なぜ日本の建築は発展することができなかったのか? [237216734]
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日本人が3階建て以上の住宅で生活するようになったのはここ数十年。
ヨーロッパでは古代ローマ時代から3階建て以上の集合住宅が普通にあった。
その差は数千年 マジで江戸の家屋は火事と地震で頻繁に失われる前提で作られていた
火事の際には延焼しないように火元の家の周りの家を倒してしまう 天災多すぎて鉄筋鉄骨無い時代に木造しか作りようがないのはわかるが、そもそも石造りを試した時代ってあったのかな
一応大昔から基礎杭とかあった点では西欧の建築とは違った方向の発展してたんだと思うぞ >>1
そもそも基礎学問がなかったから、建築学が発展するわけがない
日本なんてここ150年の間に発展しただけで、それ以前はニューギニア諸島と同じ水準だったんだから 平城京跡から煉瓦が大量に見つかって日本でも石造りを試行したようなんだけど採用されなかった経緯があるんだろ
最大の要因は湿度の高さで日本の気候で煉瓦造りにすると湿度が高くなりすぎるとか 大宰府ぐらいの時代から建築に石材使ってはいるんだよな
あんまり詳しくはないけど年代を経るにつれて石垣とかも石切の精度上がって崩れにくくなってはいる
文明開化ぐらいで本格的に煉瓦使い出して、失職した侍が国に雇われて煉瓦作ってたりしたんだよな
そんでも関東大震災で煉瓦造りが崩れまくったから以後は鉄筋コンクリートと鉄骨煉瓦が増えて現代においてはS造、RC造、SRC造が主流 震度6強の地震を人為的に起こす施設。
こんなものがある国が他にあるなら動画を貼ってみろw
https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo 木材多かっただろ
欧州でも木材多いとこは木造だし
イギリスみたいに加減を知らないとこはしらん 石を成型して積み上げる石垣を作り始めたのが1600年前後というのやばすぎでしょ
何で加藤清正なんか褒められてるの 昔はともかく、今もウサギ小屋みたいなエネルギ浪費する家に住んでるのどうにかなんないの? 島に流れて文明を持った古代朝鮮人の一種って考えると頑張った方だろ
歴史的建築物の保存もわりとよくやっている ツーバイフォーがあんまり浸透しなかったのはなぜなんだろうな?
湿気がとかいうけど別に対策できないことはないだろうし >>24
耐震全振りだからな。
日本の建築物以外はこの揺れに耐えられない。
この強度は水爆5連発くらいに耐えられる。
https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo いい物を作ろうではなく
安く作って高く売り付けようだから >>15
石造建築が主流になっていたら今頃日本も足荒れないようブーツで室内上がるようになっていたかもな 団地も無駄に窓デカいところ多くね?
建物にすら苔生えるような湿度が足引っ張ってるよね 昔聞いた一説
日本では天皇であろうと総理大臣であろうと貴族であろうと、海外の王や大統領や書記長なんかに
比べると「きわめてシンプル」な建物に住んでいるのが伝統
秀吉や日光のキンキラキン建築のほうが例外
昭和天皇はパリをパクった現迎賓館を「こんなもん人間の住むところじゃない」といったとか
伝統的に上級VIPが「控え目」なんだから「発展」するはずない
もちろん背景には気候風土や地震台風もあるだろう
もっとも古代の神社仏閣はわびさびなんていっても、本来ははるかに派手だった 日本人を朝鮮人の一種って考えろ
遺伝的距離を厳密に計測してもこれは科学的な答えだ
そう考えると祖先は随分頑張った方だって思わないだろうか 友人の日本で働くスペイン人が、日本で家を探したときに尽く木造なのに驚いたってさ
なんでこんな時代に遅れたことやってるの?って
スペインだとほぼ必ず鉄筋コンクリートで、あと広さも倍あるって
惨めだよな俺たち >>8
江戸は何回も火事で焼けまくってるからな
江戸城も燃えた天守閣がない
人口密度下げればよかったんじゃね?
馬鹿なの??焼け死ぬの?
って言いたい
今の方が酷い >>24
温暖だからだよ
北海道とか普通に断熱性能高い
嫌儲民のくせにコスパ考えないとか頭の中どうなってんだw >>29
仕事で高度経済成長期〜バブル期の大型ビルの改修やってるけどコンクリからまあ大量にゴミ出てくるよ
ウエスとかタバコとかコーラ瓶とか ちなみに元施工スーゼネね
でもそんな建物も竣工来60年ぐらい、いくつかの大震災を乗り越えてはいるんだからやっぱSRC造ってすげえよ
正直コンクリ躯体がちょっとどうこうしたぐらいじゃビクともしない >>34
固定資産税って知ってるか?
