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【悲報】トヨタグループ、新たに5社目の不正が発覚！なぜジャップは不正をやめられないのか？ [557891193]
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2023/05/22(月) 09:15:56.09ID:KpRI9igZ0●?2BP(1000)

トヨタグループ5社目の不正、愛知製鋼でエンジン用鋼材の「公差外れ」発覚
近岡 裕 日経クロステック
2023.05.22
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08035/
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 09:16:09.12ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

　トヨタ自動車グループで新たに不正が発覚した。自動車向け特殊鋼大手の愛知製鋼が2023年5月17日、寸法公差が規定から外れた製品（公差外れ品）を顧客に納品していたことを公表した（図1）。トヨタグループでは不正が相次いでおり、トヨタ自動車の販売店による車検不正（2021年）と日野自動車のエンジン不正（2022年）、豊田自動織機のエンジン不正（2023年3月）、ダイハツ工業の衝突試験不正（同年4月）に次ぐ、5社目の不正事案となる。

　公差外れの不正が見つかったのは、知多工場（愛知県東海市）が製造する特殊鋼。具体的にはクランクシャフトなどエンジン部品の材料として多用される、直径が10～100mmの丸棒鋼材で、長さが6000mmの製品だ。日本産業規格（JIS）および顧客と取り決めた仕様（以下、顧客仕様）では公差が「－ゼロmm～＋40mm」であるのに対し、愛知製鋼は「－ゼロmm～＋60mm」の公差外れ品を出荷していた（図2）。

　公差外れ品であるという認識は28年前の1995年からあったことが愛知製鋼による社内調査で判明している。だが、一部製品について「是正処置を後回しにした」（同社）という。

　不正が発覚したきっかけは、顧客からのクレームである。愛知製鋼の丸棒鋼材を材料に使う生産ラインでチョコ停（設備や生産ラインが一時的に停止するトラブル）が頻発し、顧客がその原因を調べたところ、丸棒鋼材の寸法が最大で20mm長過ぎる点に気がついた。この顧客からのクレームを受けた愛知製鋼が社内調査を実施したところ、知多工場が公差外れ品を出荷していたことが分かったというのが、今回の不正発覚の経緯だ。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 09:16:22.48ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

1995年からとか悪質すぎるだろ…
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMff-UUw4)
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2023/05/22(月) 09:16:24.13ID:r5NuDzd0M
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM36-yhiH)
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2023/05/22(月) 09:16:24.37ID:6ismXyWsM
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2023/05/22(月) 09:16:24.73ID:23aeqnWyM
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2023/05/22(月) 09:16:25.54ID:TK0gZOts0
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2023/05/22(月) 09:16:25.67ID:fAEiQhGUM
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2023/05/22(月) 09:16:28.07ID:iiLPVdJdM
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMff-UUw4)
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2023/05/22(月) 09:16:29.22ID:f2J0gaV5M
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM36-yhiH)
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2023/05/22(月) 09:16:29.47ID:C4rJ7GW2M
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2023/05/22(月) 09:16:29.76ID:YuTmTjwqM
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2023/05/22(月) 09:16:30.56ID:EsHfUYD50
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2023/05/22(月) 09:16:30.61ID:3TUzHo690
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2023/05/22(月) 09:16:33.08ID:2d8lNcbiM
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2023/05/22(月) 09:16:34.30ID:pwT5miwTM
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2023/05/22(月) 09:16:34.33ID:efVIMLGYM
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2023/05/22(月) 09:16:34.62ID:R1MZBkUfM
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2023/05/22(月) 09:16:35.33ID:vX9kKdOi0
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2023/05/22(月) 09:16:35.50ID:TjmZvBpBM
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2023/05/22(月) 09:16:35.64ID:TRU8tC3S0
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2023/05/22(月) 09:16:38.17ID:qqGbu5diM
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2023/05/22(月) 09:16:39.21ID:qIKjmmKCM
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2023/05/22(月) 09:16:39.42ID:pAScW8XtM
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2023/05/22(月) 09:16:39.65ID:VKpcwk7dM
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2023/05/22(月) 09:16:40.22ID:/E+ES39C0
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2023/05/22(月) 09:16:40.48ID:GYzOwMdPM
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2023/05/22(月) 09:16:40.73ID:pn+osJAI0
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0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM56-R3lu)
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2023/05/22(月) 09:16:43.09ID:mywXUcffM
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2023/05/22(月) 09:16:44.18ID:s5vZZMvpM
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2023/05/22(月) 09:16:44.40ID:UnpnqtzrM
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0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-HmrL)
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2023/05/22(月) 09:16:44.52ID:Om+1Fa7uM
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2023/05/22(月) 09:16:45.22ID:gatZuoGg0
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0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM86-F+Bv)
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2023/05/22(月) 09:16:45.34ID:Agr+f6F+M
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0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM56-R3lu)
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2023/05/22(月) 09:16:48.24ID:xCBcGe99M
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0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM86-F+Bv)
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2023/05/22(月) 09:16:50.32ID:6sWG8vJfM
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0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd3-mTTw)
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2023/05/22(月) 09:16:50.65ID:qg3b7JoB0
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0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb71-mTTw)
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2023/05/22(月) 09:16:55.96ID:oJsJKQZb0
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0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a76-yZh/)
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2023/05/22(月) 09:17:36.94ID:Du3lVsP40
聖帝の誤発注は公差内
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZU+A)
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2023/05/22(月) 09:17:55.50ID:aJbBMf97d
値下げ要求しかしないんだからそりそうなるだろ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-KZKS)
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2023/05/22(月) 09:18:37.81ID:84JdJNU00
>>39
カイゼン方式が不正を生み続ける原因かもな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-FUSW)
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2023/05/22(月) 09:18:40.86ID:fNVfXqsIp
不正、改竄、隠蔽
ジャップ3大特技な
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce46-xpLh)
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2023/05/22(月) 09:18:48.99ID:kn3zSa/z0
ちょびっと大きいけどヨシ！
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-vn5g)
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2023/05/22(月) 09:19:57.49ID:rytYBmoY0
GRヤリスとGRカローラのピストンヘッドが粉々になる問題もこれが原因じゃねえだろうな？
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-DJt0)
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2023/05/22(月) 09:20:25.55ID:g5CuX2ONM
闇に葬られた飯塚さんの言い分
検証したのがトヨタ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-lmsM)
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2023/05/22(月) 09:20:28.30ID:AEPQo1pI0
ジャップ製なんてこんなもんだな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-zZCg)
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2023/05/22(月) 09:20:35.60ID:PbkbaRYdd
氷河期世代のどこが優秀なんだ？
不正に加担しているの氷河期世代ばかりじゃん
氷河期は無能でモラルなしのいいとこなし
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-m999)
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2023/05/22(月) 09:21:21.20ID:4Z3eabzG0
トヨタは日本の鏡だな、悪い意味で
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd6-S4cp)
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2023/05/22(月) 09:21:55.68ID:MiU//GoPM
乾いた雑巾を絞り続けた結果
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc9-ERcP)
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2023/05/22(月) 09:23:08.26ID:GI2WUph30
引くに引けなくなってたんだろな

>公差外れ品であるという認識は28年前の1995年からあったことが愛知製鋼による社内調査で判明している。
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b09-xpLh)
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2023/05/22(月) 09:23:17.65ID:F1Z4v8hs0
>>53
アダム国様の刺客として優秀じゃん
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd8a-IqKW)
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2023/05/22(月) 09:24:14.08ID:qe5nt9xjd
同じ値段で長いとかお得じゃね
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdea-pZbE)
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2023/05/22(月) 09:25:34.99ID:uzmRq83ed
チョコ停なんて用語があるんだな
おいしそう
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM82-HH/k)
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2023/05/22(月) 09:25:47.62ID:tmgNmgL4M
これがジャップ代表とか草
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-zZCg)
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2023/05/22(月) 09:25:59.01ID:/K/xoxWer
>>53
俺が不正をするのは時代のせいだーってまた言い訳始めるぞ！
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-8aJn)
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2023/05/22(月) 09:29:02.88ID:jXaFT41Hd
シャフトに使う丸棒とかも受け入れチェックとか必要なのか
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-Rnlc)
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2023/05/22(月) 09:29:26.99ID:XJi9agz2d
中国､韓国の不正←ケンチャナヨ精神

日本の不正←厳しい審査の目を幾度も掻い潜る為､時に大胆に､でも慎重に､針に糸を通す様な集中力であらゆる事態を想定し､心を配り､気を割いて､恰も春風がそよぐが如く自然の体を理想として偽装をし､それでも精進を怠らず､更なる高見を次の世代に託し､不正行為技術の伝承と蓄積に邁進する……
まさに匠！ 匠の精神のその不正！！
中国韓国にこれができるか､できてたまるか！！
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 09:29:33.90ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

もう不正をしてない企業を探す方が難しいだろこの国
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f7f-XxUo)
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2023/05/22(月) 09:31:03.14ID:VB/aG1FJ0
組織的な改善が致命的に出来無いもんな日本民族って
群れるだけの集団主義と負担を下へトリクルダウンするだけ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ec7-sYvX)
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2023/05/22(月) 09:31:03.61ID:DwNU9fRW0
2016年に経営陣まで報告していたのに直してない
これがトヨタグループの本質
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-/DtP)
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2023/05/22(月) 09:33:10.78ID:k6Z57tUJp
20mmの誤差品を回収せずに出荷すれば相当なコストダウンになるだろうなカイゼンですよ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-ErKf)
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2023/05/22(月) 09:34:12.79ID:WRomiguRM
技術が無い分を嘘でカバーするしかない
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ba1-rsr/)
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2023/05/22(月) 09:34:30.48ID:Zcrz565H0
ソニーかキーエンスはもう少し伸びてトヨタ半額くらいに慣れば時価総額入れ替わるか？
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-DE2q)
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2023/05/22(月) 09:36:33.82ID:Ql1o1Ng0M
大規模詐欺グループじゃんw

こんな奴らのために
国民が円安政策による物価高に苦しんでるのかぁ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4680-2saa)
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2023/05/22(月) 09:37:59.99ID:HWBjC8Ff0
EV関係なく落ちぶれてて草
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-FIIW)
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2023/05/22(月) 09:39:10.77ID:Yi2tZfup0
株価市場を狙ったベストタイミング
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f7f-XxUo)
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2023/05/22(月) 09:40:27.14ID:VB/aG1FJ0
>>76
機械の停止障害起こし捲っててどうでもいいとか
ヨタ工作員やば過ぎ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ec7-sYvX)
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2023/05/22(月) 09:40:38.88ID:DwNU9fRW0
>>76
トヨタでは規格外品納めといてそういうものの見方をするんだ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caa4-FIIW)
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2023/05/22(月) 09:41:45.00ID:WLHTSyTJ0
是正したらいますぐ倒産になる
黙っておけばワンチャン経営が続けられる
そりゃやるよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a76-yZh/)
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2023/05/22(月) 09:42:04.15ID:Du3lVsP40
>>83
夜中でも呼びつけて検品させますよ🤓
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-KARP)
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2023/05/22(月) 09:42:10.00ID:Z8Swq0qJ0
日本人は中国人より狡猾
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jxvZ)
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2023/05/22(月) 09:42:40.27ID:GIV/uD21d
20mmって全然違うやんけ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-yZh/)
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2023/05/22(月) 09:47:35.59ID:uhfxavGX0
どこかの政府が今更辞められないという結論に至ったとか言ってたよね
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-iVgE)
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2023/05/22(月) 09:51:41.22ID:LkTgR8HWa
ずーっと不正してんのな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM82-HH/k)
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2023/05/22(月) 09:52:22.02ID:joqRM9raM
日野、ダイハツ、スバル、マツダ

