師業界 >>799
まあ、無産だ嫉妬だ既得権益だ何だでオタ内の身内でイス争いしてるだけの話だからな
傍から見てると自滅にしか見えない 漫画村はAIと同じで創作活動の迷惑だから排除されたんやで😊
助かるやつは犯罪者だけ🥹 とりあえず二次創作で営利目的になってるのが本当に悪いことならピクシブとかTwitterの絵師片っ端から通報してきなよ😅
原作者にも報告してさ😎
まあそんなことしてる奴の方が世界全体の迷惑だからブロックされるやろうけどな🤪 AIマンの主張がただしいならピクシブランキング全員アウトになってTwitterで二次創作絵で人集めてからオリジナルで稼いでるやつもアウトだから
すごいことになるで🥹
頑張れ💪 AIマン「貴方の作品で二次創作活動してる人たくさんいますよ!訴えましょ!」
原作者「何だこのDM?知らんがな」
て思われて終わりそうだけど応援してる😎🤚 合法のAI学習にはお気持ちで潰し
二次創作の著作権違反に対するお気持ちには全く聞き入れないとかもう無茶苦茶や… AIは法律じゃなくて人間に嫌われて排除されただけや🥹
悔しかったらそのお得意の法律武器にピクシブ訴えろよ
ただしいなら勝てるやん🤣 文句だけ言って戦おうともせずピクシブやスケブの言われるがまま排除され
挙句「合法なのに」と法律の問題じゃないことにも気づいてないバカロボットです😎🤚 AI学習は合法なんだったら原作者に「学習させますね!」て言えば良くね?悪いことじゃないんやろ😭
でも何故かキミらこっそりやるよね?
それって「悪いことと理解している」という証拠やん😎 必死の連投があまりに正論すぎて何も言えなくなるAIマン可哀想🥺 人力絵師が自動絵師に駆逐されるのはしょうがない
時代の流れや AIマンも戦おうぜ?
グチグチ言うよりそんなに法律好きで詳しいんだったらピクシブから追い出されたことにお気持ち表明でもしてみ😎
それがただしいならピクシブは負けるし正しくないなら排除されたままや🤪 無産だ嫉妬だで叩いて排除してるけど、
結局、AI絵師って非絵師(一部元絵師)のオタク、つまり界隈のファン、メンバーだよな
要は巨大な反対勢力を内部に作るのとほぼ同義なわけで、
お気持ちで叩き出すと間違いなく反動が来ると思うよ。というか、それが今回の二次創作への告発だよな
傍から見りゃ、粛清とか人狼ゲームか何かにしか見えん 日本もトヨタみたいに世界に通用する自動絵アプリを開発しないとな 日本じゃAIは受け入れられないから海外にでも行けばワンチャンあるんじゃね?😎
まあその海外でもボイコット起きてたりするけど時代に乗るためにもまずは日本というAI無理な国より海外を視野に入れとけ😊 オンラインゲームで「チート使った方が強い、時代はチートやな」
て言ってる中学生みたいでおもろい😂👍 >>81
客観的に見て、
AIは受け入れられないってのは半AI絵師方の願望に過ぎない部分は多くて、
いまのところローカルPCでAI制作が広まるどころか、
Bing image creatorでお気軽AIイラスト、スマホでもMeituで片手でAI絵
なんてのが一般的に実現しちゃってる状態、でしかないと思うがなあ >>815
AIマンは教養がないから反発すればするほど人や組織から嫌われていくというバカ丸出しな行動してるからな😂
むしろ勢いよく駄々こねてくれた方が世界中に「AIマンてこんな人間なんだ…無断学習させてる連中なのもうなずける」
てなるから助かる🥹 >>818
チートでもなんでもいいから燃料代が少なくて速くて安全な車が作れれば絶大な社会貢献だ 人の絵や絵柄を無断で使用しそれを「私がつくりました」
とか言ってるんだからそら嫌われるわな🥲
Twitterとピクシブではもう活動できないレベルまで堕ちてるけど時代が追いついてないだけやもんな🥺ドンマイ >>810
それってアナログ絵描きは言わなくていいの?
「僕あなたの絵まねします」って
めんどくさいから言わないだけ
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