毎年100万請求来たらどうする? 湿度が高いからだと建築関係の人達が書いてた
湿度を無視して高気密とかやるのはアホだとか
そのせいで鉄筋コンクリートにレンガとかは無かった >>37
途中で話が逸れちゃったけど、何が言いたいかって言うと高度経済成長期〜バブル期の建築の杜撰さが多分一番ヤバイ
最近だと某社が基礎だか鉄骨だかがズレてたってことで解体・建て直しになってるけど昔はバレてなかっただけでもっとやばいと思う レンガは地震で崩れるから
と言う認識から一ミリも進化しなかった 日本の建築物って超高性能じゃん
建築家のレベルは下がってきてるみたいだけど >>40
レンガは地震にめちゃくちゃ弱い。
明治期にちょっとブームになってすぐ廃れる。
鉄筋コンクリートはまともなリブ付きの鉄筋が現れるのが
昭和になってからだわな。 こう言う自分の学がないことに気づいてない馬鹿がいっぱい居るから日本が衰退してったんだろうな
ろくに歴史も知らず学もない
歴史から目を背け続けた民族の末路だな 煉瓦は意匠性に優れるから明治期の建物でも耐震補強したり、最近でも耐震性能持たせて新築されたりしてるけどね
煉瓦だから地震に耐えられないってことは無い 金かかるってだけ >>8
因みに明暦の大火では、治安を守るために町ごとに柵で囲ってるけど、その柵のせいで人間が逃げ遅れてたくさん焼け死んだ
この大火の後もこのシステムはやめなかった 災害の多い日本こそ鉄筋コンクリート造で建築すべき土地だろ。 個々の建築物より、まず都市(農村)計画を立ててきちんと道路網を考えるのが先だと思う
平安時代を過ぎたらもう挫折したようだが 鉄筋コンクリートはフランス生まれだって
さすがフランス >>50
世界で一番鉄筋コンクリート建造物が多い国だぞ。
もう普通の爆撃じゃ壊せないぜ。
軍の飛行場の格納庫と同じ作りなんだからな。 完成されてて発展する必要なかったからだろ
1300年建ってる木造建築じゃあかんか? >>50
木造で十分耐震性能出せるようになったし湿気でサイクル早いから解体が容易な木造の方が大規模以外は有利 200年くらい前は
世界中そんなに建築レベルに大差ないと思う
この200年で大きな差ができた 現代の話だが、狭小住宅の技術や知見については日本もかなりのもんだと大学の講師の先生が言っていた >>54
いや個々の建物が一番重要
日本の街並みが安っぽいのは個々の建物が安っぽいから そもそも気候が違うのにヨーロッパ建築に倣うのことがナンセンス 現代建築でも日本はひどい限り
ここまで建物がダサい国もない アメリカの住宅の平均寿命が約44年、イギリスの住宅の平均寿命が約75年に比べて、日本の家は平均約26年 発展してるじゃん
センスの悪いクソださい新興宗教施設があちこちにできてるで 今後はドローン建築が主流になっていくんだろうけど
肝心のドローンがね… >>65
イギリスは古いほど住宅の価値上がるからな
築100年超もザラで築30年が新築レベル >>68
ロボット建築は確かに増えると思うし日本でもジワジワ導入されてるけどドローンは無いと思うわ
無人航空機に建築資材なんか運ばせたら万が一の落下リスクが大きすぎるし行政が着工許可出さないと思う
精々が建設過程の確認用カメラドローンとか、改修のための調査ドローンだろうね 電柱の地中化の話するだけで、大反対だとノスタルジー野郎とか緊縮財政野郎が大挙して押し寄せてくるからね
この国民には景観への理解なんか一切ない 真壁造のいわゆる日本建築なら寿命長いんだわ
大壁は気候が合わない 仕方ないよ
マイクラみてーな豆腐建築をスタイリッシュと言って誤魔化すしかないんだ
そんなに余裕ないんだよ 日本の住宅の寿命の短さは
気候や地震だけでは説明つかない >>72
電柱地中化って景観ありきじゃないんだけどな
電灯が普及し始めた頃にガス灯会社から電線を地中化しないのは不公平だとクレーム入ったからだし 宮大工のスキルはガチでしょ
一般家屋は火災とか地震を見越した使い捨て前提で作られていたというだけで
石垣の技術もガチなので多湿の地震国じゃなければ石造建築も発展していたのだろう 百済人から建築技術を教わってそこで止まってたんだよな 最近のマンションは二重窓がデフォだから多少よくなってる
ただ断熱材、遮音材を入れなくなった >>36
何考えてんだ冷暖房効率落ちるんだからコスパ悪くなるだろ
アルミサッシなんかが許されてるの発展途上国とジャップランドくらいだぞ 住宅寿命の短さは多分この国の住宅文化として維持保全して長く使うって概念がそれこそ江戸時代とかから希薄だからだと思う
民家ってのは天災戦災経年で壊れるし壊れたら建て直すぐらいの認識が昔からずっと続いてる
でも最近の戸建ては建築メーカーがリフォーム提案したりして長く使えるように誘導してるとは思うけどね
ただやっぱり古くなってきたら建て直す・引っ越すみたいな思考が強いんじゃないかな 湿度のせいで地下室もほとんど普及してないんだよな
核シェルターに使える地下空間がねえとか言ってるのも当然だわ >>78
使い捨て前提で作られてたのは仕方ない面あるけど
いまだに使い捨て前提で作られてるのはジャップとしか言いようがない >>86
既得権益の保護と利権の食い込みが早かったから在来工法が堅持されてきたのだろうね >>86
未だに使い捨て前提で建ててるってことはないと思うよ
セキスイにしろ大和ハウスにしろしっかりとリフォーム・改修の提案はしてくれるし(それがメーカーの稼ぎになるからってのもある)
まあ町屋の中小の住宅メーカーはそこら辺弱いと思うけど(30年後に会社があるからすら怪しい) 寿命も長くて日本の気候にも合ってる家だぞ、ほれ
https://i.imgur.com/lh89Tm0.jpg
自然の調湿と過酷な四季への対応済み最新技術だぞ
そんなに日本の家が優れてると思うような奴なら当然こういう家を建てるんだよね? >>76
湿度が主な原因だよ
真壁造は構造材が剥き出しだから適度に乾燥もして湿気に強い
大壁造は壁で覆うから湿気が逃げにくくなる >>76
日本の住宅はまったく伝統美がないのが致命的
外国はもっと伝統美にこだわってる >>56
そうなのか
知らんかったわ…
>>58
湿気でも腐らないコンクリを躯体に使う方がむしろ良くないか?
