藤沢翔馬(なる)「私はなるではない。弁護士に連絡する」→翌日→暇空茜「新しい案件増えたから弁護士増やすわ」 [546314274]
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141 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b320-Np+b)[sage] 投稿日:2023/05/14(日) 22:00:08.37 ID:lGnC7H120
https://twitter.com/shoma_fujisawa/status/1655922295586848771
藤沢翔馬くんが「弁護士に連絡」と言い出したのが5/9
https://twitter.com/himasoraakane/status/1656270113119797249
暇空茜が弁護士増やすとか言い出したのが5/10
https://twitter.com/ozawakazuhito/status/1657501726503763968
小沢弁護士の愚痴が5/14
認プロしてみると、暇空茜経由で藤沢翔馬くんから小沢氏に話が行ったのが5/9で
そこで断られて5/10に偽証上等の別の弁護士を探すことになって
小沢は即日愚痴るのは流石にってことで数日寝かしただけ、と推理してみる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なぜなのか
どうして・・・
しんさん・・・たすけて 弁護士の発言は今月の自由と正義の懲戒事例を受けてじゃね? なる=藤澤さんと証明するムーブしまくり暇空さん
自分は氏名は出していたのに、氏名を出さず誹謗中傷しまくり、
ヘイトの向かい先は匿名のなるではなく、実名公開している自分というのに
かなりご不満だったので、なるくんの実名素顔職歴職場大学セルフ開示には内心喜んでいそう ただ他の人は5/15に届いているみたいだから違うかもしれいないけど 自分からネット上でプライバシー切り売りしてた癖に今更無駄な事してんなあ これまで散々不正義に加担して金を受け取っておきながら危ない橋渡らされそうになった途端常識人ぶって苦言呈してるのほんとダセェよな
卑怯者の鑑って感じ これよくわからんけど、同一人物なのに同一人物ではないと偽って弁護士に依頼するとどうなるんだ? なるちゃん、流石に無理だ
何年も前からやってるブログと🦄🪽のnoteの記述内容が一致してるのに「何の関係もない別人です」はいくらなんでも苦しすぎる 「なるではない」とは言っていないはず
それよりもこのツイート
https://twitter.com/nalltama/status/1658115708973187084
リッキー以上に迷惑かかってる藤澤翔馬さんについては否定しないしリンチされてもされても構わないと受け取れちゃうよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同性婚叩きしてないでコイツら同性婚した方がいいんじゃね?インセル同士で静かに生きていけよ 藤澤君が弁護士に連絡して一週間たつけど進展は?
堀口くん負担の救済はどうして無視したの? 別に否定はしていないから>>1は虚偽の名誉毀損だな >>24
なんやこのツイートまさかなる=藤澤仁だと思われてるとでもいいたいのか? このキチガイは藤澤翔馬バレした途端に完全にアウトになるような発言控えるようになったからな
答え合わせ 相変わらず誹謗中傷してる加害者が被害者ヅラしてるに過ぎない 堀口くんあれから音沙汰ないな
このどさくさで撤退したんだろうか
負け戦だったしね フェミ叩き
女性差別
LGBT差別
ラブドール愛好家
ロリコン
を匿名を良いことに散々曝け出しての身バレは草
今後どう生きて行くんだろ?
まだ神田辺り住んでるなら家近いから偶然会っちゃうかもな >>21
途中で辞任されるし着手金返ってこない
嘘を知った瞬間から真実義務違反 愚痴は草
本当は本人だけど本人じゃない事にして相手訴訟してくださいみたいな無茶振りでもされたか? 小沢弁護士「...そのー、あんま無理なのは受けないですよ(小声)」 ・要人Aの身分を秘匿しながら保護せよ
・おおむね刑事ラインだが当局の介入を招く事態は避けたい 民事ラインのテイで事を進めよ
・なお、君への支援は一切ない 何なら後ろから撃って延焼させる
弁護士さんも街のオッサン2人の相談事聞くだけで国際エージェントみたいな事させられて大変やな バラされたくない発言をしてたっていう自覚がありそうなのが衝撃だわ
尊師や暇アノンより認知能力が高い 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f15-5mBF)[] 投稿日:2023/05/16(火) 14:25:01.70 ID:vEAgHEmz0
四騎士の中で影の薄い松永さん原告で名誉毀損の裁判やってますね
過去になにかあったのでしょうか?
https://twitter.com/chisaidehissori/status/1658288441795411968?t=yLhu3PCPtGTEl3oOPSRpwg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
おいおいツイ観でこんなん見かけたんだけど、暇空弁護団の一人が統一教会の依頼受けてるってこと?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>21
そもそも顔出しなし匿名で弁護引き受けろという方がムチャすぎて無理だろ
弁護士が依頼者の顔と名前知った時点で「別人」という設定が崩れるんだし 弁護士は無事増えたのか気になる
こんなの引き受ける奴存在するのか?
いたとして相当ヤバいやつやろ
尊師ですら受けるのが信じられないぐらいだが闇弁護士みたいのがいるのか この件で偽証に関わったりしたらお前らが正しい懲戒請求しちゃうからなw
逃げて正解っすわ >>54
あ
そうですねこれは間違いでしたお詫びします >>32
嫌儲のアイドルになりかけてたのになw
しかし学習院退学の経緯もそうだが、暇空と会う以前にもネットで様々なトラブル起こしていた事とか晒されてまくって、彼の失った物は大き過ぎる様に思う 6億がどんどん溶けていく様を見てるだけなんて俺なら耐えられんわ >>21
どうもならんけど少なくとも同一人物ではないという攻撃防御はできないなあ
例えば、借金の存在を争う事件で本当は借りたのに借りていないという事実を作ることは倫理的に厳しい
確実に弁済することを示して3割引きにするとかの交渉をすることになる >>49
なんか勘違いしてるように見える
まずなるくんのセルフ以外の開示がロシアVPNで阻止できるものと仮定する
その場合堀口くんは、ペガサスくんがなるくんの正体である、としてペガサスくんを被告としてなるくんの所業の損害を訴える
つまり、堀口原告、ペガサス被告となる(なる被告ではない)
弁護士はペガサス被告はなるくんなる人物とは全く面識のない赤の他人であり勝手に名前を使われただけなので、堀口くんの提訴は人違いであり失当、と主張する
ペガサスくんは弁護士に対して自分はなるくんじゃないと断固として言い張り、弁護士はそれを真に受けたことにする
↑こういう流れ
小沢弁護士は以前「なるくん」を尊師から紹介されて面通ししているので、最後の条件が絶対満たせず偽証になってしまう
仮に「なるくん」と面識のない別の弁護士を連れてくれば、弁護士視点で100%ウソであるという確証はないわけだから、一応偽証は避けられる
もちろん他にも問題が山ほど発生するので勝てるかどうかは別だが なんで反応するんだろ
反応しないかアカウント事消せば別人って事に出来たのに 当然ながら裁判官からは
「つまりペガサス被告はなるくんなる人物になりすましを受けたわけですよね。それに対して堀口原告の負担で被害届を出すことを提案されていますが、何故拒否したのですか?」
とか
「被告弁護人はなるくんが別人であることを確認しましたか?弱者男性チューチュー基金から報酬を受けているのなら暇空氏を経由して会うことができそうですが」
とかそういうのを詰められまくるので相当に無理はあるとは思う
あくまで「なるくんをなるくんですと面と向かって紹介された弁護士以来なら、偽証に問われることだけは回避できるかもしれない」ってだけ >>65
でも弁護士に対して「ぼくは本当になるじゃないんです!信じてください!」とかいうのかな もう現実的には「身バレ」したんだよね。
単に往生際が悪すぎて本人が認めてないだけで。 >>66
うん、四騎士以外の弁護士なら「なるくん」とは直接面識ないから
ペガサスくんに断固そう言い張られると「はぁ…そうですか…」としか言えない
刑事弁護なんかがモロにそうだけど「こいつ犯人やろなーw」と思ってても
弁護士は100%ウソという確証がない限り、依頼人を信じてあげなきゃいけないのがルール
(でないと弁護人という制度が成立しない)
もちろんあまりにウソがバレバレだと思ったら弁護士が降りるということはできるけどね >>63
セルフの開示がロシアVPNでも防げない以上無意味な仮定じゃね だからなるくんの顔を知らない新しい弁護士が必要だったと?なーほーね >>65
F氏となる氏との関係が裁判において主要な争点になれば
裁判官が開示を認める可能性が高くなる
開示結果の個人情報を公開することはしないだろうけど
裁判官と弁護士、原告と被告が知るくらいの事にはなるんじゃないか
その結果がどうなるのか、だな >>72
あのセルフ開示はなるくんがペガサスくんの実名と住所を知っていて
自分の身元を隠す際に(安倍晋三や天皇のように)勝手に使ったって設定で行く
まあ一応可能性としては全くゼロではないじゃない?
もちろん生半可な理由ではあり得ないけど、実は10年前になるくんの彼女を
ペガサスくんが寝取ってて隙あらば陥れてやるといまだに恨み続けてるとかさw
だからペガサスくんが「いやー私はなるくんって知らないんですけどどっかで恨み買ったんですかねー」とか言うだけはできる
ただ結局そうなると「いやそれ由々しきなりすましですよね、なるくんを刑事告発するのを断固拒否して、堀口くんと戦おうと思ったのは何故ですか」
というツッコミが待ってるわけだけど、そこをどういう設定で乗り切るのかは俺にはちょっと思いつかないw >>75
いやそもそも開示命令自体は認められる前提だよ
ただロシアVPNだとロシアに接続元開示を要求できないから日本のなるくんのプロバまで辿り着けない
刑事ならそれこそ警察がGoogleに「銀盾の送り先教えてどうぞ」って言えば済んでしまうけど、民事で使える開示は限界があるからね >>78
その場合、そもそも何で開示できないのか、隠す必要があるのかっていう話になるから
なる氏の立場は厳しくなるかもしれんな なるくん急にリリスさんとかと絡みだしたけどどうしたの? >>79
なるくんは裁判には一切出てこないのよ、あくまで出廷するのはペガサスくん
ここの切り分けは重要
IPベースで開示していく場合、TwitterなりYouTubeなりにIP開示を要求して(これは通る)
そこからそのIPのプロバに契約者情報の開示を要求するわけだけど
VPN経由してるとプロバのIPじゃなくてロシアのIPだからロシアのVPN業者から日本の元IPを取れないと詰んでしまう
別の方法としては上でも言ったけどYouTubeに銀盾の送付先を開示させる手がある
一応プロバイダ責任制限法はIPアドレスしか教えちゃ駄目なんて書いてないし
ぶっちゃけ警察ならサクッとそっちに聞くだろうけど、民事でそれが通るのかはやってみないと分からん つうか別人ですと他の弁護士に嘘ついたとしても
裁判でバレるから意味ないし
弁護士は懲戒処分や刑事になるからその時点で降りるのでは
善意の第三者は無理でしょ なるくんの開示に失敗したら裁判にならんかもしれんしな
それでも訴訟するならなるくんとペガサス君が同一人物だって原告が証明する必要があるし
そう考えると謎ムーブにも説明がつく なるのアカでツイはブルー認証、つべは銀盾
もうVPN関係なくね? >>83
もう一度言うけど
争点がなる氏とF氏との関係になる時は、裁判官が認める可能性が高くなる
グーグルの銀盾の住所か、それともツイッターブルーの電話番号かは知らんけどね
それとロシアのVPN連呼してるけど
VPN通しても完璧じゃないよ
調べたらわかる 俺はなるじゃねぇと言い張ったら偽証他がつくだけだと思うわ
もっというとペガサスを訴えることは可能なわけでお前86番だよな?と問われて違いますは証拠的に不可能だからな
刑事ならなおさら >>92
藤沢くんはなるくんのなりすまし被害者
なるくんは藤沢のなりすまし被害者
堀口くんはなるくんの誹謗中傷の被害者 新しい案件って藤沢氏を訴えるってことなのかな
流石に偶然の一致し過ぎだしどちらがなりすましにしろ白黒つけんとね ロシアからツイッターはアクセス遮断されてるし
ロシア人がツイッター使うなら串さして別国からアクセスってのが今の現状 >>86,89
ちゃんと訂正したレス見ろよ>>69
元の書き込みしたヤツもテキトーなこと書くな
暇アノン笑えねぇわ >>91
一応慣習的に偽証という言い方をしてるけど、刑法上は本人と弁護士はいくらウソついても偽証罪に問われないよ
もちろん心証がクッッッソ悪くなるから負ける可能性が爆増するし
弁護士は偽証罪に問われなくても懲戒事由にはなるから下手すると弁護士資格失うけどね というか一度弁護士も交えて100万円会食とかやってなかったっけ >>93
草
あんなにたくさんいたフォロワーはブロ解されたのか? >>94
なりすまし合ってるんだ?
やっぱ先に手出したほうがより悪いのかな? >>76
普通なら「堀口氏と協力してこの“なる”というハッカーを追求していきます」ってなるよな >>98
なので偽証他
嘘は証人じゃなくてもペナルティーがある
つうかソーシャルハッキングからの本人同定素人童貞は特に珍しい案件でもないのでは
開示は匿名情報しか手がかりがない場合の手段だし 弁護団()がろくでもないアドバイスしてそうというのはある
まあ刑事になったとき隠蔽にとられるだけと思うが 今ざっと検索しただけだが
IPアドレスの開示が不可能な場合は
アカウント情報開示の訴訟が行われるみたいだな
他にも、アメリカ企業ならばディスカバリ制度っていうのがあって
早く認められれば2か月以内に開示されることもあるようだ
アメリカには専門的な制度があって開示が非常に迅速っていうのは
なかなか凄いな >このアカウントの所有者はツイートを表示できるアカウントを制限しているため、このツイートを表示できません。詳細はこちら
🦄໒꒱ペガァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァwwwwwwwwwwwww セブン銀行を名乗って情報発信をしていた藤澤さんいったいどうして・・・ 別人主張を小沢弁護士がやったら一発アウトだろうけど別の弁護士にやらせればセーフかっていうとそれも微妙だよな
せいぜい一発アウトと断定はできないかもしれない程度 こういうこともあろうかと前もってフォローしといたのに
今見たらブロックされてたw 藤澤翔馬のアカウントフォローしていたのだが、ブロックされた何故? >>114
>>115
ツイートで暇アノンじゃないと判断されたからでは? アカウント「なる」の顔を知ってる人間を証人として出廷させるのは? >>117
それでブロックしてたら答え合わせみたいなもんなのにな なるくんのAmazonの干しいもはロッカーとか使ってるのかねえ
支払い情報はさすがに警察じゃないと追えないかな?
刑事になったら色々すぐ追えそうなガバっぷりだけど
民事となると?
勤め先と顔と名前があれば興信所は使えるだろうね 藤澤翔馬 炎上 特定 犯罪者 反社 前科者 電通データ ベネッセ セブン銀行 91年生まれ 岡山理科大学 女性差別 ネトウヨ 破産者マップ 管理人 スクリプト 荒らし ロリコン 猫殺し 猫虐待 生き物苦手 統一教会 信者 脱税 PowerBI >>120
アマゾンは責任制限法における開示対象にはならないでしょ。警察じゃないと捜査できない
一番当たりに近い情報持ってるのはGoogle(YouTube)だと思う
Twitterも電番と口座くらいは知ってそうだけどそこから辿るとなるとやっぱり警察じゃないときつい >>59
上級国民が嫌儲のアイドルの座を失うとかSNSでトラブル起こすことってそんな重大なことか?
お前にとっては死活問題と同等の存在価値に関わる問題かもしれないけど堀口くんにとっては割とどうでもいいことだろ >>120
アメリカ企業であるアマゾンが女性差別についてどこまで判断するかってところもあるな
ロリコンは開示されるらしいから、なる君もピンチw >>59
>>37
ネット上で動きがないから敗北(笑)
あほ過ぎるだろ 負け確の裁判なんだから
開示が成功したら何もかも終わるな
弁護士が誰であろうと何も変わらないよ そんな…藤澤クンと堀口のドリームタッグVsなるを楽しみにしてたのに どうして藤澤君は堀口に連絡取って一緒になる君をとっちめようとしないんだい?
自分の名をかたって他人を誹謗中傷してた人間だぜ?
その誹謗中傷の被害者についてだけあれこれ批判して、肝心の加害者についてノータッチとか、俺なら気持ち悪くて絶対無理だわ
だってきちんと怒らないと騙り行為がエスカレートする可能性大じゃん
こんな大事になってんのに、加害者を放置とかありえんわ
まるで藤澤翔馬くんがなる君の罪をかぶろうとしてるみたい
不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています