【悲報】ウクライナ「ロシアのミサイル30発中29発撃墜した！」→本当の被害から大日本帝国しぐさだとバレてしまう [686726329]
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ロシア、主要都市にミサイル空襲…ウクライナ「３０発中２９発を撃墜」
https://news.yahoo.co.jp/articles/261f63503f688d4a177dd02ac7810f685e5661d5
ウクライナ国防省はこの日、ロシア軍が地上基地と黒海艦隊、戦略爆撃機など陸海空からミサイル３０発を発射し、南部港町オデーサと北東部ハルキウ（ハリコフ）でそれぞれ１人が死亡したと伝えた。
ウクライナ軍は防空網を通じてこのうち２９発を迎撃し、自爆ドローン２機、偵察ドローン２機も撃墜したと明らかにした。この日の空襲は今月に入って９回目。
これに先立ちウクライナと米国は最近、ウクライナのパトリオットミサイル防空体系でロシアのキンジャールミサイルを撃墜したと明らかにした。これに対しロシアはいかなる武器でも極超音速ミサイルは撃墜できないと主張した。 https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1659126946268102657
https://pbs.twimg.com/media/FwZnKhOWAAItBRz.jpg
ニュース更新 空戦不信情報 5 月 18 日
ロシアのミサイル1発がウクライナ20都市のエネルギーを奪う。ウクライナ国防省によると、昨夜のミサイル攻撃でロシアのミサイル３０発のうち２９発が撃墜された。同時にウクライナ・エネルギー省は、ミサイル攻撃によりウクライナの20都市でエネルギーが不足していることを認めた。通過したその1発のミサイルは史上最高のミサイルでなければならず、それを達成するには、少なくとも20個の弾頭を搭載した新しい超強力爆発物を搭載したMIRVが搭載されている必要があります。あるいは、国防省がうっかり報告書を読み間違えて、30発のミサイルのうち29発は撃墜されなかったと言うべきだったのかもしれない。悪い情報戦をからかっているだけでなく、ウクライナ側に報告を調整するように言わなければなりません。
1発のミサイルが跳ねながらウクライナ中の町を攻撃した模様
https://pbs.twimg.com/media/FwefiSDXwAAZUGc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この大本営発表を鵜呑みにして報道する日本のメディアもヤバいだろ…
マジで大日本帝国レベルの報道復活してるじゃん… パトリオット使ってるんだから落とせて当たり前
落とせない方が無能 >>2
30発の話はキエフだけだぞ
どこからこんなねじ曲がった情報が出てるんだ
ボケはスレたてすんな 空爆できないからミサイル連射しているだけだぞ
ナチスドイツは2万発のV1V2を撃ったが、結果はあの通り
空爆の方が強くて確実 >>3
爆発でかすぎんか？
また弾薬庫やられたんか BBC「でもこれからウクライナの反転攻勢でロシアは混乱して敗走するもん」 ミサイルが枯渇してるはずなのに今月9回もミサイル攻撃してるのはなぜなのか… >>46
それも嘘だったって証明されてるぞ
【悲報】ウクライナ「キエフに飛来した全てのミサイルとドローンを撃墜した！」→普通に着弾するビデオが出回ってしまう [686726329]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684235765/ ウクライナとか言うクソ国家は一貫して嘘しかついてないけど
大人の事情でいちいち騙されてあげなきゃいけない
わーくに政府とアホメディア 大ジャップ帝國イズムの継承者
大本営発表の裏で次々と死んでいく肉壁たち >>50
最後の在庫放出セールだろうな
これでロシアのミサイルは尽きた ウクライナ「勝ち馬だから！勝ち馬に乗ってくれえ！！」 >>50
ロケットはソ連は二次大戦中から生産が得意
ミサイル用の誘導装置の部品をどうするかだな
中国から輸入するか自国で作るか >>1
ゼレンスキー糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 れいわ新選組「詳しい内情も知らずに口を出すべきではない」
れいわ新選組 パトリオットは使い物にならないゴミでしたなんて言ったらアメちゃん拗ねちゃってたでしょ ×ミサイル
〇滑空式誘導爆弾
×撃墜した
〇爆発した >>2
何をいってるのかさっぱり。バカじゃねおまえ？ これは
アメリカの武器である
空対地のミサイルの性能がたいした精度ではないという事を
世に知らしめては都合が悪いからともとれるな
(´・ω・｀) イージス艦とやらのアレもどうせ、、、w >>48
パトリオットの発射システム5台やられたから
ミサイル搭載したままのもあったんじゃね 通常弾頭ミサイルというのも都市破壊するには非力すぎるな