まぁ内装は時々にやり替える前提になると思うが >>97
鉄筋コンクリートの寿命も50年。
コンクリート部分の中性化が進んでそれが鉄筋に到達した時点で寿命。 スカスカ家屋に囲炉裏とか火鉢と藁敷きだけでよく冬を越せたもんだと感心するわ
蝦夷地では毛皮とかを活用していたのだろうけど 冬の寒さで死亡増加、関東にリスク 栃木は北海道の2倍超 住宅断熱の遅れ要因と専門家:東京新聞 TOKYO Web https://www.tokyo-np.co.jp/article/167739
あったこれだ
冬の死亡増加率は北海道より関東の方が高いですw 平安京の建造物ってのは江戸中期ぐらいで修繕されてんだよ
今の時代までもってんの 24時間換気システムとかいうもの強要されて、真夏には熱気、真冬には冷気を取り込みながら、光熱費使わせてくるような家造りを強要される国があるらしい
嫌なら毎月電気代2000円くらい追加して、熱交換器付きの排気ダクトを70万くらい払って取り付けるんだってさ
これがその国の最新の建築テクノロジーw 現代ヨーロッパでも冬の室内は寒かったりするんだぞ
ドイツなんかオイルヒーターが主流だし >>8
木と紙と土でつくられた家だもんな
さっさと燃やし尽くしたほうが鎮火が早いのは確か >>106
ファイヤーウォールってのが必ずある
延焼しないようにな アメリカにしろヨーロッパにしろ
住宅市場は8割から9割が中古
日本の中古住宅は修理しないとまともに住めない
すぐにボロボロになるから
アメリカはDIYつまり自分で補修するのがメインだけど
ちょっとペンキ塗るとかそう言うレベル
日本は住宅がすぐにボロボロになる
自分で補修できないくらい壊れる ファイアーウォールってのは家と家の間にある
コンクリで造られた間仕切りだよ >>77
戦後に復興優先で安い電柱にしただけだろ
先見性ないから
で住宅需要に押されて、安普請の新築の廃屋を量産しつつ、スピード感のある電柱敷設で宅地造成した コンクリートを作れなかったから
古代ローマは2000年前のコンクリート建築が残っているのにな 海外だと木の家は金持ちでコンクリートと石の床使った家が庶民が棲む感じだった 知り合いに内装屋いるけどフィリピン出張行って帰ってきたら日本の断熱性能はフィリピン以下とか言っててこやつ急に反日なったなとおもちゃっけ >>109
DIYはイギリスの方がレベル高いよな
中古買って、古い良さを維持しながらリフォームして、資産価値上げて売却してさらに良い所へ引っ越す >>112
阪神大震災のときは12時間で電気の仮復旧が終わった。
だけど瓦礫の大まかな撤去の前に電気が復活したもんだから
大火事が起きた。
地下に電線を集める場合はまずは3日かけて瓦礫を撤去するところから始まる。 窓は一枚ガラスは輸入できないから
升目上のガラスになってんの >>110
巨石文明の巨石を並べた建築はそれより丈夫に見えるけどあれは現代でも無理なんだっけ
ピラミッドなんて日本のテレビ番組でミニチュアを再現しようとしたら無理で涙目逃走したって聞いた 歴史ってホント
今の政府が国民に見せたい部分しか見せてないよな
政治性100%それが歴史 宅地化が遅かったり再開発で構成された東京臨海部のタワマンエリアとかは電線地中化されてるけどお前らああいうの大嫌いじゃん 日本でレンガは耐震性の問題で普及出来なかったが、同じ窯業建材のタイルはかなり発展してビルの外壁材の主流になってる 日本だと小樽の街並みとか好きだけどね
開拓時代当時の木造の建築と、当時最先端だった石造りの建築両方が残ってる
北海道開拓の先陣として都市計画も比較的しっかりしてたのも幸いしたんだと思う
嫌儲であんまり話題に上がらないけど小樽もそういう目線で観光すると楽しいよ
嫌儲だと奈良とか京都の木造神社仏閣や都心・大阪の近代建築を褒めたり、あるいは煩雑な雑居ビル・宅地の街並みを貶したりみたいな話題ばっかりだ >>121
クレーン車使えばできるだろ。
古墳も土をどかせば巨石で組んであるしな。
ただ重量物でやる場合は一番下が崩れれば全部崩れるから
リスクしか無いよ。
熊本地震では熊本の摩天楼と鉄筋コンクリートの天守閣は無事だったけど
石垣は崩れちゃったでしょ。
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2019/03/11-1a.jpg 日本人は自分を卑下しすぎだって思う事があるよ
血を分けた兄貴分の朝鮮半島と比べたら随分頑張った方だろうに
韓国人も祖先がちゃんと歴史的建造物を保存していなかった事を嘆いている人は見かけたぞ 耐震強度強くても隣の家が倒れてきたから終わりだから
意味ないような気がしてる 建物を長く保つのは大変で著名な建築家の建物も解体されてる
けれど残しても使いにくい建物も多いだろうし解体もやむなしだな >>126
それと南米の剃刀の刃も通らない石組みの建築に至っては全く意味不明で驚くばかりだよ
地元だと石を一旦柔らかくしてからまた固める謎技術について語られているからロストテクノロジーがあったって見るべきなのだろうな >>128
あれは明治大正期の貴重な生き残り
関東大震災以降は少ない 日本の耐震技術と地震への備えは世界一!と思ってませんか?
■94年LA地震(ノースリッジ地震)
モーメントマグニチュード6.7(直下型縦揺れ)
深度14.7q
震源:LA中心から32q
死者:57人
倒壊数:112065件
LA都市圏人口1800万人
■95年阪神淡路大震災
モーメントマグニチュード6.9(直下型縦揺れ)
深度16q
震源:神戸中心から20q
死者:6434人!
倒壊数:171481件 ※焼失7456
神戸都市圏人口230万人
これひどすぎるだろ
かなり近い条件での大都市震災で、地震に常に備えてたはずの日本のこの有様
後進国での弱い地震で大勢の犠牲が出ると、いつも「日本なら」と毎度自賛しているが、USから見たら日本も十分耐震後進国にみえるだろうね
在来建築は地震に強いなんて糞みたいな幻想を抱いてるやつも多いけど、結局アメリカで生まれた200年近く前に規格化されたフレーミング工法(2×4など)技術の足元にも及ばない手抜きのあばら家を誇ってたのが噴飯もの
そういうゴミが密集する東京でも地震があったら、どうなるか見ものだな >>136
残ってるじゃん
赤レンガなんてのはどこの国でもあるんだよ どうせ壊れるし燃えるからまた作ればいいやって感じか >>140
そう、アメリカのフロリダあたりの家も適当でしょ。
ハリケーン一過ですべての街の屋根が飛んでなくなってる。 >>140
日本と気候が違いすぎるのもある
湿度10%未満になると山火事が発生する >>142
つか、被害がよく分からない 一部の家の屋根にダメージある位じゃね >>124
と思ったら、実際に普及したのはこっちの薄汚い日本特有の窯業系サイディングばかりでした〜っと
https://i.imgur.com/lvA3RHq.jpg >ワッチョイ a3af-Kr7n
レトロゲースレのデマ製造機
あちこちでデマを撒き散らしてる 庶民が富豪の真似して家屋敷を子に継がせるとか相当無理してるよね >>137
ノースリッジ地震 - Wikipedia
ノースリッジ地震からちょうど1年後の1995年1月17日、日本では兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)が発生した。
この2つの地震災害の共通点は「激震で高速道路が倒壊した」ということである。
ノースリッジ地震により高速道路が倒壊した光景を目にした日本人の専門家は
「日本の高速道路は耐震設計が十分なので大地震にも耐えられるだろうから大丈夫だ」と口を揃えた。
しかし1年後の神戸の地震で阪神高速道路などが大きく倒壊したことにより、
前述の安全神話は脆くも崩れ去ってしまったのである[2]。
ここワロタ 税金をしゃぶる事しか出来ねえゴミ企業しか居なくて競争原理が働いてないからでしょ
これ以外ある? 戦後の建物は粗製濫造
早く家を建てることが大事だったけど
いまだに変わらんでしょう
石だと地震でぺしゃんこになるから >>150
国土が狭くて山も多いし土地の価値のが重要だから 石だと日本だと湿気を帯びるとカマドウマっていう見た目が気持ち悪い昆虫がびっしりくっ付いていたりするからかなり気持ち悪いからそれが嫌だったのもあるかもな
特に地面に接していて日陰で洞窟っぽいエリアだとこれが酷いんだよ 地形的に内陸で盆地あたりに住んじゃうと糞暑いでしょ
沿岸部と内陸だと最高気温の差が5℃ぐらい違うでしょ まるで日本が世界一過酷な環境みたいなこと言う人がいる
世界一過酷な環境だからー
住宅がボロいみたいな 盆地って中学あたりで勉強してるだろ
どうやったて熱いんだよ
山に囲まれてるしな そういう地域は冬はもっと寒くなる 北陸やら北海道あたりは防寒前提で建てられてるでしょ 雨季があり夏クソ蒸し暑くて台風も来る
冬はクソ寒カラカラor大雪
この両方に対応するための妥協 権力とがっちり結びついていかに手抜きして稼ぐかを覚えたから
トルコとかもこのパターンで地震で被害出してたな 職人の気質ってやっぱりクソなんだよ
発展より保守的に自分の利益を守る為にそれっぽい言い訳してるんだよ 豪雪地域は頑丈なのもあるようだが
