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「民主主義」って「多数決」とは違うの? [584964303]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b35f-qpIx)
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2023/05/16(火) 16:24:21.77ID:g6skr8Xi0●?2BP(2000)

アメリカの民主主義が「機能不全」に陥った理由
極右化する保守と、大衆を軽んじるリベラル
https://toyokeizai.net/articles/-/671282
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-hs0w)
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2023/05/16(火) 16:25:37.66ID:FbImCH2HM
多数決は愚行
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:25:44.06ID:HgxR4Va6a
多数決が民主主義だろう。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-owkv)
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2023/05/16(火) 16:25:51.45ID:j1oaAjnDa
自民並みの理解度
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:25:56.65ID:vy4p1LS60
スマホがあるんだから
全員が投票できるんだよ
全員の意志を投票できるなら政治家などいらない
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa4-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:26:31.32ID:tTUDpEfq0
多数決は多数派の意見が通る
民主主義は通らない
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff69-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:27:01.83ID:ose9CRsB0
むしろ全会一致こそが民主主義
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-F2fs)
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2023/05/16(火) 16:27:04.68ID:qIrvGC/5a
もうこの国自由民権運動からやり直さないとあかんのやないか?
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 16:27:05.18ID:qjZfuZ9Od
多数決や選挙は民主主義を構成する一部分であってすべてではないです
共和制の議会重視とか幅広い知る権利の保証とか立憲主義とか色々あります
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp87-ekoj)
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2023/05/16(火) 16:27:15.79ID:PO1RpLRCp
少数も尊重するのが民主主義だよ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:27:16.41ID:f76mWAZe0
アホすぎだろ・・・
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:27:18.12ID:vy4p1LS60
単純に民衆が主人公であるってこと
略して民主だろ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:27:36.38ID:HgxR4Va6a
多数決じゃないないなら選挙はなんだってことになる。
国会でやってることも。

もうそういう精神障害のやり口は通用しないよ奇形児。
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-Fogu)
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2023/05/16(火) 16:27:39.15ID:Q+HaRnhAM
厳密には多数決じゃないけど現実には多数決になってる欠陥制度だよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:28:32.55ID:HgxR4Va6a
主に団塊世代の物事真面目に考えない奇形にはそれも通じるだろうけど。
もうそういう時代じゃねえし。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63ba-YTHd)
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2023/05/16(火) 16:28:35.74ID:cgGkh5Cy0
日本は名前だけで中身は封建制
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-HYge)
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2023/05/16(火) 16:29:01.60ID:UhXYn0LF0
言葉的な意味じゃまるで違うけど
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 16:29:16.89ID:qjZfuZ9Od
>>11
義務教育の政治教育歴史教育あたりがぶっ壊されたからなあ
堂々とウソつく晋さんとかファシ下さんとかかなりやべえ知能が地上波に出てる
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:29:17.35ID:HgxR4Va6a
そう。中国北朝鮮や反日サヨクがやってることはな。
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:29:46.80ID:HgxR4Va6a
さっさとハンドマイクもって喚きながら首吊ったら?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9374-paFp)
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2023/05/16(火) 16:29:47.04ID:FViN8nPi0
国民の国民による国民のための政治 ← 民主主義
多数決 ← 民主主義の構成原理
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:30:06.20ID:HgxR4Va6a
べつに生きてなくていいんだからおまえ。
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:30:11.91ID:f76mWAZe0
多数の判断が正しいと思った結果こんなに没落してるんですけどww?
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f323-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:30:35.52ID:/eNoLQTM0
多数派は絶対、という考え方は少なくとも民主主義ではないね
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:30:50.87ID:HgxR4Va6a
財務省はこいつらに金やっとけよ。100億くらいあればいいだろ。
やっとけ公金チューチューに。
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:30:55.05ID:f76mWAZe0
浅はかなバカの考えだなって
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:31:21.70ID:HgxR4Va6a
べつに金が欲しいならやればいいだろ。どうせ金がほしいだけなんだから。
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:31:46.27ID:HgxR4Va6a
>>34
金が欲しいんだから金欲しいと言っとけよ。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f4e-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:32:04.74ID:cQoVWarY0
違うぞ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:32:07.84ID:HgxR4Va6a
デモやる時も金くれ!って素直に言えよ。
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:32:41.02ID:HgxR4Va6a
ちゃんと募金箱持ってやればいいんじゃね。金くれードドンガドンドンってな。
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43c9-zarj)
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2023/05/16(火) 16:32:51.06ID:DoLJmyAA0
議会を無視して閣議で決めるのが我が国の民主主義だよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:33:09.06ID:HgxR4Va6a
金やっとけこんな奇形は。どうせまともに就労できないんだから。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:33:30.79ID:HgxR4Va6a
金やっとけこんな奇形は。どうせまともに就労できないんだから。
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:33:36.82ID:f76mWAZe0
やっぱネトウヨっておつむが・・・
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03a2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:33:44.66ID:1MM8TLwx0
全然違うけど民主主義国家が機能してないこの国だと同義になってしまっている
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f34-ZCzB)
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2023/05/16(火) 16:33:49.87ID:b52BCYZI0
学級会とかで多数決にゆだねすぎだよな
あれが刷り込まれてる
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:33:54.74ID:HgxR4Va6a
金やっとけこんな奇形は。どうせまともに就労できないんだから。
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 037c-JWJY)
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2023/05/16(火) 16:33:57.68ID:pkdgiyT/0
人民に主権があること
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-F2fs)
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2023/05/16(火) 16:34:02.73ID:8xQhBHjAd
そもそも選択肢が3以上で多数決やっても多数意見を反映してるとは限らない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:34:03.01ID:60hcop3m0
少数意見を尊重し議論を重ねるのが民主主義
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:34:10.61ID:HgxR4Va6a
金やっとけこんな奇形は。どうせまともに就労できないんだから。
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:34:38.62ID:HgxR4Va6a
金さえあればこんなところで運営しなくても済むだろひきこもりも。
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:35:01.39ID:HgxR4Va6a
やっとけやっとけ。金をこんな奇形には。どうせまともに就労できないんだから。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:35:17.72ID:f76mWAZe0
壊れちゃった
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:35:24.52ID:HgxR4Va6a
金が欲しいだけどの奇形なんだからやっときゃいいんだよ。
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f302-5+tR)
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2023/05/16(火) 16:35:45.38ID:4VBLvxRe0
ID:HgxR4Va6a
多数決ならお前死刑だぞ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:36:01.53ID:HgxR4Va6a
こんなのに高尚なもん何もねえから。酒買ってエロ動画見れるだけの金があれば満足するって。
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:36:14.13ID:HgxR4Va6a
やっとけやっとけ。金をこんな奇形には。どうせまともに就労できないんだから。
0064Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/16(火) 16:36:20.79ID:+LRWE9JT0
柄谷行人がやってたNAMも、近代民主主義に足りないのはくじ引きのシステムだ!ってくじで代表者選ぶシステムを取り入れようとしてたよねw
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-owkv)
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2023/05/16(火) 16:36:25.62ID:j1oaAjnDa
意見をまとめて一つにする事だよ
でも永遠にまとまらないから妥協して多数決するんだよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:36:26.95ID:HgxR4Va6a
やっとけやっとけ。金をこんな奇形には。どうせまともに就労できないんだから。
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03a2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:36:27.84ID:1MM8TLwx0
議会が熟議も議論も重ねないからなぁ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-7RKb)
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2023/05/16(火) 16:36:38.02ID:5lZ5XB/g0
民主主義という幻想でバカを騙すシステムが民主主義
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:36:41.97ID:HgxR4Va6a
やっとけやっとけ。金をこんな奇形には。どうせまともに就労できないんだから。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:36:44.00ID:60hcop3m0
報道が歪まないよう、議論が尽くされるよう
行政を監視するよう
民主主義には不断の努力が不可欠
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:36:55.12ID:f76mWAZe0
ほん〇んも民主主義は多数決やろ?みたいに言ってたな・・・
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:37:04.60ID:HgxR4Va6a
まともに就労できねえからこんなところで運営バイトやってるわけだから。
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:37:39.14ID:HgxR4Va6a
知能が低すぎてレス流すのがどういうことかもわからねえ奇形なんだから。
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-Phjm)
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2023/05/16(火) 16:37:50.19ID:en5uofyN0
>>46
先生という憲法がある。多数決でも超えられない壁が憲法である。
という教え方でいいかもしれんがそれだと憲法が上からの押し付けという感じになってしまうかw
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd1f-QFq2)
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2023/05/16(火) 16:37:58.26ID:AiWxAmMdd
自由民主主義な
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:38:00.44ID:HgxR4Va6a
こんなのに高尚なもん何もねえから。酒買ってエロ動画見れるだけの金があれば満足するって。
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2023/05/16(火) 16:38:16.77ID:1MM8TLwx0
この国だと議論を重ねて少数者の意見も最大限汲み取って物事を決めていくという点が欠落しすぎてるから
数の力でごり押しとかね
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:38:26.13ID:HgxR4Va6a
高尚なもんがあったらこんなエロ掲示板の運営やってねえからなw
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:38:56.83ID:f76mWAZe0
な?日本人に民主主義は無理だろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:39:13.83ID:HgxR4Va6a
鯖管理だってそこそこ給料いいのにやることがこんなエロ掲示板の運営だぜ。
ほんものの奇形なんだよ。
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-qPs7)
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2023/05/16(火) 16:39:41.48ID:IrbnELan0
今はマジョリティよりマイノリティに配慮される世界になってるけど
民主主義って何だろう
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2023/05/16(火) 16:39:52.25ID:ZPw0o2b+0
表向き少数派の意見もちゃんと聞くところだよ
自民党はそんなのぶち壊したけど
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:39:52.78ID:HgxR4Va6a
こんなところで生活保護目当てに運営やるのが頭おかしいんだからw
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/16(火) 16:40:05.20
ケンモメンもネトウヨも思想の方向性は違えど言ってる事や望んでるのは全体主義なんだよな…
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:40:10.48ID:HgxR4Va6a
もう馬鹿通り越してるだろwwwwwwww
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9374-paFp)
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2023/05/16(火) 16:40:12.68ID:FViN8nPi0
原理で言うと現状が「自民党の自民党による自民党のための政治」になってるので民主主義とは言えない

この歪みは世襲超有利で庶民にはリスクしかない被選挙権が不正だから起きてる事象と推測
庶民にリスクしかないから応援したい候補者が出てこず投票率が低く多数決(笑)とすら言えないのが現状だろ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:40:36.87ID:HgxR4Va6a
本当にまともに就労できない奇形なんだよwwwwwww
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-Np+b)
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2023/05/16(火) 16:41:15.63ID:HgxR4Va6a
奇形は多数決だと〆ないといけなくなるしな。
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f8c-SM/L)
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2023/05/16(火) 16:41:32.58ID:wU52V6na0
高校生「大人は『暴力はダメ』『投票して世の中変えよう』といいますが全部ウソじゃないですか笑」 [271358303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661833607/

「山上は救世主」、こういう日本人が増えているらしい… [443127691]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675536319/
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-qPs7)
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2023/05/16(火) 16:42:40.26ID:IrbnELan0
先進国ではより弱くより少ないほど強い属性に反転する
多数を犠牲にしてでも守らなきゃいけなくなる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f323-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:44:38.92ID:/eNoLQTM0
>>87 >>94
いままでマイノリティにクソ投げつけてたから反動だろ
30年くらいすりゃあちょうどいいバランスに落ち着くんじゃねーの

民主主義がそんな状態になる前に資本主義の方が限界きそうだけどな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-HvC6)
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2023/05/16(火) 16:46:07.18ID:LRcTbFTmH
国会の法案とか半分以上賛成でも三分の一が反対してたらダメみたいな決まりあるじゃん
あれが民主主義
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-qPs7)
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2023/05/16(火) 16:46:12.95ID:IrbnELan0
日本は民主主義でも資本主義でもなく
社会主義と民主主義のハイブリッド
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3c6-8dkb)
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2023/05/16(火) 16:46:26.78ID:QPNt4KCp0
>>101
手段ではなく一手段だな
マイノリティを踏みにじるのは決して民主主義ではない
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-KV5d)
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2023/05/16(火) 16:46:59.21ID:O9aonToA0
塩6砂糖4の時に塩6砂糖4になるように調整するのが民主主義、塩10にするのが多数決
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f389-VMAQ)
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2023/05/16(火) 16:48:16.97ID:W433h0TN0
意思決定なら多数決よりも少数決で決まってることが大半
科学も多数決だとアインシュタインはずっと無名の公務員だった
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:48:25.11ID:f76mWAZe0
この国まともに機能してますかって話だよな
自民党が居座ってどんどん落ちぶれてきてるけどさ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-7URj)
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2023/05/16(火) 16:48:52.09ID:U+QFYPv1r
多数決が絶対になったらポピュリズムからのファシズムが横行するだろうな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:50:52.64ID:X5s2huDE0
>>1
>>1
https://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/4/64d140c1.jpg

これでわかるだろ。
ちなみに、改憲プロセスは「熟議」が更に入ったり
普遍性の規定だから、個別の多数決とも違う

更に、近代的な意味の憲法を維持するから
人権否定とかは「多数決でもできない」
これを安倍晋三やネトウヨをリアルに理解してない。
それを変える場合には、近代的な意味の憲法からの離脱で、日本を宗教国家にするってこと
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6305-paFp)
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2023/05/16(火) 16:51:15.88ID:OCs/hvIV0
今は中学の教科書でもちがいについて触れてるけど同じものではない
民主主義は方向性であって多数決は手段の一つって説明されてる
社会の教科書には少数派は見捨てていいの?みたいなフリがあって皆で考えようってなってるわ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-A6zb)
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2023/05/16(火) 16:52:01.54ID:HaIG/iXYa
最後は多数決で決めるってだけ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-HvC6)
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2023/05/16(火) 16:52:15.44ID:LRcTbFTmH
間接民主主義ってクソじゃね?
直接民主主義以外民主主義と呼べないだろ
だって議席を席巻してる政党が好き放題するだけじゃん
スイスみたいにしようよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-vdt2)
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2023/05/16(火) 16:52:57.57ID:yCJoHQ3Za
民主主義は全員の納得で成立するのが本来で
多数決は手段に過ぎない
でも多数決で納得してるんだから民主主義で間違ってもいない

じゃあ社会主義は?っていうとこれも別に変らない
結局は支配者側が「皆さんは民主主義の国に住んでる先進的で恵まれた人々ですよ」
って持っていく為に標榜してるだけ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-qPs7)
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2023/05/16(火) 16:53:06.12ID:IrbnELan0
数十年後には人間の多数決より複数のAIとスパコンによって決められる世界になってると思う
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-a9dp)
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2023/05/16(火) 16:53:28.30ID:h4wZv/Bma
多数決は民主主義を円滑に運用する一要素ってだけだよね
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:54:07.80ID:0y3YOk710
立憲「多数決で負けたけど、自民党は少数の意見を尊重しろ!」

これってどうなの?
ワイには意味不明やわ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:55:18.82ID:X5s2huDE0
>>119
AI議員とかは出るかもね

てか、「どんな政策もAIに聞いて、それで議会の投票行動決めます」youtuberとかならすぐ出るかもな。
わりぃけどそれさ
多分、すんげー左派的、ネトウヨに言わせれば「パヨク」の、投票行動に全部なるから
俺は自民とソイツしかいなければ、ソイツに投票するわw
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-8dkb)
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2023/05/16(火) 16:56:54.01ID:t5jq/wjt0
議会の構成員が貴族のみからなる場合に多数決で議決を取ったらそれは民主主義になるかって考えりゃ民主主義と多数決は別モンってわかるだろ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 431f-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:56:56.27ID:V+7fyKf00
民主主義思想をただの多数決だと思ってる時点でジャップには民主主義なんて絶対に理解できないということを示している
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-HvC6)
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2023/05/16(火) 16:58:02.41ID:LRcTbFTmH
議会制民主主義「王は君臨すれども統治せず」←じゃあ皇室要らんだろ
なんでとっておいてあんの?
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:58:06.99ID:0y3YOk710
>>128
自民党に投票してた人たちは我慢しろってこと?
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:58:53.03ID:60hcop3m0
>>122
憲法に掲げる規範にもとづいて議論を尽くせという意味
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff69-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:58:55.64ID:ose9CRsB0
>>131
そうだよ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-gPWT)
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2023/05/16(火) 16:59:13.27ID:eVCySGwH0
多数決はあくまで手段であって民主主義は少数派の尊重ってもんがあんだよ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 16:59:55.59ID:60hcop3m0
憲法の規範

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:00:29.19ID:ZiA3erl40
日本の国会見てたらわかるけど与党はメンツのために野党の案を○ぱくりして法案作ったりしてるし
日本ほどなれ合いになってる政治って無いでしょうってくらいコンセンサスを経てる国でしょう
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-kcWi)
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2023/05/16(火) 17:00:52.15ID:rmzlKe7w0
>>122
マイノリティは多数決で勝てないんだから一生人権ないのか、ということ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-gPWT)
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2023/05/16(火) 17:00:57.71ID:eVCySGwH0
ディミントーは何を勘違いしたか知らないけど与党なら閣議決定でなんでもやっていいって思ってるけど
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-qPs7)
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2023/05/16(火) 17:01:12.57ID:IrbnELan0
選挙で民主主義の皮をかぶってるだけで
実際は権力者が全ての決定権を持ってるからな
日本なんて総理を国民が選べないしね
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 17:01:20.28ID:qjZfuZ9Od
スレタイは完全に中学で習う内容だから
成人日本人は知ってて当たり前なはずですけどたまに確認してみるのもいいよね
普遍的な真理はその時代時代の言葉で語り直されねばならない、忘れられてしまうってケ█モウ思想も言ってます
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:02:05.44ID:0y3YOk710
>>139
でも立憲れいわ社民共産の支持者に気を使わないといけないって、気持ち悪いわ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f44-tz0l)
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2023/05/16(火) 17:02:30.09ID:k/jGlo5s0
多数決が絶対だと過半数が望めば特定の個人や集団から基本的人権を一方的に奪い取る事すら出来ちゃうからね
そうならん為にどんな少数派であっても一定の権利は平等に保障する事になってるのが民主主義
でもそれを裏付ける憲法は国によってまちまちなので建前上民主主義でも実質独裁やジェノサイドの危機は付き纏う
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8c-pr1B)
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2023/05/16(火) 17:02:35.47ID:J5NMJTP90
>>67
議論してほしいよね😢
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3b7-JN69)
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2023/05/16(火) 17:03:03.72ID:Dv2VMjyn0
民主主義の本質は話し合い、対話だよ
大事なことはみんなで話し合って決めようというのが民主主義だよ
君主や少数の特権階級によって国の方針が決まる昔の政治制度ではこんなことはできなかった
多数決は最後の手段であっていきなり多数決で決めたりしちゃいけない
大事なのは対話
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6305-paFp)
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2023/05/16(火) 17:03:29.45ID:OCs/hvIV0
>>117
政治とか法律の超基礎的なことって義務教育でやってるけど嫌儲見てても忘れてる奴多すぎだわな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:03:33.50ID:ZiA3erl40
>>143
そもそも自民党や自民に入れてる人の多くはイデオロギーなんて持ってない奴らだろ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:03:33.65ID:DcS0azgU0
有権者同士が喧々諤々話し合いをした末に投票行動で意思を示し、その結果に従うのが民主主義
多数決は、ある集団において意思決定を図る際に、多数派の意見を採用する方法のこと
少数派と多数派が対立しない問題については、少数派意見でも採用されることがあえるのが民主主義
多数決は完全に多数の意見しか採用しないこと
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f33d-vpxg)
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2023/05/16(火) 17:03:41.96ID:k21qMmYY0
民主主義の基本は全員賛成だろ
ジャップはそういう意味で民主主義からは遠い
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:04:19.78ID:f76mWAZe0
ググっても多数決は民主主義じゃないって声のほうが大きいな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-kcWi)
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2023/05/16(火) 17:05:38.00ID:rmzlKe7w0
>>143
気を使わないんじゃない、人権を守れということ
つまり他人の人権を守れないなら結局今人権ある奴も制限される
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-ADbr)
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2023/05/16(火) 17:05:39.51ID:mpb9OEmH0
小卒か?
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-gPWT)
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2023/05/16(火) 17:06:42.50ID:eVCySGwH0
少数派と多数派の利害が一致しない場合徹底的に対話してお互いが妥協点探らなきゃならんのにこの国はディミントー及びその支持者(ネトウヨ)がそれを放棄してるからな
民主主義国家とは言えないな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:07:05.50ID:0y3YOk710
>>153
でもモリカケ桜でヒャッハーして国会を停滞させてきた層やん
配慮必要かなぁ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:08:24.67ID:DcS0azgU0
人権同士の衝突、例えばトランスジェンダー女性の女湯や女子トイレの使用を認める派と認めない派で対立した場合、多数決で決める
それが民主主義
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038f-Np+b)
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2023/05/16(火) 17:08:43.69ID:4FJrFmfB0
民主主義の根本には基本的人権が必要
さもなくば51%の人間が49%の人間を奴隷化することも可能
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-kcWi)
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2023/05/16(火) 17:08:51.98ID:rmzlKe7w0
>>158
停滞させたのは安倍の不正が理由だろ何言ってんだ?
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 17:09:35.49ID:qjZfuZ9Od
>>156
別に多数決や投票行為は根幹でもなくくてただの手段です
エンピツやPCと一緒でただの道具
>>113の画像がわかりやすいです
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f30d-1iYP)
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2023/05/16(火) 17:11:01.22ID:euf78zEJ0
>>1
民主主義は多数決で合ってる
少数意見のほうが正しいことがあるから多数決(無知な大衆)の罠として知っておくべき
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 639c-ZoC6)
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2023/05/16(火) 17:11:17.37ID:HsYGTk+h0
民主主義で選んだ結果が自民なのに
それに反対するのが民主主義の挑戦
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:12:45.05ID:0y3YOk710
>>162
まぁつぎの選挙で維新国民を除く野党は壊滅的なダメージ食らいそうだから国会はまともになるやろね
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-Td7h)
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2023/05/16(火) 17:13:02.12ID:maU70eaka
少数の上級国民とカネ持ちのやりたい放題なので、
実質多数決は成立していないが、民主的なプロセスを経ることで成立が許されている
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMc7-W4uU)
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2023/05/16(火) 17:13:56.59ID:2024rU2jM
>>3
多数派がギリ健だと成立しない制度だよな
平等とガッツリ結びつく制度だし
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:14:12.63ID:PjbG3D8H0
多くの日本人が勘違いしてること
・民主主義とは多数決である
・国会は国の最高権力である
・国会議員は選挙で選ばれた地域の代表である

たぶんこの3つとも正解を選べる日本人って有権者の半分もいないと思う
実は中学や高校で習う内容だったりするんだけど
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:15:07.70ID:AiZRvgTS0
雰囲気やろな
民主主義は雰囲気にも対抗できるけどw
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-gPWT)
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2023/05/16(火) 17:15:56.06ID:eVCySGwH0
>>174
義務教育の公民でその内容やるけど中身まで深掘りしないから誰も理解できないんだろうな
ただの暗記科目だもんな
0179Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 17:15:57.15ID:l6jJVmy0d
まーケンモメンも民主主義では議論が何より大事とか言ってるけど、スレが変われば、山上テロを賛美したり、フランスの暴力デモを賛美したり、議論が大事なんて意見はいつでもほおりだすからねw
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 17:16:36.50ID:qjZfuZ9Od
>>173
政治に関してギリ健が増えるようメディア統制かけたり
地上波にデママシーン撒いたのが晋さんでありガースーっていうね
岸田もそのスキームにそのまま乗ってるし
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:16:58.00ID:DcS0azgU0
話し合いするのが民主主義とかいうのはただの論点逸らし
話し合いをした末、投票行動で進路を決めるのが民主主義の基本構造
改憲も多数決によってでしか変えられない

矛盾をはらんだ憲法の条文を解釈でいかようにでも運用できてしまったら、それは立憲主義とは言わない
ゆえに、例えば同性婚は日本国憲法第24条の定める「両性の合意のみに基づいて」という文言にひっかかるので認められない
認めさせたかったらまず改憲する必要があり、改憲は多数決で決定される
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:17:08.59ID:ZiA3erl40
>>170
時の首相が国会で100回以上虚偽答弁してた前代未聞の事件なのに
何でそんなに軽い評価なの
初めから本当のこと言ってればああはならなかったわけで
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:18:14.26ID:AiZRvgTS0
例えば高知のとかNPOが悪いのかどうかわからんのに悪いことにして審査できる
結構民主主義と思うw
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-paFp)
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2023/05/16(火) 17:19:11.55ID:qjZfuZ9Od
>>176
国権の最高機関と最高の権力をもってる集団は字面も概念も別だぜ
民主主義って言葉を思い出せ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:19:25.97ID:ZiA3erl40
>>181
それなら即刻自衛隊解散しないとな
解釈で成り立ってる物はたくさんある
そしてそのおかげで日本の政治は安定してる
自民は糞だが少なくとも諸外国のようには偏ってないし分断も起ってない
日本型民主主義(権威主義に近いが)を頭から否定すべきでは無いわな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6376-H8cz)
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2023/05/16(火) 17:19:36.78ID:AdDOkzDw0
完全に多数決だとどこかの国のイモ泥棒みたいに大衆の感情で燃やされちゃうんじゃない?
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f323-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:19:52.86ID:/eNoLQTM0
勝者の総取り、敗者はなにも得られず収奪の対象となる
なんてのは戦争の理屈であって、政治でやることじゃないんだよね
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-yFg+)
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2023/05/16(火) 17:20:05.95ID:pjf8VCiMa
「民主主義は多数決とは違う」と主張するやつは一山いくらで存在しているが実際民主主義の定義なんて聞いたこともないな
多数決が都合いい人間にとっては民主主義そのものだし都合の悪い人間にとっては否というだけのこと。曖昧な言葉だから恣意的な解釈がされる
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:20:14.83ID:f76mWAZe0
でもこの国で話し合いしても何の意味もなくて草
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:20:37.56ID:0y3YOk710
>>182
でもマスコミ新聞を総動員して大騒ぎした結果として、立件共産党の勢力拡大した?
国民の理解得られた?
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:20:48.74ID:DcS0azgU0
>>187
皆が納得することなんかありえない
ありえないから権利をかけて戦うのだ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM1f-7RKb)
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2023/05/16(火) 17:21:46.44ID:Nj1LTGt5M
民主主義は多数決に見せかけることで独裁を納得させる手法だよ

だって実際は資本家による独裁が資本主義なんだから民主主義も金がある奴が好きにできるわけ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:22:05.61ID:ZiA3erl40
>>194
それと安倍首相界隈の不正行為と何の関係があるの?
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-rB9x)
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2023/05/16(火) 17:22:19.37ID:JZh7qfdxM
代表者ありきの多数決だし
代表者が裏切ったりなびけば変わる
0203Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 17:22:32.35ID:l6jJVmy0d
>>181
憲法9条なんかあれは矛盾してるけど、いくら憲法が矛盾してても日本は平和なわけで、日本の平和と日本国憲法って、実は全然無関係だよねw
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f7f-g/oY)
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2023/05/16(火) 17:22:48.51ID:bwj6+nFH0
いや寧ろ共通点何かあるの?
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:22:50.85ID:AiZRvgTS0
>>197
お前も池沼集めろよw
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:24:34.43ID:ZiA3erl40
>>201
そんなことは無い
野党が騒ぎ立てて反対すれば自民はちゃんと歩み寄る
民主政権下でも自民に歩み寄ってた
日本の政治は常になれ合いが主流
そんな殺伐とした歴史は存在しない
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:26:42.33ID:AiZRvgTS0
>>203
実績があるのが難しいな
日本憲法は世界では類を見ない無戦争憲法
外国で日本国憲法を真似して戦争がない時代を過ごせるであろうか?
できないからどの国も日本国憲法を真似する国はいない

まだ俺の演説聞く?w
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:26:51.61ID:DcS0azgU0
皆が同じ思想や価値観には染まらない
よって、誰かが犠牲になるのは致し方ない
その犠牲を誰に払わせるかを決めるのが多数決
民主主義においてはその多数決を採用している
誰の損にもならないような事柄については少数意見であっても採用されうる
それが民主主義
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:27:04.10ID:ZiA3erl40
>>208
みんな好きな店に言っても良いよって判断を下すのが政治じゃね
喩えがおかしい
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:29:26.81ID:ZiA3erl40
>>210
憲法は隠れ蓑であって
実際は日本の軍事力はずっと中国を凌駕してきてたし
核の持ち込みも自由な米軍基地があることでロシア(ソ連)も手が出せなかった
っていうばりばりの軍事力勝負で勝ってきたから平和だったと言うだけでね
その隠れ蓑を利用したのが自民党
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:30:28.75ID:KAuuJfQ60
多数決がすべてなら、「鳥取県民は殴ってもレイプしてもいい法律を作ろう」ってなった時、
鳥取県民がいくら反対しても他の全都道府県がみんな賛成したら成立してしまうよね
それでいいのかって話だ
0224Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 17:30:40.92ID:l6jJVmy0d
>>210
そもそも戦力不保持と書いてあるのに、日本自衛戦力たくさんもってるし、軍事予算をこれからもっと増やそうとしてるわけで、あれは日本国は嘘つきです!と世界にむけて広言している憲法だよねw
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:30:49.91ID:ZiA3erl40
>>218
海外のカルト教団に政治家が汚染されてたのに
怒る政治家が少なくてわらた
日本には保守政治家などすでに存在してないことを露呈したね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3b7-JN69)
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2023/05/16(火) 17:31:14.80ID:Dv2VMjyn0
>>208
話し合ってどこがいいか決めればいいんじゃないの
もちろんその場合は互いの意見を尊重し喧嘩腰でなく穏便にする必要があるが
議論とは勝敗を決めるものではない
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-1K6S)
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2023/05/16(火) 17:31:25.12ID:8iayRJkw0
権力は表立てば打倒される打倒されてきた歴史がある
であれば権力は内に秘めるのもまた当然の成り行きだよな
人民こそ手綱を握る、責任の所在の一端を人民に握らせることによってこそ
強固に温存される権力がある
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf4e-Np+b)
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2023/05/16(火) 17:31:38.22ID:IDHm2paj0
中学で習っただろ?
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:31:55.60ID:AiZRvgTS0
>>219
憲法を英語で言えば
カンスチチュート エゲレス
コンスチチュート アメクソ
単語で書けばConstitution
バカでもわかるw
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fa4-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:32:20.38ID:VneMDwfn0
なっ?

中国父さんが正しかったろ?
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff40-FtOu)
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2023/05/16(火) 17:32:46.58ID:+PGaLsw/0
都構想みたいなやるかやらないかみたいなケースは多数決するしかなくね?
リベラル側にしても武蔵野の外国人住民投票の条例案を多数決で押し通そうとしてたんだし
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-3PAQ)
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2023/05/16(火) 17:33:15.91ID:KDfyUuaT0
権力の監視と降ろしと叩きが自由にできるのが民主主義
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-mhP+)
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2023/05/16(火) 17:33:32.73ID:vz+NjdK5d
多数決なら野党はいないだろ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:34:14.34ID:ZiA3erl40
>>220
個別の集団の場合の問題では無く
そういう問題が社会で発生していた場合、政治としてはどうすべきかというのが俺の解釈
たった20人の集団の意思決定になど民主主義が動だので例に出すのは不適切
一番偉い人や年寄りが皆で一緒に食うのが常識!異論は認めん!となるだけでしょ
だからこそ政治が必要なんじゃんっていう
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:34:34.23ID:60hcop3m0
>>179
国会で保身の嘘を吐く総理大臣はまともな民主主義国なら暗殺されるだろう
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff69-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:34:40.95ID:ose9CRsB0
>>174
中学の公民で習う一番重要なことだわな
昔は小学校でもやったよ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:36:50.71ID:ZiA3erl40
>>229
なにが言いたいのか理解できない
日本はかなり早い段階でアメリカの核持ち込みを通知され知ってた
しかし時の総理達は戦争経験世代の戦争アレルギーを恐れ
日本があたかも平和主義で軍事力などには一切頼らない温和な国かのような幻想を作り出し
押さえ込んできたんだよっていう話で
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b387-Np+b)
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2023/05/16(火) 17:36:51.33ID:5u8/bzqE0
朝鮮「民主主義」人民共和国とは
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf8f-SM/L)
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2023/05/16(火) 17:36:53.37ID:1NUJwOn20
メディアが煽っただけで一時的に民主党が与党になったしみんな仲良くワクチン打っただろ
自我がないNPCみたいな国民が大半の国では機能しないだろ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:38:25.04ID:ZiA3erl40
>>238
ウィルスミスがコメディアンを殴ったことを日本人は肯定しまくってたように
日本では理由さえあれば暴力は肯定される社会だしな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:40:04.47ID:ZiA3erl40
>>231
あの場合は原始的なというかアメリカなどでよくある
イデオロギーのぶつけ合いみたいな側面があるから
それは多数決でしか解決しようが無いのはそうだろうな
日本人はかなり昔にそういうイデオロギーによる対立を放棄したので
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:40:33.49ID:AiZRvgTS0
>>246
映画は字幕で見ろよって話w
0261Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 17:40:40.31ID:l6jJVmy0d
>>254
法律も憲法もない時代には、みんなが互いに暴力ふるって秩序と平和がないから、秩序と平和を作るために社会制度が生まれたとプロタゴラスは言ってたねw
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:42:52.60ID:X5s2huDE0
俺「労働者の権利は保護されている」

馬鹿「憲法には、経済的自由の権利が書かれてる!労働者保護なんて矛盾!」

俺「同時に、健康や文化的権利や生存権が労働者にある。それが憲法」

馬鹿「矛盾してる!」

俺「だから法律や憲法ては、調停機能があるのが普通」

馬鹿「矛盾してる!ぱよぱよちーん!パヨ音頭!」

俺「あー壊れちゃった」


(人形ではありませんw)
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:43:02.92ID:ZiA3erl40
>>248
そこは日本人を見下しすぎてると思うわ
池田勇人が選挙でイデオロギーの戦いではなく経済の戦いにすり替えたように
それ以降日本ではイデオロギーの戦いは起らなくなった
そしてそのおかげで日本は分断も無く今の今までやってこれた
先進国なんてどこも分裂しまくり、狂った右翼や知性の足りないネトウヨみたいな奴らが首相や大統領になってんじゃん
日本はそれを回避できただけマシ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:44:21.30ID:DcS0azgU0
矛盾する憲法に意味はない
むしろ、害悪とさえ言える
これが仮にプログラミングだったら延々エラーを吐き続ける
ゆえに、立憲主義を掲げるならバグ取りは必須
それをやらずして声高に立憲主義加賀蹴るのはクズのすること
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6305-paFp)
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2023/05/16(火) 17:45:08.12ID:OCs/hvIV0
マジで義務教育からやり直した方がいい奴多くて草枯れるわ
嫌儲でコテハンつけててまともな奴なんていないけどここまで1bit脳のバカだと義務教育レベルの教科書読んでも理解できなかったんだろなあ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:45:29.45ID:ZiA3erl40
>>269
安部ちゃん「立憲主義ってなに?アシベ?聞いたことも無いわ」
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff40-FtOu)
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2023/05/16(火) 17:45:38.99ID:+PGaLsw/0
>>267
安倍晋三…
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:46:08.90ID:X5s2huDE0
>>264
あーやっぱわかってねーわ
憲法は国への命令てことだぞ

第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

この状態を国が維持しなきゃいけないし
そもそも「尊重しないといけない」のは国なわけ
だからこれに基づいて自衛隊が存在してんの

馬鹿だし無知だし
コテ卒業しろ。恥さらし
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:49:43.00ID:AiZRvgTS0
>>277
お前の意見言って結局にしろ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:50:59.47ID:DcS0azgU0
>>272
それって少数派のパヨクに配慮してのことだろ
パヨクへの配慮で解釈改憲してんのにそれに盾つくお前らって自分の立場理解できてないよね()
恩を仇で返してるに等しいよ
いずれにせよ、日本は立憲主義に根ざしてない国であることに変わりない
その意味で自民ですら失格
パヨク野党は言うに及ばずだがただの反日池沼集団でしかない
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:51:03.00ID:ZiA3erl40
>>273>>274
安部ちゃんは馬鹿だし傲慢だだったけど
決して右に振り切ったキチガイでは無かった
アメリカに怒られたらあれだけ野党時代に偉そうに言ってた靖国参拝放棄したしな
周りから批判されながらも北方領土分割返済進めようとしてたし
安部ちゃんは以外と肝っ玉小さいのよ
だからあれだけの長期政権築きながら憲法改正もできなかったわけで
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:51:31.29ID:AiZRvgTS0
能無しのお前が結局とかワロスw
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:51:33.00ID:X5s2huDE0
>>271
だから「個人の暴力を国に委託」しただけだろ?
それが民主主義
だから「個人の暴力は消えていない」し

国が憲法を守らないなら、国民に抵抗権があるって考えになる。
そこ理解できてねーじゃんお前

革命権は「憲法の否定」だから別だけどな
革命権は「憲法が、人権保護機能を有してないなら、憲法自体を変える」だ

だから安倍が司法妨害してるなら、国民には憲法を正しく機能させるための抵抗権があるし

仮に自民憲法が施行されて、日本の憲法が近代憲法でなくなれば、国民には革命権の権利もうまれる

こういう構造。
だから「山上が正しいかどうか」は「安倍が司法妨害をしてたか」が全てになる
民主主義内の話でしかない
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-owkv)
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2023/05/16(火) 17:52:37.31ID:j1oaAjnDa
>>276
議論した結果次第だよ
右になったり左になったり
前や後ろもあるかもしれない
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:53:34.53ID:ZiA3erl40
>>282
しかしそれこそが日本の民主主義だと解釈すべきかと
自民党の草案通したらそれをこアメリカみたいな糞みたいな分裂社会になって
日本じゃ無くなるわな
日本は日本型民主主義だと言い張って生き抜くべきだよ
少なくとも日本はやはり欧米とは相容れない特性を持った国なんだから
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa6-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:53:51.15ID:+8gaKejv0
多数派の意見には思考停止で従え!長いものには巻かれろ!
↑はいこれただの全体主義であって民主主義とは真逆ですw
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 17:54:30.38ID:DcS0azgU0
>>276
違う
政治的に二者択一問題はたくさんある
例えばTPPに賛成する派閥と反対する派閥
間は取れない
二者択一問題は多数決で決まる
中間はない
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:55:59.06ID:AiZRvgTS0
米軍基地ってなんであるんやろう
沖縄あたりじゃレイプされてるんやろ?
0296Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 17:56:07.81ID:l6jJVmy0d
>>285
そこまで抵抗の権利を神聖化したいなら、天皇中心の日本によるアジア解放も、有色人種の抵抗権の発露と認めてもらえたら、俺としては何も言うことないねw
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:56:55.42ID:AiZRvgTS0
米軍基地ないと自国守れんのかね?w
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33a2-Cg1G)
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2023/05/16(火) 17:57:21.07ID:We+Kf8MX0
民主主義は全体主義では無い 
民が主体となり代表を選出するのが民主主義
カルトなどの組織票が単一の正答を当選させている状態は民主手技が機能しているとは言わない
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234e-DbIR)
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2023/05/16(火) 17:58:44.47ID:hRaz7LrO0
>>280
少数派の意見を無視してはならないのと同じく多数派の意見も無視してはならないから、どっちも納得のいかない方向に進むのが正しい民主主義
>>294
TPPも色んな問題がグラデーションとして混在する
参加するけどこの関税は維持したい、絶対に参加しないけどこの関税障壁は撤廃すべきだなど
最終的に参加の可否は多数派に委ねられるが、内容で少数派の意見を汲むことも可能
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 17:59:03.17ID:60hcop3m0
>>269
憲法が最高法規だぞ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 17:59:32.41ID:AiZRvgTS0
滅ぶ事もあるやろう
滅ばんために努力するのが国民やろ
アメクソに税金献上する国民は要らん
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:00:29.65ID:PjbG3D8H0
>>285
安倍ちゃんて基本的に権力もってイキった元いじめられっ子よね
嘘で固めて虚勢を張って自分を大きく見せようとするけど本当に怒られたり怖いところが出てくるとビクッってなって三下ムーブになるよ
仇敵なんて言われてるけど辻本なんかかなり安倍ちゃんに優しかったし
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234c-lHds)
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2023/05/16(火) 18:00:41.57ID:AiZRvgTS0
米軍基地つぶせw
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9356-7wxv)
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2023/05/16(火) 18:00:44.94ID:xaJkKl8U0
こんなもん小学生で習うことだがな。多数決と思っているど低脳は結構多いね。
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMc7-sYRq)
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2023/05/16(火) 18:00:51.91ID:q4iYRsyBM
ヨーロッパ主義はアメリカ一極支配の崩壊で終わりを遂げそうなんだよな
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:01:23.72ID:ZiA3erl40
>>293
トランプちゃんは議会襲撃を引き起こしたし
ジョンソンの場合は安部ちゃんと同種の調子こきのほら吹きなのでそれはそうだろうね
0312Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 18:01:53.65ID:l6jJVmy0d
>>289
そらまあ内閣は憲法が矛盾してます!なんて口が裂けても言えないから、御用学者と一緒にいろんな屁理屈捻り出すだろうけどさw

憲法が矛盾してないなら改憲する必要はないんじゃないかそもそもw
共産党だって政権取ったら自衛隊を段階的になくすとか言ってるが、あれも自衛隊と憲法が矛盾してるからだろう、そうでなきゃそんなこと言う必要ないよねw
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:02:08.44ID:PjbG3D8H0
>>305
レス番号間違えた、すまぬ

>>283
安倍ちゃんて基本的に権力もってイキった元いじめられっ子よね
嘘で固めて虚勢を張って自分を大きく見せようとするけど本当に怒られたり怖いところが出てくるとビクッってなって三下ムーブになるよ
仇敵なんて言われてるけど辻本なんかかなり安倍ちゃんに優しかったし
0315q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:02:22.48ID:AGhW3/pq0
>>29
自己決定の結果なら問題ない
少数の決定で衰退したなら
その時点で崩壊する
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-1K6S)
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2023/05/16(火) 18:04:41.49ID:kIDGYYqFd
少数派の意見も尊重するという民主主義の原則は
人間が基本的に多数決を徹底できないということでしかないのではないか
どこまで利己的に判断をくだしたところで利己を徹底できない
利己を徹底できないこともまた利己的にある
それが人間てもんだよな
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-paFp)
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2023/05/16(火) 18:06:12.74ID:P3VFHkp8r
>>130
軍事クーデター等を避けるための議会の正当性と継続性を示す重し

>>225
多数派の仏教も海外伝来だし
自民の支持層はそれだけじゃないしね
宗教カルトから地方の農民、財界まで多種な人材が党内で利害調整してるのが自民の強さであり、ドラスティックに変化できない弱点

割と日本は民主主義機能してるだろ
野党案のいいところ丸パクリとかおおいよね
あれ野党はもっとアピールするべき
それこそ少数派に配慮とかを前面に出すより「世の中を変えた」実績なんだから
0319q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:06:17.25ID:AGhW3/pq0
>>312
憲法の正統性もそう
人類普遍の聖典なんてない
そんなこと言っている連中は「カルト」

互いに締結した契約として機能させるだけ
だから、改正が必要
ラビたちが解釈をいじる聖典に意味なんかない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfbf-KEhn)
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2023/05/16(火) 18:06:48.75ID:+zxQaCpG0
そもそも、国民を代表するはずの政治家の対話能力に絶望を感じてるからこそ多数決が異様にフィーチャーされてるのが現状なんじゃないのか
与党でも野党でも議員がちゃんと対話能力持っててベターな方向に動かせてるなら誰もそんな事言わないわけで
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7373-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:07:24.46ID:hvuY64mh0
>>285
GPT-4に聞いてみた



「山上(テロによる殺害)」という行為が正しいかどうかは、その行為自体が法律や倫理に照らしてどう評価されるか、という観点から考えるべきです。
例えば、法律的には殺害は犯罪であり、また倫理的にも大抵の場合において許容されるものではありません。

一方で、「安倍が司法妨害をしていたか」は別の問題で、それは司法の公正さや政治家の行動の適切さに関する問題です。
もし安倍が司法妨害をしていたとすれば、それはその行為自体が問題であるということであり、それが他の不適切な行為(例えばテロ行為)を正当化するものではありません。
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 18:09:08.48ID:DcS0azgU0
>>302
トランスジェンダー女性による女子トイレ利用、公衆浴場(女湯)利用に関して中間的な答えってあんの?
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-L4Xo)
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2023/05/16(火) 18:10:02.91ID:4CjbxRRUM
多数「LGBTに差別ないから法案いらん」
少数「LGBTは差別されているから法案いる」
妥協「LGBTに対する不当な差別は良くない」
我が国は民主主義を実現しているな
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:10:36.94ID:ZiA3erl40
>>314
安部ちゃんを保守だの右翼とか言うやつは本質見えてないよね
0329q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:10:46.44ID:AGhW3/pq0
>>324
それを達成する方法に争いがあるから
核保有国は拡大の一途だよね
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-v6xY)
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2023/05/16(火) 18:11:11.45ID:yG+CfgG1H
民主主義は思想、多数決は決定方法で別次元なんよ
少数だろうと民なんだから主(あるじ)となる
そもそも君主の対義として民主だから

多数で決めて良いなら身分差別やLGBT排除しても少数なので構わない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:12:46.41ID:ZiA3erl40
>>318
そうそう
何でも反対の野党みたいなイメージを覆せない
というか野党がだらしないからそここういう日本型民主主義がうまく機能するのかなと
民主だって定期的に壊し屋が党首になるのも日本型民主主義にとどめようとするアメリカ様の意思があるかもしれん
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-fT7s)
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2023/05/16(火) 18:14:00.22ID:0DtDfywfr
インターネットっていうキチガイほど発言権が得られる場ができたせいで破綻したね
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 630d-NMAZ)
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2023/05/16(火) 18:15:15.53ID:afqgMGdW0
民主主義って自民党って事だよな?🙄
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 18:15:16.21ID:DcS0azgU0
努力したからって反転攻勢するわけじゃない
例えばロリコンファックさせてくださいとかお願いされても絶対無理
無理な話はどんだけ労力使われても無理
なので、パヨク野党は落ち込む必要ない
お前らは努力が足りないから拒絶されてるわけじなゃない
努力とか関係なしに、存在そのものが拒絶されてるだけだ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:15:17.72ID:ZiA3erl40
>>323
日本でそんな問題はおこりようがありません
逮捕されておしまい
なぜ海外でそういう問題が起るかと言えば
生殖機能の喪失を性別変更の必須事項に置くのはハンセン氏病患者の去勢問題と同じ人権問題を繰り返す愚行という
一部EU国の判断がありそうしてる国が出てきたからであって
じゃっぷはいまだに同性婚どころか差別禁止法すら渋って成立させられないような人権後進国なので
無関係の話です
0346q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:15:47.93ID:AGhW3/pq0
>>325
でもね
コレはそういうルールなんだよ
多数派もある一面では少数派だったりする
だから、調整を繰り返して
多数派を抑えられた人が勝つゲーム

逆張りの逆をやるゲームなんだよ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp87-tgWt)
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2023/05/16(火) 18:16:07.14ID:qMfMOE8Ap
あらゆるジャンルについて専門家と専門外では後者が圧倒的多数
しかし判断を要する事柄の多くには専門的な知識が求められる
それを多数決で決めていたら、判断する度に全てを間違い続けることになる
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-L4Xo)
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2023/05/16(火) 18:17:09.98ID:4CjbxRRUM
ただ日本は少数が妥協しないからな
妥協すると負けみたいに思ってるから
支持者のために妥協せず主張
主張が通らないと批判
これじゃ議論はまとまらない
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:17:44.06ID:ZiA3erl40
>>335
安部ちゃんは希代のペテン師
威勢の良いことは言うけど実行力も無く行動力も無い
しかし口では威勢が良いので馬鹿右翼達もアベの売国を黙認しまくった(北方領土問題やTPPや移民無限受け入れ等)
これがでかいかと
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e398-tz0l)
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2023/05/16(火) 18:17:45.72ID:bcsRqwMf0
共産党があれなのは嫌儲でもすっかり理解されちゃったけど
旧社会党もとてもじゃないけど政権なんて任せられる存在ではなかったからね
最近立憲は活動家に乗っ取られたって話あるけど
社会党も初期は割と雑多で庶民的なところも多い政党だったけど
そのうちキチガイ左翼思想集団みたいのが党内でのさばってでかい顔をするようになり
自分らに従わないのを集団で叩きまくって反対できないようになっちゃった 
そんな政党が有権者から選ばれないのは当然なんだよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f319-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:18:13.26ID:IWbS56XA0
決をとる前の議論の有無
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:18:47.20ID:PjbG3D8H0
>>335
思想を形成するにも土台となる知識や教養が必要だからね
安倍ちゃんにその土台があったとは思えねーし
あるのは個人的な感情とかあとはせいぜいネットやお友達からの受け売りだろうね
確たる思想なんてないし、そもそも思想という概念すら理解できてないと思う
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 18:19:00.87ID:DcS0azgU0
>>337
トランスジェンダーは自分の事をトランスジェンダーと思ってるわけじゃないんだよ
自分は女性、あるいは自分は男性と思い込んでる人達なわけ
そんな彼ら彼女らを我々第三者が勝手にトランスジェンダーと名付けてるだけ
彼らの意識は男or女
だから、「トランスジェンダー用のトイレ」とかに入りたいわけじゃないの
自分がトランスジェンダーであることを知られたくない人もいるからね
なので、そういった施設を作ったとて、問題が解決したことにならんわけ
0357q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:19:47.41ID:AGhW3/pq0
>>336
そもそも、核を恐れる気持ちが核を拡大させる
核を恐れるあまりに核を持つものの発言が増す

だから、核を恐れる限り核はなくならない
核の悲惨さを訴えれば核は増える
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:20:02.22ID:ZiA3erl40
>>348
おまえは世界を知らないだけかと
アメリカなんか検事や裁判官すら政治家が選んで偏った判断しまくる
だからイデオロギーでどんどん分裂していく
日本で同じ例を出してみ
日本ほど穏やかでまとまった国なんか先進国では存在しないから
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3b7-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:21:56.45ID:wQJx/kMp0
小選挙区のどこが多数決なんだよ
人気も実力もない粗大ごみを選ばなくちゃいけないクソみたいな制度だぞ
0362Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 18:22:26.00ID:l6jJVmy0d
>>345
>>332が反論になってると思うとかよっぽどの馬鹿だなw そもそも証拠がなきゃ司法で追求できないw

日本でも田中角栄のロッキード事件とかあったが、あれも一応証拠に基づいて捜査してたわけでねw
0363q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:23:03.42ID:AGhW3/pq0
何故、独裁制が優れているか
何故、大統領制が優れているか

決定して行動するから
大統領制は期間の定めがあるが
その間の権力は絶大
だから、韓国では任期が終わると復讐される
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234e-DbIR)
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2023/05/16(火) 18:23:04.03ID:hRaz7LrO0
>>355
うん、だからトランスジェンダー容認の銭湯なりトイレなり作って男女で分ければいい話だよね
ここの銭湯は女湯に身体が男性の人が入ってきてもいいですよって銭湯
それが商業的に持続可能かどうかは別の話で、政治の役割はそういう民間施設に補助金を入れるかどうかといった所を民主的に定めるに過ぎない
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-paFp)
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2023/05/16(火) 18:23:42.45ID:P3VFHkp8r
>>353
今のところ、これより欠陥少ないシステムが中々無いからなぁ
チトーみたいな超絶バランス感覚の持ち主の独裁は、生きてる間は民主主義より機能するけど継続性がせいぜい数十年だし
イスラムの人口増加見てると、厳格な宗教統治が人類繁栄のためには一番機能的かもしれん
個人的には真っ平ゴメンだが
0368q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 18:25:57.52ID:AGhW3/pq0
>>361
そう
政治の無関心とは掲示板で
豆知識を争うことじゃない

生活を政治に生かす政治活動の義務を
果たさないことを指す
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-tz0l)
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2023/05/16(火) 18:27:12.49ID:H9NHazz50
基本、時間を掛けての話し合いだろ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f319-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:27:26.60ID:IWbS56XA0
強行採決する前の「議論は尽くした」は民主主義の体を担保する為には無くてはならないセリフw
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-L4Xo)
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2023/05/16(火) 18:28:43.81ID:4CjbxRRUM
>>353
一票の格差とかアホらしいよな
格差なくそうとすると地方の意見が聞きづらくなるし
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:29:05.13ID:DDpXQkrP0
「民主主義」って「多数決」とは違うの?

ChatGPT
はい、民主主義と多数決は異なる概念です。以下にそれぞれの概念を説明します。

民主主義(Democracy)は、政治的な意思決定を行うための一般的な原則や体制を指します。民主主義では、人々が平等な権利と自由を持ち、政治的な意思決定に参加することが重要視されます。民主主義の核心的な原則には、市民の権利と自由の保護、政府の選挙による代表性、法の支配、政府の責任と透明性などがあります。つまり、民主主義は意思決定をする際に、単に多数決だけではなく、個別の権利や多様な意見を尊重するという考え方を含んでいます。

一方、多数決(Majority rule)は、意思決定を行う方法の一つです。多数決では、参加者全体の過半数の意見が採用される原則です。つまり、選択肢の中から最も多くの支持を得たものが採用されることになります。多数決は迅速で効率的な意思決定方法として一般的ですが、民主主義の原則を考慮せずに過半数の意見だけを重視するため、少数派の意見や権利を無視する可能性があります。

民主主義は多数決を含む意思決定方法の一つとして捉えることができますが、民主主義は単に多数決だけではなく、個別の権利や自由、多様な意見の尊重を重視する包括的な原則や体制を指します。
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:29:41.72ID:ZiA3erl40
>>366
まあ中国も少子化してるしな
というかイスラムでも都市化させたり教育の機会の平等を保障(女性)すると出生率下がるし
人権を制限しないといけないなら滅んだ法外イワナ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:30:56.93ID:60hcop3m0
議論は議事録として後の世で評価できる
あのときの野党が正しかったと、それも民主主義
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:33:07.52ID:60hcop3m0
未来の国民のために残す公文書に間違いがあってはならない
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a387-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:34:04.09ID:60hcop3m0
公文書改竄、または改竄命令を死刑にすべき
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83a2-Phjm)
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2023/05/16(火) 18:35:14.96ID:DcS0azgU0
>>364
>トランスジェンダー容認の銭湯なりトイレなり作って男女で分ければいい話だよね
それを拒絶する人がいるんだよ
特に一般女性はトランスジェンダー女性を生物学的には男と認識してて警戒してる
だから相容れない
自分がトランスジェンダーであることを知られたくないトランスジェンダーは専用の施設は使いたくない
こういった観点で結局は多数派vs少数派の争いになる
政治は多数派意見を採用するので、こういった施設に反対する勢力が多ければ、政治はむしろトランスジェンダー容認施設の規制に動くことになる
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e398-tz0l)
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2023/05/16(火) 18:35:36.49ID:bcsRqwMf0
自民党は充分な数を持っていても滅多なことでは強行採決せずに野党に花も持たせてあげる配慮があるけど
おフランスは数もなく議会の多数が反対してるのに採択無視して強硬的に決めちゃうからすごい
しかも街では民衆が大暴動を繰り返してもカエルの面にしょんべん状態だし
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83d2-ZkZz)
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2023/05/16(火) 18:37:04.46ID:ZiA3erl40
>>381
イエローベスト運動以降はキチガイマクロンも少しはおとなしくはなったでしょ
まあ年金改革は強行したけどw
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-paFp)
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2023/05/16(火) 18:38:42.17ID:P3VFHkp8r
>>375
人権という発明自体が自然に対して適合性の低い物なのかもしれん、ないと嫌だけど
数百年後にどういう集団が残ってるのかねぇ
aiの判断で人権を徹底的に制限された、今の価値観ではディストピアが楽園として反映してるかもねw

>>381
その方が選挙でドラスティックに体制変わるかもな
相手に花持たすのも自己保身の手段だし
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 234e-DbIR)
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2023/05/16(火) 18:45:58.53ID:hRaz7LrO0
>>380
だから警戒してる女性は普通の施設に行けばいい話でトランスジェンダー容認の銭湯に行く必要はない
一方トランス女性が強硬に普通の施設に入ろうとするならそれは司法が判断することになるだろうね
司法っていうのは意外と民意を反映していて民意がその行為を容認しているなら許容されうるし、そうでないなら認められない
でもそれは今の段階に置いてはという話でこれからトランス女性への理解が深まればその後の裁判でも凡例が覆ることは十分ありえる
政治がそういう施設を規制?一般施設の利用の可否ならまだわかるけど、そういう議論出てるんです?
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-OqLE)
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2023/05/16(火) 18:53:09.60ID:ABVe8G2LM
壺は多数派だから何してもいいって思ってそう
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-8USY)
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2023/05/16(火) 19:02:39.20ID:R9MJ/Qzy0
>>208
くじ引きだろ
10/19の確率でハンバーガーだ
同じように6/19、3/19で別の店に入ればいい
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-imSE)
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2023/05/16(火) 19:04:37.20ID:A21A6OZ80
民主主義と多数決は違うって理屈はわかるんだけどこれ言ってるのパヨクしかいないんだよな
賢い少数派の俺らの意見を愚民は受け入れろという内心が透けて見える
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-r6LJ)
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2023/05/16(火) 19:10:38.97ID:d4gCRTdM0?2BP(2223)

民主主義って基本的に「苦痛」を最小限に減らすのが目的じゃないの?
0401q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 19:15:59.63ID:AGhW3/pq0
>>397
どこの店に行っても実現出来るからだろw
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-7RKb)
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2023/05/16(火) 19:17:01.31ID:vbBj8gP+0
>>325
むしろ無教養さではモメン平均レベルと同等じゃないか?
抵抗権抵抗権言いつつロックすら読んでない奴が大半だろうから
0403q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 19:19:00.70ID:AGhW3/pq0
>>395
それでずっとハンバーガーになっても
それはしょうがないことだよね?
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-r6LJ)
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2023/05/16(火) 19:21:07.37ID:d4gCRTdM0?2BP(2223)

>>404
功利主義は少数派の苦痛は無視するんじゃ無かったかな?
どちらかと言うと最小不幸社会が考えに近い
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp87-Ar7g)
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2023/05/16(火) 19:27:09.23ID:20FGJKEZp
>>180
デマばかり吐いてるのはケンモメンパヨクじゃね
嫌儲だけで全く影響力がないけど
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd1f-Xono)
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2023/05/16(火) 19:30:27.07ID:LCQhgFXCd
多数決は民主主義を具現化する1つの手段ではあるが、多数決が即、民主主義ではない
民主主義≒多数決、されど多数決≠民主主義
0409Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd1f-k523)
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2023/05/16(火) 19:40:32.49ID:l6jJVmy0d
>>402
chtGPTはロックのことだって知ってるだろうw

User
ロックの抵抗権について教えてください

ChatGPT
ロック(ジョン・ロック)の抵抗権は、17世紀のイギリスの哲学者ジョン・ロックが提唱した政治理論の概念です。彼は『統治二論』("Two Treatises of Government")という著作で、政府の正当性や権限に関して議論し、抵抗権についても述べました。

ロックによれば、政府の存在は人々の合意に基づいており、その目的は人々の自然権(生命、自由、財産の保護など)を守ることであるとされます。しかし、もし政府がその目的から逸脱し、人々の権利を侵害するような行為をする場合、ロックは人々に対して抵抗権を主張する権利があると主張しました。

ロックの抵抗権は、人々が自己防衛のために政府に対して抵抗する権利を持つという考えです。もし政府が人々の自然権を侵害したり、公共の利益を無視したりする場合、人々は正当な抵抗を行使することができます。ただし、ロックはこの抵抗は暴力的ではなく、合法性と公正性を持つべきだと主張しています。

この考え方は、後の政治思想や人権の発展に影響を与えました。ロックの抵抗権は、政府に対して市民が権利を主張し、政治的な変化を促すための理論的な基盤となりました。また、この概念は近代民主主義の基礎となり、政府の権力制約や市民の参加を重視する政治体制の構築に寄与しました。
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-1/wh)
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2023/05/16(火) 19:45:33.88ID:BGob2m9gM
全会一致なんて目指してたら余計に玉虫色で何も決まらない政治になっていくの分かりきってんだろ
政治がスピード感持って動いている国は
独裁国家か二大政党制っての世界見りゃ分かるだろ
ガキみたいな机上の空論をいつまでも言ってるんじゃないよ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 234c-ZkZz)
垢版 |
2023/05/16(火) 19:46:20.15ID:KszNeQXs0
自民党派選挙で圧倒的に勝利してるんだから、もうちょっと自信持ってもいいとは思う
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/16(火) 19:47:24.47
>>386
思考停止のバカ自民信者
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-Gjzu)
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2023/05/16(火) 19:47:53.05ID:8f1hnFcWa
アテネの民主主義は、全員一致するまで話し合うやり方だったらしいな
民主主義だからといって別に多数決が必須ではない
今のところ仕方なくそういうやり方で意思決定してるだけ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7346-A7T/)
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2023/05/16(火) 19:50:51.35ID:NPXiuFwM0
https://i.imgur.com/e3miYeB.jpg
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 234c-ZkZz)
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2023/05/16(火) 19:55:40.03ID:KszNeQXs0
でも入管法の対応とかガイジ過ぎない立憲?
まとまりかけてたのをぶっ壊してるし

「活動家に乗っ取られている」入管法で立民議員落胆
https://www.sankei.com/article/20230428-FDAZNA4T7BMQ5MGQMJ6Y2DGWQU/
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-7RKb)
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2023/05/16(火) 20:00:59.62ID:vbBj8gP+0
>>409
聞いたらアスペが辞書引くみたいに答えるだけで全く体系化されてないんよね
ググれば出るFラン大の学部レベルの西洋政治学のレジュメに書かれてる程度の内容でしかなくて
0418q (ワッチョイW ff09-kWrb)
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2023/05/16(火) 20:12:01.27ID:AGhW3/pq0
>>413
そうだよ
次期、与党としての存在でしかない
確かな野党なんて不要
選択肢になり得ない野党何か意味がない
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8c-H/o1)
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2023/05/16(火) 20:16:51.41ID:oh+m2cg/0
間接民主主義って国民が国家権力側に騙されているよな

日本国民はまず自民党を否定しないといけないと思うね
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cffd-Np+b)
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2023/05/16(火) 20:17:14.43ID:mDW8loNO0
そう。最後は結局多数決
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-iV0X)
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2023/05/16(火) 20:24:05.88ID:kCk3n2S20
民主主義の多数決は独裁制の独裁者の決定と同じで絶対に逆らったらいけない事
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b323-ZkZz)
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2023/05/16(火) 20:26:58.05ID:ZRSVlqqt0
「オーケー、ここは民主主義国家だ、公平に多数決で決めよう」
↑昔の創作物によく出てくるセリフだけどこれでミスリードさせてしまった感あるわ
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-Zj6F)
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2023/05/16(火) 20:28:44.03ID:VEBDs487r
>>414
そもそも女性に参政権ないし、奴隷にも参政権無いわ
古代ギリシャは奴隷の待遇が比較的まともでも現代で言うケンモメンみたいな労働階級には参政権無いよ
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-Phjm)
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2023/05/16(火) 20:37:53.65ID:+NKUsRIi0
ヨーロッパの歴史に見るように
王政に対するものだろうな
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-7RKb)
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2023/05/16(火) 20:39:33.94ID:vbBj8gP+0
>>429
コモンセンスの哲学ならせめてリードやケイムズ卿のスコットランドの方のレベルでないとねw
Fラン学部レジュメレベルに感心してる場合ちゃうやろ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-vn9N)
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2023/05/16(火) 20:40:57.88ID:tWaH8uDZa
王権神授説ってあるだろ
さすがに近代以降はそんなの真に受ける奴は居ないので代わりに民に選ばれた体をとってる民主主義=王権民授説な
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-M3gh)
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2023/05/16(火) 20:41:35.92ID:vZgHiEh20
声のでかいキチガイほど民主主義を連呼するんだよなwwww
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f06-Np+b)
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2023/05/16(火) 20:50:23.37ID:Xy8kaCIC0
根本的に勘違いしちゃいけないのは、
正しい結論を導くために民主主義が採用されてるわけじゃないってこと
民主主義が採用されてるのは責任の所在を国民に求めるためだから
大多数の民衆なんてバカなんだから民衆の意思を反映した政治はダメ政治に決まってる
正しい結論を導きたいなら、最強の天才による独裁政治が理想
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-Zj6F)
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2023/05/16(火) 20:51:15.19ID:VEBDs487r
>>435
選挙システムから見てもこの国はきちんと民主的な政治が行われているのは間違いない
比例代表制度があるから多数者による意見が固まらないようになってる
総理大臣ですら選挙で選ばれている
ただ国民が馬鹿すぎて衆愚政治に陥ってる
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23af-ZkZz)
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2023/05/16(火) 20:51:30.39ID:rTHNGhHQ0
日本が民主主義では無い事を再認識するスレ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-Phjm)
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2023/05/16(火) 21:12:56.90ID:en5uofyN0
>>428
>普通はそうだね。多数決だけど合意は必要だよね、ってとこを

橋下徹なんかはそのあたりをよく分かっていて
多数決までのプロセスをキチンと整えて、
そのプロセスの段階で論戦しかけて潰していくのよw

形は整ってるから非民主的だ、独裁だ、って奴らはどうしても論破されちゃうわけ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf4e-Np+b)
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2023/05/16(火) 21:43:51.36ID:IDHm2paj0
>>1
そうだよ
多数決だよ

だから東アジアのことは
すべて中国が決めていいんだよ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3af-Phjm)
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2023/05/16(火) 23:48:47.57ID:en5uofyN0
>>451
そういうことね。合意形成云々も国民主権なり基本的人権なりからくる論理と言えるから。
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3c1-rZjM)
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2023/05/17(水) 00:27:34.10ID:hgwkfU0D0
生け贄システム
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33a2-8qjY)
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2023/05/17(水) 01:29:12.79ID:SaJL8kXi0
>>451
多数決と民主主義は無関係
政治体制が民主主義であるための必要条件は民衆が民衆を統治することであって世襲の王や貴族や特権階級による支配ではないこと
多数決は全会一致の対義語
全員で納得いくまで話し合うことができない時に使う意思決定の方法
ちなみに民主主義では全会一致で物事を決めるために内閣が存在して閣議が存在する
多数決が正しいなら閣議のシステムは必要無いw
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33a2-8qjY)
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2023/05/17(水) 01:34:18.08ID:SaJL8kXi0
多数決と民主主義が無関係なのは以下の事例を挙げることで説明できる
民主主義ではなかった中世カトリックローマ教皇が支配していた時代に、ローマ教皇を選定するプロセスは「多数決」によって決められていた

中世カトリック教会と民主主義は全く無関係であるから、民主主義と多数決が無関係であることはこの例だけで証明可能なんだよなw
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33a2-erf1)
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2023/05/17(水) 06:44:03.51ID:/CEne9lt0
少数が多数を支配するシステムっていう理屈がいまいち理解できない
どゆこと?
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-7HEe)
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2023/05/17(水) 07:11:42.07ID:QqAG1/7ha
独裁政治以外は

社会主義共産主義民主主義 共に 多数決だと思うが?
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33a2-JZq/)
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2023/05/17(水) 07:13:27.08ID:XAXvyear0
どうすりゃそこまで頭空っぽにできるんだよ
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-7HEe)
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2023/05/17(水) 07:38:46.18ID:hCTOhfYKa
政治家が1人の国が存在するのか?
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-8dkb)
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2023/05/17(水) 08:44:32.77ID:I60I97lS0
>1
少数派の人権と法律違反しない時だけ多数派が優先されてるだけ、それが民主主義

しかし日本の卑怯者の裁判所はそれすら分かって無い
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a314-HoHV)
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2023/05/17(水) 08:48:44.31ID:HdEdaB4s0
民主主義(みんしゅしゅぎ、英: democracy、デモクラシー)とは人民が権力を握り
それを自ら行使する政治原理、政治運動、政治思想である。
日本では民主制、民主政体などとも訳される。
民主主義という用語は古代ギリシャで「多数者の支配」を意味して
君主政治や貴族政治との対比で使用されたともあるから「多数決」とは違うことになる。
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-8dkb)
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2023/05/17(水) 08:50:50.21ID:I60I97lS0
>>467
日本では多数決=民主主義だよ、それは厳然たる事実、だから太平洋戦争になったのだし
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a314-HoHV)
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2023/05/17(水) 08:57:44.33ID:HdEdaB4s0
>>468
???

日本の対米英宣戦布告
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%B1%B3%E8%8B%B1%E5%AE%A3%E6%88%A6%E5%B8%83%E5%91%8A

日本がアメリカ合衆国及びイギリスに対して起こした太平洋戦争(大東亜戦争)についての宣戦布告とそれを伝えた
昭和天皇の名において出された詔書で、1941年(昭和16年)12月8日に発布された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-paFp)
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2023/05/17(水) 09:04:14.95ID:sB1LbiQ70
貴族合議制も多数決みたいなもんだしなあ
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff08-Np+b)
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2023/05/17(水) 09:08:11.52ID:cGmYDnjb0
多数を取った側に全てを白紙委任するようなゴミシステムではなかったけど
統一自民党の人間は普通に勘違いしてる
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 10:06:23.21ID:0sziWcFB0
>>409
あちゃー見事に嘘をつかれてるな
AIにお前

>ただし、ロックはこの抵抗は暴力的ではなく、合法性と公正性を持つべきだと主張しています。

完全にこの部分、AIの嘘です。
そもそも、ロックの抵抗権が非暴力的でないといけないなら、市民革命の背景になるわけ無いでしょ
実際にロックは、反乱と紛争どことか、不断の争乱とまで言ってる。

参考

(略)
圧政を政府が行う場合には 政 府 へ の 権 力 の 信 託 は 解 消 し 、 政 府 と 人 民 と は 戦争状態には い る (Locke 1988: s. 222)。
人 民 は 自 己 に 復 帰 し た 政 治 権 力 を 用 いて 、 政 府 と の 紛 争 を 「天 に 訴 え るappeal to Heaven」 こ と (ss. 21, 241)、 つ まり 反 乱 を 起 こ す こ と が で き る 。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsl1951/2001/54/2001_54_116/_pdf/-char/ja


ほんとAIはひでーな
暴力肯定しない、セキュリティが働いたな。その解答は。
ただし、「合法性と公正性」つまり、抵抗する論拠が、自らの人権回復としてきちんと論理づいているかや
それが社会的公正性があるのは問われるわけだ。

実際に、だから「それがある」と肯定された山上と、無法者の安倍
「それがない」とされた木村と、無法者とまで言えない岸田
この差が自然と社会の評価で出てるとも言えるね。
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 10:08:27.97ID:0sziWcFB0
まぁ可哀相に
この高齢馬鹿ウヨコテは、これで一生勘違いして生きてくんだろ?
今後の人生で。

てか、アメリカ独立戦争とかフランス革命どうすんだって話だしな。
ロックと無関係にすんの?
高校生より馬鹿になんじゃん。このマヌケなウヨコテ
0475Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 10:46:47.59ID:1YE8VJYP0
>>472
確かにchatGPTってよく大嘘つくのは俺も知ってるけどさーw

おまえその論文の中身本当に読んだ?w
ロックの思想がアメリカ独立戦争やフランス革命に与えた影響よか、名誉革命が発生した当時のイギリスの状況の影響の方を重視してるわけでねw 名誉革命はフランス革命などと違ってギロチンもなかったし、ほぼ無血革命に等しかったわけでねw

抵抗権に対する批判としては、抵抗権を認めると無限の騒乱が起きるなどとホッブズが批判してたそうであるが、ロックはそれに反論して

第一に、人々は現状維持的に行 動するのが常であ り、政府が少しでも過ちをおかせば直ちに反 乱をはじめるわけではない。
第二に、成功の見込みのない反乱を人々がは じめるインセンティヴはない。反乱が成功 するためには、多数の人々がそれに参加する見込みがなければならず、したがって反乱が起こるのは、政府の圧制の害悪が、現実にあるいは潜在的に、過半数を超える人々に及ぶ場合に限られる。
第三に、反乱が神の裁きを求める「天への訴 え」である以上、人々は、自分たちの行動が正義にかなうとの確信がなければ反乱には訴 えないはずである。

と、このように反論したそうであるね。(続く)
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 10:51:19.02ID:0sziWcFB0
>>475
そもそもフランス革命や独立戦争ではなく、名誉革命に依拠する論理だったら、
暴力がそこで否定されるし

下のような「みんな革命に参加するはず」とも話が矛盾すんだろ

1レスの中で矛盾丸出し。
ようは適当にググってるだけなんだよ。だからAIにもお前は騙されるし、ネトウヨやってたり
アホな皇国史観を垂れながす幼稚な老人なんだよ
0478Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 11:04:38.27ID:1YE8VJYP0
ロックの抵抗権についての説明では、反乱に参加する人が多数いなければ反乱による政府の転覆は正当化できないとなってるわけで
山上のテロはあくまで単独行動であって、彼のテロがきっかけで多数の人間が暴力的反乱起こしたなんて記録はないし、そのあとも統一地方選では自民党は現状維持だったと民意は示されてたわけで、彼の単独テロをロックの理論で正当化するのは無理であるねw

まーロックの理論はフランス革命やアメリカ独立戦争に影響与えたというのが通説らしいが、それもどこまで本当か疑わしいと思ってるよねw 王権神授説を否定したのが近代思想としてのポイントらしいが、社会契約説というのは、すでに古代ギリシャで哲学的問題としてとりあげられてるからねw

ロックへの最近の論点としては、アメリカ先住民に対するロックの見解が批判の対象になることが多いわけで、ググるだけで「植民地主義とジョン・ロック」とか「ジョン・ロックとアメリカ先住民」なんて論文が見つかるよねw
それらの研究の中で、ロックはアメリカ先住民からの土地の収奪を理論的に正当化したとあるわけで、有色人種に対するヨーロッパの優越を理論化したという意味では、アメリカ独立戦争やフランス革命に影響与えるかもしれないねw

そしてそのような理論の結果生まれたヨーロッパの絶対的優位に挑んでそれを破壊したのが、日本によるアジア解放であったと言えようw
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:15:35.21ID:0sziWcFB0
>>478
①だから抵抗権と革命権がいまではわかれてます。
抵抗権と市民の多数派概念は無関係です。
そして今回は抵抗権に暴力が含まれないというAIの嘘とそれに騙されてる>>409の間抜けなお前の話です

②当然、ロックの思想はフランス革命と独立戦争に影響を与えていて、論拠も無く疑ってるお前がただ間違ってる無学でテキトー言ってるだけの嘘つきです

③社会契約説と古代ギリシアの関係も無関係です。契約概念に中世的な一神教概念と、絶対性が不在だからです

④ヨーロッパの植民地思想と、啓蒙主義を結び付けて、それを全て否定するのもただの馬鹿です

⑤当然、日本の戦争はアジア侵略の戦争です


まぁ①の話から逃げるために、無関係な話を並べてゴクローさん
お馬鹿さん
①の時点でお前は終わりなんだよ。全てが。

以上
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:19:26.89ID:0sziWcFB0
まぁ中高生レベルの知識もなくAIの嘘に騙されてる>>409を晒しあげておくかな

この馬鹿にできることは「パヨパヨ」連呼するくらいなんだよね。
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:23:39.10ID:KjbwWPvK0
多数決は選出の手続きであって民主主義そのものではないよね
0483Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 11:24:00.31ID:1YE8VJYP0
>>479
初っ端からおまえ嘘言ってるなw

~反乱が起こるためには多数の人がそれに参加する見込みがなければならず~とロックが言っているとおまえの引用してきた論文にも書いてあるわけで、ロックによって生まれた抵抗権の概念は人民の多数により政府の腐敗が容認限度を超えているとみなされるという前提と不可分であるねw

つまりお前の反論は初っ端から嘘によって歴史を捏造しているわけで、以下の反論もすべて誤りだし、つまり日本の戦いはアジア解放のための解放戦争だったという帰結に当然なるわけであるねw
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:36:38.66ID:0sziWcFB0
>>483
何が嘘なの?
それは「革命権=抵抗権」の時代の話だよ?
だからロックの抵抗権「と」革命権には暴力が内在するし(そもそもこれが当たり前すぎる。この時点で>>409のお前は終わり)

ロックの革命権は多数派参加が前提になるって話だよ

現在では革命権と抵抗権は別って説明もしてんじゃん
だから、山上の「たった一人での、自分の家庭・兄への宗教被害からの人権回復」と
そのための司法の機能回復と、司法妨害をしてる安倍晋三排除が、正当性になって、抵抗権として成立すんだよ

これは、革命権による、新しい立憲、つまり一般意思の新設置とは無関係だから
多数派は関係無いよ。
革命はロックの言うように多数派参加が前提になる

お前のレスは>>409の恥じを誤魔化すための無関係の話と
教科書レベルの知識の否定の出鱈目だけだけど
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:44:21.16ID:0sziWcFB0
てかさ

「抵抗権に暴力は含まれない」という>>409の嘘への批判・嘲笑と

「山上がやったことは抵抗権だったかどうか」の議論も別だよね。
「山上のやったことが暴力だから抵抗権ではない」これは確実に間違い。
話はこれで終わりだぞ?

なんでアホコテは粘るん?

「山上のやったことは、実は安倍さんは司法妨害してないから抵抗権ではない」なら、まだ成立するし
それは一番最初の別の話の「じゃあ安倍が司法妨害してたか調査しようぜ。なんでこんだけ逮捕者出てるの?」とかなるんだよね

「山上がやったあとに、自民が選挙で勝ったから、抵抗権ではない」これも滅茶苦茶な話でしかない。
では、無投票+野党投票者のほうが多数派だから、山上が抵抗権を有してたかどうかの話になるが、
抵抗権は別に多数派概念と無関係だからね
0486Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 11:48:28.75ID:1YE8VJYP0
>>484
現在では革命権と抵抗権は別になった別になったといってるが、いつから別になったんだよw

それでロックの抵抗権は革命権と同じで、山上テロは革命ではないけど抵抗権の発露だ!というなら、どのみち山上テロを正当化するためにロックを持ち出すのは見当違いって話にしかならんわなw自爆乙w
0487Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 11:53:00.03ID:1YE8VJYP0
ホッブズもロックもルソーも「自然状態」というものを原初の社会に想定しているが、原初状態なる観念をはじめて哲学に導入したのは偉大なるプラトンなわけで、彼ら社会契約説の近代的始祖とされるものたちも、やはり同一の哲学的伝統の中にあるとわかるよねw
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 11:55:47.33ID:0sziWcFB0
>>486
ロックの話は俺は初出じゃないけど?
この>>402の人が初出だが、この人ですら>>321の間違いを指摘してる可能性すらあるね

これも当然、「暴力否定フィルター」がかかって間違った説明をしてるわけだし
それに関しても>>332で俺が適切な反論をしているわけだしね

そもそもお前が>>409でロックの間違ったAIの説明を貼ってドヤ顔してるから問題が始まってるんだぞ?
こんな1レス内の歴史すら改竄か?

歴史改竄好きすぎぞ。馬鹿ウヨコテ
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f32f-NIhA)
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2023/05/17(水) 11:57:48.10ID:k7NbsV4H0
なぜかジャップは多数決で負けた方の片方の意見は完全無視していいことになっているからな

ネトウヨは自分が勝つ前提だけど、負けた時や拮抗でほぼ半分の時も
その意見が無視されるということがわかってないね

実際LGBTじゃ自民という体制側でも多数決ではどこの結果でも負けているから
ネトウヨほど多数決で負けても少数派無視しないリベラル左派の性善説に助けられてある程度は考慮されつつも、
普段のネトウヨ理論の鏡合わせで
右派の言うことなんて多数決で負けているんだから無視すればいいという反対派の理論では自分にブーメランくらいまくる
0492Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 33d2-k523)
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2023/05/17(水) 12:03:40.26ID:1YE8VJYP0
>>488
ロックの時代は革命権と抵抗権は同じだったが、ID:0sziWcFB0の説によれば現在は違うそうなw

じゃーロックの時代と現在のあいだに抵抗権と革命権が別れた時があるはずだよねw

それは一体いつなのか?w
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f32f-NIhA)
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2023/05/17(水) 12:04:59.70ID:k7NbsV4H0
フェミに関しても人口の半分以上が女性の時点でアンフェミは負けるの確定じゃん

フェミの中には女だけじゃなくて男もいるんだから
人口数じゃ勝てるわけない

民主主義は多数決で決まる。少数派は無視していいのネトウヨ理論じゃ
アンフェミへは「うるさい黙れ少数派」で終わってしまう
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-qVEt)
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2023/05/17(水) 12:06:20.73ID:ST5bzcw4M
試験的に田舎でやって儲かるってわかったら融資受けて始めればいいじゃん資本主義を

贈賄も贈尻もコネもないよそ者が儲けの堅い施設に入り込めるなんて幻想、持たないほうがいい
公権力とは私物化力
社会の仕組み(お金を配る社会主義政策における補助金ビジネスの歪な権力構造)を勉強したくないのだったら田舎に来る意味ないよ中学生みたいなこと言っとったらアカン
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-D9Xg)
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2023/05/17(水) 13:30:31.71ID:6kdh4/Dqd
意見が守られるか守られないかの違いじゃねーの
多数とか少数とかピントズレてねえか
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f347-Np+b)
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2023/05/17(水) 13:30:55.49ID:h/GOJNni0
違う。
       以上
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-5n5Q)
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2023/05/17(水) 14:08:45.75ID:iURJ7LJMa
国民投票しない時点で民主主義じゃないよね
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-7RKb)
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2023/05/17(水) 19:56:40.33ID:U+Y6oBMF0
>>478
多数の人間が山上の後に続いたかどうかは抵抗権自体とは関係ないんじゃないかな。それはロックの文脈に拘りすぎだね
山上が抵抗権の行使と言えるか怪しいのはごく単純に動機の問題
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-r3oT)
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2023/05/17(水) 20:02:56.98ID:0ceuPj1N0
多数決は民主主義社会を運営するためのひとつの手段
民主主義とはすべての人間の自由と平等を約束するものだから
少数派を無視してよいことにはならない
それに少数派も尊重する社会なら多数派でいなきゃいけないと怯える必要もなくなるからみんなのメリットだし
たとえばコース外れた少数派がイノベーション起こしたりする
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3af-BGf/)
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2023/05/17(水) 21:46:11.43ID:eq9mugIr0
多数決は賛成反対の決をとること
民主主義は民全て平等に意見をする事が許される主義
意見が正しいか間違っているかは多数派で決めるのは民主主義では無い
多数派が正しいとは限らない
少数であっても意見を尊重して、より良い結果を目指す事が民主主義だ
自民党が統一教会と組んで電通を使って多数派工作した選択肢は全て間違いで独裁
民主主義では決して無い
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 23:50:56.87ID:0sziWcFB0
>>491>>492
それのどこが肝心なの?

ロックの言う抵抗権とは、既存の一般意思の価値観の実現を政府がしないから
暴力でそれを実現するとう、保守的な価値観で、それは宗教的・信仰的価値観を主にしてる場合もあるからね。
しかし現実には、それは革命論理の裏付けになり、市民革命に結び付いたから、革命権と過去は同義だけど

次第に、革命が「既存の一般意思」を「新しい一般意思」にする、共産革命が出てきたことで
革命権と抵抗権はわけられたんだよ?
なんで自分で調べないの?

なんで自分で調べないの?
なんで自分で調べないの?
なんで自分で調べないの?

そしてなんで>>409の嘘を一度も、訂正も謝罪もしないで質問で勝利宣言してんの?
そしてなんで>>409の嘘を一度も、訂正も謝罪もしないで質問で勝利宣言してんの?
そしてなんで>>409の嘘を一度も、訂正も謝罪もしないで質問で勝利宣言してんの?

カスウヨコテェ
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/17(水) 23:52:19.64ID:0sziWcFB0
>>495
③社会契約説と古代ギリシアの関係も無関係です。契約概念に中世的な一神教概念と、絶対性が不在だからです

この説明は忘れたの?

肝心な>>409の嘘はどうなったの?

肝心な話からは逃亡か?

肝心な話をしろよ
負け犬ウヨ
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2023/05/17(水) 23:54:11.62ID:0sziWcFB0
てかさ
なんでウヨって自分の側の嘘や誤謬は無限に許されると思ってんの?

普通に恥の概念とかないの?
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f56-ZkZz)
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2023/05/18(木) 00:08:07.35ID:bv9kbXS70
とりあえずカスウヨコテ君は
無関係の話をして別の話に逃げないで、まず肝心の>>409の嘘に向き合おうや

(こっから先は馬鹿ウヨは読まなくていいよ)

な?
ウヨにとって、「言葉」が真理への審議の道具ではなく
対人のツールでしかないだろ?これじゃ、近代的契約も糞も成立せんだろ?

近代的概念では、俺が死のうが、馬鹿ウヨコテが死のうが「>>409の嘘」は残るけど
この馬鹿ウヨにとっては「別の話をする」「話を変えて相手に質問して、逃げる」これで>>409がこの世から消えるとしてるわけ
この種のネトウヨが非近代的な動物なのはこの辺にも表れてる

でも当然、古代ギリシアでも真善美は、主要な課題だから
このような馬鹿ウヨコテの生きざま「欺瞞」「偽(ぎ)」「悪」「醜」とされるけどね

ただ、古代ギリシアでは、社会は社会契約で成立してるとはしないからね
民族的な結合であり、ヘレネスだけが人間だし、地縁・血縁が生物学的運命としてるだけ。
だから「自然状態を古代哲学でも語ってる」とか言っても
「社会契約説の概念は古代ギリシアにある」なんか言い出したら、馬鹿丸出しになる
契約は経典の民の哲学から生まれてきた概念だからね。
アリストテレスのゾーオン・ポリティコン (ポリス的動物)で「社会」が語られてても、あまりにも社会契約説と無関係
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-7RKb)
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2023/05/18(木) 00:14:01.44ID:JhDW+oKq0
ウヨコテくんは愛されたいならせめてちゃんとアジア主義を勉強するぐらいはしてほしいねw
前に話した時は国柱会すら知らないようだったから
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-CPh6)
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2023/05/18(木) 00:29:31.81ID:VYy1uM4J0
多数決は手続きで民主主義はその結果
アメリカに都合がよい結果であれば民主主義ということになる

例えばトルコが民主主義かどうかは決選投票の結果次第で決まる
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffaf-Lnpg)
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2023/05/18(木) 00:31:15.29ID:J2cBdPIV0
そっかー日本は民主主義だと思ってたけど、自民党独裁国家なんだな
勉強になった
言われてみれば共産党独裁の中国とあまり変わらんもんな
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-8dkb)
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2023/05/18(木) 01:40:31.88ID:iDKpn5hz0
民主主義かどうかは司法によるんだよ、人権侵害が司法で制限されたらそれは民主主義と言える、しかし日本では人権侵害か裁判所で放置されてるから民主主義とは言えない、多数決で人権侵害は出来ない
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