昔の戦略爆撃機みたいなのでじゅうたん爆撃できたら楽だろうに だがウクライナは正義である。ウクライナを応援します！ ロシア側の本土は攻撃しちゃいけないってなかなかの縛りプレイだけどこのままで埒が明くのかね >>51
30発発射されたのは18日なのになぜ16日のスレがソースになるの？ >>73
攻撃はしているだろ
しょっぱいテロ行為連発しとるやん ロシアも到着前のブラッドレー撃破したとか供与数以上のハイマース破壊したとか言ってたな こんな広範囲カバーできるだけのレーダー網や哨戒機の運用ができてるとはとても思えないんだけど ロシアがミサイル10発打つ
嘘ライナはロシアが35発ミサイル打ってきて25発撃墜したと発表する ウクライナ側も質を量でカバーするために空に大量に投射してるから、その不発弾の落下も相当になってる ロシアさん、あれほど「極超音速！撃墜は不可能！」と豪語していたキンジャールが次々と迎撃されてしまい
その恥を隠そうとしたいのか迎撃に使用されたパトリオットミサイルの撃墜率へ矛先を逸らそうと必死な模様
更にその裏で超音速ミサイル（キンジャール）に関わった技術者を３名逮捕してしまうｗ 着弾するところを撮影してネットに上げてた人達は逮捕されて懲役だからな
もうウクライナから本当の情報は出てこない こんな情報で一喜一憂してたウク信が馬鹿みたいじゃん
まぁ馬鹿なんだけどさ チンポピアノが今海外飛び回ってるのは亡命の下準備にしか見えなくなってきたな バッターとピッチャーって4割バッターってくっそ凄いと思うけど
それでも6割は打ち取られてるわけだしこういうのはピッチャー有利なんだろうな >>77
隠蔽偽装して輸送した歩兵戦闘車とハイマースが破壊されただけ >>79
ロシアは2発しか撃ってない、30発も撃墜されるのはおかしいとか言ってるみたいだから何が何だか…… >>90
ウクライナが発狂目くら撃ちした迎撃ミサイルが落ちた分 フセインがスカッド撃ってた時もアメリカが「パトリオットで迎撃」とかニュースで流してたが
あれほとんど無効だったらしいしな
政府の言うこと、特に軍部なんかは信用しちゃだめ 湾岸戦争もそうだったけど、TVの軍事専門家なんてみんな御用学者でしかない
大衆を煽動するためにうそっぱち言ってるだけなんだから 全機撃墜の後に損傷しましたとかコントかなにかなのか........ >>92
湾岸戦争の時のパトリオットはスカッド41発中40発、つまり97％以上撃墜したと発表していた
しかし米国下院で国家安全保障政策の教授が答弁した内容は驚くべきものだった
Today I would like to describe the results of recent technical studies I have performed using unclassified videotapes of Patriots attempting to intercept Scud warheads. The results of these studies are disturbing. They suggest that Patriot's intercept rate during the Gulf War was very low. The evidence from these preliminary studies indicate that Patriot's intercept rate could be much lower than 10 percent, possibly even zero.
（今日は、スカッド弾頭を迎撃しようとする愛国者たちの未機密ビデオを使用して私が行った最近の技術研究の結果について説明したいと思います。これらの研究結果は憂慮すべきものです。彼らは、湾岸戦争中のパトリオットの迎撃率が非常に低かったことを示唆している。これらの予備研究から得られた証拠は、パトリオットの迎撃率が 10% よりもはるかに低く、場合によってはゼロになる可能性があることを示しています。）
https://web.archive.org/web/20090415122817/http://www.fas.org/spp/starwars/congress/1992_h/h920407p.htm なおキンジャールの開発者3名が国家反逆罪で起訴された模様 トンキンを焼け野原にした連中と比べて、なんと手ぬるいことか >>88
s300も他の長距離ADもフル稼働でキエフ守ってるのに
パトリオットばかり宣伝する様に命令されてんだろうな 2018年3月25日にリヤド空港近くで、迎撃に失敗して明後日の方向に飛んで自国領土を破壊するパトリオットの動画
https://twitter.com/mhmiranusa/status/1658302572174753794
PAC-3はフーシ派の北朝鮮の中でも下位グレードの原始的な短距離弾道ミサイル3発の迎撃に全て失敗しました。
PAC-3では北朝鮮のミサイルを迎撃できません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界最強イスラエルのアイアンドームも最近ボコボコにされてたな 技術力トントンなら迎撃側が圧倒的に不利だよなそりゃ 仮に100%迎撃できるとしても
敵より弾数が豊富で安くなきゃ迎撃ミサイルとして使い物にならないな
高価なパトリオットでは消耗戦になれば必ず負ける ちなみにロシアさん、塹壕からドローンに救われるロシア兵の映像があまりに民衆に響きすぎたのか
戦場で降伏した者を直ぐに国家反逆罪できる法律を物凄い勢いで成立させてしまう >>92
そもそも被害規模とか相手にも知られるのに正確にいう必要ないからな そもそもこいつらが戦果を盛ってなんの意味があるんだ？
攻め込まれた被害者側なんだから損害を盛る方がまだ理にかなってるだろ >>110
考えろ
コイツらも、あんまりに弱すぎると
西側の支援が打ち切られる
コストパフォーマンスの部分で
だから盛るのよ >>110
大日本帝国の大本営発表と同じ
国民の士気が下がると戦争継続困難になる
だから嘘つきまくる 今のウクライナ国民は死の恐怖に耐えながらとにかく我慢してる
欲しがりませんウクライナが勝つまでは
多くの国民がウクライナの最終勝利を信じているから戦争も継続中 >>107
パトリオットが射撃している付近に着弾したのは>>83にあるように事実
ただ、建物の陰に隠れていて、パトリオットが射撃していると思われる地点からは若干ズレているようにも見える
防空ミサイルの軌跡を見るにミサイル着弾付近に最低3つの発射装置があったことがわかっているが
着弾地点に一番近い場所にあった（ように見える）のは小型の迎撃ミサイル発射装置だった
海外の専門家の解説を聞くと、パトリオットシステムというのは他の迎撃ミサイルもネットワークで連動して稼働できるようになっているらしく
キンジャールが破壊した（と思われる）発射装置はパトリオットではなかったかもしれない
またパトリオットシステムというのは、構成する10両程度の車両のうち制御車両やレーダー車両といったものが価値が高く
ミサイル発射後のミサイル車両というのは最も価値が低い交換が簡単な部分なのだそうだ
この点、レーダー車両は一番価値が高い上に、最も敵に発見されやすい弱点らしいが、システム上最長1キロ離して運用することが可能で
通常兵器で分散しているパトリオットシステムを全て破壊することは困難だという
また仮にレーダー車は破壊されたとしても、性能は大きく制限されるがネットワークから代用することも可能なのでレーダー車の破壊は稼働不能になるわけではないそうだ
結局のところ着弾地点がはっきり写った映像がない以上、被害をウクライナ側が公開しなければ真相はわからないのだという >>75
去年の4月から砲撃もしてるし、ヘリで空爆もしたよ まあ侵略するロシアが100%悪いのは言うまでもないがウクライナを信用するのは注意だよな。 ロシアのミサイルは去年の3月に枯渇したんじゃなかったのか >>117
一日二発くらい生産してるからどんどん撃てるらしい ウクライナの発表が正確だとは思わないけど
爆発してるから嘘ってのはどうなの？
迎撃によってミサイル損傷させても落下はする訳で
空中で爆発しなきゃ落ちて地上で爆発するのでは
戦闘機だって撃墜して落ちたら爆発するじゃん >>83
1つ目の動画は中東とかのじゃないの
極超音速ならではのってのが意味不明
キンジャールの弾頭は500kgしかない
速度エネルギーがカメラブレを起こすほどの爆発＋衝撃波に変換されるとは思えない
炸薬のない超音速トマホークの試験映像でもそんなものは発生していない こうやって嘘ばっかりついて、世界中からお金集めてるんだからなあ
ウクライナは詐欺国家だよ ソ連の遺産であるS-300の在庫があった頃は、その優秀さにロシア自身がビビって臍をかんでいたが
S-300が払底して代わりにドイツのIRISやアメップのパトリオットなんてゴミに入れ替わったら案の定やられ放題 >>120
1つ目の動画は中東とかのじゃないの
とうとう、こんな現実逃避までするようになったか… >>123
Kyiv Kinzhalで検索してもそんな動画は出てこない
>>83の訳わからんYouTubeチャンネル以外でこの爆発がキーウのキンジャールだとするソースを持ってこい ・・・不適切な表現：大日本帝国
正確な表現：★⇒日本の中の朝鮮勢力による薩長クーデター睦仁天皇暗殺：背乗り朝鮮人の偽天皇
・・・昭和偽天皇が最高司令官の「李氏朝鮮軍」★
・朝鮮人：朴（東郷）茂徳・李（岸）信介・満州利権：アヘングループ、昭和通商「朝鮮人政治家」
★⇒日本という表現にすり替えした、【日本人に成りすまし行為が多用：産地を偽装】されている。
・日本人に成りすました朝鮮人が多い会議＝日本会議＝成長の家主体
・日本財団：笹川良一（朝鮮宗教、北朝鮮統一教会文鮮明の犬）
・日本経団連：名誉会長今井敬（李尚哉：三菱重工業顧問）・東レ、崔など
・全日本プロレス⇒朝鮮プロレス
・神社が日本の文化伝統のように推進⇒「高麗」犬神社・朝鮮渡来人：秦の朝鮮稲荷
＿＿殺人犯乃木希典将軍（朝鮮人）の乃木神社など朝鮮系神社が多数（殺人犯の朝鮮人が祀られる神社）
＞明治維新からの日本が天皇中心の日本によるアジア解放のために戦うことは
正確な表現：薩長クーデター睦仁天皇暗殺により天皇はすり替えされた朝鮮人の偽物の天皇
『背乗り朝鮮人の偽天皇』・・・明治偽天皇・昭和偽天皇の墓は朝鮮式
最高司令官の李氏朝鮮軍による、アジア侵略のため・・・・ >>126 ・・★⇒昭和通商（「朝鮮人」政治家→【李氏朝鮮軍】、最高司令官⇒昭和偽天皇）
・・・・満州アヘン麻薬売買、アイゼンベルグマフィア社と里見
岸田文雄は李氏朝鮮軍の満州利権：百貨店事業独占 「幾久屋」
吉田茂（麻生太郎）・児玉（朝鮮暴力団稲川錦政会：小泉純一郎鮫島朝鮮・菅義偉、等）
・岸（北朝鮮統一教会、安倍晋三・岸信夫偽防衛＝暴衛大臣）・佐藤・池田
吉田茂：朝鮮人だそうです。
あなたには★⇒麻生太郎が日本人に見えるのですか？これほど解かりやすい朝鮮顔が皇族に娘を嫁がせる
児玉誉士夫：朝鮮暴力団稲川錦政会の顧問
岸信介：朝鮮人・自宅の隣が北朝鮮統一教会
佐藤栄作：山口県田布施【たぶせ】村（田布施町）生まれ
池田勇人：朝鮮人
その背後には、サスーンを中国アヘン市場から追い出し、次の世代の中国アヘン市場を狙う
アイゼンベルグ社（後にイスラエル建国の中心となる）と里見との提携があった。
この昭和通商で、里見甫の部下として「金儲け」のため麻薬売買を担った人物達の中に、
吉田茂、右翼の大物、児玉誉士夫、そして岸信介、佐藤栄作、池田勇人がいた。
三井、三菱といった大財閥に資金を出資させた右翼の大物、里見甫（はじめ）の昭和通商という企業は、目立たないが最大手の企業。里見がそこで扱うのは麻薬、アヘンであった >>127
・・；・日本の中の朝鮮勢力による、
明治維新薩長クーデター睦仁天皇暗殺：日本乗っ取り
天皇もすり替えされ皇室を乗っ取りした朝鮮人の偽物天皇⇒背乗り朝鮮人の偽天皇
睦仁天皇暗殺グループ：東郷平八郎・西郷隆盛・伊藤博文・乃木希典・・・
偽物の天皇を賛美する：大日本皇道（創価牧口戸田・東郷平八郎・児玉誉士夫・大本出口・・・）
・３代創価：朝鮮人成太作池田⇒令和偽天皇：徳仁の嫁、チマチョゴリ・珍島朝鮮犬・金正日花成太作池田雅子
・児玉誉士夫が顧問の政治団体：朝鮮暴力団稲川錦政会
大本出口⇒生長の家（谷口）
・「谷口雅宣」は、「地下鉄サリンテロ；オウム真理教」の元幹部、「上祐史浩」とそっくりなのです！！
・「秋篠宮紀子様」の祖母にあたる、「川嶋紀子（いとこ）」という人物と、「生長の家」の初代教祖「谷口雅春」の娘「谷口恵美子」が、とても似ています。
・小泉純一郎鮫島朝鮮：朝鮮暴力団稲川会小泉組、★⇒谷口雅春（生長の家）に似すぎている！ >>128 ・・・・：彼らの英霊は、
⇒靖国神社に祀られるA級戦犯：東郷茂徳. 東郷茂徳の先祖は朴という姓の朝鮮人。
など李氏朝鮮軍の朝鮮軍人の御霊。日本人に成りすました朝鮮人が多い会議＝日本会議＝成長の家主体
背乗り朝鮮人の偽天皇、明治偽天皇・昭和偽天皇の墓は朝鮮式⇒昭和偽天皇が最高司令官。
・・・ 「天皇ギャング」一族である！
・・・「朝鮮人偽天皇皇族⇒朝鮮玉入れパチンコ産業：」
エベンキ女真族顔の池坊保子【朝鮮玉入れパチンコマルハン財団理事】紀子
・暴力団後藤忠政との関係がある、朝鮮人成太作池田雅子：チマチョゴリ・金正日花雅子
・秋篠宮紀子：成長の家谷口恵美子川嶋紀子・朝鮮暴力団稲川会小泉組：小泉純一郎鮫島朝鮮谷口雅春（成長の家）
・正田美智子：朝鮮部落、北朝鮮の白頭山白山神社の
・・・正田家（正田貞一郎：貴族院議員、朝鮮貴族・小泉純也鮫島朝鮮繋がり根津財閥→東武鉄道社長）
・・・暴力団稲川の石井進は頻繫に正田家に出入り。
・・・ 部落ヤクザ：西武堤康次郎と朝鮮女ヤクザ正田富美⇒美智子 >>60
中国から大量の半導体を輸入して自国で誘導装置生産してる。 >>125
インドネシア最大手のメディアグループの日刊紙のチャンネルを訳分からんとはご挨拶だな
https://id.wikipedia.org/wiki/Tribun_Timur
kiev kinzhal で探せばいくらでも出て来るが
また西側と親ウクライナ側が報道しない自由を行使したってだけの話だわな >>38
とうとう戦前をトリモロされてしまったな
そしてそれを喜ぶネトウヨの多さ
もう日本はオシマイだぁ！ プーアノン連呼の人に聞きたいんだけどさ、やっぱり感情的にロシアが憎いわけでしょ？
理由聞いていい？ >>83
２発目の着弾は何かが誘爆してるように見えるな
舞い上がる火の玉の数が多い
発射台搭載のミサイル数発って感じじゃないよなあ
数十発くらい誘爆してないか >>133
犬HKなどメディアのプロパガンダに流されてるだけ
大日本帝国時代に鬼畜米英と叫んでいた奴らと全く同じ >>133
ロシアが嫌いというよりバカが
嫌いなんだよなー。
本当に歴史的にみて今のプーチンほど
無様なやつはいないと思うぞ知能的な
意味で >>133
感情的にも論理的にも好きになる要素が無くない？
地政学的には同情するけど。下手に国土が広いと接する国が多すぎていろいろ面倒だよな あーごめんごめん 別スレばっかり見てたわ
要はロシアは悪教の人に布教を願いたいわけ。それやる必要があるのか理解できないから
ロシアが悪ってことにしないと精神の均衡がとれないとかならいじめるつもりはないからでてこなくてもいいけど
でも優しくするからやっぱり布教してほしいなあ…… >>140
ロシアが嫌いとかじゃなくて
プーチンが馬鹿すぎるからだと思うけど？
正直何言ってるのおじいちゃんご飯さっき
食べたでしょレベルやで。
バイデンもボケてるけど上回っとるわ
遥かに >>133
米帝に歯向かう不届き者くらいの認識でしょ
言うなれば自民党に歯向かう野党くらいの感覚
寄らば大樹の陰
なおその大樹が腐りきってる事には気付いてない DSは陰謀論ダーが多いからな 笑
日本人
ちゃんとした外国の辞書にも載る時代なのに >>142
別スレでも出没したんだけど、ロシアが横暴だからとか言い出す奴がいるのよ
普通の脳みそしてたらアメリカに追従してたら整合性が取れないっておもうじゃない？
ロシアバカすぎるから死ね、滅びろ、あとその方が日本が得 ってことならぜんぜんOK 損得勘定ならそりゃそうだし
でもさあ、そこに悪だからとか、横暴だからみたいな余計な理屈つける奴いるじゃない？
そうなるとアメリカとつるんでる以上、アメリカは悪じゃないって認識だよね
アメリカが悪じゃないってことはアメリカ式の侵略なら横暴じゃないってことだよね
あ、ちょっとそこにテロリストか核兵器ある気がするんで越境しますわ＾＾
って理屈が立っちゃうじゃない？なんで善悪論の話を持ち出さなきゃいけないのかなあって思うのよ >>145
子供なんだよね。どっちも。
ルールってのは壊すのは簡単だが
維持するのも壊れたもの戻すのも容易ではない。
アメリカがだめだとしてじゃあ壊したらなんか
マシなのが勝手に出来るかといえばそんな
便利なことは当然ありえない。 >>145
日本は主権国家だとか
米軍は日本を守るために駐屯しているとか
そこら辺の教科書言葉を真に受けてる層でしょ
無自覚なアメリカ帝国主義者
ナチュナルにスネ夫過ぎて自分がスネ夫だって気付いてない なんかちょっと安心したわ。ロシア悪教って少数派なのか
マジでここ見てると多数派の気がしてたんだけど、ゲハ板の煽り合いみたいにプロレスしてるだけなんだな
十年後あたり日本が致命的な失政するんじゃないかと不安になってたけど、よかった >>148
なんつーかプーチンの今回の戦争の理由が
もうアホすぎて悲しくなるくらいなのが
なんともなー。
旧ソ連だのロシア帝国だの親ロシア保護だの
なんかみんな破綻してる上に全然盛り上がらないという。
しかも軍事作戦もまるっきりバカとか >>148
少なくとも日本国民の中では多数派だよ
理由はメディアがプロパガンダで作り出してるため >>149
あの人ってネットすら見てないんだろ？ もうその時点で国政の長としてあり得ないレベルだもんな
自分から取り巻きの声しか聞こえなくしてんだもん >>149
本当にロシア系保護のために戦争してると思ってるならそれはちょっと頭悪いとしか…
あれは言ってみれば「アジアの植民地解放」と同じレベルの建前だぞ >>114
破壊されたのわレーダー車両と発射基5台(発射車両5台なのか発射筒5本なのかわ知らん) >>153
その建前すら一瞬で論破されるレベルなのが
まるでボケ老人で悲しい >>155
「大量破壊兵器の疑いあり」も同じだしピュアな上に世間知らずなんだなぁとしか思えない
その癖正義感はあるって多分兵隊向けだね >>156
戦争の建前なんかわかってんだよ。
問題は子供すら騙せないほど理由が
酷いって話なんだよ。 >>153
どこぞの黄色い猿が掲げてた植民地解放と違って
ロシア側の主張は全くの嘘という訳でもないんだけどな
戦場になってる地域だって元々はロシア領だった場所を
ソ連時代に勝手に国境線引かれてウクライナになっただけだし
それをアメリカがソ連的なものやロシア的なものを一切排除しようとしたがる
過激な民族主義者を反露の尖兵として利用し
クーデターで権力掌握させたから国が分裂起こして代理戦争に発展しただけで >>158
これ本当に間抜けだと思うんだけど理由はとして。
もともとソ連崩壊のときにウクライナとベラルーシとロシアが相互に独立承認してソ連否定
してんだから。
なんで今更いってんのばかなのレベル >>157
お前はそれが理由で戦争してると思ってたんだから子供以下なんやね
もしかして節足動物界の天才の方ですか？ >>160
おまえはチェチェンの自演テロから見てんだからそんなわけねーだろw
プーチンの言うことなんかほぼ嘘だわ >>161
そんな主語があやふやになるまで興奮しないで >>162
なるほどチェチェンの自演テロについては
特に異論はないようだな？
ちなみに停戦合意をかってに破って
都市空爆して民間人殺しまくったのも
当然知ってるよね？
そしてチェチェンは今回のウクライナと
まるで逆ということも。 >>159
ソ連的なものというのは文化の話であって連邦制の話じゃないんだが
ウクライナ東部は歴史的にもロシアに帰属意識を持つ住民が多いのは当たり前で
むしろこれだけロシアと複雑に絡み合った歴史を持ってるくせに
反露拗らせた奴らに権力与えたらウクライナという国が分裂しない方がおかしいわな
しかしながらこのように英米の手にかかって分裂してきた国は数知れず
インドだって中国だって韓国だってそうだし
そんな中でアメリカが中国に撒いた火中の栗を積極的に拾いに行こうとしてるのが日本 >>163
なんか話すり替えてるけとロシアが戦争に踏み切った理由の話だよ？
虫の中ではそういう論法流行ってるの？ >>164
もうCIS作ったときに独立承認してるんだよ
ロシアがウクライナの。
あとからやっぱりここはなしとか。
お前は馬鹿なのかレベルなんだよ 台湾についてはマジでどう整合性取るつもりなんだろうなアメリカは……
台湾側だって中国の正当な支配者は自分だって自称してるわけだろ？
仮に戦端が開いたとしても内戦なんだけど、他国の内戦に介入しに行くなら今のロシアと一緒だし
民主党に関しては本当に自分たちは違うと考えてそうで怖い バットに当たってもどっかに落ちるだろ
あんな感じかもしれん >>110
パトロンのアメリカの兵器の性能が大したことないって言うのが出来ないからじゃないか。 >>167
民主主義国家のする戦争は人道的武力介入、独裁国家のする戦争は侵略、って論で押し通すよ。
実際に、今でもこの論法で押し通しているだろ。シリアで現在進行形で主権を侵害しながら「武力による現状変更は～」って言えるんだから。 >>159
ネトウヨを扇動して中国国内でテロを起こさせて、戦争はじめさせるようなもんだからな >>166
いや非合法クーデター政権が脱退してそんなの無し宣言したから >>133
尊敬するアメリカパパの権力に逆らうのが許せないんだとおもうよ
子どもってそういうもんだし ワグナーの囚人以外の精鋭部隊の奴等が強すぎなんだよ
コイツら500人いたらネイビーシールズでも余裕で殲滅出来るわマジで
ずっと前進してるからな(笑) >>173
CISの結成と独立の相互承認は
全く関係ない。
ロシアがウクライナの独立を認めておいて
あとからここだけよこせとわけわからないこと
言ってるだけ。
そんな理屈は通らない >>110
アメリカ肝いりで供与されてる兵器だし、使えなかったとは言えないでしょ(´・ω・｀) >>178
親露派大統領クーデターで下ろして反露になって
クリミアの港使わせないって言って
東部ロシア系住民攻撃して
ロシア系の子は学校通えないで地下でみじめに暮らしてるぜはは的なこと言ってる奴ら政府に組み込んで
ミンスク2守らないでドローンで空爆とかしてたらそりゃ戦争になると思わない？ >>181
急に親ロシア政策を打ち出して
EU加盟手続きを途中で放り出した
ヤヌコーヴィチもと大統領は
ロシア領内になぜか100億とも言われる大豪邸もらってましたね。
幼稚なんだよ政治工作が >>181
それとドネツク人民共和国になぜか
チェチェン兵士が大量にいたりロシア
のBM21が大量にあったり話が最初から
おかしいんだよw >>182
なぜヤヌコヴィッチが親露政策を打ち出したか
国の状況を見れば当たり前です
5．このような状況の下、2010年に選ばれたヤヌコーヴィチ大統領に提案されたのがEUとの提携協定であった。しかしながら、この協定は以下の通り、経済的には悲惨なものとなることが予想されてた。
（２）第2に、提携協定の署名に伴い、ウクライナの製品の72％について、即座に輸入関税が廃止されるということである。
この結果、競争力の乏しいウクライナの産業は、最後に残った東ウクライナの国営企業を含め、壊滅的な打撃を受けることが確実である。
ウクライナ科学アカデミーはEUの基準に合致するために、ウクライナは1600億ユーロのコストをかける必要があると試算しているが、この額はウクライナの年間予算の4年分に相当する数字である。
（３）第3に、ウクライナの貿易の60％以上はロシアなどの旧ソ連邦諸国であり、特にロシアはウクライナの輸出の26％、輸入の32％（相当部分が天然ガスの輸入）を占める。
ウクライナが提携協定に署名すれば、ロシアはウクライナ経由でEUの製品が自国に流れ込んでくることを防ぐため、ウクライナからの輸入に対し関税をかけることが予想され、結果的にウクライナの工業製品は主要な輸出先を失う一方、競争力がないためにEUには輸出できないという事態が予想された。
6．昨年秋にプーチン大統領がヤヌコーヴィチ大統領に会った際に、ウクライナがEUとの提携協定を諦めれば、ロシアは年間150億ドルの資金援助と天然ガスの2割引きという恩恵を与えると約束した。
これを聞いたヤヌコーヴィチはEUに対し、EUが毎年150億ドルの資金援助を毎年続けてくれれば提携協定に署名するが、そうでなければ提携協定を諦めて、ロシアとの関税同盟を継続すると提案した。
これに対し、EUが新政権に提示した援助額は5億ドルに過ぎない。また米国は10億ドルの支援を下院が決定したが、これは政府保証だけで現金ではない。
IMFが150億ドルの支援を準備しているが、当然これには、給与や年金削減といった厳しい条件が付いてくるものと思われる。
このような厳しい状況でウクライナ経済が持つかどうか、また新政権が一般の支持を継続できるかどうか、極めて疑問である。
https://cigs.canon/article/20140410_2494.html >>183
国際司法裁判所でロシアによる親露派勢力の支援は否定されている
「露の侵略」認めず ウクライナ紛争、証拠不十分
【モスクワ杉尾直哉】ウクライナ紛争を巡り、国際司法裁判所（ＩＣＪ、オランダ・ハーグ）は１９日、ウクライナ政府が求めていた「ロシアによる親露派勢力支援の認定」を「証拠不十分」として退ける決定を出した。
これを受け、ロシア外務省は２０日、「（ロシアによる）『侵略』や『占領』といったウクライナ側の主張は支持されなかった」と歓迎する論評を発表した。
https://mainichi.jp/articles/20170421/k00/00m/030/063000c ウクライナはどうでもいいけど台湾沖航空戦はハイクオリティの映画化して欲しいわ
ニコニコにある台湾沖航空戦のドキュメンタリー面白すぎて何度も見てしまう >>186
＞ウクライナはどうでもいいけど
ウクライナのスレでそんなこと言うか >>184
まずヤヌコーヴィチが所属政党からも
弾劾されて国会議員の70％以上から
首宣告を受けたことを忘れないようにしような。
親ロシア政策に切り替えるときに全く
国会で議論もせず勝手にやったから
所属政党からも呆れられてロシアに
逃げ込んだんだぞ >>188
まず、ウクライナ憲法上大統領が外交の最終の意思決定権があるので、ヤヌコヴィッチがロシアとの協定に舵を切ってもそれは合法
んで
ヤヌコヴィッチの弾劾は武装勢力が国会を包囲する中行われた法的に何の効力もない茶番のはず
確かに彼には汚職の疑惑がかかっていたが…選挙を約束していたんだから不法な弾劾せずとも選挙で大統領を選べばよかったのでは
件の弾劾が憲法違反だったからこそ、親露派勢力に武装蜂起する口実を与えたし、ヤヌコヴィッチがロシアに軍事介入を要請することになってロシアに正当性を与えた
ヤヌコヴィッチが汚職をしていたということを否定するつもりはないけど
これってひとつ前の親欧米のポロシェンコも汚職で摘発されているし、
今のゼレンスキーだってスポンサーであるコロモイスキ―は汚職で米国入国禁止された人物なうえ
コロモイスキ―に都合の検事総長や中央銀行総裁をゼレンスキーが大統領権限を使って排除している
汚職ってのはウクライナという国全体に蔓延する病巣で、何もヤヌコヴィッチだけの問題じゃないのに
それをことさらヤヌコヴィッチだけについて汚職云々主張するのは非常に偏っていると思う
クーデターで追放なんかせずオレンジ革命の時のように普通に民主的な選挙で大統領選べば何の問題もなかったはずなんですけども >>189
弾劾は国会議員の70％以上でなされている。
しかもヤヌコーヴィチの所属政党も
含めてだよw
どこに正当性がないと言える根拠がある？ >>189
それと大きな誤解をしている。
日本でもそうだが汚職でも外国人からの
違法献金も外国人と自国民とでは罪は違う。
外国人からの工作ものが罪が想いんだよ 中国大陸まで行き民間人を殺したのが
大日本帝国しぐさ >>190
ウクライナ大統領弾劾には最高議会の3/4の賛成がなければ採択できない。
ヤヌコヴィッチ弾劾には憲法の定める所定の手続きを欠いている他、328名の賛成があったがこれは定数(447）の73%である。
つまり憲法上の要件を欠いた弾劾であり無効であるはずが、違法状態であるにも関わらず新たに誕生した政府を米英が承認したため、
ヤヌコヴィッチの支持基盤である東部が分離してウクライナが内部分裂状態に陥った。
ウクライナ憲法
第105条
ウクライナ大統領は任期中に起訴されることはない。ウクライナ大統領の名誉と尊厳を傷つけた者は、法により裁かれる。
ウクライナ大統領は、弾劾により免職されない限り、大統領の職は保証され、人生においてその肩書がなくなることはない。
第111条
ウクライナ大統領が国家反逆罪又はその他罪を犯した場合、ウクライナ大統領は弾劾により解任される。
ウクライナ大統領の弾劾による解任は、ウクライナ最高議会の憲法に定める定数の過半数の議員の発案により審議される。
調査を実行するためにウクライナ最高議会は特別弁護士及び特別調査官を含む特別臨時調査委員会を設立する。
特別臨時調査委員会の結論及び提案はウクライナ最高議会で審議される。
ウクライナ最高議会の憲法に定める定数の3分の2以上の賛成によりウクライナ大統領に対する告訴を決議できる。
ウクライナ大統領の弾劾による解任は、ウクライナ憲法裁判所の判決及び弾劾に関する調査・考察を行った憲法弁護士の意見、ウクライナ大統領が告訴されている国家反逆罪又はその他犯罪に関するウクライナ最高裁判所の意見を考慮した上で、
ウクライナ最高議会が憲法に定めた定数の4分の3以上の賛成で採択できる。
https://ukraine.is-mine.net/Ukraine.html
https://en.interfax.com.ua/news/general/192030.html >>193
これを待っていたのだよ。
つまり君は武装した勢力がいたから
無効という話を放棄して数が定数に足りないから弾劾は無効に切り替えた。
ところがそれはわずか国会議員総数の2％に
すぎない。
つまりヤヌコーヴィチは国会の70％以上から
クビを宣告されている。
この状態で国を運営することは不可能と自ら
判断したからこそロシアへまっすぐに逃げ込んだんだわけですよ。
現実所属政党からも弾劾される大統領に
統治など不可能 >>194
切り替えたわけでもなく、武装した勢力が国会を取り囲んでいる状態でなされた弾劾決議ですよ
さらに憲法上の弾劾の要件も満たしていなかったと言ってるだけです
ロシアに逃げこんだのはそうしなければ命が危なかったからです
https://youtu.be/pSDZpw1EZsQ?t=3455 >>195
いや言い訳はいいんだけどさ。
君は国会議員の73％にクビを宣言されて
大統領が何ができるとか思ってんのw >>196
言い訳などではない
法治国家の原則に基づくなら
規定を欠いた弾劾決議を認めるべきではありません
もしこの手続きが憲法違反でない正当な手続きであったならば、東部親露派に武装蜂起の口実を与えなかった
これは法治主義の最低限のルールであって、日本だって過半数に１票でも届かなければ内閣不信任案は決議できないし、法律の制定も不可能です >>197
いいわけでしょw
所属政党からも愛想つかされて国会議員の
73％が敵なんだよw
ちなみにドネツク人民共和国ってチェチェン兵士が大量に入ってたけどさ。
なんで親ロシア住民が多い地域で
そこだけチェチェン兵士が大量に入ってくんのw >>199
ウクライナは直接投票制の国で、大統領は国民から直接権限の委譲を受けている
権限も日本の首相よりもずっと強い
だから議会が大統領を罷免するのに3/4という高いハードルを設けている
抵抗したいのなら民主的な方法によって抵抗すればよいだけの話で、暴力的なクーデターで政権を打倒していいなどという話になるわけがない
https://i.imgur.com/9FH66rT.png
これはヤヌコヴィッチが当選した時の得票図だが、東部住民からすれば親欧米が多数派のキーウで大統領を追放したといって納得できるわけもない
>>ちなみにドネツク人民共和国ってチェチェン兵士が大量に入ってたけどさ。
フェイクか単なる義勇兵でしょう
このロシアが親露派を支援している、という主張は国際司法裁判所で否定されたわけだが
なぜこの主張が強くなされるかというと、ウクライナ政権側がミンスク協定の履行を拒むために
ロシア側がミンスク協定で約束した親露派の支援をやめないから、我々もミンスク協定を守らず（親露地域を攻撃する）
という意味で主張されてきたものだ
少なくとも双方が証拠を出し合った中立の国際司法裁で認められなかったということは、
ウクライナ側はロシアが親露派を支援しているという証拠を提出できなかったということを意味している >>171
今はアメリカが世界の元凶なんだよな
本当にひどい国家 落ち目の米覇権、手負いの狼少年だからこそ危険なんだべな
昔はもっと余裕あったもの 結果嘘バレ動画流した国民とっ捕まえてんだから仕草も完璧で笑えない >>202
そのアメリカと仲良くやろうなんてこと宣ってる自民党という糞政党に支配されている国があるらしい 兵役逃げようとした市民街路樹に縛り付けてるのを大使館員がデマだと一蹴したり
ここの政府職員ってやたら市民軽視してるよな汚職蔓延った結果なお国柄なのかね >>200
全然理解できてなくて笑うけど、
ロシア人がドネツク人民共和国の軍は
ロシア政府がバックアップして
チェチェン兵士が大量に所属してるとか
言ってるわけなんだけどねw
新しく北朝鮮作ろうとして失敗したのが
ドネツクだよ。
トップは無名のどーでもいい小物 >>202
台湾問題なんて「中国に支配される前に工場爆破して焦土にしようぜ！」とか言ってるからな
台湾人の生き死ににはいっさい興味がない >>210
その証拠をウクライナが出せなかったんだろ
それともおまえはロシア人の言葉をすべて信じるのか？
ロシア人が北方領土を南クリル諸島と言えばそれを信じるのか？ >>212
元ロシア連邦軍参謀本部情報総局あるいはロシア連邦保安庁出身で、ボスニア紛争やクリミア紛争などでの戦闘経験が豊富なイーゴリ・ギルキンが2014年5月～8月に「国防相」を務めた。ギルキンは離任後、ドネツク人民共和国の運営や軍事活動にロシア政府が関与していることを証言した[58]。ウクライナ政府軍との戦闘における死者には、多くのチェチェン共和国出身者が含まれており、ロシア製の武器の供給を受けながら、義勇兵としてロストフ州から越境して来るものと見られている ナチス協力者大日本帝国
ナチス協力者ウクライナチス
ナチ公に吸着される連中はセコさと卑怯さでつながってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