トヨタ関連は不祥事ばかりだな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0ARw)
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2023/05/22(月) 09:52:49.90ID:6Skkq6uaa
まぁ世襲ボンが社長だったし楽勝やろ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/22(月) 09:54:44.80
トヨタは不正だらけだな
技術の無さが露呈してきたな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-psRO)
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2023/05/22(月) 09:54:57.33ID:2DKwqMohp
いやただの材料なんだから短いならともかくちょっと長いくらいどうでもいいだろ
お前ら6mのロープ買って寸法が規格より20mm長かったからっていちいちクレームつけるか？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-a5bG)
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2023/05/22(月) 09:55:23.20ID:RLfEvA9B0
世襲のバカボンが社長辞めてからボロボロ出てくるな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-cHyv)
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2023/05/22(月) 09:55:59.38ID:kWb3uH9nM
この手の会社は
トヨタから出向役員が全部、派遣されてるんだろうから
トヨタが電通に1000億渡してるから
なにやろうが社会から叩かれることはない
とういう
姿勢なんだろうな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/22(月) 09:56:33.67
世襲の社長じゃ無くなってコンプライアンスに厳しくなったのかも
今は膿を出している時期と考えたい
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-a5bG)
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2023/05/22(月) 09:56:47.88ID:RLfEvA9B0
ジャニーズといいほんと腐ってるなジャップランド
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 09:57:44.41ID:hJ9U8gjma
安倍チョンが死んでから真実が表に出る様になったな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-m999)
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2023/05/22(月) 09:59:00.03ID:s/+xhCTu0
EVが作れないどころの騒ぎじゃないだろ

助けて、晋さん
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-qMet)
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2023/05/22(月) 09:59:52.92ID:u+svWSD60
>>100
その20ｍｍのせいで地面に激突するかもしれないだろ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ec7-sYvX)
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2023/05/22(月) 10:00:16.96ID:DwNU9fRW0
>>100
そら機械加工に通す材料と市販のロープじゃ状況全然違うからな
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-nxQV)
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2023/05/22(月) 10:01:00.46ID:4ppfCuxT0
トヨカス最低やな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d30d-ECuS)
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2023/05/22(月) 10:04:14.03ID:Gc2k8mJC0
アベシグサ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-1DFD)
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2023/05/22(月) 10:05:32.06ID:FKYM29MOa
>>39
実際トラブル対応できないよね
こうゆうやつだと
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-d9jb)
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2023/05/22(月) 10:07:20.17ID:G1wIG3nOa
１００分の２くらい外れてもそのまま流すわ
後の検査行程で弾かれるべきなんだけど、もったいないからＯＫにしてしまう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/22(月) 10:07:43.94
>>115
技術が無くて精度の高いものが作れなかったと見るのが妥当
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-zZCg)
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2023/05/22(月) 10:08:41.03ID:IcsAiFRF0
技術大国w
寸法通りも作れない
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-uFPQ)
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2023/05/22(月) 10:10:12.94ID:LxW268dUd
公差ナノメートルかと思ったらミリメートルでワロタ
2ミリも長かったら人によっちゃ目視で分かるんじゃないか？
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-d9jb)
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2023/05/22(月) 10:10:43.41ID:G1wIG3nOa
１００分の５くらいならガスケットで吸収してくれそう
日本メーカーアジア製造バイクでもオイル漏れしないしね
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-zZCg)
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2023/05/22(月) 10:11:22.80ID:IcsAiFRF0
派遣が検品してましたって説明しろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aMu3)
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2023/05/22(月) 10:11:30.21ID:pwxC+sl0d
正直に言っても損しかしないから
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-QEp+)
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2023/05/22(月) 10:13:09.10ID:qFTGjf8HM
クランクシャフトくらいなら大丈夫だろ🙄
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 10:13:17.55ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

>>117
海外の方が不正に厳しいぞ
フォルクスワーゲンも排ガス不正でアメリカに1.5兆円の制裁金を支払いCEO辞任
ジャップは安全性不正というさらにやばいことをしでかしてるが大したお咎めなし
ジャップは不正だらけ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/22(月) 10:14:26.79
28年も隠蔽して故意に同じ事を繰り返していたなら悪質だろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-WfXJ)
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2023/05/22(月) 10:15:53.01ID:QXzVjsKQ0
そのせいで材料交換が度々失敗で止まるとかなったらまぁ怒りの電話するかもしれん
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-ly63)
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2023/05/22(月) 10:16:22.01ID:xRK3wiS+0
お役人に賄賂さえ渡しとけばやりたい放題の腐りきった国家
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b87-8ohL)
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2023/05/22(月) 10:18:00.26ID:YNjXBKXM0
>>122
20だから2cmじゃないか
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb93-ISS0)
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2023/05/22(月) 10:18:02.02ID:5BV6Sq400
不正は我が日本の国技なんだが？
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-owa4)
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2023/05/22(月) 10:18:20.41ID:yuGp0fM20
なんこれ
社長変わった影響なんか？
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a05-3ij4)
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2023/05/22(月) 10:19:09.36ID:TmpzPdQb0
今月ラインが一時停止した回数は何回だよーとか取引先に教えてあげるものなの?
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/22(月) 10:20:29.32
1～2年ならまだ良いっていうか、その間に精度を上げて正しい規格に合うようにしていけば良い
28年って、発覚まで全く直す気が無かったって事だからな
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b87-8ohL)
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2023/05/22(月) 10:23:12.42ID:YNjXBKXM0
ずっと顧客側がフォローしてたのかな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-U17/)
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2023/05/22(月) 10:26:34.25ID:scYV1nAr0?2BP(1000)

国技です
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-83KN)
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2023/05/22(月) 10:28:15.98ID:PIvmjGJxd
カイゼンの成果が出てる
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-pZbE)
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2023/05/22(月) 10:28:45.33ID:rulrla9ha
材料の交差外れごときでニュースになるんだな
部品になる前の段階なのに
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 10:29:38.56ID:CMhmnm+oa
>>107
こうやってヨタ糞がずっとネット工作してる
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM43-Vn/h)
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2023/05/22(月) 10:30:22.51ID:g2ln9Kl+M
カイゼンとか言ってやってる感出してるからこうなる
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 10:31:45.90ID:U9K7vdhk0
2cmデカいと無理やり組んでたのか加工してたのか知らないけどだんだん元の機械側も緩んだり動作不良出てしまいにゃ壊れるわなー
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 864d-7Mju)
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2023/05/22(月) 10:37:59.29ID:41aGzyHP0
初めからそうだぞ？
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-69ZG)
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2023/05/22(月) 10:39:44.23ID:sy/OhHD7d
まあどうせ鋼材を切って加工するんでしょ
でなきゃ40mmも公差許容しないw
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 10:41:22.83ID:CMhmnm+oa
>>146
「利益だけ」カイゼン
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-E1tJ)
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2023/05/22(月) 10:42:21.09ID:BiLO5IB2M
ジャップは恥というものを知らない
こんな企業を誇りに思ってるバカウヨｗｗｗ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83f7-wXso)
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2023/05/22(月) 10:44:53.12ID:LWFw2Rcq0
トヨタ車はボディのチリが合わなすぎて酷いんよ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-c3+E)
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2023/05/22(月) 10:46:31.76ID:XQO0oulN0
なぜかアキヲが辞任したタイミングでポロポロ出てきてるのな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW caaf-Bt5G)
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2023/05/22(月) 10:46:53.84ID:l0RDfzy30
クランクシャフトは重要だよな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 10:46:56.72ID:U9K7vdhk0
>>151
工場A「ちょっと交差超えた…でも2mmだし」
工場B「ああいいですよこっちでなんとかするんで」
工場A「すいません(じゃあコレから交差+2mmと)」
↓
日進月歩
↓
工場A「交差+20mmか…まあいいだろいつも+15とかあるし」
工場B「機械壊れましたバレました」


こんな感じかなー
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038f-QpcD)
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2023/05/22(月) 10:52:27.26ID:JGmc3+0d0
プリウス問題を無視する企業だから仕方ないね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-psRO)
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2023/05/22(月) 11:00:27.28ID:Auo+px0ep
>>121
まさか公差が0～＋40mmもあるような材料を長さそのまま使うとでも思ってるの？
そんなガバガバ精度の材料をそのまま使えるわけないだろ
そこから必要な寸法に切り出して使うんだから最終製品の精度には影響が無い

>>131
どうでもいい寸法だけど一応数字は決めとく、なんて部分も普通にある
そもそも規格である0～＋40mmの時点でガバガバ過ぎて部品の精度としては話にならないんだから「図面値よりも短くなければそれでいい」くらいの設定でしょ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 864d-7Mju)
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2023/05/22(月) 11:01:51.57ID:41aGzyHP0
もうエンジン系の進化はピークに達していて構造も複雑化を極めてしまった
そのため大きなコストダウンは見込めないから作ってる下請けが泥をかぶるしかない
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:02:53.92ID:U9K7vdhk0
爆弾ゲームなんだよな丁寧にやるのとエラーは時間とかトレードオフなのにそれすらも潰してあれもコレもやれでは今度は人間が潰れる　今は潰れる人間もいなくなったから爆弾爆発しただけ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:04:44.82ID:U9K7vdhk0
違法建築もこう言う問題見えるよな　結局なんでも手順説明書どうりちゃんとやるだけが出来ない　だから後で2度デマなって余計損する　1手間かけてもちゃんとやるのが1番楽
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 11:05:21.43ID:CMhmnm+oa
飯塚幸三
トヨタがトヨタ車調査して問題ありません
トヨタ車に乗るリスクは車が悪くても車が悪いとは絶対にならない事
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:16:40.04ID:U9K7vdhk0
6mの出来上がりで長さ2cmてキツい方なの？
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:17:35.42ID:U9K7vdhk0
あ間違えた4cm
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:18:54.26ID:U9K7vdhk0
俺の唯一の職歴の工場の旋盤は小さめの削り出しのプラマイ0.3mmてのが1番大変だったな
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cab8-owa4)
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2023/05/22(月) 11:22:49.68ID:DBkQXQ/o0
短いならあれだけど長いのは別にいいだろ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-cHyv)
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2023/05/22(月) 11:25:09.40ID:mjFYl+0Z0
国のトップがあれではな
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM56-MXsy)
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2023/05/22(月) 11:28:36.94ID:0HSipFFbM
カイゼン要求の連発で検査を省いてるんだろ
つまり本社の意向だよ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 11:30:11.90ID:CMhmnm+oa
なんか安倍晋三を思い出す案件だな
間違えてカット
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-uFPQ)
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2023/05/22(月) 11:30:57.63ID:LxW268dUd
>>134
より酷くてわろた
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03f9-8aJn)
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2023/05/22(月) 11:32:07.45ID:SvCANLo30
交差＋40ミリのところをさらに＋20ミリの60ミリで出したってことは1%も長いやん
大丈夫かよこの工場
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-xpLh)
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2023/05/22(月) 11:33:03.64ID:nkFDh5Z80
最大+40mmだと49mmまでならええいままよってなるかもだが60mmは勝負に出過ぎだろ
ていうかそんな不良品がコンスタントに発生するって技術レベルどうなっとんねん

>>165
工数増えるんだから切り出しの必要ないよう設計するのが普通
どうでもいい部分は寸法入れないで誤差の吸収に使うのが普通
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yAZa)
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2023/05/22(月) 11:34:50.85ID:87a+LD9la
チョッパリの本能だろ
嘘吐き民族だから捏造隠蔽を息を吸うようにする
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:35:44.45ID:U9K7vdhk0
カイゼンのせいでその+20修正する工程入れれなくなってるから出す方も受ける方も交差超えたままやってたんだろうな
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038f-uW2+)
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2023/05/22(月) 11:38:20.86ID:H6uVXAFJ0
そりゃ工作機械の設計や設定も使う材料の公差内でされてるだろうしな
むしろ今まで大丈夫だったのが不思議だわ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e9f-z+pw)
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2023/05/22(月) 11:43:44.38ID:c0mIVK1Y0
カイゼン（不正・捏造）やから
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-FIIW)
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2023/05/22(月) 11:50:16.76ID:DZ9hJnLi0
28年とは随分引っ張ったね
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0322-9plD)
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2023/05/22(月) 11:51:23.83ID:U9K7vdhk0
無職なる前下請けのバンパーだか塗装やら扱ってるとこ職業斡旋みたいので見に行ったけど不良めちゃくちゃ厳しいのに時間もマージンない感じですげー大変そうだったから俺には無理　俺のせいで多分会社潰れると言って断ったな
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-FIIW)
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2023/05/22(月) 11:56:07.96ID:RxKlEBJk0
>>59
思ったｗ　残りを何かにまわしてたり
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a39-Zjtp)
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2023/05/22(月) 12:02:10.12ID:/boEQT2Y0
コストカット章男のせいだろ。
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-N7yH)
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2023/05/22(月) 12:03:00.75ID:Jcj8l2jxM
>>193
不平等、搾取もあるぞ
怖いか？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-N7yH)
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2023/05/22(月) 12:04:17.75ID:Jcj8l2jxM
どこも検査とか外に出すからコストのたたきによって工程飛ばし、適当運用とか当たり前になってんやろな
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-kEZH)
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2023/05/22(月) 12:08:58.71ID:hJlYndbd0
ずっと起きてるんだから入れ替わる技術者とか工作機機の問題ではなく
受け継がれている文化みたいなもんだな
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-FIIW)
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2023/05/22(月) 12:15:32.05ID:RxKlEBJk0
>>201
屋台で日本酒たのむとマスにこぼれるくらい注ぐやつみたいな
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-66WB)
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2023/05/22(月) 12:20:15.62ID:eIGoywSZa
こいつら不正ばっかやってんな
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-66WB)
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2023/05/22(月) 12:20:50.02ID:eIGoywSZa
日本人は真面目←すげえ嘘つき
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 12:22:25.31ID:CMhmnm+oa
池井戸潤
トヨタはスルー
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 678f-pZbE)
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2023/05/22(月) 12:23:21.16ID:Ro6kBQFK0
前社長が辞めた途端にこれか
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-7RsA)
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2023/05/22(月) 12:23:39.28ID:wNVF/rQ40
短いわけじゃないからヨシ！
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM43-QpcD)
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2023/05/22(月) 12:24:10.31ID:naANxK54M
トヨタなら平壌運転
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-uRL/)
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2023/05/22(月) 12:25:41.80ID:3OJIN7Hca
安倍ちゃん巻いた種がすくすく育ってきたな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-pZbE)
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2023/05/22(月) 12:27:21.92ID:rulK5B5aa
ぶっちゃけ材料屋の交差なんてマイナスに外れなければOKみたいなもんだろ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bsHd)
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2023/05/22(月) 12:27:37.66ID:2j319liwa
ヤリス買うのやめてフィアットパンダ買った方が安心できるような気がしてきた
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b0d-E1tJ)
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2023/05/22(月) 12:28:18.11ID:iRvbDt7Y0
なんだこれ
意味のわからん不正してるな
何のためにこんな事してるんだ？
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-IgBJ)
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2023/05/22(月) 12:29:26.26ID:mWkqz96K0
それを加工するんだろ？
プラス方向に外れてるだけなら加工業者がちょっと手間増えるだけじゃん
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 12:29:27.12ID:CMhmnm+oa
シエンタと言う
フィアットパンダのコピー品
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c66d-1T35)
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2023/05/22(月) 12:30:50.50ID:nv0jYCtw0
トヨタイムズ(笑)で報告しろよ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 12:30:54.53ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

>>224
技術力が低いから指定の公差内で収められない
本来なら余剰分を削って納品するはずがそれも怠る
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06b7-v0Nv)
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2023/05/22(月) 12:32:17.76ID:adb6E9220
チョコ停

簿記1級の過去問ででたしか出てきたような‥
実際に使うんだな
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-KF3q)
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2023/05/22(月) 12:37:40.15ID:P3weF9650
まあ品質として本質的でない部分では昔からやってるって話もあるだろう
ただ最近は乗ってる人に影響する問題もちらほら出始めてきたな
行き過ぎた短納期化、コストカットの成れの果てだろう
AIなり技術革新がなきゃ、欧州が自分勝手に作る謎規格通すとかやること増えてるのに、納期同じだったり、ましては短納期で出来るわけないんだよ
同じことやってたら効率的に出来るだろとか中抜きで手を動かしたことない何も知らない奴が平気で言うからな
本当に品質とコストを突き詰めたければ内製化しかないのに、根幹部分も含めてサプライヤーに投げてる時点でお察しだよ
何がサプライヤーマネジメントに長けてるだよ
丸投げしてて、サプライヤー様々だろうが
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-IA5h)
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2023/05/22(月) 12:38:12.80ID:wwolBgsla
>>61
作業者がいちいち異常解除しながらラインを回すことんなる
そりゃもうとんでもなくウザいよ
ほんとは自分でやっちゃダメなもんだが現場なんてそんなのが常態化してる
チョコ停頻発の最大要因は経年劣化した設備を耐用年数優に超えて
いつまでも使い続けてる会社の方針による
だから一作業者ではどうにもならない
今回のこんなケースはまれだろうが
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4636-u4VT)
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2023/05/22(月) 12:42:15.85ID:le0BV2mu0
でもね、下請けイジメで絞り上げるトヨタも悪いんですよ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-X9Bq)
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2023/05/22(月) 12:44:02.38ID:EzhIbEBL0
レクサスのバルブスプリングとか高品質だな
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-RaVY)
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2023/05/22(月) 12:44:35.09ID:3BHSV/QWM
本来の長さよりもたくさん貰えたのに文句言う理由が分からん
コメダみたいなもんだろ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-/+rl)
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2023/05/22(月) 12:47:30.28ID:KpRI9igZ0?2BP(0)

>>237
チョコ停頻発して実害があるのだから文句言うだろそりゃ
仕様と違うものが納品されてる時点でおかしい
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-OL4o)
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2023/05/22(月) 12:48:56.06ID:GIJyXJdwa
直径でなく全長か
安倍晋三案件
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a89-r1bc)
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2023/05/22(月) 12:51:18.26ID:xaH4eVou0
詐欺師じゃん
罰金いくらよ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-d9jb)
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2023/05/22(月) 12:53:57.34ID:mQM0oWAua
ディーラーの不正車検どうなった？
ビッグモーターの件もあるし再考するべし
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-zZCg)
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2023/05/22(月) 12:57:42.09ID:WkFGBC0Oa
簡単やん。TOYOTAの圧力だよ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-UQIQ)
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2023/05/22(月) 12:59:56.49ID:cqO7P8ued
>>100
製造業の工場などの現場で耳にすることの多い「チョコ停（ちょこてい）」という言葉。 これは「チョコっと停止」を縮めた言い回しで、文字通りラインなどの製造設備がわずかな時間だけ停止してしまうトラブルを表します。

この鋼材仕入れてる工場はラインが止まるという実害が出てる
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a0d-3r5K)
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2023/05/22(月) 13:05:41.24ID:i1vIYCSd0
>>229
愛知製鋼の丸棒鋼材を材料に使う生産ラインでチョコ停（設備や生産ラインが一時的に停止するトラブル）が頻発し、顧客がその原因を調べたところ、丸棒鋼材の寸法が最大で20mm長過ぎる点に気がついた。

長けりゃ丸のこで切ればいい
という問題じゃなくね？
交差以上の長さの材料が納入されるせいで工場のラインが一々止まるのが頻発してるとあるし
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038f-jxvZ)
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2023/05/22(月) 13:38:49.29ID:cvWad4d+0
えっ公差外れ品を25年に渡って納入を？！

これもう暗黙の了解じゃね
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-RyKg)
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2023/05/22(月) 14:30:55.31ID:q9VJrYord
そういやこれ入ってないな
隠蔽するなよ

」公表　約10年にわたり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683883493/
トヨタ車買ってるバカ、犯罪組織に情報流れてそう

この件てさ
漏洩したことよりも
１０年も気づかない、ってのが一番終わってるよな
トヨタはゴミクズｗ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a51-nokW)
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2023/05/22(月) 14:32:04.00ID:IOshoCWK0
トヨタから懲罰で一兆くらい取れよ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-HmrL)
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2023/05/22(月) 14:33:25.22ID:56bM7MsR0
こういうのもロケットに転用していたとすると失敗は当然の結果なんだよなぁ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Me7q)
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2023/05/22(月) 14:34:41.00ID:veguCPADd
長い分には切ってから出せよw
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de8f-xrgW)
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2023/05/22(月) 14:36:07.39ID:m80fdWdR0
建築も自動車も不正だらけ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-KvC6)
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2023/05/22(月) 19:22:27.28ID:bURR4x/YM
>>263
QCサークル自体が癌だからな
本来仕事で給料払わなきゃあかんのに自主的なサークル活動だから無給ってはじめられた

経営者の労働時間に対してのコスト意識が失われて、労働者にはどれだけ手間かけさせてもいいってなって今の不正につながってる
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-d9jb)
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2023/05/22(月) 19:27:35.10ID:IG/oWiXZa
不正じゃなく不良じゃね？
故意に長くするとかあり得ん
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ee7-m999)
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2023/05/22(月) 19:28:50.20ID:lp0643eQ0
こうやって純利益3兆円を稼ぐんだ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-KvC6)
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2023/05/22(月) 19:33:21.13ID:bURR4x/YM
>>266
東芝もそうだった
粉飾決算を不正会計と言え変え
サザエさんやめたり広告費をマスコミに払わなくなってから少し叩かれてはじめたが、最後まで上場廃止する必要ないって擁護されてた

そんなことしてたから電機業界ごと沈んだ
ここで経営陣に責任取らせなきゃ自動車業界も電機業界の二の舞
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-n3zC)
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2023/05/22(月) 19:34:19.26ID:tghZJX0Za
マスゴミ

三菱　　リコール隠し
トヨタ　リコール遅れ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a51-nokW)
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2023/05/22(月) 21:26:56.16ID:IOshoCWK0
悪徳グループめらが
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-vHrc)
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2023/05/22(月) 21:36:58.57ID:YexHHvgfM
きっつい納期にきっつい単価、更にきっつい検査基準
これをカイゼンとか言って持ち上げたトヨタの罪は重い
はっきり言って日本のものづくりはどこもこれが蔓延ってるから掘れば不正なんて大量に出てくると思うわ
下請けに無理をやらせすぎ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dedc-r2Cm)
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2023/05/23(火) 06:55:59.73ID:Hp1UxRFL0
トヨタカイザン
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-N7yH)
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2023/05/23(火) 11:55:58.77ID:H4MnhLmMM
>>273
ほんまやで
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-owa4)
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2023/05/23(火) 16:28:54.09ID:4hNUVIYQ0
1400万株売り逃げ😲
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e9f-YXq2)
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2023/05/23(火) 16:36:34.71ID:N0Rp6a0d0
少し前も点検整備やらずに車検費用を客から取ってたりしたよな。
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 070a-1HXT)
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2023/05/23(火) 18:19:39.70ID:Yfiu4bgh0
いや、相手も受け入れてるがな。
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-FIIW)
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2023/05/23(火) 18:21:16.96ID:1oiigH8x0
不正すると儲かるしお咎めなしだしZはちゃんと見てるよ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW af56-X+AP)
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2023/05/23(火) 18:25:00.87ID:yxOlZWJ20
豊田章男の経営が悪かったんじゃ？
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/23(火) 23:14:10.71ID:W5ML77PW0
別のスレでも書いたけれど、これって 40 年くらい
前に需要家側の歩留まり向上とかいう名目で行われた
QC 活動あたりに原因があるような気がする。

当時、素材を切断していくと余長が 10mm ほど
足りずに無駄になっている部分があるのに着目した
人たちが「KAIZEN」ということで 10mm 延ばせば
材料歩留まりが上がることを「発見」。そこで調達も
動かして協定を結ぶなりして伸ばす契約に変更。

このあたりがズレが生まれた起点のように思える。
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/23(火) 23:15:04.71ID:W5ML77PW0
これが「大事件」に展開したのは、多分理屈を
てこに仕事を進めていく人が切断周りの担当に
なったからと見た。

おそらく工場の IoT 化とか、その辺りの流行りの
キーワードを掲げて、自動化して、段取り替えとか
の時間削減をしようとしたのだろ。

ところがここでみんな忘れていた余長の話が引っか
かる。現場に行って止まった原因を調査すれば、
現場での設定変更で話は済んだ内容のような気が
するけれど、多分そのフィードバックは回らなかった。
チョコ停がひたすら発生。これで操業度が落ちて
やり玉に挙げられ、担当者針のむしろ。

ようやく調べてみると長さがおかしい。QC 7つの
道具のヒストグラム書くと JIS の規格値とあって
いないような気がする。それで担当者責でないこと
をデータを持って報告。これがどんどんドミノの
ように展開。最後に書面がどこにも残っていない
から素材供給側が丸かぶり…辺りの案件のように
見えてならない。
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/23(火) 23:15:17.96ID:W5ML77PW0
結局 QC 活動のように経営が当事者意識を持たずに
現場丸投げやっていた結果、現場の知恵が全く共有
されずにそのまま放置、そこに知らない新しい人が、
仕事を丸投げ状態で担当になる、という不幸の連鎖が
起きた結果のように感じる。

そもそもの話、素材供給側は歩留まり考えると損
だから絶対に止めめたがっていたはず。それを
変えようとしても需要家側の調達担当者が聞いて
くれなかったとかいう悲劇があってもおかしくない。

誰も幸福になっていない寂しい話のように思えて
ならない。そして、日本のあちこちでこんな事が
起きているのだろうなという予感はする。
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de56-b+Mb)
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2023/05/24(水) 02:55:19.40ID:rR1R3ZZ80
>>2
クランクシャフト向けなら、重心偏差があってもウエイト重り部分を削ってさらには穴というか窪み開けて、加工しながら随時バランス測定と調整を繰り返すので
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de8f-/DtP)
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2023/05/24(水) 06:10:09.71ID:QVwbubJp0
完成車で問題が起きてないんだから大事にしてやるなよ。
こんなんは部品検査と取引先でいいように処理してやれ、と思う。
部品の公差が図面から外れてるなんて話いくらでもあるんでね。
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea2-XaMQ)
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2023/05/24(水) 06:36:56.65ID:8bepuRuO0
>>287
上流の需要者側は幸福だったんじゃないの？要はトヨタ。
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f94-MGzS)
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2023/05/24(水) 08:36:24.09ID:S26BABEq0
ダイハツ車わい、恐怖と怒りで震えてる
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jxvZ)
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2023/05/24(水) 12:06:26.45ID:jXi+0GSzp
まあ長い分にはええやろ精神で客含めて誰も指摘しなかったんだろうな
ジャストで加工機械を設計するやつが出てきて問題になったのか
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/24(水) 16:50:15.64ID:QuGV6MXa0
長年、検知されなかったということはミルシートは
規格通りの記述だったんだろう。不思議なのは、
どうやってそういうアクロバットなミルシートが
通ったのか？という話。

今の時代、ミルシートに出力される規格設定と
製造指示は共通のマスターを参照するように
なっているだろうし、工場の作業指示マスターも
矛盾するような内容はどこかで検知する仕組みが
あるはず。

今の御時世、規格からズレたことを「なあなあ」
で済ませるような阿吽が工場で通るとも思えない。
実に不思議である。

「そこのけ、そこのけ、お馬が通る」のような
天の声でもなければ説明つかないように思う。
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038f-VMWF)
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2023/05/24(水) 19:03:34.87ID:ZV4etx3q0
>>293
経営陣含めて把握してたとあるからずっと特採扱い
新規顧客に出して、なんでJIS材が規格に入ってないんだって極めて真っ当な指摘を受けた、とかかな

本来は切り揃えることになってて時間が無かったは大嘘だろう
元からそんな修正工程はなくずっと量産してた
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038f-VMWF)
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2023/05/24(水) 19:11:55.12ID:ZV4etx3q0
現場も当然寸法外れは把握してて新規顧客に売るに当たって、寸法はずれでいいんですか？と上に掛け合うが取り合ってもくれない
やはり問題になって現場ぶち切れ
トヨタで問題連発してるのもあり経営陣も現場の突き上げに耐えきれず、やっと処置することに

とかかねー
まあ何十年もJIS守ってないのを経営陣も把握してたと発表してるから、普通ならそのままもみ消すところを問題多発のおかげで渋々ちゃんと処置ってのは間違いないだろう
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/24(水) 23:18:32.20ID:QuGV6MXa0
>>294
特採は顧客との合意が前提になるからミルシートは
合意後の数字になるはず。JIS の番号にもよるけれど、
たとえば G3191 は長さ上限は協定すれば変更出来る
から、通常は特採の旨をミルシートに書いて終わる。

今回は(経緯は色々ありそうだけれど)少なくとも
外観上はミルシート不正になる。JIS 取り消しも
視野に入る、かなり重大事態。

歩留まり下がって損して、その上 JIS 取り消しなんて
くらったら、もう溜まったものじゃない。なんで
経営陣まで、そんなどうでもいいリスクをとるのか？
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/24(水) 23:21:49.00ID:QuGV6MXa0
ふと思ったけれど 1995 年って、阪神大震災で
棒線が強かった神鋼さんが大変になって、日本の
あちこちの会社がそれをカバーするように
頑張った時だな。

あの時のバタバタで本来は受けることがないものを
受ける必要が出てきたとかいうのが発端かも。平時に
戻ったら正常化すればよかったのだろけれど、それが
出来ない何かが重なってしまったのかもしれない。
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-ReNz)
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2023/05/24(水) 23:25:21.41ID:QuGV6MXa0
材料歩留まりとかをどうやって辻褄合わせて
いたのか？という点も不思議。

今回のケースでは狙いを公差中心にした場合
10mm 長さが変わることになる。全長が
6,000mm なら 0.16% くらい重量が増える
計算になる。当然、看貫とかの結果もずれて
くるはず。

色々辻褄があわなくなる。どうやって原価
差異を説明していたんだろうか？
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de56-b+Mb)
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2023/05/25(木) 02:00:19.32ID:H7vCiD6V0
>>289
今まではトヨタグループ内相互の取引だったから、なあなあで済まされた
しかし今どきはどこのクルマメーカー子会社・一次下請けでも親に依存しない自立を要求され、国内他メーカー系列にも海外クルマメーカーにも全方位で営業かけて仕事受注
そういうなかでの本件だろう
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de56-b+Mb)
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2023/05/25(木) 02:00:26.12ID:H7vCiD6V0
>>289
今まではトヨタグループ内相互の取引だったから、なあなあで済まされた
しかし今どきはどこのクルマメーカー子会社・一次下請けでも親に依存しない自立を要求され、国内他メーカー系列にも海外クルマメーカーにも全方位で営業かけて仕事受注
そういうなかでの本件だろう
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0792-cHyv)
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2023/05/25(木) 02:03:38.31ID:4o5RwAPG0
ノルマがきついんだろうな
経営陣が無能
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6300-QjAE)
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2023/05/25(木) 02:04:55.69ID:v09IZzbI0
日本の基準が厳しすぎるだけで海外から見れば超高品質定期
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a51-nokW)
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2023/05/25(木) 02:06:01.60ID:yIX5TUDJ0
>>303
トヨタのEV、タイヤ取れるからってリコールになったな
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6300-QjAE)
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2023/05/25(木) 02:07:23.00ID:v09IZzbI0
>>304
トヨタだからタイヤが取れる程度で終わった
中国製なら大爆発してるよ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de56-b+Mb)
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2023/05/25(木) 02:11:10.79ID:H7vCiD6V0
>>292
製鉄屋鋳物屋が納入する部品材料だから、現物はなんだかクランクシャフトのような形に似ている灰色の鉄塊
皮剥きして刃物で削って砥石で真円出して、だから完成品全体的にはけっこう痩せる
とはいえ、全長は加工前と完了とでそう変わる話じゃない
最初に両端、頭と尻を切り落とす工作機械が受け入れられる許容範囲の問題か
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de56-b+Mb)
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2023/05/25(木) 02:20:16.64ID:H7vCiD6V0
>>304
EVの bZ4X と、新型クラウンは
日本車伝統のハブナット式（ハブからボルトが生えていて、タイヤホイール穴を引っ掛け通してナット締め）ではなく
欧州車主流のハブボルト（ハブに凹み窪みネジ穴が切ってあって、タイヤホイール穴を合わせてボルトをねじ込み締め）式を採用
EV性能以前に、リチウムイオン蓄電池によるずっしり車重による負荷を甘くみていたから
bZ4Xは急旋回や急停車で車輪脱落、リコール
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-FIIW)
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2023/05/25(木) 02:33:26.89ID:BooNJexG0
安倍と言いジャニーズと言いトヨタと言い独裁トップが去った途端不正が明るみに出るよね
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aadd-owa4)
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2023/05/25(木) 03:04:56.41ID:nW4UmQqH0
こう言う不正してた企業・グループの社員は犯罪者って認識で良いのか
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