ガンダム、ここに来て『連邦軍が悪』という風潮になり始める [858219337]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『ガンダム』「連邦よりジオンのほうが正義」 ファンでも意見割れる「どっちが悪い」論争
5/15(月)
アニメ『機動戦士ガンダム』において地球連邦の圧政や腐敗がどれほどのものか、具体的に描かれたことはほぼ無いと思われます。キャラクターが地球連邦のひどさを語ることで間接的に描かれるケースがほとんどです。
しかしその後の派生作品においては、半ば強制的に移民となって宇宙での過酷な生活に耐えなければならなかったにもかかわらず、高額な移住費用を負担させられ、孫の代まで返済し続けなくてはならないなど具体的な内容が描写されています。
また複雑化した官僚組織の腐敗については、どこから手を付けたらよいか分からないほどで、『閃光のハサウェイ』では政府高官を狙ったテロによる世直しの行方が描かれています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83f97a363253e27592cc61555b2ecb87c5ff196 こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
オリジンのコロニー落としや虐殺シーン見て吐きそうになった
ジオンが悪だろ 旧国家群のみ議決権があって地球人しか事実上の決定プロセスに民主主義は機能してない設定が出てる時点で
コロニー内での地方自治しかないスペースノイド（後のジオン）がコロニー自治に拒否権もってる連邦の高官を嫌いになるのはわかる 逆だろ
22年前の911を境にジオンへの好感度は低下する一方だぞ 連邦兵「ヒッヒッヒッヒッ…グヘヘへへ…」（MSイグルー） 無敵のテンパも腐った官僚機構の尖兵なの過ぎないんだよな ザビ家って、結局何が目的で戦争したんだっけ
勝ったあとどうしたかったん？
地球に移住？ >>21
増え過ぎた人口を戦争で減らした上でザビ家による管理運営
少なくともギレンの考えでは 中国市場狙ってるのだろな
銀英伝も腐敗した民主主義より自浄作用のある天才の独裁が良いって話だし
あっちで映画当たるとデカイからな ジオンの悪魔城みたら悪って思うよな
ジオンの連中って人相も悪いしな >>30
あの公王庁ビル後の宇宙世紀作品には殆ど登場しないよね 連邦が問題の原因つくって、それを何とかしようとした宇宙移民が暴走してジオンとの戦争が起こったって話だろ
戦争してる国とか大きな組織に正義とかはない 連邦がひたすら宇宙移民政策の失敗のツケを支払ってるだけ。それが宇宙世紀
でも消去法で地球連邦ってぐらい他の勢力も糞な宇宙ジャップランド的世界観 正念場で内ゲバして負けるジオン、最高にサヨクだよね >>14
初代で言うならシャーはジオニズムを守ろうとした善、アムロは利用されて殺人狂になった 連邦が悪かは置いといてジオンはただの悪だからな
911が起きてからはガトーとかもただのテロリストと正しく認識されるようになったよな
ジオン賛美のあの作品ですらそう捉えられるようになった だいたいスペースノイドは棄民みたいな話がおかしいんだよ
あんな快適な空間は金持ちが専有するに決まってんだわ
1ドル以下で暮らしてる貧困層を宇宙に上げるわけないだろ しばき隊とバカサヨ知恵遅れが
どっちもどっちのガンダムは悪で
悪い物を悪いと言わないといけないと知恵遅れ丸出しのことをほざいてたが
そもそもガンダムは学生服運動のサヨクがジオンで連邦は自民アメリカ日米安保なのである よく知らないけど
上級国民が地球から下級国民を追い出したのが戦争の発端じゃなかったっけ？ 反西洋近代の視点で、連邦は欧米的西側自由な資本主義の体制
それに対してブルジョア的資本の搾取からの労働者の解放が宇宙移民独立のジオン
それに加えて、同じようにそれ以前に反西洋近代で戦ったファシズム国の要素もジオン側に入れてるのかね 学生運動を白けた目で見ていたハゲだから連邦ジオンの二大悪党の対決とそれに翻弄される子供たちの物語ベースが作れた
だからこそガチ左翼の安彦とは合わなかったけど 同じスペースノイドのコロニー市民毒ガスで虐殺した挙げ句
コロニー落としで人類の半数を殺戮したジオンが正義なわけないだろ
ジオンは悪だが連邦にも悪いとこある～ならまだ分かるが「ジオンが正義」は絶対に無い
逆張りもいい加減にしろ
こんな人類抹殺レベルの悪行してるのに作中世界にはアンチジオンの数が少なすぎるわ 連邦軍というより連邦政府だろう
まぁ作中で連邦政府がどのようなものなのか明確に描写された作品はないけどな 成田闘争と同じやろ、開拓したら目仕上げようとしたクズがれんほ 最近youtubeでティターンズの女性パイロットが主人公のガンダムやってたけどそれがそんな感じじゃなかったっけ？
よく知らんけど
ガンダムってどんどん変になるな >>10
ジオンもダイクン家とザビ家を同列に語れんし 銀英伝とちょっと時代のズレというか見方が違うだけの二項対立なんだよね
ガンダムの場合は「腐敗が始まってる民主主義 vs 新興勢力の帝国主義」
民主主義に疲れてしまってるから官僚主義になり、
システムが硬直化してしまったり財閥の既得権益が酷くなってる
その硬直化されたシステムの中で虐げられてると感じて軍事的に動いたのがジオン
これはファンタジーだから「民衆が民主主義に飽きたらこうなりますよ」っていう警告でもある
ヒトラーが出てきた時もそうだったし、近年ではトランプやボルソナロ、エルドアンなんかもその部類だろう
創作ではコードギアスの帝国成立も同じような流れだしな >>58
ガンダムの作中で連邦って総選挙してるの？ 第28回東京国際映画祭 富野由悠季インタビュー
――ガンダムシリーズで、両陣営の戦争背景を描いた理由はなんでしょうか？
富野 ガンダムでは、僕は敵味方双方を物語る事を目指していました。特にアニメは通常子供が見る
ものですから、一方の原則のみを語ってしまったら、必然的に自分の頭で考えなくなってしまいます。
――ファーストガンダムの反戦思想は、あなたが総監督だったからですか。
富野 そうです。絶対的にそうです。
BS2『ロングインタビュー 富野，吠える』
富野「ガンダムが世間に対して教訓や現実的な打撃になるほどの評価がされていないことが無念だ。
これはオフレコにして良いです。改憲論者が平気で出てくることを阻止できなかった自分が辛い」
https://youtube.com/watch?v=h_hjo_6vDj8&t=1920s アムロとガンダムいなかったら連邦負けてたまであるのかね 連邦ジオンの大きなイデオロギーや政治の話の間で個人的な意地の張り合いや痴話喧嘩や争いしてるのがガンダムだろ
少なくとも富野の手掛けたガンダムは一貫してそのコンセプトで作られてる。
ユニコーンガンダムのこれじゃない感じはそのコンセプト守らなかったからだろ ガンダム本編の早い段階で
民間人をどこだかに案内するまともなジオン兵出したのは作劇上手かったよな >>62
戦果はトップだろうけど戦局を揺るがす局地的な勝利ってあったんかな こういう今更？みたいな闇落ち展開に名前つけろよ
ほんとウンザリ 連邦に反感抱くのは普通だろ
視聴者は最初はアムロ達に感情移入するんだから
ずっと前線でやべー目に遭ってるのに一向に助けに来ないんだからジャップランド感を感じざるを得ない そら55億も殺されたら地球人も半グレみたいになるわな この間のスレは1stも宇宙vs地球の戦いだと
大勢に勘違いされていた事があらわになってたね
ジオンvs宇宙も含めた地球連邦という戦いだったんだよね
だからジオンが他のサイドを攻撃するのも当たり前だったのね よっしゃ！同じスペースノイドである他サイド破壊しまぁーーすｗｗｗｗｗ
善悪以前にアホ戦略じゃね？ 連邦政府って森友、加計、統計改ざん、学術会議、桜を見る会、中抜き五輪並の汚職が腐るほどありそう
そこに焦点をあてた外伝作ったら面白そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
