「逆襲のシャア」って何故か名作扱いだけど、MSはかっこいいけど意味不明ストーリーでぶっちゃけ駄作だよね [875588627]
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『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』サザビーとシャアがデザインされたグッズが登場！Tシャツやトートバッグなどがラインナップ！
『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』より、「シャア・アズナブル」と「サザビー」のイラストを組み合わせたグッズが登場！
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後略
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https://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/b/1000193053_1.jpg ストーリーはむしろわかりやすい方じゃない？
ララァがアムロに殺されたことと死の直前に精神的にNTRれたことを引きずっていたが
新しい職場で理想のニュータイプカミーユに出会い、オールドタイプの彼女も出来てある程度メンタル安定してきた…と思ったら
レコアはNTRれたあげく間男にニュータイプのなりそこないと罵倒される
その上目をかけていたカミーユは精神崩壊
せめてアムロがニュータイプの理想の世界に賛同してくれたら…と思っていたけどやつは職業軍人と化していた
そういう積年の恨み辛みをテロというガワでかぶせてアムロにぶつける話だと捉えてたけど エンディングのTM NETWORKの曲を聞くためだけの長い長い前振り >>208
この後乗り換える真の主役に対する引き立て役として描かれてるんだろうが悪意を感じるレベルでダサくされてて嫌い
ヤブキリとかショウリョウバッタとかその辺のよくわからんバッタだろあれ ストーリーはわかりやすいだろ
連邦vsネオジオンだし、アムロvsシャアだし
ZもターンエーもGレコ複数勢力出してわけわからんことにしてるのに比べたらだいぶマシ >>206
「だからフェンシングはアムロの勝ち！」
とかいよいよやばい奴やん…
というかアムロの黒星について語るとそうやって変に話をズラしてアムロ優位みたいにしようとしてくるのもなんかまたアムロ最強厨っぽくてちょっと嫌だな…
申し訳ないけど… >>205
２０年前はみんなひねくれてたから最強議論で「アムロ？ カミーユでしょ」って感じあったけど
気がついたらアムロ最強で落ち着いてた >>215
＞「だからフェンシングはアムロの勝ち！」
そんな事言ってないよね
むしろ人間として白黒付いてしまった事によってシャアの負け犬ぶりが際立ってしまったという話だよね シャアの思考が子供すぎ
アムロの思考がサイコパスすぎ >>209
∀は謎にハリーが最強扱いされたりしてるし大半の人はほんと雰囲気でしか見てないんだなぁ感はある…
>>216
カミーユも設定上はアムロと同格ありそうなのにΖは戦闘作画が一気にショボくなっちゃったのがね…
モビルスーツのキャラデザは五段跳びくらいで進化してるのに… >>154
ああ、あああ…私は…ううう…私は、知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！ >>217
そっか…
まぁみんな別にそことフェンシングは結び付けてないと思うよ… で、サイコフレームって機械を自分の思い通りに操れる便利なアイテムなのか？ バナージをアムロに次ぐガンダムシリーズの看板主人公にしたかった感あるよね >>222
問題はシャアがいじられるべき負け犬かどうかだろ？
その答えはイェスなんだよ
理由はフェンシングでどうたらなんてのではなくアムロと違って大人の男になれなかったから
Zで多少挽回したが結局逆シャアで究極の子供おじさんとなってしまった
お前って強さ議論を延々としてそうだけどこういう人間の器議論みたいな視点は持たないの？
暇つぶしには丁度いいよ 追い打ちで流れるTMネットワークの下手くそな歌でまた何とも言えないバカにされた気分になる はっきり言ってZガンダムの焼き直しなんだよ逆シャアは ギュネイのカスみたいな扱い
こいつ出す必要あったか？ Zのラストでカミーユのセリフ横で聞いてたのにあのザマだからな >>226
そこまで見てる人は原作のあんな有名なシーンを誤って語ったりはしない
これに尽きるんじゃないかな
だからやっぱりちょっと違うと思う >>226
あっちなみに俺はシャアが変な風潮で過度に馬鹿にされてるのは初代のファンとしては微妙だなぁってだけでシャアのクソダサい部分をクソダサいものとして語るのは別に全然いいと思うよ！
むしろあなたはちゃんと詳しいんだなぁ！凄い！って感じで好意的に思えるし… Z以降は戦争というより痴話喧嘩を見させられてる感じ
シャアがロリコンかマザコンかなんてどうでもいいんだが >>82
最初のガンダムについて言うなら30話くらいまで富野はほとんど話書いてないんだけどね
特にランバ・ラルが登場してからハモンが退場するまでのくだりは一行もあらすじ書いてない
あの辺は脚本家4人がゼロから書いた話 シャア「地球が耐えられんから隕石を落とす」
最初から破綻してるんだよね
シャアとアムロを戦わせる為に捻り出した設定だから無理がある というか、富野ガンダムでちゃんとできたと初代だけじゃないのか。あいつに権力もたして作品作らせないほうが
いいという感じがする。 >>237
たまに「最初のガンダムはあまり富野の匂いがしない」っていうやつがいるけど
その感じ方は正しいんだよね
書いてないんだから Gレコ劇場版もWOWOWで見たけど仲間内でよく分からん理由で殺し合い始めてまた仲直りしたり本当に無茶苦茶 閃ハサから入ったからハサウェイがただのクズでビックリしたわ >>233
初代におけるシャアのポジションがバカにされる負け犬ライバルキャラの立ち位置ど真ん中だから変な風潮ではないな
むしろ過剰に持ち上げられてきたこれまでの反動だろう
ちゃんと打ち切られずにアムロに無様に負けてれば妙な持ち上げられ方もしなかったのかも知れない >>241
ふわっとした部分や傾向はともかく
明らかに原作の内容とは全然異なるにわかエアプ語りしてる人が例えばまとめサイトのコメント欄なんかに沢山湧いたりしてても「何も間違ってない」と思うの…？ カミーユ「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間たちだろう！けどその為に大勢の人間が死ぬなんて、間違っている！」
シャア「･･･」
シャア「地球に住む者は、自分たちのことしか考えていない。だから抹殺すると宣言した！」 ストーリー自体は分かりやすいでしょ
地球に攻撃するシャアとアムロが戦争中一騎打ちする >>1
何いってんだこのバカ
まるで分かってねーし
MSも別にカッコよくないわ スレタイに「シャア」「アムロ」が入ってるとロリコンマザコンシスコン天パ波平ミノ粉グラサンノースリーブ言いたいだけの変なの集まってくるよな アムロ「シャアは俺達と一緒に反連邦政府の連中と戦ったが、あれで地球に残っている連中の実態が分かって、本当に嫌気がさしたんだぜ」
このセリフおかしくない？
反連邦政府の連中ってエゥーゴのことでしょ？ >>237
Gレコ見りゃそれが分かる
あんな作品未満のものでも擁護する信者が居たけどな 富野の残された最後の仕事はZZの時代のリメイクとすべき逆シャアのテレビ版だろうな >>242
そういう奴らはシャアがイケてるという書き込みを見ればイケてるとエアプ語りし
負け犬という書き込みを見れば負け犬とエアプ語りするだけでしょ
俺達がどうかする事は出来ないな
で、見た奴らが話してれば
やっぱシャアって負け犬じゃねとなるのは自然な事でしょ
結局は物語の構造部分において宿命的に
だって逆襲だぜ？ >>248
最終的にエゥーゴが勝ってエゥーゴ派が連邦内の主流派勢力になったからティターンズが反連邦に歴史修正された 逆襲のシャアとAKIRAってなんでそんなに目の敵にされるんだろうな
当時観た人が思い出話をして盛り上がってるだけで
べつにそんなに意識して目の敵にするような作品でもないと思うんだが >>25
「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」
ってのがサイコフレームを通じて頭に入ってきた結果だと思ってる
『こんなヤツの企みに加担した罪滅ぼしをしよう』って感じたんじゃね 人類が宇宙開拓してどんどん発展していこうとしていこうしてるのに人民の足を引っ張りまくって金金連呼する愚図が連邦、つまり自民党 >>1
当時のアニメ誌の編集者（当然ZZまで全部観てる）なんかも劇場で一回観ただけだとこれ意味不明だったわ（レンタルビデオで何度か見直して意味わかったわ）って言ってる人がわりといる
ソフト化された後で観たようなゴミガキどもは何度でも見返すことができる環境が最初からあったからこの感覚がないんだろう >>248
コロニーに毒ガス注入したりコロニーレーザーで大穴あけたりジャブローの核を起爆させたり香港の街をMAで壊したりと連邦にとっての反利益行為ばっかりやってたし
当時はデカい面してたけど連邦政府内からティターンズ勢力居なくなったら「（現体制の連邦に対しての）反政府組織」扱いになるのは仕方ない >>25
アクシズ落としまでするとは聞かされていなかったから
そもそもジオンの目的は宇宙移民の主権を得ること 諸君！ 自らの道を開くため、難民のための政治を手に入れるために、あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は、父ジオンの許に召されるであろう。 まあアニメばっか見てるような層はキャラが逐一セリフで説明してくれないと理解できないもんな >>257
逆シャア劇中の「ネオジオン（キャスバル家）」と
ジュドー達の活躍で妥当した「ネオジオン（ザピ家）」がにて非なるものなんだけど
一回観ただけで分かるわけないからな
Ζの後出てこなかったシャアがいきなり軍を使って地球に隕石落とししてたと思ったらいつの間にやら和平でアクシズ貰い受けてた
って意味不明過ぎじゃね 愛おぼと違って薄っぺらいんだよな逆シャーは
映像は無茶苦茶いいけどほんとにそこだけ >>260
スウィートウォーターの一般市民ならともかく
あの戦場に出撃してるネオジオン兵が作戦目的知らんわけないって
>>266
歌と作画がいいだけでTVアニメの話を都合よく上書きした映画の方が上等とかない ネオジオンを語るハマーンの跳梁ともなった
ってわざわざ説明してくれてんじゃんｗ >>25
サイコフレームの共振にやられた
全く協力的じゃなかった地球連邦もアクシズに向かってただろ？
あの辺全部アクシズ落としを防ぎたいって言う思いが
他人に伝わったわけ >>260
演説で大々的に言ってるから知らないわけがない 愛おぼスカトロ嬢ホネアミスは今も観るに堪える古典やな
逆車は微妙や リアルタイムでZを理解出来て逆シャアを理解できた世代って50代以上だよね >>236
それより、俺と対決して勝たないと何億人も死んじゃうよーﾎﾚﾎﾚ
のほうがよほど酷いプロットだと思う
正直、逆シャアのストーリー自体はまともに語る気が起きない
まだTVシリーズでベルチルをZZでやって最後にアクシズ落とし決行する強硬派が、
くらい丁寧に描いたら違うかもしれんけど >>272
エルメス:ビット
↓
キュベレイ・クインマンサ:ファンネルビット（漏斗状）
↓
νガンダム:フィンファンネル（板状。漏斗要素なし）
板漏斗っておかしくないんかと誰も思わなかったのだろうか ガンダムって初代以外つまらんよね
いい加減新しい宇宙戦争もの作れよ あの世界ではファンネルが兵器の代名詞になっただけだろ
タンクだって戦車って意味はなくてまさに水とか入れるタンクだったが
偽装で使われてたのがそうなった >>249
本人が言うように「ワンピース」として見たら意味というか流れが分かると思う
組織で過ぎで訳分からんのも立ち寄る国の政府と反政府とか～派同士の争いに主人公たちが巻き込まれてるから基本的に3つしかも出てこない発言に繋がってんだよ
多分Gレコ一話のみかアフィブログしか見てないでしょ？ 信者が必死擁護してるがあれだけの隕石落としたら地球上の生命ほとんどが死滅するんだけど流石に馬鹿げてるとは思わんのかな？ 金星に言ってガリガリ爺とか出してもそれだけで投げっぱ
エネルギー関係も投げっぱ
帰ってきたらいきなり戦争やってるし
マスクになる奴も動機も薄いし唐突だし
マジでゴミみたいな脚本
それを信者は読み取れてないやら後世に評価されるとか言うが
もう放映終了してそろそろ１０年経つけど誰が再評価してるんですかね あと便器コクピットの設定とかも何でそうなったのかとかも無かったしな >>279
脚本構成が壊滅的に狂ってんだからどう観ようが作品未満の代物なのは変わんねえよ
Gレコ批判する奴は「実況しながら見てる奴」だとか「ガンダムとして観てる奴」だとかいう
富野の下劣なレッテル張りを真に受けてるメクラ信者か？ >>226
子供おじさんとは全く思わんね
母親が生き残っとるかは微妙やけど戦友や幼馴染が生き残っとるアムロと違って
妹にも縁を切られたシャアには両親含めほんまに何も残っとらんからね
戦火の中でララァという無償の愛を与えられる存在にも出会えたのにそれも目の前で殺され
奪うと同時にひたすら奪われ続けた半生の中
人としての器が割れ冷静に発狂しただけや
感情移入しとるもん全て壊され続けたら誰でも頭おかしなるで >>285
ララァを戦場に引き込んだのはシャアなのに
目の前で～は流石にねーわ
アムロにも指摘されてたしな
なんでララァを戦いに巻き込んだって >>285
普通に高級将校になれて撃墜王として尊敬されてドズルやガルマにも目かけられてるのに
自分で復讐に走ったのシャアだぞ
まあそれだけ孤独な男ではあるけど、悲惨な人生みたいに語るのは違うやろ >>287
見た感じ愛人一人くらい安全な場所で囲える身分だもんな >>227
ちゃんと歌詞読んだか？
シャアの心中と動機、真に愛せる者を失った悲しみ、逝ったララァがシャアに抱いとる思い、戦争から離れられない自身に対する憐憫、
色んな要素を内包してて深みがあるで スポンサーから原作からココを改変しろと言われて根本的にストーリーが難しくなっちゃったんだよな
①アムロはベルトーチカと結婚していてもうすぐ子供が生まれる
②そのお腹の子供が不思議な力でアクシズ落下を救った >>291
常識人だけど家庭を持って保守的になってるアムロと、過激派のリーダーやってるシャアみたいな対比をきちんと描けないと
単に理不尽なバトル挑んでるみたいになっちゃうよね >>291
子持ち主人公はあり得ないとか難癖つけて潰した後にドラゴンボールの悟空が子持ちで大ヒット
結果アムロの子供というガンダム世界での金の卵を消したという >>292
伴侶と見込んだ女を目の前で殺されんと共有できん思いやろからなあ
アムロじゃ想像も及ばんやろ >>295
> アムロじゃ想像も及ばんやろ
それはお互い様だ、てアルテイシアに言われてる意味わかってる？ >>11
シャー「いこうか！」
ついていくんかーい >>292
マザコンでロリコンな金髪糞野郎にドン引きしてて草 >>287
愛の一つの形として命を顧みず一緒に戦おうとしてくれる、
頑として譲らん強い(母親のような)ララァを無碍にできず
あくまで後方支援、安全な役割で手伝ってもらおうと思っとったら(ファンネルはそのための兵器だと思う)あんなことになってもうて
後悔に襲われ続けてぶっ壊れたんやろ
メビウスの輪から抜け出せなくていくつもの罪を繰り返すって歌詞があるやん？
いくら別のことを考えようとしても
自身の甘い考えで将来の伴侶を殺してしまった後悔と悲しみに戻ってしまう、これがメビウスの輪
それを忘れるために命のやり取りの緊張感に身を置き続けてしまう自身への自嘲
そういうことやろ多分 >>291
戦闘面も
原案(ベルチル)：終始苦戦続きでシャアにもかなり押されるがそれでも凶行を阻止しようと懸命に頑張る父としての強さと姿がメインに描かれる
(vsギュネイですら『アムロ相手にこれだけ粘れるギュネイ凄い！』という文もあったりでだいぶ印象が違う)
逆シャア：隙あらば凄腕描写で俺つええええええええええでシャアも引き立て役としてダサめになってるが父としての人物像や苦戦続きでも懸命に頑張る様は全オミット
とライトな客ウケを意識した(させられた)のかかなり変わったけどはたして良かったのか悪かったのか… >>297
それいつ言われてたっけ
その後にZの作中で戦争が生み出す悲劇を間近で散々見て
挙句の果てに自身と似た境遇で少なからず感情移入しとったカミーユ壊されたり色々キツい目見とるんやけどな
Z後の隠遁生活の間にシャアを実行に至らせた決定的な出来事がありそうなもんやけどそこが語られとらんから消化不良よな >>303
そのアルテイシアの言葉が楔になったおかげで復讐を終えた後も無軌道にならず
少しでも今後に生まれる悲劇を減らすべくエゥーゴに属せたんかもしれんね
まあその後も悲劇を目の当たりにし続けて無力感やら後悔やら色んなもんに襲われ続けて
お互い様を超えて狂ったんかもしれんが >>302
根本的にはZとZZを逆シャアまたはベルチルに繋がる話としてきっちり構成できなかった後遺症よ
ZZだって本来はエウーゴからアクシズに舞い戻って総帥になるまでを描かなきゃならないわけで
気の抜けたようなコメディやってる場合じゃない ガンダムで初めてハサウェイ見てそっから逆襲のシャア見たけど
話の意味はわからんかったわ
女のために味方殺すハサウェイもシャアについてって勝手に死ぬララァ・スンも意味わからん
最後の隕石食い止める時に勝手に止めに入って死んでいく奴らもよくわからんかった 富野由悠季監督の最も優れている能力は何ですか？
北久保弘之
人を罵倒する能力です。
惜しい監督やダディ宮崎監督もそれなりに高い能力は持ってますが、富野監督に比べたら、そよ風みたいなモンです。
https://ask.fm/LawofGreen/answers/114668590287 >>308
>最後の隕石食い止める時に勝手に止めに入って死んでいく奴らもよくわからんかった
死んでないし
あれを死んだと捉えてるってのは、見てても意味がわかっとらんのは確かだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