ごく一部の豪農のみだったか 昭和中期に建てられた木造建築物の技術力とデザインセンスがヤバい
ベタ基礎じゃないゴミ基礎(土むき出し)
真壁工法+(土壁|綿壁|砂壁)の和室
謎の花と☆模様がはいったアルミサッシ(シングルガラス)
花柄模様のクッションフロアのキッチン
無 断 熱(床板を剥ぐと土、壁面を削ると外)
台風に激弱な瓦 屋 根(一部飛んで雨漏り)
もうどうやったらこんな酷い家を作れるのか不思議なくらい酷い 日本の家の寿命は35年しかないというデータは、35年前の働き盛りの20~30代、つまり今の55~60代が作った家がショボかっただけの話なのよ
今の日本の住宅ならば100年持つだろう(HEAT20G3グレードを謳う会社の家限定) 日本くらい
自然素材を使わず
新建材で家を建ててる国など
そして30年もしたら壊してまた安っぽい家を建てる とある識者によれば日本には青銅器時代ってのがなかったそうな。石器時代から一気に鉄器時代に移った。
日本も石造建築時代ってのはなくて、木造から鉄筋コンクリートに一気に変わったわけであるねw 家のつくりは夏を基本にしろって600年以上前の大工でもないおっさんのいったことを言い訳にしてろくすっぽ技術研究してこなかったからやろ 現在は木材に鉄板を埋め込んでる薄く何枚も張り合わせてる 衣食住については、この動画見ると勉強なるぞ
作者はたぶんケンモメン
https://youtu.be/6RPWot95q78 >>175
仏教建築じゃないかな
近代化以前の到達点が栄螺堂だと思う 公務員が熊本城の修理に時間かけててワロス
俺の爺さんは熊本城に何回も修壁している
とっくに死んでるからなんとも言えんがw オトモダチ出来レースコンペとかのせいじゃない?
あ、それはデザインかw 段々畑の美しさは見たことない奴にはわからんやろ上から水が流れてきて水が美しい
ただコンバインは入れない
田んぼは山の形してるから機械は苦手w 木造建築にとって日本は最適な気候だったって昔誰かが言ってたな
東南アジアとかだとシロアリに食い荒らされて木造建築は中々残らんらしくて
日本はそこまで過酷じゃないから世界最古の木造建築が残ってるとかなんとか >>186
それは棚田だな
棚田は中国の方がスゴい >>188
お前はその棚田ってのに行ったことあるか? 俺は段々畑で田植えや稲刈りしたことがある
水が冷たいし藁かつたうえにのったら水が染みてきたり
おじゃまたくしがおるりゆうもわからんw 小柳ルミ子が歌ってたから棚田って聞いてないはw
段々してるねんw 昔の人はなんも教えんよなあ
見て覚えろ見たいに
覚えたら話し出す 熊本はクワガタ糸島はカブトムシ
孫のために気合い出すジジイは好きw >>1
建築史も学べなかった無能
世界の建築史でみたら日本の建築が世界で一番進んでる >>13
本当に無知って可哀想だな
死ねばいいのに 数学が呪い扱いだから計算が必要な技術は極端に伸びなかった 何故これだけ批判できる事が溢れた国で態々自分の学のなさと無知さをさらけ出すような事を言うのか?
このスレを立てた奴は自分が無知な事を自覚することも無いネトウヨの同類なんだろうな
批判する事と根拠の無いデマの違いも分からない
大した知識も無いのにある物は優れていてある物は劣っていると簡単に頭の中で決めてしまう単純さ
こういう人を見る度にこの国は最早先進国では無いのだと否応無しに自覚させられる 世界中の建築眺めてるとそこらの少数民族にすら劣った貧相な建築だよなジャップの粗末な木の小屋は(笑) 地震のせいか海外みたいな超巨大建築ってあんまないよな
特に天井が海外の教会レベルで高いってのがない 日本は木造で法隆寺とか最高建築やから
そっちを伸ばすほうがええと思うが
所詮自然には抗えぬ 未だに断熱性能ゴミの物件を大量に生産し続けてるのは草 >>213
木造にするとなると火事がね…
燃えにくい素材にしたり加工すると費用が嵩むし >>215
道徳って大事だよなあ
簡単に燃えない木材も 断熱とか言うやつは緯度考えろ
ヨーロッパなんかエアコンないんだぞ 何で日本は未だに木造なの?
何で全館空調じゃないの?日本みたいに各部屋にエアコンつけてる馬鹿な国ってある? ヨーロッパって
ラップランドからアンダルシアまでありますが
どこのことを言ってるの? >>218
北海道とか寒そう
俺福岡やからなあ
すまんて >>113
何千年も保つコンクリート技術は凄いけど現代では無理って結論出てただろ 日本の住宅はアメリカに近いんだわ、木造+エアコンで 提灯とかしたいやん
俺が小学生の時はダメって親に言われたし
タバコ吸い出した時引き出しに隠してたら
机の上に置かれて火事にきおつけてくださいって出されたw
家的に火事はあかんのよねw 友達が家でタバコ落として畳が焦げたんだけど普通に笑ってたな
今なら怒りそうw >>213
クギ使ってないし住むには不安だろ
隣の家に宮大工住んでもらわんと 年寄りとかバカを基準にしてたからだろう
進化を拒絶してたんだよ(´・ω・`) ローマンコンクリートの製造方法が解明されたと何かで見たな
わーくにに数千年後に残ってるものはあるのだろうか… 湿気と火山灰と地震がすべてだろ
西洋と同じもん建ててたら腐って崩れるぞ 地震とかほざいてる馬鹿いるけど五重塔を知らんのか? >>139
狼も流石に地震までは起こせなかった様だな 耐震規制がな
アレ無くしてもっと自由にさせるべきだと思う >>236
規制しても壊れるものは壊れる
だいたいうちとかオンボロなのに昭和の家やからなかなか壊れん
ヘーベルハウスやないがw >>234
あれ住もうと思うと快適性ゼロだと思うぞ
地震に対しては強いかもしれんけどさ 安藤忠雄という有名人はおるが何がすごいのかはよくわからん >>3
3階だての民家もあることはある
3階の部分は居住スペースじゃなく養蚕用だったりするが >>15
なるほど
なんでも中華文明の真似をした倭人が煉瓦建築を真似しないわけはないもんな 地震、台風
台風あるだけでアメリカ南部は平屋が多い >>180
金剛組でさえビジネスとして成功しているとは言えない状況なのにどうするの? 巨大メーカーがあるのにサッシが後進国以下の利権ゴミ断熱 日本は失敗が許されない社会だからな
だから革新的な新しいものを作ろうとしない
失敗を許される文化ならどんどん新しいものが生まれるんだけどね 日本の建築士がアーキテクト名乗れないUIAに準拠しないローカル雑魚資格だから 現代でいえば上位校の理系のキャンパスを歩けばわかる、服から何からセンスが無いか低いか悪い
建築家をやろうとしても多感な年代に周りにダサいやつしかいないからセンスが伸びない 建築意匠で強いのは芸大とか芸術系大学だろ
早稲田とか日大は構造が強い 今やほとんどが鉄骨組み組み~パネルペタペタ~
はい完成!だもんな >>216
結局よく使用する木材より高いじゃんそれ
そう言う事言ってんだけど 石造建築は地震に弱いし窓も広く確保できないから多湿な日本じゃすぐ劣化する
日本は歴史的にも試してるしそもそも近代化後にレンガ作りの家流行りまくった
それが残ってないのが何よりもの理由
人間は後世の連中が「欧米っぽくてホルホル」にするために生活してるわけじゃないから 17世紀以前、パリでは現在と違ってほとんどの住宅が木造でした。しかし、ロンドンの大火事などの影響で、「密集した都市部では木造建築が大火の原因になる」とされ、街路沿いの木造建築が禁止されたのです。
そのため、建物構造が木造から石造りやレンガ造りへと転換していき、現在のような石造りのアパルトマン(マンション)が街を占めるようになりました。 現在、パリジャンやパリジェンヌが住んでいる石造りのアパルトマンは19世紀に建てられたものがほとんどです。 パリの街並みを眺めると、石造りで立派という印象を持ちますよね。でもあれは基本的には木造建築。外側は石材や漆喰・セメントですが、内部の骨格は木造なものがほとんどです。
オスマン知事が主導してパリを大改革したのが1850年代ですので、パリ中心部の多くの建築物は築100年が当たり前。鉄の時代の象徴であるエッフェル塔が1889年、グラン・パレが建設されたのは1900年ですので、鉄骨による建築物が一般に普及したのは20世紀に入ってからなんでしょう。 日本でやったらカビだらけになっちゃうよ
湿度高いからコケも生えてきそうだ 鎖国が大きかっただろ
あと秀吉を間近で見ていた家康の方針というか性格 >>250
いい悪いは別として、日本の建築学が工学教育を基礎に発展してきたのはまあそうだろうけど
芸術系や生活系そこ出身だと建築家レースに不利なのかもな
さすがに東京芸大は別枠としてもw >>3
インスラあるいはイーンスラ(羅: Insula, 複数形 Insulae)はラテン語で借家を意味し、
それは古代ローマではプレブス(下層階級)やエクィテス(中流階級)のローマ人が住んだ大規模なアパートを指した。
建物の1階はタヴェルナや貸店舗で、上層階が住居になっている。
"Insula" のラテン語本来の意味は「島」であった。
上から見ると周囲を通りに囲まれ、互いに隔てられているため意味の転用が起きたという。
ローマ都市の都市化の進展により、住宅需要が高まって、都心も郊外も土地が高騰した。
結果として一戸建ての邸宅であるドムスは上流階級でなければ持てなくなった。
そのため市内に住む住民の多くがインスラと呼ばれるアパートに住んだ。 ご存じですか? 欧米の富裕層がタワマンに住みたがらない「深刻な理由」…!
https://gendai.media/articles/-/107370
国土交通省が作成した資料「マンションを取り巻く現状について」によると、20階以上のタワーマンション(タワマン)の
新築竣工棟数は2000年代に入って大幅に増加しており、2021年末の累計棟数は全国で約1400棟に上るという。
乱立されてきたタワマンのデメリットとは何か。
前編記事「多くの日本人が知らない…!海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」」に続けてお伝えする。
■一般的なマンションとタワマンの違い
何よりも、タワマンは普通のマンションに比べて居住性がかなり劣る。その最大の欠点は「隣戸の生活音が聞こえてしまう」ことだ。逆に、こちらの生活音も隣戸ばかりか下階の住戸に漏れている。
あまり知られていないことだが、一般的な板状のマンションとタワマンとは、構造的に「似て非なるもの」である。住戸周りの構造が大きく違うのだ。
板状マンションの場合、住戸と住戸の間に鉄筋コンクリートの壁で隔てられているが、タワマンの場合は「乾式壁」という、やや分厚いパーテンションで仕切られているに過ぎない。だから隣戸の生活音が聞こえたりする。
タワマン住民は多忙な方が多いので、自宅での滞留時間が少なかった。ところが、コロナによるテレワークが浸透すると、多くの人が、隣戸の生活音がそれなりに聞こえてくることに気付いたようだ。中には、薄い戸境壁の向こうから聞こえてくるユーチューブの音がうるさくて気が散り、隣に怒鳴り込んだケースもあったという。
さらに、上階からの振動音も響きやすい。タワマンでは建物の荷重負担を軽減するため、床スラブの中に空洞を設ける「ボイドスラブ工法」を採用している。この工法は、マニュアル性能では通常のスラブに比べて強度も遮音性も「遜色ない」とされているが、タワマン住民からの騒音や振動の苦情は、板状型に比べて勝るとも劣らない。
2020年末に財閥系デベロッパーが開発したタワマンの欠陥騒動が発覚した。そのタワマンでは「上からも下からも隣からも、騒音がひどい」という苦情が頻発していたという。
私が多くの相談を受けてきた経験からも、タワマンに住むと騒音や振動に悩まされる確率が高まると思う。
いざという時にも、心配なのがタワマンだ。 多くの日本人が知らない…!海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」
https://gendai.media/articles/-/107360 京都行くとスゴいけどな
あんな建築物は世界探してもない 鉄の大量生産なんて欧米でも19世紀後半以降なんだから鉄筋コンクリートとかが欧米で普及し始めたのだって最近のこと 鉄筋コンクリートの寿命は50年だからな。
お前らこそマンションデベロッパーの口車に騙されすぎ。
1960年に建てられた公団住宅の内覧でもしてこい。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/158108?display=1 >>270
あのレンガ造りは関東大震災で全滅した。
ネパールも街全体が煉瓦造りだったが
2015年のネパール地震で全滅。 >>269
木造や鉄骨造も基礎は結局鉄筋コンクリートだから伝統木造建築みたいに石の上に柱を立てて作れってこと? >>272
震度六以上の地震をくらった時点で
鉄筋コンクリートの寿命はゼロになる。 >>251
在来工法大好きおじさんは建築業界の影で馬鹿にされているという事実を知らないのは幸せである >>274
鉄ってのは錆びると体積が何倍にも膨れ上がる。
コンクリートに密封された状態でそれが起こると
コンクリートが爆裂する。
鉄筋コンクリートのコンクリート部分の役割の半分が
その鉄筋の錆止め。
これは震度六強の地震を人為的に起こす装置だけど
このコンクリートに入ったヒビ数万本から
鉄筋のところまで水が染み渡る。
https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo >>276
ドヤ顔でEディフェンスの動画貼ってるけど、鉄筋コンクリートの建物なんて壁量やら加振方向で同じ震度六でも被害なんて建物毎に変わるだろ
なんで、震度六以上の地震をくらった時点で鉄筋コンクリートの寿命はゼロになるんだよ
バカじゃないのか >>277
新築で買ってら今毛のヒビが入ってて
お前は笑顔で受け取れるのか?
建築物としての価値はゼロでも
そこに住む権利という値打ちはまだあるから
その権利を売買してるのが現状。
311直後の仙台でも住宅バブルが起こった。
ボロボロのマンションが新築以上の値で売れた。 日本にも木を貼って意匠を凝らす文化があるジャマイカ >>278
今毛って何?
間違い指摘してあげたからって興奮しないでよ >ワッチョイ a3af-Kr7n
>テテンテンテン MM7f-8dkb
レトロゲースレのデマ製造機
日中はテテンテンテンで湧いてくる >>70
トルコ地震で崩壊した建物の動画で、比較して日本の建物の耐震性を褒めてたけど、
コメント欄で当時の熊本に住んでいたとかいう外国人が
「うちの近所の民家はほとんどが全壊だったし、日本の耐震性が高いとか大嘘!メディアもそれを黙殺したし、ジャップは嘘つきだ!」
とか発狂してたなw >>282
自分はスーゼネの設計部だけれど、同業者なら勉強不足
震度六で建物の寿命がゼロとか言っていたら客から訴えられるぞ 日本は歴史的にもっぱら木造建築ばかりだったけど、朝鮮の方は日本より石造建築が発達してたよねw >>285
石造りの街ってのは地震に対して完全に無力。
自信満々で大名に石造りを薦めた朝鮮の大工が
何人も惨殺されてると思われる。
これはイタリア中部地震ですべての建物が崩れた数百年続いた村。
https://i.imgur.com/m9RgApO.jpg 日本建築は徳川幕府の倹約方針のせいで江戸時代中期で停滞したってどっかで見たことあるわ
確かに豪華絢爛な霊廟建築とか階層を重ねる城郭建築は大体江戸前期のものだしな
その頃の様式が発展してれば今の日本の建築ももっと違った形だったかもしれない >>183
あれは歴史的には役目を終えて重要文化財という形で区切りをつけ終えているものだから
自然災害で壊れたら壊れたままにしておくか全ての石を寸分違わず同じ場所に戻すかしかない
石を同じ場所に戻してるからあれだけ時間がかかるんだよ 発展かぁ
一応江戸の都市としての規模は結構でかいはずだけどな? あと石材扱ってるのは お墓 とか 狛犬 鳥居 とかじゃないの?
明治維新のお台場建造なんかはとんでもない量の石材あつかってるし・・・・ あと江戸みたいな大都市の循環考えると 資材とか建材を無駄にはできなかったっていうのも
大きいんじゃない? >>290
石垣が一番多い。特に城のやつ。
築城石にちなむ遺跡が日本中にある。 >>292
江戸の場合は当時の時点で世界最大の街で
火事をどう制するかが至上命題だった。
当時は消防車なんかはないから集団で周りの家を解体する。 >>293
石材加工っていったら 石碑とかじゃないの?
銘みると狛犬とかかこうしてるひとが 生麦事件の碑とかつくってる 切り出す石が少ないから木造文化の道しかなかったんだろうな
でも昭和に入ってからはもっと発展しても良かったんじゃね? >>296
みなとみらいの汽車道なんかも石材結構扱ってるんじゃない?
現存して見れるとこが少ないだけで 掘れば結構出てくるとおもう たしかに石造建築は日本でまるで発達しなかったというかそもそもほぼなかった ブラタモリなんかでもたしか埋没した石材とか 関内駅地下に特別に入って見学とかしてなかったっけ? 石造りは地震に極端に弱い。これは熊本地震直後の様子。
戦のときは石垣のある高さで敵の侍たちを無防備にするために
この部分だけ石で作る。
https://i.imgur.com/SHe3huk.jpg あとそういえば造船ドッグなんかも石材使ってなかったっけ? ドックヤードガーデン で画像検索すれば画像出てくる あと石材ってなんだかんだで一般家庭に向いてないんじゃない?
石灰使った土間とかのほうが色々利点があったんじゃない? 中国は木造の旧市街がまるごと残ってるのに日本は空襲免れた都市でも残せなかったな
都市計画の概念を有していないってのと土地所有権の細分化と美的センスのなさが原因か >>17
ホルホル出来なくなっちゃって、ごめんねーw
https://youtu.be/nGV_JS9j4JE
earthquake table
で動画検索するとゲップが出るぐらい出て来るから見てみるといいよw 地震抜きにしても大陸と比較して良質な石材が少ないだろ地質的に 無知は一回龍安寺の庭園でも見て来なさい
微妙にパースがかかっていて、機能性と人間の目の錯覚を巧みに取り入れてた
建築家の遊び心がいろいろ入ってる 鋸山は元々石切り場
関西圏は四国にデカい石切り場があって、四国の石材を船で運んで関西で消費してる 北東北の公営住宅がセントラルヒーティング完備だったら
日本の住宅の歴史は変わっていただろうに ソ連邦みたいなセントラルヒーティングの巨大アパートメント群を作れば良かったのに、千葉も稲毛とかあそこら辺にあるけど >>318
セントラルヒーティングは燃料を馬鹿みたいに消費する前提の寒冷地向けですし、日本で言う省エネ区分1~3地域に住んでる人口の2割くらいしか恩恵無いし、無駄すぎる というかまず日本家屋が気密でないとセントラルヒーティング無駄すぎる >>271
丸の内ロンドンは関東大震災に耐えたんだぜ
意外に思えるだろうが
浅草十二階だって建物は大した被害もなかった
レンガ建築は地震の揺れに対して頑丈だった
むしろアメリカの建築会社が設計施工した鉄骨オフィスビルのラーメン構造の壁が揺れで大破した 日本の小中高校のほとんどが土足で校舎に入れないのがよくない
靴を履き替える場所を作らなければいけないし
アニメや漫画だと制服がおしゃれでもダサい内履きがおしゃれさを損なう >>325
ほんとこれ
靴隠しやらのイジメの温床にもなるし土足OKにしとけといいたい 辰野金吾 丹下健三 黒川紀章はすごいと思うけど安藤忠雄は新国立競技場の戦犯だからいまいち好きになれない >>327
昭和まではブランドシューズを買ってもらえるのは
お金持ちの子供だけで、貧乏人は西友なんかで
パチモンを買っていた。
そのパチモンのインパクト次第で壮絶ないじめに遭う。 【画像】外国人が作った「もし海外の町並みが日本だったら」集が秀逸すぎる。 日本人のセンスwwww [151915507]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561274832/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-q+cR) 2019/06/23(日) 16:27:12.73 ID:6l/wj/7fa● BE:151915507-2BP(2000)
もし海外の街並みの景観が日本だったら
https://i.imgur.com/n5XmqQ0.jpg
https://i.imgur.com/8GyoPTg.jpg
https://i.imgur.com/d5WHRHc.jpg
https://i.imgur.com/dyHB9P6.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています