【速報】名称は「固定翼機搭載型護衛艦」に決定へ! 岸田「断じて航空母艦ではない!」 [261472595]
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F35を運用すると甲板が溶ける
甲板を改装すると重量バランスが悪くなって転覆する
固定翼機を運用するには艦内スペースが足りない
頭の中からありもしない軍事知識が次々湧き出るミリオタの魅力 空母だし護衛艦もやめて駆逐艦や巡洋艦と呼べいいだろ
>>39
航空母艦だと攻撃に使用するかもしれないといったような誤解を与える
あくまでも専守防衛に徹するという意味で「護衛艦」が正しい これにはチャイニーズも、ちょこんなんアリかよ?!ってなるのも無理ないねw いずもとかいう初めからたまたまF35が入るようになってたエレベーターを付けてた運のいい護衛艦
なんで強運なんだ 固定翼機搭載しても着陸できない片道切符型空母って事? 空母は日本海軍再建計画の悲願だから
ちょっとずつサラミの戦術 左翼「戦争になったら逃げます。国を守る気なんかありません」
こいつらが日本に居座る意味 今度はどこを侵略するんだい?
台湾は近いから空母はいらないよね?? >>63
自称右翼が戦わないから
(´・ω・`)やで 固定翼機回転翼機搭載アングルドデッキカタパルト装備原子力推進型護衛艦が出来る日も近いな
憲法九条二項みたいやもん。黒=白 >>44
護衛艦=自衛隊の武装船
日本に「軍艦」は無いという建前だからコルベットも駆逐艦も巡洋艦も空母も戦艦も全部護衛艦 固定翼機ってわざわざ名を売ってるから、可変翼も載せる予定があるのか >>75
おおすみ型の代艦がそろそろ来るはずだからそっちが本格的な強襲揚陸艦タイプになりそうなんだよな ドローンの飽和攻撃で撃沈されるわけでもう空母の時代じゃなくなってきてるけどな >>80
CIWSマシマシでドローンならなんとかなる気が >>66
トルコの海峡は空母が通れないから、空母という名前にしなければ通航できる >>77
民主が通したのはヘリ空母の予算な
F-35Bを搭載できるように予算を通した2020年も
民主政権なの? >>75
どこが?
揚陸艇や水陸両用車も発艦できないのに揚陸艦とは? 正規空母というほどのものではないし、アメリカなら強襲揚陸艦やな F-35Cが離着陸できないのだから空母とは呼べないだろう 空母じゃ無いのよ!空母じゃ無いのよ!重航空巡洋艦なのよ!
ボスポラス海峡も通れるのよ! >>78
固定翼機、回転翼機の違いだろ
回転翼機はどの護衛艦も搭載してるからわざわざ書く必要がない >>83
絶対実態として空母かどうかの判断をするのは向こうだろ >>80
ドローンよりかは空母キラーとかの地上発射型ミサイルのが天敵かも
中国本土からグアム近くまで射程あるし軍事衛星と連携したら通常弾頭による精密長距離攻撃ができちゃう
北朝鮮が軍事衛星あげようとしてるのもミサイルと連携させるためでしょ
水中型のドローンで核魚雷の真似なんてのもやってたから
あながち間違ってないかもしれないけど
接近戦になる前に終わりそう
いい例がウクライナでのミサイル巡洋艦モスクワ
船の時代終わってるのかもね >>88
揚陸機能ないやろ
ウェルドックがないのに揚陸艦というのはどこら辺からきてるのだろうか >>80
空母はCIWS沢山つんでるからドローンと相性いいやん いずもをリアルでみたことあるけどデカい。
米空母はそれよりさらにデカいわけだからなぁ >>85
ヘリコプター揚陸艦 LPHって普通にあるよ
輸送ヘリで人員を揚陸させる機能があるから揚陸艦 少子高齢化で衰退した日本に空母の運用なんて無理でしょ
負担がでかすぎる 仮に攻め込まないならば、海から飛ばす必要があっても着艦させる必要はないよね 護衛空母ってドイツの通商破壊に対抗するのに輸送艦につけてたやっつけ低速小型空母じゃんw 巡航ミサイルといい空母といい
もはやジャップは侵略戦争遂行能力を持ち始めている >>105
まあ中国だろ
三度目の侵攻となればさすがに慈悲は期待できないな
全て核で焼き尽くされても文句は言えん ヘリ空母にSTOVL乗せれるようにしたー
正規空母っていうには悲しい代物
軍艦は国の象徴的な意味があるから今の日本にお似合い >>57
穏やかな天候において着艦を確認済みだとさ >>99
ドッグ型揚陸艦に統合されてるから既に存在していない
もう退役している
>>106
海兵隊からの要請によりフライト1からウェルドック復活している >>111
復活してるって事は無くても強襲揚陸艦でおかしくないって話やな それよりあれはどうなったの
イージスアショア一旦止めたヤツを船に積んで
軍オタが現代のヤマトだーとか言ってたの 作ったのはいいけど空母打撃群の編成どうするんだろうな
運用考えるずに35Bを買うために改修しちゃったけど >>113
現代の大和とか聞くとゴミのイメージが強いから作らない方が良い気がする >>112
強襲揚陸艦とは言えないから復活させたのでは?
無くても問題ないなら復活させないからな >>96
アメリカ級強襲揚陸艦
ウェルドックの廃止と引き換えに航空運用機能を強化した発展型で、2007年・2012年度で1隻ずつが建造された
まあ、不評でウェルドッグ復活したが >>116
ほななんやってん
突っ込んどいて言葉遊びすんなや
(´・ω・`) そういうのは国内向けでやっててくれ
海外向けにそんな事して何になるんだ >>114
打撃力なんてないので無理
なにせ一度に目標に飛ばせるのは精々2機だろ >>115
先の虚空の総統兵団で航空護衛艦ひりゅうって出したけど
潜水艦にそうりゅうホンマに出して事故ってたからな >>107
この国力差の前に中国と開戦とか狂気としか思えないよ
ミサイルのつるべ撃ちで即ゲームセットだよ >>119
>>116に書いた通りやで
ウェルドックがないと揚陸艦とは言えないから復活させた
オーシャン級以前のヘリ揚陸艦と同じ
現代の揚陸艦とは言えないからドッグ型揚陸艦に統合された
歴史を繰り返しただけ F35とかもう糞の役にも立たんやろ
そんなもんより戦闘機ドローンを大量生産するべきやで ・撤退→転進
・自爆→特攻
・全滅→玉砕
・敗戦→終戦
・再軍備→警察予備隊
・売春→援助交際
・売春→パパ活
・メルトダウン→炉心溶融
・戦闘→武力衝突
・墜落→不時着
・武器輸出→防衛装備移転
・空母→多用途運用護衛艦
・移民→特定技能実習生
・カジノ→統合型リゾート
・粉飾決算→不適切会計
・貧困化(消費減退)→ミニマリスト
・貧困化(エンゲル係数増加)→食のレジャー化
・貧困化(ホームレス)→ノマド族
・無視する→真摯に受け止める
・失敗→中止
・先制攻撃→反撃 「募ったが募集はしてない」みたいな言い方辞めろよみっともない そんなもんより耐爆格納庫作って航空機をミサイルから守る方が先
自衛隊機なんて15分で全滅すると言われてる
空母なんか無くても戦闘機で十分中国まで届くんだから無駄遣いもいいとこ >>107
中国まで戦闘機届くのに空母を作る意味がない
中国は隣接する福建省に1000機の戦闘機集結させる
耐爆格納庫もしっかりyしっかり用意してる
これを叩くのにどうするかを考えたら空母なんて必要ない
対空ミサイルと戦闘機を充実させた方が遥かにコスパがいい >>132
正直戦闘機そのものを充実させるより
いざという場合の退避空港設備やその補給や整備を移動出来る装備に金かけて欲しいわ
今だと母空港を叩かれたら例え機体そのものは他の空港に逃げられても継戦能力失って即終了だわ
なんつうか表に見える戦力に夢中で継戦能力の維持という観点はからっきしだよな
全然前の戦争の反省してない >>131
掩体整備は防衛費増額により防衛相から予算要求されている >>49
国内分類として護衛艦だと押し通すのだろうけど、あれはどうみても軽空母(light aircraft carrier)だろう フルスペックの空母を作りたいならそう言えよ_φ(^ム^) >>96
ウェルドックは揚陸艦にとって絶対必須の機能ではないからだ
港湾設備がなくてもヒトまたはモノを陸に揚げる機能を持つ船だったら何でも揚陸艦なので、ウェルドックがあってもなくても揚陸艦と呼ぶことができる
ただし、ウェルドックがない揚陸艦の場合、艦内に舟艇を入れられないので、ウェルドックをもつ揚陸艦と比べて一般的には時間当たりの揚陸トン数が少なくなる
しかしウェルドックは開口部が大きくなるので、艦に設置したら一般的には船体強度が下がるし、機構的に複雑なのでヘビーデューティーな使い方はしづらい
用途に応じて使い分けすれば問題ないのではないでしょうか >>137
フルスペックの空母とは一般的には正規空母(Fleet aircraft carrier)と呼ぶだろうが、日本にとって必要がないから、建造する必要もない
あれは運用するのにカネがかかる(概算で年間運用コストが1艦1兆円だ)そんなところにカネかけるより他に必要なものがいくらでもある。ゆえに無駄 日本にはどうすっ転んでも必要のない艦
ようはアメリカの軍事費の一部を肩代わりしなさいってことでしょ?
有事の時は指揮権持ってかれて「ただのアメリカ軍」になるわけだ
命と金を献上してるのと一緒 後付改修だから固定翼運用能力低すぎだと思うけど
スキージャンプ持ってないから燃料搭載量が少ない
↓
艦載型の空中給油機が無いから滞空時間が短い
↓
ローテーションを早くしないといけないけどそもそもF35Bの艦載数が少ない
喜んでる人多いけど泥縄式の改修だと思うけどね 空母は攻撃的な兵器に分類されるから
うるさい人がいるんだよ
でも、日本みたいな島国で空母ないってとても恥ずかしいことなのw
去勢されたオスみたいでねw エレベーターの位置も結局全部甲板中央のはどうにもならんしね
後部の1台にトラブル出たら運用能力が一気に落ちる
ぶっちゃけ新造すべきだったと思うけど
誰の肝入かわからんけどなぜか「いずも改修」に拘ったんだよなぁ
で能力低そうな中途半端な艦になった しかもF35Bは空自機になる
当然パイロットも整備員も空自隊員
それが海自の艦の中で飛行機飛ばす
統合運用するってイキってるけど命令権などのルールはまったく決まってない
統合運用なんて過去の多くの国が失敗したのに
何故か出来ると思ってるのが謎 戦車を特車って言ってたように結局空母って言い直すだろこれは ドローン空母とドローンつくれよ
もう人間を戦場に出すな 露助みたいなジャップw 恥を知れといいたい
ボスポラス、ダータネルス海峡通りたいってんでどこからどうみても空母なのに航空機搭載重巡洋艦とか
訳の判らん名称にして条約逃れしようとした旧ソ連みたいな言い逃れしやがって
根本ではロシアもジャップも一緒だったってことだな ジャアアアアアアップ ホワイトベースは揚陸艦であって戦艦じゃないから南極条約違反じゃない!みたいな理屈 艦種記号は据え置き?
それともDFかDDF(Flight deck destroyer)みたいな新区分くる? >>145
自衛隊なのに病院船持ってない方が問題だよ 問題なのは空母っていう文字を使うこと空母って略される名前にしないことだから 大人の事情で巡洋艦を名乗ってるアドミラル・クズネツォフですかね >>147
イギリスがGR9をインビンシブルに搭載してたろ 外国では既に軽空母って扱いなんだな
そりゃそうだよな >>159
空軍所属のまま運用しようとして上手くいかずに
結局艦載機は全て海軍所属に編成しなおした
イギリスの失敗から何も学んでないのが今の自衛隊 >>147
ある程度習熟した段階で海自に編成変えならまぁ
本気でそのまま運用するつもりなら頭がおかしい とりあえず「空母」が欲しい
という願望の先走りが産んだ奇形児がいずも型改修空母
運用という最も重要な部分は置いてけぼりぼりにされて
形だけ整えたのは旧海軍の信濃を思い出させる
大和型とかは総じてそうだけどどれだけ自慢の艦だろうが
実際に使いにくい艦は足を引っ張る
中国空母の遼寧を散々「使えない」と笑った人たちが
どう見ても使いにくいいずも型改修を喜んでるのが笑える 空母さぁ
有事になったら、真っ先にドローンやミサイル、潜水艦の標的になって沈むんじゃないかね。
今の空母は政治的ツールの意味合いが大きいと思うのよね 離島防衛を海自の艦艇に空自の戦闘機と陸自の兵員やヘリ積んでやろうとしてる
自衛隊は統合運用が出来ると思ってるが
それは自衛隊が「命のやりとり」をしてないから
問題が予算の事だけと軽く考えてる
「命が掛かった命令」を出したり受けたりするようになれば
それぞれエゴが丸出しになってくる
平時は空軍が海軍の命令を聞けても有事には難しい
予算は妥協出来ても命は妥協出来ない
イギリスも実際に戦争して統合運用の難しさを学ぶ事になった ID:IXmooDBf0
こういう掲示板で一人で興奮して演説してる奴なんなん
鉤括弧とか痛々しいし
noteとかの方がいいのでは >>167
遼寧は実戦を想定してない空母のノウハウを得るための船だろ
いずもも同様で倍増した軍事費でこれから作られる正規空母が本命だよ
いずもの目的は二つあって一つは「自衛隊は空母を持っている」という既成事実を作ること
もう一つが「空母の建造、運用のノウハウを得ること」
立ち位置的には遼寧とそんなに変わらない >>164
アレってシーハリアー退役したから代わりにGR9搭載だろ?
代わり無いじゃろ >>172
こういうケチつける単発って何なん?
演説したいならさせとけば良いっしょ
気に食わないならあぼーんすれば良いだけだし ひょっちょしてジャップって「空母」って単語がしゅでに存在することしりゃにゃいにょ(´・ω・`)? >>172
バカだから何も言い返せないけど
とりあえず文句は言いたいんだねw 航空母艦そのものには別に攻撃的な意味は無いしわざわざ言葉遊びしなくてもいいんじゃないの
どうせ英訳ではマザーシップと訳すのだろう >140
言うてそのうち造ると思ふよ、1960年代ぐらいからの自民党の悲願だったらしいじゃん空母建造
今回の いずも かが の軽空母化はその足掛かりでしかないよ_φ(^ム^) 英語では aircraft carrier 言いますねん
さしづめ航空機運搬船、運搬艦とでもいいましょうか 政府見解では攻撃型空母(CVA)は憲法上保有できないとされるからそれ以外なら空母名乗っても別に問題はないはずなんだよな
まぁ堂々と名乗ると世間受けが悪いんだろうけど >>55
弾無いって意味が無いですやん(*´Д`) >>140
漢に無駄と判っていてもやらねばならぬ時があるっ!!
浪漫だよ浪漫、漢は浪漫で生きているんだ >>182
昔の人は空母に限らす良く考えて和訳したよね。
今はなんでもジャングリッシュなカタカナで寂しいわ 護衛艦にトマホーク積むようになるのに
今更護衛艦や防衛型空母とか鼻で笑われるわな >>188
なら自衛隊そのものを否定してみろよ
そもそも自衛隊があるからこんな言葉遊びがあるんだぞ?
なのに共産党まで自衛隊容認とか終わってるわ
自衛隊否定出来ないような共産党にようはないわ >>181
自民党のおじいちゃんたちが永田町の会議の場でやたらと好戦的な発言をしているらしいのは聞いてます
しかし本気でそうしたかったら、もうすこし出生率を引き上げ、カネに糸目をつけず国産戦闘機を開発しておくべきでした
兵隊の数も足らず、空母に載せる艦載機もなければ、莫大な消耗戦となりがちな現代の戦争は戦い抜けません >>185
浪漫で戦争するとか生ぬるいことやってるから敗戦国に落ちぶれたんです
失敗と屈辱の歴史を二度と繰り返してはなりません(ピシャリ >>192
「帝國海軍水上部隊の傳統と榮光のためだ」
それなら徳山の油槽も底まで浚って燃料用意しないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています